Первые итальянские вертолеты AW139 "Агуста Уэстлэнд" будут собраны на подмосковном заводе в ноябре

Comments

[flukked]

Дожили. Покупать у итальянцев вертолеты.

[Свистоплясков]

Ветолёты это конёк Италии в авиации , но они нам нафиг не нужны!
С вертолётами у нас всё замечательно!

[soldat1945]

Мы я так понял европу в кризисе не бросаем, свое все через раз работает зато Французы и Итальянцы при рабочих местах!

[мечтатель]

Французам помогли (Мистрали), итальянцам помогли (Ивеко, танки колесные и вертолеты), МВФ помогли (10 лярдов).... А в ответ только плюются... Чтото интересная внешняя политика у России какая-то помощь в ущерб российским производителям потенциальным противникам в обмен на "обливание помоями"
Кто следующий на очереди? Турция вроде С-400 хочет, подарим (вместе с тех. документацией)?

[Альф]

Хорошо бы подарить вместе с табуреткиным сотоварищи. Пусть у них тоже модернизацию армии проведет. Пусть им тоже будет хреново.

[sergskak]

flukked,
Вообще то речь в статье идет о совместном производстве а не о закупках.Согласитесь,это разные вещи.

[ССИ]

Что-то Путин к итальянцам неравнодушен. Вертолеты, самолеты, скоро машины итальянские делать будем. Все Берлускони помогаем. Он опять во власть лезет.

[Tirpitz]

Лишь бы как с "Новороссийском" не вышло, когда посре...ся с макаронниками.

[vaf]

Цитата: ССИ

Вертолеты, самолеты, скоро машины итальянские делать будем. Все Берлускони помогаем. Он опять во власть лезет.

Тёзка, приветствую,+! Второй день новостями одобрямсаов возят по столу фейсом, а они все затихорились...и иногда продолжают..."..всё хорошо прекрасная маркиза".....

А что же замолчали они про их любимое детище Ансат?????

Ау Патриоты??????

[ССИ]

Здорово, тезка! Не нервничай, береги нервы. Спецов - пруд пруди. На всех нервов не хватит. А одобрямсы - они и есть одобрямсы. На Супер не могли нарадоваться, а он почти банкрот. Реально на жизнь мало кто смотрит.

[мечтатель]

Цитата: vaf

Ау Патриоты

А как Вам новость про то, что Суперпупер не продается на Западе потому что мало денег в рекламу вложили? Я вчера прочитал и до сих пор охребалдеваю, такие бабки из бюджета "слиты" и все мало...

[urzul]

Товарищ Мечтатель, а ничего что некоторые эксперты как то странно относят все затраты на модернизацию оборудования к стоимости разработке самолета!? или это все тоже одобряемс

[мечтатель]

Цитата: urzul

Товарищ Мечтатель, а ничего что некоторые эксперты как то странно относят все затраты на модернизацию оборудования к стоимости разработке самолета!?

Уважаемый urzul, там затрачено столько средств, что можно было два (или больше) самолетов создать, а в итоге не пойми что из импортных комплектующих с дверью от Боинга (корпорации) со стоимостью сопостовимой со стоимостью фюзеляжа (несколько миллионов долларов).
А бабло всегда проще списывать на "разработку", легче всего потом развести руки и сказать "ну нешмогла я, не шмогла", как та лошадь из анекдота.

[urzul]

Ну а что Туполевцы сами отказались участвовать в разработке дверей не известно вам?

[мечтатель]

Цитата: urzul

Ну а что Туполевцы сами отказались участвовать в разработке дверей не известно вам?

Когда заранее известно, что тендер не выиграть, то участвовать в нем верх безрассудства...

[urzul]

Вот я то не знал;))) у них было приглашение, а не уведомление о проведение тендера.

[мечтатель]

Цитата: urzul

Вот я то не знал;))) у них было приглашение, а не уведомление о проведение тендера.

Я не понаслышке знаю о проведении "справедливых" тендеров, когда предложения компаний выставляются без указания названия компании в представленной документации, но когда ты садишься играть с шулером в карты то надежды на выигрыш питать глупо. К сожалению тендеры, залоговые аукционы и прочие "прелести западной экономики" в российских условиях не действуют, более того российская действительность способна заразить даже западных монстров (Мерседес и откаты)

[urzul]

Странно и я не по наслышке знаю, участвую постоянно в федеральных тендерах и как то по большому счету успешно процентов на 70%.
Мерседес и в Америке откаты давал.

