Вайнахский раскол, или Кавказ в ожидании московских решений

140
Вайнахский раскол, или Кавказ в ожидании московских решенийПожалуй, впервые за все последние годы в плане анализа событий на Северном Кавказе на первое место выходит вопрос, связанный не с ликвидацией вооруженных бандформирований или необходимостью повышением уровня жизни в республиках, а конфликт, который неожиданно проявился между главами Чечни и Ингушетии. Речь идет о нашумевшей ситуации с тем, как Кадыров и Евкуров не смогли прийти к единому мнению по поводу того, кто же на самом деле уничтожил банд-группу в Сунжеском районе Ингушской республики.

Напомним, что Рамзан Кадыров отчитался перед федеральными властями о том, что силами чеченских силовых подразделений у ингушского села Галашки были уничтожены трое боевиков. В качестве комментария к этому заявлению Кадырова ингушский глава Юнус-бек Евкуров заявил, что смерть боевиков наступила вовсе не из-за действий чеченского спецназа, а из-за того, что произошел некий непреднамеренный взрыв, а чеченские бойцы уже после взрыва перевезли двух убитых и одного раненого боевика на территорию Чечни.

Казалось бы, что после высказываний глав двух северокавказских республик им стоило успокоиться, но горячая вайнахская кровь продолжила играть в жилах политических деятелей. Бурю возмущения словами своего ингушского коллеги выразил Рамзан Кадыров и заявил, что Евкуров не проявляет достаточно рвения в борьбе с экстремизмом на территории своей республики, а потому, цитата: «порядка здесь не чувствуется». После своих тирад о «бездействии» ингушского лидера, Рамзан Кадыров отметил, что пора бы между Ингушетией и Чечней создать настоящую границу, а не довольствоваться тем, что есть.

После обозначенного конфликта эксперты в один голос заговорили о том, что на Северном Кавказе намечается особый вариант конфликта – локальный политический. У Кадырова за время своего нахождения у руля Чечни успела сформироваться самооценка идеального руководителя северокавказского региона. Кадыров молод (ему 36 лет) и в то же время он имеет достаточно солидный управленческий опыт, с 2007 года возглавляя Чеченскую Республику. Кадыров старается демонстрировать всемерную лояльность Кремлю, но в то же время не чурается использования собственных политических методов для достижения поставленных целей. Кремль дает Кадырову самый настоящий карт-бланш, позволяющий тому достигать на поприще руководителя Республики ощутимых результатов. Ну, а методы, которыми при этом Рамзан руководствуется, как-то не принято у официальных лиц подвергать критике. Кто-то видит в этом своеобразный контрпример взаимодействия федерального центра с северокавказскими лидерами после ельцинской неудачи «обуздать» Джохара Дудаева перед 1-й Чеченской кампанией и в ее ходе. Кто-то склонен полагать, что сам Кадыров – фигура для Кремля весьма и весьма удобная, так как при подавлении неугодных для себя формирований, по сути, руководствуется принципами, которые в той или иной форме декларируются федеральными властями.

Говоря о Юнус-беке Евкурове, нужно отметить, что в его случае существуют куда более жесткие рамки для ведения республиканской политики, чем в случае с Рамзаном Кадыровым. Рамки именно для самого Юнус-бека Баматгиреевича. Дело в том, что Евкуров – человек, который получил свое высшее военное образование еще во времена существования СССР, а потому у него, естественно, имеются другие представления о том, какими методами нужно достигать стабильности в Республике. Евкуров просто по определению не может себе позволит использовать имеющиеся у него силы и средства для их использования для наведения порядка в Республике не всегда конституционными методами. Хорошо ли это или плохо – вопрос уже из другой плоскости.

С одной стороны, вроде бы, нужно обращать внимание на результат, а пока этот результат выглядит более удобоваримым в Чечне, которой руководит Кадыров. Но с другой стороны, нужно заглядывать и несколько вперед и анализировать методы работы региональных лидеров хотя бы в среднесрочной перспективе. Не может ли прецедент Кадырова «моя Республика – моя воля» стать новым лозунгом для других руководителей северокавказских регионов? Не приведет ли такая позиция к тому самому региональному тупику, зачатки которого мы видим сегодня после перепалки Евкурова и Кадырова? Хотелось бы верить, что весь этот конфликт – временное помутнение, которое быстро развеется.

