Для всех родов войск

Comments

[svp67]

Очень интересно и познавательно.Автору "+". И нашим конструкторам, которые создавали оружие для армии ОГРОМНОЕ СПАСИБО.

[Алексей Приказчиков]

Оо как оружие дорабатывать надо.

[Алексей Приказчиков]

Во еще фото, извините за размер. С компа фотка.

[Алексей Приказчиков]

Ну и вот последняя...

[ramsi]

машинка хорощая, спору нет. Но, учитывая маузеровский 7,62 патрон, я бы, на первое место, всё же поставил поставил ППШ

[самоход]

Цитата: ramsi

Но, учитывая маузеровский 7,62 патрон, я бы, на первое место, всё же поставил поставил ППШ

??? Вы не могли бы более конкретно рассказать. первое место в какой категории?

[Bosk]

Товарищ скорей всего имел в виду дисковый магазин....больше плюсов ППШ перед ППС вроде как не наблюдается.

[brelok]

сколько солдат потеряло глаза и пальцы от вылетающей пружины магазина ппш.с ппс этого не было.ТТД равные а вес меньше плюс ппс.

[ramsi]

вылетающая пружина магазина - это как?

[ramsi]

пистолетов-пулемётов ВОВ, естественно

[avt]

Цитата: ramsi

Но, учитывая маузеровский 7,62 патрон, я бы, на первое место, всё же поставил поставил ППШ

А у ППШ какой патрон ? С планеты Небиру ? Может просветите ? Ну а коли за патрон заговорили ,так поищите и найдете послевоенные переделки ФРГ на 9 мм.

[ramsi]

в силу того, что пулька маленькая, режим стрельбы одиночными не нужен; поэтому же не нужно снижать и темп стрельбы (к сожалению, фиксированную очередь тогда не делали); ёмкость магазина под такой патрон, кажется оптимальной, форма, кстати, тоже; не хватает цевья, как у ППД; тяжеловат, пожалуй, но кучность, явно должна быть выше; в обычном (пехотном) применении деревянный приклад явно удобнее

[самоход]

Пистолет-пулемет ППШ, при всех своих достоинствах, был слишком громоздок и тяжел для применения в условиях узких окопов, для танкистов, разведчиков и десантников. Поэтому в 1942 году Красной Армией объявляются требования на новый ПП, который должен был быть легче и меньше ППШ, а также более дешев в производстве...
и еще, а с чего это кучность ППШ должна быть выше чем у ППС?

[ramsi]

по совокупности: тяжелее - вылетит 3-4 пульки, прежде импульс отдачи станет существенным; выше скорострельность - то же; более внятный компенсатор; удобнее стрелять

[Heccrbq]

бредите?еще часок поспите

[carbofo]

Цитата: ramsi

машинка хорощая, спору нет. Но, учитывая маузеровский 7,62 патрон, я бы, на первое место, всё же поставил поставил ППШ

Вы мало знаете, у ППШ точно такой-же патрон.
Поэтому различия в основном технологические и эксплуатационные.
По боевой эффективности они практически равноценны.

[ramsi]

я знаю, что один патрон. По остальному - опровергайте, где я неправ?

[a.s.zzz888]

В свое время перелопатил много литературы о стрелковом оружии периода ВОВ. Действительно, ППС, по отзывам участников, ветеранов неприхотливое, относительно простое, легкое и удобное в применении оружие. Жаль, что поздновато его выпустили, хотя лучше позже, чем никогда. Автору +.

[сергей32]

Мой дед, прошедший всю войну, очень уважительно отзывался о ППС. Он его получил уже в конце войны.

[Гордей.]

В фильме "Мумия: Гробница императора дракона",сын главного героя говорит отцу:"Вот,знакомься,русский ППС-43.Вот оно,оружие будущего".Действия в фильме происходят после Второй Мировой.

[Region-25.rus]

"Сынок! Если себя будешь хорошо вести я дам тебе автомат Томпсона! 50 патронов, 45-й калибр....

Цитата: Гордей.

Вот,знакомься,русский ППС-43.Вот оно,оружие будущего"

Немного дополнил

[omsbon]

Будучи пацаном я спросил у отца чей автомат был лучше, наш ППШ или немецкий "шмайс" и впервые услышал о замечательном автомате Судаева.
Статье плюс. Автору спасибо!

[avt]

Лучший пп Второй Мировой ! Ну а по критерию стоимость -эффективность ,ну нет слов .Потрясающее своей простотой и эффективностью инженерное решение ! Ежели бы ППШ уже не стоял в серии ,то это был бы самый массовый пп времен войны .

[МРоманович]

примечательно что, ППС-43 до сих пор в строю и нередко встречается в разных неспокойных уголках планеты

[ramsi]

ППШ,представьте, тоже

[SrgSoap]

Вот и наглядный пример.

[svp67]

А вот фото китайских спецназовцев на первом плане "мужчина" с "глушаком", не кому ничего не напоминает?

