Подготовка к войне с Ираном или элемент сдерживания для всех соседей по Каспию? ("Зеркало.az", Азербайджан)

44
Подготовка к войне с Ираном или элемент сдерживания для всех соседей по Каспию?  ("Зеркало.az", Азербайджан)Представители ОАО «Зеленодольский судостроительный завод имени Горького» прибыли на днях в Астрахань и передали Каспийской флотилии РФ новейший ракетный корабль «Дагестан». Российские СМИ сообщают, что современный ракетный корабль «Дагестан», который отныне «поселился» на Каспии, оборудован современной стелс-технологией. Специальное оборудование помогает искажать реальные границы корабля и менять магнитное поле.

«Дагестан» предназначен для борьбы с подводным, надводным и воздушным противником при выполнении комплекса задач (несение дозорной службы, охрана государственной границы и морской экономической зоны и др.) в ближней морской зоне.

Это - первый корабль российского ВМФ, вооруженный универсальным ракетным комплексом Калибр-НК, способным применять несколько типов высокоточных ракет - как по надводным, так и береговым целям. Дальность стрельбы крылатыми ракетами составляет до 300 километров, мишенью могут служить не только надводные, но и наземные цели.

Помимо ракетного вооружения, «Дагестан» оснащен скорострельными пушками и системой зенитного огня. Это делает его многофункциональным кораблем. По словам разработчиков, до статуса полноценного фрегата ему недостает разве что противолодочного вооружения, однако на Каспии нет подводного флота, и торпедное оружие, в принципе, запрещено.

Между тем, российский портал KM пишет, что Москва судорожно ищет ответы на военно-стратегические вызовы, которые бросает ей развитие ситуации вокруг Ирана и в Сирии.

Зачем России на Каспии такой корабль, как «Дагестан», вооруженный российскими аналогами американских крылатых ракет «Томагавк»? - задается вопросом издание. Для противостояния - кому? Ведь ни одно прикаспийское государство не имеет в составе своих ВМС корабля, хоть в чем-то сопоставимого по боевой мощи. Тем самым Россия готовится к войне за Иран? Или, быть может, наоборот - с самим Ираном, но уже в составе почти оформившейся антииранской коалиции?

Последнее вроде бы выглядит сейчас полным абсурдом, учитывая, какие усилия прилагает российская дипломатия, чтобы спасти от внешней агрессии и Сирию, и Иран. Но одно дело - текущие дела российского МИД, и совсем другое - тайные планы военно-политического руководства России. Как показал совсем недавний (и очень, кстати, печальный для России) опыт «разрулирования» ситуации в Ливии, тут, как говорится, есть варианты...

Начать с того, что включение в состав Каспийской флотилии корабля с таким вооружением выглядит, скажем так, довольно экзотически. Заместитель президента Академии геополитических проблем, доктор военных наук, капитан 1-го ранга Константин Сивков так описал изданию его возможное предназначение:

«На кораблях типа «Дагестан» могут быть установлены ракетные комплексы с дальностью стрельбы 250-300 километров. Ракетный комплекс «Калибр-НК», о котором идет речь, является аналогом американского «Томагавка».

Я сегодня не вижу там для него задач. Если бы имел место военный конфликт с Ираном, намного эффективнее был бы удар ТУ-95МС или ТУ-160, которые несут ракеты, аналогичные тем, что установлены на «Дагестане». Чтобы нанести серьезный ущерб военным объектам противника, нужно сделать залп из 200-300 ракет. На это у нас способна только стратегическая авиация.

К тому же, сегодня последнее, что хотел бы получить Иран, - это обострение отношений еще и с Россией. Он и так - в международной изоляции. Поэтому не стоит ожидать военного конфликта между нашими странами. Я думаю, что корабль с таким вооружением - гораздо нужнее в составе других флотов России, а на Каспии он является совершенно избыточным»

Так почему же военное руководство РФ все-таки направило на Каспий такой корабль? - интересуется издание. «Видимо, рассматривается вероятность его применения в Центральной Азии или в случае обострения ситуации на Кавказе, - предполагает эксперт. - Конфликты между Южной Осетией и Грузией, Арменией и Азербайджаном продолжаются. Давайте посмотрим, на кого этот корабль может воздействовать при дальности применения ракет в 300 километров? Это - Иран. Но мы уже установили, что атаковать его таким способом - глупость. Ракеты могут быть направлены по Азербайджану на глубину 300 километров или - через Дагестан - по Грузии. Но такой корабль может быть легко уничтожен силами тактической авиации противника. Казахстан и Туркменистан даже не рассматриваем - это почти своя территория. Я думаю, этот корабль могли перевести на Каспий, потому что наша страна готовится к началу конфликта на Ближнем Востоке и потому проводит общее усиление наших сил в этом регионе. Я думаю, что наше руководство осознает неизбежность большой войны в регионе».