Не нужно забывать, что Россия переходит к выборности глав субъектов федерации, а в случае Северного Кавказа в плане выборности в первую очередь могут выйти на первые роли те политики, которые будут руководствоваться весьма жесткими принципами, в том числе, и принципами вполне явного национализма.

Кстати, слова Кадырова об окончательном размежевании Чечни и Ингушетии – один из примеров того, что он хочет еще более укрепить свое положение в регионе и превратиться в своеобразного регионального лидера, играющего своим политическим весом. Нужно признать, что популярность Кадырова на Северном Кавказе сегодня очень высока. А ведь этой популярности, чего уж греха таить, он добился не только из-за своей «особенной» политики, но и из-за щедрого федерального финансирования из Москвы. Если лидеры соседних северокавказских республик увидят, что роль лидера к ним может прийти только лишь после того, как они покажут своим народам, что могут сквозь пальцы смотреть на федеральные законы и Конституцию РФ, то и их может потянуть на выход за все существующие рамки. К тому же, судя по опубликованным федеральным программам, финансирование Северного Кавказа снижается. И это снижение финансирования вполне способно накалить и без того сложную ситуацию в регионе.

Если тот же Кадыров сможет работать в направлении стабилизации ситуации в Чеченской Республике и при достаточно скромных денежных вливаниях из госказны, то честь ему и хвала. Но если речь зайдет о варианте поддержки власти только лишь на условиях непомерно щедрой финансовой подпитки, то стоит ли считать «кадыровское чудо» прочным.

В этом плане уже Евкуров дает понять, что его принципы никоим образом не связаны с колебаниями уровня финансовой поддержки из Москвы. В любом случае он будет продолжать работать в том ключе как в плане борьбы с экстремизмом на территории Ингушетии, так и в плане решения экономических задач.

Но теперь становится особенно важным то, какое решение примет федеральный центр по поводу сглаживания обозначившегося северокавказского соперничества Евкурова и Кадырова. Если сегодня Москва попытается закрыть глаза на кавказскую перепалку, то уже через непродолжительное время словесная дуэль вполне может вылиться и в гораздо более серьезный конфликт. Учитывая то, что оба лидера, очевидно, воспринимают себя как носителей единственно правильной политики в регионе, то новый конфликт может по-настоящему заполыхать.

Не нужно в этом случае выводить за скобки и внешние силы, которые при пассивном созерцании со стороны официальной Москвы наметившегося противостояния между чеченским и ингушским лидерами способны извлечь из ситуации свою выгоду. Ведь конфликтное поле на Северном Кавказе может быть использовано для решения деструктивных задач, что снова даст возможность поднять голову радикализму при активной поддержке от известных спонсоров мирового терроризма.
140 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. andrey903
    +21
    13 августа 2012 07:43
    У кадыра лицензия на отстрел неугодных повсему миру. Вспомним Ямадаевых.Байсарова,Буданова и многих других
    1. +3
      13 августа 2012 07:45
      Цитата: andrey903

      У кадыра лицензия на отстрел неугодных повсему миру. Вспомним Ямадаевых.Байсарова,Буданова и многих других

      Потому что это террористы!
      1. Иоан
        -6
        13 августа 2012 07:50
        tronin.maxim,Потому что это террористы!

        Не надо нам сейчас воевать.
        1. +20
          13 августа 2012 08:04
          Цитата: Иоан
          Не надо нам сейчас воевать.

          А война и неприкощалась! Она временами временно затухала. Пока запад спансирует террористов война будет вечной!
          1. itr
            +19
            13 августа 2012 12:16
            я что то не уловил а когда Буданов стал террористом
            1. red 015
              +4
              13 августа 2012 13:33
              точно подмечено!
          2. pshentsoff
            +4
            13 августа 2012 19:48
            Цитата: tronin.maxim
            А война и неприкощалась! Она временами временно затухала. Пока запад спансирует террористов война будет вечной!