[ССИ]

Прошу прощения, на будущее, в самолете двери только в туалете. Все остальное - люки. Может, Туполя поэтому отказались от участия?

[мечтатель]

Цитата: ССИ

в самолете двери только в туалете. Все остальное - люки

Сергей, спасибо за поправку, впреть обязательно буду пользоваться термином люк Дилетант, но понимаю, что подобные "ляпы" не допустимы

[ССИ]

Приятно иметь дело с людьми, которые честно признаются, что они дилетанты в какой-то области. Значит, в своей области Вы не дилетант. Буду прислушиваться к Вашему мнению. Хорошо, когда на форуме люди вежливые!

[vaf]

Цитата: мечтатель

Дилетант, но понимаю, что подобные "ляпы" не допустимы

Можешь теперь любые ляпы допускать, везде + будет. За честность,вежливость и вообще...культуру общения++++!!!!!
С уважением.

[мечтатель]

Цитата: vaf

Можешь теперь любые ляпы допускать, везде + будет.

Спасибо, я здесь не для "+" Действительно много ньюансов при общении людей разных профессий (ВУСов) морякам обидно слышать про "судно", которое "плавает", у летунов свои традиции включая "последний" полет и т.д. Умные люди в общении это учитывают, ну а с неумными предпочитаю не общаться
Вам, спасибо за поддержку

[vaf]

Цитата: мечтатель

обидно слышать про "судно", которое "плавает",

Да Вы правы, не для + здесь а для дела праведного!+!

Кстати у нас сейчас то же не командир корабля, а командир воздушного судна (с ударением на последнем слоге...это мы так шутили, да и сейчас осталось) но это только на бумаге а в обиходе, даже в официозе (постановка задачи и т.д.) только командир корабля!!!
Потому что мореманы огорчаются когда говорят плавает, ну а в нашем случае неприемлемо потому, что в этом судне....выносят....ну сами понимаете что!!!

[urzul]

Кто еще кого возит, просто не все по первому слову делают выводы о ситуации,
по поводу сборки AW139 в России , Российскими рабочими (ну не всем же до них дело. нафиг населению рабочие места) - главный вопрос для какой продукции Камова или Миля он конкурент? Ми-8 точно нет, Ансат - тоже мимо! Ка-62 еще пока испытания не прошел ( по плану 2012-2014год)
Так в чем паника? или я просто не в курсе, уж извините великодушно за одобряемс.

[koosss]

Цитата: ССИ

скоро машины итальянские делать будем

одно время уже делали)
вспоминаем кто нам помог ВАЗ создать
опыт сотрудничества уже имеется с итальяшками

[НИК]

Какая то тенденция не хорошая прослеживается, у французов корабли, у итальянцев верталеты заказываем, скоро наверное американское оружие начнем закупать, щедрый ВВП все больше военных заказов НАТОвцам подкидывает.

[pist]

Было всё у нас хорошо с вертолётами? Теперь будет плохо. Ведь даже школьнику понятно, что если покупать импортное (не всегда хорошего качества), то своё производство умирает. Как теперь себя будет чувствовать наш конкурент этой машины КА-60?
Теперь по поводу "Сухого Суперджета". Если в ближайшее время "Сухой" не получит из госбюджета дополнительно 44 млрд. рублей, то проект обанкротится. Кто ответит за такое безобразие?

[vaf]

Цитата: piston.k

Если в ближайшее время "Сухой" не получит из госбюджета дополнительно 44 млрд. рублей, то проект обанкротится. Кто ответит за такое безобразие?

Вы же прекрасно знаете, да и в статье всё прописано, кто куратор проекта Супер-Пупера...поэтому выделят из бюджета как миленькие и всё будет так же....ни самолёта...ни денег....а новые миллионеры появятся!

[win]

Здесь нет ничего странного, видь Сильвио Берлускони друг Путина, на основе этой дружбы и ведутся совместные проекты.

[itr]

А может данные вертолеты будут собирать для итальянцев ???