В конце прошлого года военные источники «Независимой газеты» информировали, что геополитическая обстановка, складывающаяся вокруг Сирии и Ирана, побуждает Россию в ускоренном порядке совершенствовать свои военные группировки в Закавказье, на Каспии и в регионах Средиземного и Черного морей. Причем, в военной сфере подготовка России к минимизации потерь от возможных военных действий против Тегерана была начата еще более года назад, а к исходу 2011 года она была почти завершена.

По информации источников в Минобороны, в октябре-ноябре 2011 года была полностью оптимизирована 102-я военная база в Армении. Семьи военнослужащих вывезены в Россию, а российский гарнизон, дислоцированный близ Еревана, сокращен; воинские подразделения, дислоцированные там, переведены в район Гюмри, поближе к турецкой границе. Именно с территории Турции возможны удары войск США по объектам в Иране. Какие задачи в связи с этим будет решать 102-я база - пока не совсем ясно. Но известно, что с 1 декабря в полную боевую готовность приведены российские войска на военных базах в Южной Осетии и Абхазии. А корабли Черноморского флота дрейфуют неподалеку от границы с Грузией, которая в этом конфликте может выступить на стороне антииранских сил.

В Избербаше (Дагестан), то есть - почти рядом с азербайджанской границей - в постоянную боевую готовность приведен отдельный береговой ракетный дивизион, оснащенный противокорабельными ракетами берегового комплекса «Бал-Э», дальность действия которых составляет 130 км. А в район Махачкалы и Каспийска из Астрахани передислоцированы все ракетные катера Каспийской флотилии для создания здесь единой корабельной группировки. При этом, к флагману флотилии, сторожевому ракетному кораблю «Татарстан», сообщало тогда издание, вскоре должен присоединиться и ракетный корабль «Дагестан». Именно это, собственно, сейчас и произошло.

Источники издания отмечали также, что в Минобороны РФ озабочены состоянием материально-технического обеспечения группировки войск в Армении. 102-я военная база - это ключевая точка, форпост России в Закавказье. Она занимает очень важное геополитическое положение. Но в Кремле опасаются, что это положение будет утрачено.
44 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Ванёк
    +15
    8 августа 2012 06:37
    Зачем России на Каспии такой корабль, как «Дагестан», вооруженный российскими аналогами американских крылатых ракет «Томагавк»? - задается вопросом издание. Для противостояния - кому? Ведь ни одно прикаспийское государство не имеет в составе своих ВМС корабля, хоть в чем-то сопоставимого по боевой мощи. Тем самым Россия готовится к войне за Иран? Или, быть может, наоборот - с самим Ираном, но уже в составе почти оформившейся антииранской коалиции?

    Зачем??? А зачем России танки? Зачем авиация? В конце концов армия зачем?
    Дальше читать не стал.

    Здравствуйте Вам каждому.
    1. Паратов
      +9
      8 августа 2012 12:36
      Цитата: Ванёк

      Зачем России на Каспии такой корабль, как «Дагестан

      Чтоб тараканы в голове у соседей не завелись!
    2. 0
      8 августа 2012 15:00
      Вопрос был почему такое сильное оружие в регионе где соперники в разы слабее!!лучше бы сначала черноморский флот снабдили в первую очередь.
      1. Ataturk
        +3
        8 августа 2012 19:41
        Цитата: Yeraz
        Вопрос был почему такое сильное оружие в регионе где соперники в разы слабее!!


        Иран падёт рано или поздно, а кто придёт вместо них, всем известно. Так что лучше заранее быть готовым.
        А в чёрном море уже карты раскрыты и ясно кто с кем и почему.