            Совершенно верно.
            В 1856 году Д.Милютин применил свои геополитические подходы на Кавказе, будучи начальником штаба Кавказской армии. Планомерное занятие укрепленными гарнизонами ключевых пунктов местности и блокирование внешней поддержки Великобритании привели к тому, что Шамиль, успешно сражавшийся четверть века против русских войск, в три года был принужден к сдаче. Кавказская война закончилась.
            И.Н. Панарин "Инфомационная геополитика России"
          3. с1н7т
            -2
            14 августа 2012 01:11
            Ну, если так, то когда Вы закончите школу, подтянете свой русский и закончите военный ВВУЗ, то я спокоен за страну laughing
        2. +15
          13 августа 2012 08:34
          Если мы(ну или при нас)эту проблему не решим она достанется нашим детям,внукам...Не самое завидное наследство!Ждать того что всё само как то рассосётся по меньшей мере наивно!Снимать напряжённость в регионе созданием рабочих мест???Как заявляют наши провители!!!Кто там,когда РАБОТАТЬ собирался???Не мужское это дело по ИХ понятиям!!!
          1. +18
            13 августа 2012 09:32
            Цитата: dmitriygorshkov
            Если мы(ну или при нас)эту проблему не решим она достанется нашим детям,внукам.


            Ха, кто ж остановит бизнес? Помнится один из руководителей СССР в три дня решил проблему, за что в очередной раз был заклеймен палачом и убийцей, понятно что жестко, но сколько крови пролито демократами с 1994 года? И сравнивать нечего
            1. с1н7т
              +2
              14 августа 2012 01:13
              Ха! Вы видели таких руководителей в избирательных списках ЕР?!
        3. +7
          13 августа 2012 09:28
          Чем быстрее вопрос с Кавказом начнут решать, тем лучше. И ещё чистку населения исконно русских областей надо провести, всех кавказцев в их резервации отправить (это как минимум).
          1. Злой Татарин
            +12
            13 августа 2012 09:46
            Цитата: Андрей из Твери
            всех кавказцев в их резервации отправить (это как минимум).

            Не стоит так опрометчиво заявлять - не по взрослому это, как минимум...
            А то завтра сами можем оказаться в своих резервациях и кавказцы при этом будут нипричём...
            А будут вместе с нами сидеть, а некоторые - самые жадные до власти, а не свободы, ещё и повязки белые станут носить...
            Понятно-ли о чём я?
            1. +4
              13 августа 2012 10:56
              А что вы ждете от кавказцев? Может, какой-то пользы?! Вот какая статья была здесь, на "Военном обозрении":
              Совсем недавно завершилась весенняя призывная кампания. В ходе неё из 7 тысяч молодых жителей Чечни, которые встали на учёт в военкоматы и были годны к военной службе, ни одного не призвали в российскую армию. Игорь Конашенков (официальный представитель Минобороны) сделал заявление о том, что разнарядка из Генштаба к ним не поступала – мол, так решили «сверху». Такое решение российских властей не оставило выбора юным чеченцам, и теперь служить им придётся в войсках генерала Кадырова.
              http://topwar.ru/5839-gde-sluzhat-molodye-chechency.html[hide][/hide]
              И ещё: все эти кавказские землячества - прямая угроза для России. Изначально Диаспорой называлась общность граждан древнегреческих городов-государств, мигрировавших на вновь завоёванные территории с целью колонизации и ассимиляции последних. http://ru.wikipedia.org/wiki/%C4%E8%E0%F1%EF%EE%F0%E0
              P.S. Про белые повязки - не к месту.
              1. Злой Татарин
                -8
                13 августа 2012 11:21
                Цитата: Андрей из Твери
                P.S. Про белые повязки - не к месту.

                Это почему?
                Белые повязки носили не толко ваши на Болотной, а и полицаи на оккупированных немцами территориях...