[vaf]

Цитата: itr

А может данные вертолеты будут собирать для итальянцев ???

По наивности поинтересовались,незнанию или...хоть как-то поддержать одобрямсов?

Читсто интересуюсь, ничего более....с уважением

[bambu]

А мне вот интересно,ваше мнение про этих самых "одобрямсов",объясните значение этого слова в Ващем видении...
С уважением)))

[vaf]

Цитата: bambu

ваше мнение про этих самых "одобрямсов"

Мнение однозначное- не очень хорошое, клан поддерживающий линию...которую ненадо поддерживать,т.к. она ведёт в пропасть!

Одобрямс, это то, что если сказал Великий и Всемогущий, значит ..люминь и никаких других мнений быть не может!

А если по простому, то это уже похоже на ....ну понятно на что похоже, не будем в политику углубляться!

[itr]

Очень странный комментарий !

[Viking]

А чего не указали в какой сфере будут использоваться эти вертолеты. Возможно как коммерческие. У нас практически вся бизнес авиация состоит из заграничных машин, в том числе и вертолетный парк. Наша промышленность этот сектор как-то весьма слабо осваивает.Возможно из-за того что спрос там не такой уж и большой.

[Captain3]

Великая вертолётостроительная держава Италия!!! Не слишком ли много их стало во всех областях: танки, самолёты, вооружение, автомобильная техника, снаряжение...
У нас наделали объединённых корпораций, видимо чтобы задушить, а спорным конкурентам - зелёный свет. Неужели у нас всё так запущено, что без них никуда?

[vaf]

Цитата: Captain3

Неужели у нас всё так запущено, что без них никуда?

Нет не запущено, но "неоткачено" до такой степени!!!!!

[bambu]

Блин вот оно ВТО!!!!!!!!!!!!!
а я то думал!!!!!!!!!!! что ,куда,почём......... эхххххх

[мечтатель]

Цитата: bambu

Блин вот оно ВТО!!!!!!!!!!!!!

Это еще не ВТО!!!
Туда (в ВТО) мы 23 августа "вляпываемся"

[Delink]

За то сколько рабочих мест, заказов. Да и деньги в казну идут.

[ССИ]

Не совсем понял насчет казны. Какие деньги и в чью казну? С рабочими местами тоже не все понятно. Там перед Томилино, в Косино и на Ухтомской милевское предприятие, с него рабочих на улицу или как?

[Karabin]

Цитата: Delink

За то сколько рабочих мест, заказов. Да и деньги в казну идут.

Лепота. И такая херня почти во всем машиностроении. Скоро отечественную продукцию в музее можно будет только увидеть. В казну поступят деньги только от одного сборочного цеха, в лучшем случае, от пары смежников,немного от таможни. Это не отечественное производство,где налоговая база намного шире. Замещение отечественной продукции машиностроения импортной, пусть даже собранной у нас, бьет по занятости работников по всей цепочке, в данном случае в вертолетостроении. Так ,что ,не пойму вашей радости! Не думаю,что превращение в Великую Отверточную Державу достойная участь России.

[Sader]

поражаюсь над комментариями у нас открыли новый завод с рабочими местами для россиян а вам это не нравится

[ССИ]

Повторюсь. А свой завод куда девать? Завод Миля. И куда рабочих с этого завода?

[urzul]

А что это конкурент МИЛЯ?

[ССИ]

А Ми-34? Это что? Это ведь тоже в какой-то степени вертолет.

[urzul]

Особенно они по количеству пассажиров конкуренты;)

[ССИ]

Что мешает правительству дать денег на доводку Ми или Ка? Или у нас только супер конкурентоспособен? Не вижу длинных очередей за машиной. Скорее Бомбардье или Эмбрайеры брать будут. С вертолетами тоже самое. К сожалению. Я не экономист, я эксплутационник. Из экономистов (великих) только К.Маркса знаю. Все по нему идет. И ГСС почти банкрот, они же АФЛу гонят ниже себестоимости, иначе у них машину брать бы не стали, а твердых контрактов до фига - где прибыль, где машины? Двигателей не хватает - чего еще хватать не будет? Поймите, я не против производства любых самолетов, но когда всей стране начинают впаривать о каком-то ПРОРЫВНОМ самолете..... Ведь не все специалисты вымерли, мозги остались еще. Обычный самолет со своими детскими болезнями. Но из-за него прекратить финансирование практически всей отрасли - это уж слишком. Прошу прощения за длинный комментарий.