        Я так думаю.
        1. Kamilla
          0
          14 августа 2012 11:42
          Цитата: Ataturk
          Иран падёт рано или поздно,


          И Азербайджан изменит свои границы! good
  2. +5
    8 августа 2012 06:47
    Что значит "для всех соседей"? Только для агрессивных.
  3. GES
    GES
    +5
    8 августа 2012 06:50
    "Эксперты" хреновы...
    Так почему же военное руководство РФ все-таки направило на Каспий такой корабль?(АГА ДОСТАВИЛИ...ЧАСТЬ САМОЛЁТАМИ,А ЧАСТЬ ПОЕЗДАМИ И ДАЛЬНОБОЯМИ)
    «На кораблях типа «Дагестан» могут быть установлены ракетные комплексы с дальностью стрельбы 250-300 километров. Ракетный комплекс «Калибр-НК», о котором идет речь, является аналогом американского «Томагавка».
    Тут вообще смех,дальность "томахока" до 10 раз больше и возможность нести ЯБЧ.
    1. kNow
      +13
      8 августа 2012 08:31
      GES,
      К сожалению наши журналисты никогда не отличались нормальным знанием военного дела и вполне могут нести ахинею. Не принимайте близко к сердцу winked
    2. beard999
      +2
      8 августа 2012 13:47
      Цитата: GES
      Тут вообще смех,дальность "томахока" до 10 раз больше

      Вы ошибаетесь. Дальность до 300 км только у экспортной модификации КР - 3М14Э. Установленная на «Дагестане» ИРС «Калибр-НК» имеет в своем составе ПКР 3М54Т с дальностью пуска 375 км и КРБД 3М14Т, с дальностью 2600 км (именно он назван аналогом КР RGM-109 «Tomahawk»). http://flotprom.ru/news/?ELEMENT_ID=113993 .
  4. +7
    8 августа 2012 06:50
    .
    Как будут развиваться события при обострении ситуации в связи с Ираном,этого предугадать никто не сможет.Как говориться береженного бог бережет, страховка никогда и никому не помешает.
    Учитывая интересы России в прикаспийском регионе нахождение ракетного корабля "Дагестан" служит обеспечением безопасности как самой (ее южных рубежей) России так и безопасностью стран (прим.- СНГ) граничающих на каспии.
  5. damba
    +5
    8 августа 2012 07:26
    Ответ прост два корабля Татарстан и Дагестан будут являться сдерживающим фактором как Азербайджана(он в последнее время что то темнит) так и Ирана(что немного абсурдно). Но не думаю что до войны на Каспии дойдет дело это всего лишь плановое усиление хотя я бы начала с усиления Тихого океана и Черного моря(там самые опасные для нас зоны.
    1. +4
      8 августа 2012 07:49
      Интересно, какой специалист писал эту статью, ни по анализу способов применения, ни по ТТХ у него знания не в ладах с истиной. Наверно учился в академии генерального штаба нынешней армии.
    2. +7
      8 августа 2012 08:18
      Азербайджан не темнит, у нас своя политика, против России Азербайджан никогда не попрет, не камикадзе. да и слишком много бизнеса завязано с Россией. с Ираном есть у нас небольшие терки. С Туркменией по поводу некоторых нефтяных месторождеий, вот и все.
      1. +6
        8 августа 2012 09:31
        Вы справедливо заметили, что у азербайджанского руководства своя политика. Люблю Вашу страну и ее народ. Ленкорань многие годы была для меня вторым домом. Но времена меняются, и политики и тоже бывают разные. Вот на тот случай, если какой-нибудь ретивый политик решит, что ему выгодно иметь на своей территории базу наших "лучших друзей" с другого континента, и пришел на Каспий "Дагестан". К народу Азербайджана это естественно никакого отношения не имеет.
        1. Ataturk
          +5
          8 августа 2012 09:45
          Цитата: дмб
          Люблю Вашу страну и ее народ. Ленкорань многие годы была для меня вторым домом.


          Люблю читать такие посты. Особенно не от граждан Азербайджана. Как бальзам на душу. Спасибо за теплые слова.

          Понимаете в чём дело. С 90-ых годов, кому не лень, пытается надавить на Азербайджан. Терпели долго а главное молча. Да и теперь особо не кричим, просто тихо строим свою страну и армию.

          Для полноценного развития отношений между Азербайджаном и Россией мешает одна единственная проблема, это армянский фактов в Карабахе.