                Андрей, а вы случаем налысо не стрижетесь?
                А то вскоре станете писать, что надо остаить лишь тех, у кого голубые глаза...
                Потом про голубую кровь пойдет речь...
                А там недалеко и до...
                1. +9
                  13 августа 2012 11:56
                  Налысо не стригусь, и подтяжки не ношу, и ботинки на ногах нормальные.
                  Логика у Вас странная, товарищ генерал-лейтенант. Ход мыслей собеседника напрямую связываете с длиной его волос.
                  "... что надо оставить лишь тех, у кого голубые глаза", вам скоро напишет Брюс Уиллис (наверно) wink
                  Про "ваших" на Болотной не знаю, а уподобляться Вам в догадках не намерен.
                  Не по-взрослому - это не замечать кавказской проблемы. И про оккупацию аналогия не в Вашу пользу - я на своей земле, а кавказцы (как и немцы в Великую Отечественную до 1944 года) - на чужой. Так кому уместнее белую повязку носить?
                2. +6
                  13 августа 2012 12:01
                  Причем тут бритье на лысо? Вы как будто с другой планеты к нам прилетели, не любят у нас кавказцев и кстати вполне заслуженно, вот поэтому http://www.youtube.com/watch?v=7BGFkMYEAH0 по этому http://www.youtube.com/watch?v=Nb4M1tXUtxc и по этому
                  http://www.youtube.com/watch?v=LnZZOQZkJiE а всему виной наше правительство которое людей которые говорят что они русские причисляют к нацистам и в любой ситуации в которой присутствует русский и кавказец всегда на стороне кавказца. У меня друг в Дагестане живет, я бывает к нему в гости приезжаю, но я же не хожу в русско народных костюмах и не танцую у них на площади русско народные танцы и не ору не хожу что я русский, а они это делают, отсюда и отношение такое. В ы уж извините меня, но я бы выкинул к чертям собачим весь этот Кавказ, построил на границе стену на манер Израильской, сделал въезд в Россию только по визам, а тех кто живет в России менее 5 лет выслал бы на историческую родину, от них только проблемы одни, а ту якобы нефть которая у них есть, да народу плевать на нее, им жить хочется спокойно, у нас и своей нефти хватает.
                  1. -1
                    13 августа 2012 12:25
                    http://www.youtube.com/watch?v=p-YuDd4NQWc&feature=related лучше это посмотри! может зауважаешь этих нелюдей!
                    1. Злой Татарин
                      +14
                      13 августа 2012 12:47
                      Цитата: барон врангель
                      лучше это посмотри! может зауважаешь этих нелюдей!

                      Ты, Врангель это мне написал?
                      Если ты, вдруг подумал, что я могу этих у.блю.д.ков уважать, то иди лесом!
                      Боишься заблудиться, то иди полем - главное иди...

                      И не надо передёргивать... Я говорю про Кавказ, и заявляю, что это земля России, хотят этого или не хотят эти нелюди... Земля политая кровью русских, за много веков, усеяна костями солдат- наших пра-пра-прадедов...
                      И вот так просто, по желанию какого-то Джокера (прикольный Ник, не правда-ли?) отдать Кавказ? Это значит расписаться в гибели России, а это приведёт к последствиям, пострашнее кадров из той ссылки, которую ты, барон Врангель, мне посоветовал посмотреть...

                      ....., не кашляй!
                      1. +3
                        13 августа 2012 12:56
                        Цитата: Злой Татарин
                        Ты, Врангель это мне написал?Если ты, вдруг подумал, что я могу этих ков уважать, то иди лесом!Боишься заблудиться, то иди полем - главное иди...

                        это не тебе , это вабще, для всех! у меня есть личные съемки , сам снимал, но выставлять их в инет че то нехочу! там конечно нет хваставства уродов, там сняты последствия, а кавказ, мое мнение, надо было довести войска до гор, и сделать границу! пускай в своих горах и бегают!
                      2. Злой Татарин
                        +6
                        13 августа 2012 13:12
                        Цитата: барон врангель
                        это не тебе , это вабще, для всех!