[Strashila]

Собирать это не есть производить.Рабочие места создаются в Европе,а возможно и в Китае, чему не удивлюсь,европейская интеграция так сказать.Ну капнет копеечка,но в Европе оседают полноценные евро.А может так сказать замахнуться большее создать СП с Боингом и загрузить работой Ульяновский авиазавод.Выпускать дальнемагистральные самолеты, чем в лизинг брать старье.

[Havoc]

Такое ощущение что Россия хочет вытащить за уши Италию из кризиса, даже в ущерб себе, скупив у последней всё что им не гоже. Но дружба дружбой, а табачёк в розь. А как же свои Ка-60?

[Дядька]

Пусть хоть что-то делают в России, чем ничего. Делаем же автомобили, чем гражданский вертолёт хуже? Какие-то новые технологии, новые рынки. И ВТО не так уж и плохо, просто везде нужен ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ПОДХОД со стороны руководителей.

[ССИ]

Некоторым образом, это не совсем гражданский вертолет. Поэтому ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ПОДХОД как-то не наблюдается.

[leon-iv]

ССИ
VAF
У меня есть вопрос как к спецам.
Какие есть у нас наработки по легким вертолетам?
Я только про Ансат слышал и Ка-226?
И нужны ли они в ВВС?
И как вы оцениваете AW139

[ССИ]

Разрабатывались, насколько я знаю, Ка-226, Ансат и Ми-34. Ми-34 опытные образцы делались в Арсеньеве и доводились на МВЗ (Подмосковье). Ансат - чисто казанская разработка. Ну и Ка-226 - это Камов. Впервые отказался от соосной схемы. Вот три разработки по легким вертолетам. Связной, санитарный, разведчик - работы много. После Ми-2 у нас не было легких вертолетов. Итальянские вертолеты хороши. У них, по моему, тяжелых и не было.

[vaf]

Цитата: ССИ

насколько я знаю, Ка-226, Ансат и Ми-34

Тёзка,ты всё ответил, пока я на статье о Авианосце попытался диалог построить с одобрямсами по поводу Супер-Пупера, да так и не дождался ответа.....вот зато минусов нахватал, как та сучка блох....!

[vaf]

Цитата: leon-iv

Я только про Ансат слышал и Ка-226?

Ансат с СДЭ это.....плохо, поэтому Казанцы и переделывают его на нормальную схему...а так нормальный вертолёт!

Цитата: leon-iv

И нужны ли они в ВВС?

Барство в ВВС ещё никто не отменял. всё как с машинами.....мерседес он и в Африке мерседес.

Цитата: leon-iv

И как вы оцениваете AW139

Хороший вертолёт, но наши лучше. особенно Ка-226-й!

А вот то, что наш народ может оказаться на улице ( удар по подмосковным заводам) вот это уже не есть хорошо!!!

[leon-iv]

Ансат с СДЭ это.....плохо, поэтому Казанцы и переделывают его на нормальную схему...а так нормальный вертолёт!
АА теперь вот понятно претензии от ВВС и закупка на пробу небольшой партии вертолетов
Барство в ВВС ещё никто не отменял. всё как с машинами.....мерседес он и в Африке мерседес
бог с ними с генералами мне вот интересно вот что найдет ли легкий вертолет свое место в ВВС.
Хороший вертолёт, но наши лучше. особенно Ка-226-й!
А вот то, что наш народ может оказаться на улице ( удар по подмосковным заводам) вот это уже не есть хорошо!!!
Насколько я понял изначально они пойдут в ГА а там они до этого применялись.
Тут вот что интересно
1 Двигатели
2 темп производства. Тут вот глянул на список вакансий http://www.kumapp.ru/index.php?option=com_jobboard&view=list&layout=table&Itemid
=21
Тут 2 причины
а) на заводе проблемы с зп и кадры уходят
б) доукомплектовывают до штата ибо есть заказы.

[suharev-52]

Я конечно не в теме. Выложите пожалуйста характеристики выше перечисленных вертолётов для сравнения? С уважением.