          Азербайджан взял курс на независимость от всех и всего. Даже если мы с Турцией братья по культуре, мы не позволим чтобы в день независимости, по Баку ехали Турецкие танки или же их самолеты. Что не скажу о соседях. Если нужно сделать ВТЫК Турции, Азербайджан сделает и даже не задумается. Какой привет такой ответ. Россия зная значимость Азербайджана в регионе, враждавать не станет с Азербайджаном. Это сулит не очень хорошими последствиями, по этому, Россия продает Азербайджану многие виды наступательного вооружения а Азербайджан со своей стороны продает нефть и газ России. У нас хорошие отношения , но не союзнические а партнерские.

          Азербайджан уже давно определился кто и что и как. В Азербайджане не будет никогда иностранного контингента. (кроме Карабаха - допускаю миротворцев) что не выгодно в первую очередь для Ирана и для России. Армения - за! Особо от базы в ГЮМРИ не заработаешь. А Киргизы отдавая в аренду США , зарабатывали миллионы. Это понимают и в Армении, просто молчат из-за без исходности.

          Я считаю, каждый корабль который строится для нужд Каспийского флота, исключительно против Ирана. Азербайджан закупил ракет для флота у России. Не против Казахстана или Туркмении? Конечно всё из-за Ирана. Уж больно они всех своими подводками пугают.

          Заваруха нас ждет товарищи.
          1. +5
            8 августа 2012 15:02
            Ataturk,

            ***В Азербайджане не будет никогда иностранного контингента**

            Ну тут зависит на что под каким углом смотреть Российских специалистов сидящих в Габале я считаю иностранным контингентом.
            1. Ataturk
              +1
              8 августа 2012 19:48
              Цитата: Yeraz
              Ну тут зависит на что под каким углом смотреть Российских специалистов сидящих в Габале я считаю иностранным контингентом.


              Мне как-то трудно назвать русских иностранным контингентом, но реальность говорит о другом.

              Я на днях общался с одним из Министерство Обороны, где четко мне высказали такую позицию.

              1. Роль России в Карабахском конфликте всем известно.
              2. Азербайджан не состоит в ОДКБ
              3. Зачем РЛС Азербайджана должен быть использован против Турции и во благо ОДКБ? Где в рядах находится самый злейший враг Азербайджана?
              4. Нет никаких продвижение со стороны России, ну значит и нам пора определиться кто с нами.
              5. Тем что Российские военные находятся в Азербайджане, у них есть инфа, о количестве , состав, состоянии армии а так же полная информации об армии Азербайджана на прямую может передаться армении.
              6. Этот курортная зона. Наши решили там эко систему сохранить.

              По этим причинам, в Азербайджане не будет не одного контингента.

              Один Карабахский фактор, где единственный плюс для России это присутствие в Гюмри и полный контроль армении, а во всём остальном Россия только теряет. Увы.
              1. +3
                8 августа 2012 21:15
                Цитата: Ataturk
                Один Карабахский фактор, где единственный плюс для России это присутствие в Гюмри и полный контроль армении, а во всём остальном Россия только теряет. Увы.


                Но я бы от себя добавил еще это дает некоторое влияние на азербайджан.Поскольку все наши силы прикованы к решению карабахской проблемы,не будь ее мы играли бы более значимую роль на Северном кавказе благо у нас ресурсов и возможностей больше чем у Грузии,которой их вообше нет.
                Более активная роль в тюрском пространстве.
                И наконец активное воздействие на Иран и помощь землякам из южного азербайджана.
                1. Ataturk
                  -1
                  8 августа 2012 21:35
                  Цитата: Yeraz
                  Но я бы от себя добавил еще это дает некоторое влияние на азербайджан.Поскольку все наши силы прикованы к решению карабахской проблемы,не будь ее мы играли бы более значимую роль на Северном кавказе благо у нас ресурсов и возможностей больше чем у Грузии,которой их вообше нет.


                  То что Россия создала конфликт в Карабахе руками армян для влияние на южном кавказе, метод конечно проверенный и эффективный, но на лет 5 не больше, после всё идёт против России , по своей же вине.

                  С 1995 по 2000 армяне были ЗА присутствие Российский войск в Армении, мало ли после Карабаха, вдруг и Турки и Азербайджанцы вместе нападут. Короче дубинка по башке Азербайджанцев. После 2000 года, армяне поняв что Туркам они даром не нужны а Азербайджан хочет только Карабах, так что особой нужды в Российский войсках нет. А значит надо деньги брать с них. Был разговор об этом, по башке из кремля сразу получили да и так что на 50 лет добавили. Уже армяне не хотят Российской базы в армении, они уже пишут открыто что, только того не хватало чтобы армяне и русских .......ругань..... в карабахе оплачивали как в Гюмри.