                        Видео жуткое, аж мондраж испытал, дико захотелось отомстить... и мстить непрекращая...
                        Видео нужно такое смотреть, что бы оставлять себе неприкосновенную гранатку, если вдруг такое предстоит испытывать... Что бы посмотреть напоследок в щенячие глаза этих нелюдей...
                        Т...вари, ..

                        Мальчишек-то как жаль, так жаль аж .............................
                      3. +7
                        13 августа 2012 13:23
                        Злой Татарин,
                        Цитата: Злой Татарин
                        Мальчишек-то как жаль, так жаль аж .............................

                        4 солдата и офицер!
                        по моим непроверенным данным , это не весь ролик, часть ролика вырезана, т.к. там собственной персоной друг кремля Рамзан! я этот ролик видел полностью! еще в период 1 войны! могу запамятсвовать!

                        и с грааткой я там ходил , с родной эФ-ой! так на всякий случай!
                      4. SIT
                        +5
                        13 августа 2012 17:03
                        Цитата: барон врангель
                        а кавказ, мое мнение, надо было довести войска до гор, и сделать границу! пускай в своих горах и бегают!

                        На видео прежде всего бросается в глаза уровень подготовки командования и современного оснащения армии. На первых кадрах захват автоколонны. Почему разведка не прошла по хребтам , имея данные свежей цифровой видео и инфракрасной аэрофотосъемки , и не проверила засеченные цели? Почему на основных тропах района прохода колонны не поставлены ТСО с передачей инфы на ЦП сбора инфы на трехмерном цифровом снимке местности? почему колонны идут без воздушного прикрытия вертолетов огневой поддержки!?!? Любая засада и особенно "подкова" превращается в кладбище за 15 мин . Не хватает собственных сил, что в воздухе нет дежурного звена штурмовиков? После них там вобще только рельеф останется, дай Бог своим успеть убежать. Как мля эти долбанные чабаны могут вобще уцелеть, если против них воюет регулярная армия!?!? Потому что методы ведения боевых действий как в 30х годах прошлого века! Никаких гор никому не оставлять! Зимой выжить в горах незамеченными сейчас при использовании системы сбора инфы спутник-беспилотник - наземные ТСО НЕВОЗМОЖНО! Перебьют всех нах за неделю и еще попробуй в плен сдайся, когда на выходах из леса и кустарника у населенных пунктов снайпера валят вобще всё , что движется и местные в этот лес ни ногой.
                      5. сентябрЬ
                        +2
                        13 августа 2012 23:01
                        боюсь, просто подкуп.

                        и своих сдают.
                      6. Karabekir
                        -3
                        14 августа 2012 08:08
                        Цитата: SIT
                        . Как мля эти долбанные чабаны могут вобще уцелеть, если против них воюет регулярная армия!?!? Потому что методы ведения боевых действий как в 30х годах прошлого века! Никаких гор никому не оставлять! Зимой выжить в горах незамеченными сейчас при использовании системы сбора инфы спутник-беспилотник - наземные ТСО НЕВОЗМОЖНО!й

                        ну вот ,а я думал только я так думаю вот уже 17 лет!!
                      7. с1н7т
                        0
                        14 августа 2012 01:19
                        Не, как пел Высоцкий - "ведь это наши горы". И нечего там "бегать" кому попало. А если кому-то данный постулат не нравится - суд, статья, Север. Ну, так должно быть, во сяком случае.
                      8. сержант ввс
                        +10
                        13 августа 2012 13:28
                        Я бы на вашем месте не стал всех кавказцев называть ками. Не стоит всех в один ряд ставить. Да, у нас много идиотов. Имеются и такие личности, каких вы указали. Но они есть во всех нациях. И честно говоря, я бы не сказал, что среди русских их мало. Это сейчас время такое. Вы что же думаете, остальные не быдлят. Примеров могу привести много. Понимаете ли, вы по 5% судите об остальных 95. А это указывает на ваш ограниченный кругозор и незрелость. Или вы думаете, что зверства, такие, как на представленных видео русские не делают. Да ладно вам. Откройте глаза пошире. Надо объединяться, а не наоборот. При советах, все жили хорошо. И никто никому не мешал. А ваши высказывания и Андрея из Твери полный бред. И уж тем более убить всех на Кавказе является вообще бредом сивой кобылы. Отделить Кавказ тоже не в коем случае нельзя. Это земля Российская. В общем меня уже задолбал этот национальный вопрос. Избавьтесь сначала от своих недостатков, а потом уже оскорбляйте других. Про соринку и бревно для вас актуально. Минусуйте на здоровье
                      9. с1н7т
                        0
                        14 августа 2012 01:24
                        Сержант ВВС, ты прав на 95%, плюсую!
                  2. Злой Татарин
                    +7
                    13 августа 2012 12:26
                    Цитата: Андрей из Твери
                    Не по-взрослому - это не замечать кавказской проблемы.