[the47th]

По-моему ППШ, до сих пор выпускают в Иране.

[Bongo]

Еще в 80-х наблюдал его у инкассаторов.

[BigRiver]

"Стэн" и М3 "масленка" нервно, и с завистью курят

[Bosk]

Цитата: ramsi

к сожалению, фиксированную очередь тогда не делал

Как это не было...а ДВАДЦАТЬ-ДВА?,этот режим актуален до сих пор.

[ramsi]

ну очень смешно, право дело

[Canep]

Проще, не бывает, а все гениально просто. Прежде чем АКС-74У принимать на вооружения надо было повнимательнее на ППС-43 посмотреть.

[stalkerwalker]

Цитата: Canep

Прежде чем АКС-74У принимать на вооружения надо было повнимательнее на ППС-43 посмотреть.

Сдаётся мне, что "коротыш" принимали от бызысходности -время поджимало.
Сегодня спецподразделения имеют 9мм-й "Вал".
А вопрос о замене ставшего уже "классикой" Калаша, до сих пор толком не решён.
И вАще.
Вопрос насыщения войск первой линии автоматическим оружием, был очень актуален в начале-середине 30-х прошлого века. В СССР, в итоге, появились АКС и СВТ. Но война внесла свои коррективы. Пистолеты-пулемёты оказались дешевле в производстве.
А СВТ была "слизана" по основным параметрам сначала бельгийцами (FAL), а затем в модернизированном виде пришла в армию США под названием М-14.

[Uncle Lee]

В конце 70-х видел у ментов, смотрелся современно. Простенько и со вкусом +++

[Geisenberg]

Он бы и сейчас сомтрелся бы неплохо ... Незаслуженно его закопали, ему еще лет 30 спокойно можно служить как оружию специального назначения.

[Droid]

Цитата: stalkerwalker

Цитата: Canep

Прежде чем АКС-74У принимать на вооружения надо было повнимательнее на ППС-43 посмотреть.

Сдаётся мне, что "коротыш" принимали от бызысходности -время поджимало.
Сегодня спецподразделения имеют 9мм-й "Вал".
А вопрос о замене ставшего уже "классикой" Калаша, до сих пор толком не решён.
И вАще.
Вопрос насыщения войск первой линии автоматическим оружием, был очень актуален в начале-середине 30-х прошлого века. В СССР, в итоге, появились АКС и СВТ. Но война внесла свои коррективы. Пистолеты-пулемёты оказались дешевле в производстве.
А СВТ была "слизана" по основным параметрам сначала бельгийцами (FAL), а затем в модернизированном виде пришла в армию США под названием М-14.

АКС74У принимался не для спецподразделений, а оружие под 9х39 никому кроме спецназа нафиг не нужно, да и спецназу нужно только для бесшумной стрельбы.
Вопрос о преемнике АК74 давно решен, только стоит он как 5 АК74М, +затраты на обучение методическую литературу, обучающие макеты и т.д.
ППШ/ППС не просто дешевле в производстве, они, в отличии от СВТ и АВС, по плотности огня приближались к ручному пулемету (на дальностях до 200 м).

[stalkerwalker]

Цитата: Droid

ППШ/ППС не просто дешевле в производстве, они, в отличии от СВТ и АВС, по плотности огня приближались к ручному пулемету (на дальностях до 200 м).

1. К преемнику Калаша слишком много несовместимых требований и по цене, и по характеристикам. Заявляли конструкцию Никонова, теперь 5 АК47М. Ещё не всё решено.
2. И спецподразделения не брезговали "Коротышем": уменьшался вес порохового заряда, выстрелы звучали не так оглушающе. Это было недолго, но было.
3. ППШ/ППС эффективны на расстоянии 80-100 м и ближе.
4. Смысл стрелкового оружия первой линии - вести ПРИЦЕЛЬНЫЙ огонь по противнику начиная с расстояния 400 м. Вот поэтом штатники и держат на вооружении М-16.

[sandrmur76]

Цитата: ramsi

Но, учитывая маузеровский 7,62 патрон, я бы, на первое место, всё же поставил поставил ППШ

ППШ,ППС патрон от ТТ 7.62 У ППШ со временем садилась пружина в диске и он не доедал потроны до конца.Да и диски разных заводов могли и не подходить!!!Плюс вес огромный.И вообще показали сталину (трофеиный суоми)а он дал указание сделать так-же.А ппс это гениальное решение конструктора

[ramsi]

не могли подойти диски даже одного завода; впрочем,- как и садившаяся пружина диска - это не пороки конструкции, а издержки того производства

[Region-25.rus]

Цитата: ramsi

не могли подойти диски даже одного завода

Да Вы правы! Комплект запасных дисков (три кажется) подгонялся к каждому стволу индивидуально вручную

[stalkerwalker]

Цитата: sandrmur76

И вообще показали сталину (трофеиный суоми)а он дал указание

Ложь!
ППД (пистолет-пулемёт Дегтярёва)был принят на вооружения незадолго до Зимней войны.
Соответственно был разработан, испытан и запущен в серию.
Параллельно Дегтярёв создал ПД - ручной пулемёт.
Учите матчасть...