                  Могу это показать. Они об этом не раз говорят а во время парада, армения лишний раз показала что нет такой независимой страны как армения. Это тоже поняли в Азербайджане, а так же поняли, что безполезно что либо делать России всё равно своё присутствие на Кавказе терять не хочет. Отсюда и желание продлить на РЛС, в Азербайджане, который особо не России не нам не нужны. Мы это понимаем, и по этому говорим, сказочные цифры на аренду....и проекты в обход России.

                  Одним словом метод которую выбрала кремль, уже устарел, только врагов наживается.
              2. Kamilla
                0
                14 августа 2012 11:46
                Цитата: Ataturk
                По этим причинам, в Азербайджане не будет не одного контингента.


                думаешь и НАТО не сунется?
          2. Kamilla
            0
            14 августа 2012 11:44
            Цитата: Ataturk
            Заваруха нас ждет товарищи.


            хуже будет только Ирану..они проиграют.
        2. Yarbay
          +4
          8 августа 2012 15:21
          Спасибо Дмитрий за Ваш комент!!
          У меня и сейчас в Ленкорани второй дом,прямо у моря)))
          Приглашаю в любое удобное время посетить!!))
          Буду рад!)
    3. Ataturk
      +4
      8 августа 2012 09:23
      Цитата: damba
      будут являться сдерживающим фактором как Азербайджана(он в последнее время что то темнит)

      Видя твой флаг и то что ты написал, не могу понять...кто ты. Что значит темнит? Посегались на твою землю? Может Казахский хлеб воруем? А может вашу нефть плохо продает которую вы же казахи экспортируете в Азербайджан. А может дно Каспии разделили в обрез интересам Казахстана?

      1. +4
        8 августа 2012 15:05
        Он наверное имел ввиду постоянные выбросы СМИ типо аэродромы дали израилю,то вообще чуть ли не введем войска в Иран.Заблуждает его СМИ....
    4. 0
      8 августа 2012 15:10
      Цитата: damba
      хотя я бы начала с усиления Тихого океана и Черного моря(там самые опасные для нас зоны.

      С Каспия есть выход в Черное море. Так что перевод кораблей вполне возможен.
  6. +3
    8 августа 2012 08:40
    Российский флот обязан присутствовать во всех акваториях, как внешних, так и внутренних и чем он будет сильней,тем стабильней будет ситуация в прилегающих регионах.
  7. +5
    8 августа 2012 09:47
    Во, надо ещё порадовать азербайджанских журналистов и Мистрали в Каспий запустить wassat
    1. +3
      8 августа 2012 10:07
      Зачем? Азербайджан проводит оборонительную политику а не наступательную...
      1. +2
        8 августа 2012 14:13
        Дружище, я же не про Азербайджан, а про азербайджанских журналистов, у нас таких тоже хватает, в погоне за сенсацией чего только не понапишут wink
  8. +4
    8 августа 2012 10:05
    Нет, блин, давайте на байдарках Родину защищать будем. Для чего, от кого - вопросы не эксперта, а дилетанта бестолкового. Открой карту, осмотрись и почитай решения госдепа о "зоне национальных интересов" . Вопросы исчезнут сами собой.
  9. Oleg0705
    -8
    8 августа 2012 10:26
    автор статья остой -

    Ваша страна активно подмахивет Сша и Израилю но это так просто не проидет вашей стране .
    1. ytqnhfk
      -1
      8 августа 2012 11:16
      Да заметно что азеры последнее время не то что темнят а пытаются лечь под амеров и им подобных так что не нужно тут свистеть это я про ататурка и его припевал !Вы достали со своей самовлюбленностью и важностью ! Чисто мое мнение!
      1. +1
        8 августа 2012 11:40
        Вань - не азеры - а Азербайджанцы, все таки собственные названия уважать надо - это элементарная культура. Ататурк - в отличии от тебя свои погоны носит достойно - у него за плечами не виртуальная служба - а ни дай бог тебе то же пройти. Насчет припивал у каждого свое мнение и если они совпадают то уж пардонте... Наконец самовлюбленность - это просто любовь к своей Родине и своему государству что есть у любого нормального народа.
        1. Oleg0705
          0
          8 августа 2012 23:47
          Цитата: kotdavin4i
          Вань - не азеры - а Азербайджанцы