                    Здесь и возражать нечего, да и незачем. Это правильно...
                    Цитата: Joker
                    У меня друг в Дагестане живет, я бывает к нему в гости приезжаю, но я же не хожу в русско народных костюмах и не танцую у них на площади русско народные танцы и не ору не хожу что я русский, а они это делают, отсюда и отношение такое.

                    Ну не стоит заниматься плагиатом... Именно это и точь-в точь такими словами я писал здесь уже давно...
                    Согласен - просто мысли и правильные выводы у всех примерно одинаковы...
                    Цитата: Joker
                    В ы уж извините меня, но я бы выкинул к чертям собачим весь этот Кавказ, построил на границе стену на манер Израильской, сделал въезд в Россию только по визам, а тех кто живет в России менее 5 лет выслал бы на историческую родину, от них только проблемы одни, а ту якобы нефть которая у них есть, да народу плевать на нее, им жить хочется спокойно, у нас и своей нефти хватает.

                    Смотрите, коллеги - вот так говорит враг России...
                    "Отдать Кемскую волость? Да ты что ж гад русскими землями распоряжаешься?" - даже вор домушник с польской фамилией понимал в известном фильме, что это предательство интересов Родины, которую не ты Джокер собирал по частям, не ты лил кровь, пот и слёзы...

                    Напомню, что ещё совсем недавно Джокер, был "засланным казачком"... ой))))
                    рейнджером с аляски, через пролив, Чукотку, и выпал таки дождём в зауральские земли...
                    Здравствуй, американьский шпиён. Али агент массада?

                    Колись, скинувший плащь троля, зачем хочешь отдавать наш Кавказ и кому?
                    1. -1
                      13 августа 2012 13:11
                      Начнем с того что на оскорбления переходить я думаю не стоит, я рейнджер? Ну спасибо, не часто меня к спец войскам причисляют wink
                      Напомню, что ещё совсем недавно Джокер, был "засланным казачком"... ой))))

                      где факты? это ваши домыслы и не более того.

                      Кому Кавказ отдать? Да самим себе, пусть там по закону гор живут, так как они и хотели и чего добивались, кровь я не проливал спорить не буду, но скажите мне какова же польза от Кавказа? И почем тов. Сталин их всех хотел на север выселить? И вспомните какими методами он их в узде держал, вы думаете кто то сейчас этими методами будет воздействовать? Ничего больше отдавать или отпускать не надо, у нас один регион проблемный это Кавказ. Вы со мной не согласны?
                      1. с1н7т
                        +1
                        14 августа 2012 01:28
                        А от Москвы вообще один вред, давайте, её тоже отдадим! Потом Казань потянется, черкесы... Детские рассуждения. Минус.
                      2. Злой Татарин
                        +1
                        14 августа 2012 06:39
                        Цитата: Joker
                        Начнем с того что на оскорбления переходить я думаю не стоит, я рейнджер? Ну спасибо, не часто меня к спец войскам причисляют

                        Да не начинал я даже ещё оскорбления- это так злая татарская шутка юмора, не более... А рейнджер это не похвала, а определение возможной принадлежности...
                        Цитата: Joker
                        у нас один регион проблемный это Кавказ. Вы со мной не согласны?