[Алекс21]

Да, аппарат еще с 1936 пылился по складам. Человек имел ввиду диск на 71 патрон по мотивам Томсона-Суоми с подачи Сталина в 1941 сделанный к нему.

[Nayhas]

"В 1945-м автомат Судаева АС-44 уже проходил войсковые испытания. Но 17 августа 1946 года майор-инженер А. С. Судаев после тяжелой болезни скончался в Кремлевской больнице в возрасте 33 лет." - может кто в курсе, кому после смерти Судаева передали доработку АС-44?

[Droid]

Цитата: stalkerwalker

Цитата: Droid

ППШ/ППС не просто дешевле в производстве, они, в отличии от СВТ и АВС, по плотности огня приближались к ручному пулемету (на дальностях до 200 м).

1. К преемнику Калаша слишком много несовместимых требований и по цене, и по характеристикам. Заявляли конструкцию Никонова, теперь 5 АК47М. Ещё не всё решено.
2. И спецподразделения не брезговали "Коротышем": уменьшался вес порохового заряда, выстрелы звучали не так оглушающе. Это было недолго, но было.
3. ППШ/ППС эффективны на расстоянии 80-100 м и ближе.
4. Смысл стрелкового оружия первой линии - вести ПРИЦЕЛЬНЫЙ огонь по противнику начиная с расстояния 400 м. Вот поэтом штатники и держат на вооружении М-16.

1. Это и есть автомат Никонова. И стоит он в 5 раз больше АК74М.
2. Он делался не для них. И никто пороховой заряд не уменьшал, для АКС74У был разработан ПБС и патроны УС. Только толку было мало, потому для бесшумной стрельбы использовался АКМ с ПБС, а затем был разработан 9х39.
3. Наилучшие результаты при стрельбе из ППШ достигаются:
короткими очередями до 200м;
длинными до 100м.

[stalkerwalker]

Цитата: Droid

3. Наилучшие результаты при стрельбе из ППШ достигаются:
короткими очередями до 200м;
длинными до 100м.

1. В таком случае стрельба из ТТ может ПРИЦЕЛЬНО вестись на расстоянии до 100 м?
Ну это уже ни в какие ворота не лезет!
2. "Никоновский" автомат настолько же спорен, как и "никоновские" реформы. Вот все и в раздумье: желание есть, средства потрачены, 5 АК47М есть, а принимать на вооружение не хочется, т.к. главные требования вроде бы выполнены, а возможностей для дальнейшей модернизации нет.

[Argon]

Почему АН-94 не принят?Прошел полный цикл гос испытаний,принят на вооружение,находится в войсках.Активно использовался во второй чеченской компании.И о какой модернизации речь?

[севастополец]

Гениальное изобретение, иначе просто нельзя сказать! Стрелковое оружие наши всегда умели не просто делать, а недорого, просто и с отличными показателями живучести.
Очень жаль, что гений умер в рассвете творческих сил. Но даже за свои 33 года он для Родины сделал столько, сколько немногим удалось.

[Droid]

Цитата: stalkerwalker

Цитата: Droid

3. Наилучшие результаты при стрельбе из ППШ достигаются:
короткими очередями до 200м;
длинными до 100м.

1. В таком случае стрельба из ТТ может ПРИЦЕЛЬНО вестись на расстоянии до 100 м?
Ну это уже ни в какие ворота не лезет!
2. "Никоновский" автомат настолько же спорен, как и "никоновские" реформы. Вот все и в раздумье: желание есть, средства потрачены, 5 АК47М есть, а принимать на вооружение не хочется, т.к. главные требования вроде бы выполнены, а возможностей для дальнейшей модернизации нет.

А это Вы с чего взяли? Зато из Маузера С96 можно было и на 200 м стрелять, естественно с пристегнутым прикладом-кобурой.
2. Не надо измышлений. АН-94 давно принят на вооружение и от хотения это не зависит. А классическая схема, при штатном патроне, вообще не имеет никаких возможностей по улучшению эффективности стрельбы.

[stalkerwalker]

Цитата: Droid

А это Вы с чего взяли?

Да ладно...
Закрываем тему.

[саша 19871987]

красивая вещь,сам в руках держал) понравилась)

[bunta]

Даже небольшой мальчик может обращаться с таким замечательным оружием как ППС!

[Comrade1945]

Рот Фронт, товарищи.

По моему скромному мнению, мнению большого любителя стрелкового оружия, Пистолет-пулемёт Судаева - один из лучших, если не лучший, автомат своей (и не только своей) эпохи.

Судаев был выдающимся конструктором.