          Вы требуете политкоректности к себе а сами её не соблюдаете.
      2. Ataturk
        0
        8 августа 2012 12:54
        Цитата: ytqnhfk
        Да заметно что азеры последнее время не то что темнят

        Темнит твой разум. Доказать?
        Азербайджан в последнее время кроме Израиля, почти на миллиард долларов закупил вооружение у России. Вертолеты , Корабельные ракеты и так далее..
        Если бы темнили, то купили бы у других и того было бы у нас не 100 израильских габриэлей а 200. Но прав-во Азербайджана и нефть продает России и газ. Плюс покупает вооружение. Учитывая Карабахский конфлик, Азербайджан выше крыши делает для добрососетских отношений с Россией.

        Далее.

        Учись как называть правильно Азербайджанцев. А потом чтобы не пришлось просить ТОГО что сам не даешь. А всё возвращается.

        Далее.

        Во 1-ых Азербайджан если бы прогибался под США, то все бы контракты энергоресурсов сделала бы в обход России. В деле видим обратное. Нам не нужна вражда с Россией по 3 причинам.

        1) мы соседи
        2) исторически культурные и другие ценности.
        3) Наши живут в России как и русские в Азербайджане.

        Хотя в своё время, Россия не учла этих 3-х факторов. Я о Карабахе.

        Во 2-ых , учитывая Карабахскую проблему, учитывая форпост, учитывая Гюмри, мы что под вами должны лечь? Вы же Украину и Белорусию не пожалели, что там говорить об Азербайджане. Тут пишите о братстве, когда высшие чины России, в лице ГАЗПРОМА, на счетчик сажал и Белоруссию и Украину. А во внешней политике я до сех пор не могу понять куда тянется Россия. На словах за Сирию и Иран а на деле за ЗАПАД. Скажешь нет? А потом удивляетесь почему Украина в НАТО смотрит а Батя антироссийскую политику ведет. Я не прав?

        Так теперь ответь, назови мне 1 причину по которому Азербайджан должен лечь под Россию? А я тебе назову 1000 причин по которому не следует. Так как власти России повторяю ВЛАСТИ России а не народ, нам не друзья.

        Цитата: ytqnhfk
        Вы достали со своей самовлюбленностью и важностью ! Чисто мое мнение!

        Грош цена твоему мнению!!!! Когда это тебя доставали Азербайджанцы своей самовлюбленностью и важностью?
  10. +1
    8 августа 2012 11:14
    Олег - кто б говорил то - Германия вообще активный член НАТО! и Израилю платит хоорошие денежки за II мировую ....
    1. Oleg0705
      -3
      8 августа 2012 11:17
      Германия и Россия очень скоро будут союзниками наберись терпеня.
      1. Ataturk
        +2
        8 августа 2012 13:00
        Цитата: Oleg0705
        Германия и Россия очень скоро будут союзниками наберись терпеня.


        Что способствует такому шагу?
        1. +2
          8 августа 2012 15:14
          Цитата: Ataturk
          Что способствует такому шагу?

          Как? Неужели не понятно? Конечно военная угроза со стороны Азербайджана!!! (шутка, прошу не обижаться).
  11. +3
    8 августа 2012 11:36
    Да ради бога - мне как то параллельно. В принципе с растущей экономикой России Германия скоро ляжет под Россию.
    1. +5
      8 августа 2012 15:06
      kotdavin4i,

      ***В принципе с растущей экономикой России Германия скоро ляжет под Россию.***

      Это была шутка или в реально так считаете?
      1. +3
        8 августа 2012 19:33
        Считаю - природных ресурсов у европы пшик... нефть покупают у арабов и русских, газ у нас и русских, полезные ископаемые (металы) тоже в основном из стран бывшего союза. Лес из России гонят. Поэтому и вынуждены дружить ... развал СССР не до конца подорвал Россию - не развалил ее. Сейчас она тихо тихо все наверстывает вот так то... где то...
        1. Yarbay
          +3
          8 августа 2012 19:38
          Я думаюисторически союз с немцами невозможен!!
          А то что могут лечь,думаю возможно!
          Но более возможно появление нового фюрера с идеями принадлежности немецкому народу природных ресурсов России и не хватки жизненого пространства для немцев!!
          1. Ataturk
            +1
            8 августа 2012 20:00
            Цитата: Yarbay
            Я думаюисторически союз с немцами невозможен!!


            Путин же дружил с Канцлером Шредером. Братки они и по сей день. На бизнес уровне конечно будут и дружить и встречатся, но всё это временно.
            1. Oleg0705
              0
              8 августа 2012 23:26
              Цитата: Ataturk
              Братки они и по сей день


              Уважаемый Омар. Считаете правильным так о главе России? Это политкорректно?
          2. +4
            8 августа 2012 21:26
            Возможен учитывая что эти народы прошли 2 мировые и столько поубивали друг друг но отношение населений этих стран не назовешь враждебными.русские больше ненавидят америкосов с которыми не воевали и не убивали друг друга.Так что я думаю исторички возможно объ
            единение немцев и русских.
            1. Наш
              +1
              12 января 2014 05:31
              грыземся все тут.........а вот задаю себе вопрос если завтра война СЩА и Россия Не дай бог,на чью сторону мы встанем ??Пусть каждый лично напишет свое мнение
        2. +2
          8 августа 2012 21:19
          Одно дело взаимозависимость.у трубы то 2 конца.А другое дело лечь под россию.Экономически они не сопоставимы.Цены на нефть и газ упадет и как вы сказали пшик экономике россии.Пока в доле бюджета России энергоресурсы будет играть главную роль о былом величии России только мечтать.Ну еще демографические проблемы,"спокойный кавказ" и т.д.Нужны четкие структурные РЕАЛЬНЫЕ перемены в экономике России.
  12. Yarbay
    +3
    8 августа 2012 15:09
    Дважды перечитал,но не понял не смысла статьи ,не его цели!!
    Зачем России современный корабль на каспии??ясный пень скоро тут намечаються события!
  13. +2
    8 августа 2012 16:32
    задолбали дилетанты и либерасты!зачем нужен такой корабль!? да затем что во все времена собственная безопасность обеспечивалась за счёт превосходства над другими желательно подавляющего кому и что непонятно?!!!
  14. Warik
    +1
    8 августа 2012 19:27
    Зачем корабли? Да чтоб долбить! и долбить красиво!
    1. +5
      8 августа 2012 21:40
      обратите внимание- минусы летят как напильники на юг! всегда интересно от кого? за что понятно
      1. Ataturk
        +3
        8 августа 2012 21:53
        Цитата: Ruslan67
        обратите внимание- минусы летят как напильники на юг!


        Согласен с тобой. Я как бы не писал, чтобы не написал, сразу от армянина логин нейтральный 1 минус. По ходу у него 2 логина или это кто-то другой но с ним же, сразу 2 минус. А знаешь для чего? Есть люди, которые видят минус стоит, сразу не читая минусуют, вот потому посмотрите на все мои посты, минимум 2 а максимум 6 человек. Как шайка))))))))) Так что я привык. Мне даже доставляет удовольствие что они бегают за моими постами. А мож косточку брошу)

        Не переживай я тебя плюсану.
        1. +4
          8 августа 2012 22:51
          спасибо! по сути эти плюсы и минусы означают только одно- кого то зацепило или заинтересовало раздражает минус и молчок не хочешь ответить так какого того самого сидишь на этом сайте?
          1. Yarbay
            +1
            9 августа 2012 00:10
            ну вас по ходу только плюсовали Руслан!

            Часто я ставлю плюс или минус без коментария ,тогда когда кто то ответил моимии мыслями,чтобы неповторяться!
            Думаю это тоже надо учитывать!
            1. +1
              9 августа 2012 00:33
              анологично и стараюсь не писать по тем вопросам в которых мало что понимаю кстати этот момент тоже иногда бесит когда доморощенные эксперты с апломбом начинают вещать обо всём
        2. Наш
          +2
          12 января 2014 05:43
          Ну тогда от меня тебе Плюс И ЖИРНЫЙ
      2. Наш
        +2
        12 января 2014 05:42
        бывает не мало своих,которые люто ненавидят свое...парадокс.им про родину про дух национальный про матушку,про родное родимое,а они про права проституток и геев,за тех кто и так богат а про отцов и участников вов не вспоминают,а если и вспомнят то и не со скрываемым презрением.
        жизнь не предсказуемая штука подумал дед Афанасий увидев,парня со свастикой в центре Москвы....всей свое мощью не смогла пробиться к Москве эта свастика . а сейчас мы сами её впустили(Из беседы с франтовиком)