                        Не согласен... Проблемы есть во многих регионах... И Кавказ нельзя обобщать как весь... И если мы станем их решать так, как Вы предлагаете, то их (проблем) станет ещё больше...
                        Чечня - самое слабое место, а чечен не любят многие народности Кавказа, а не только русские...
                        Поэтому в чечню и прут за бабки от "друзей", а не ради какой-то там свободы, всякий сброд, раскачивая ситуацию раз за разом... Вот где необходима серьёзная работа государства, без эмоций, а особенно национального визга...
                        Работа по защите мирных чабанов чечни, женщин, детей, русских и не русских...
                        Смерть нелюдям без суда, следствия и амнистий, во имя мира и стабильности.
                        Что, в общем-то и делает государство в настоящее время...
                        А снижение финансирования - это проверка иммунитета, который и должен был создать такой, как Кадыров... И если окажется, что он не справился, то думаю сменят, но вряд-ли станут лебезить перед ним, тем более Путин.
                        Я на это надеюсь, как и многие, кому эта тема не безразлична.
                3. сентябрЬ
                  0
                  13 августа 2012 22:59
                  я не про те повязки подумал..
                4. с1н7т
                  0
                  14 августа 2012 01:15
                  А что, полицейский без повязки - милиционер, что ли? логика!
              2. +5
                13 августа 2012 12:08
                Андрей из Твери.
                Я согласен с Вами на все 100% Посмотрите, как живут эти "княжества" за счет вливаний из Кремля!? Через нас сплошным потоком идут машины с кавказскими номерами и везут пиломатериалы из нашего леса. Там уже все обколотить и заколотить все можно уже! Я же на свою пенсию забор поправить не могу- денег нет, или идти и тупо воровать... Так половина лесопилок тоже принадлежат кавказцам.... Жить еще хочется!
                А белые повязки полицаев они оденут не задумываясь... Деньги и власть, больше им ничего не надо. Пусть он вчера пастухом был, а сегодня поднялся и уже герой.... Поэтому, Незлой Татарин )), не надо выпадов по поводу модельных стрижек )) Лично я только за мир и дружбу, но когда на меня постоянно наезжают и за счет меня оплачивают жизнь других народов- мне это не очень нравится....
                1. +9
                  13 августа 2012 12:36
                  Кавказцы вывозят, а позволяют им вывозить русские- начальник лесхоза, глава района, губернатор. Проблема в коррупции, а не в кавказцах.
            2. сентябрЬ
              -1
              13 августа 2012 22:58
              евреи тоже виноваты в своих печах.
          2. upasika1918
            +2
            13 августа 2012 12:56
            Андрею из Твери. Вы написали: "..исконно русских областей..". Пожалуйста уточните с какого времени . 100 , 300, 1000 лет, До Рождества Христова? Или со времён Моисея? Не сочтите за издёвку, Вы пытались когда-нибудь перевести на русский следующие топонимы : Москва, Яуза, Руза, Кама, Волга, Ока, Мещёра, Коломна. Калуга, Псков, Псёл, Ижора, Нева, Ладога, Валдай, Онега, Кимры. Тверь, Уренгой, Амур, Обь, Енисей , Колыма, Ангара, Байкал, Саяны Алтай, Урал, Тында, и прочая и прочая ?
            ,
          3. +1
            14 августа 2012 07:26
            Знаю многих выходцев с кауказа, вполне адекватные нормальные люди, работают детишек воспитывают, а вот тех " граждан" которые жить спокойно нехотят и другим недают,однозначно на Новую землю-рыбу ловить. Только так!!!
        4. с1н7т
          0
          14 августа 2012 01:09
          Воевать всегда плохо, согласен. А сейчас, вроде, даже и повода нет)
      2. soldat1945
        +13
        13 августа 2012 08:09
        Ямадаев был единственным противовесом в Чечне Кадырову, Буданов был отличным командиром, Байсаров мог открыто возразить Кадырову, tronin.maxim кто из них террорист, поясните!
        1. +17
          13 августа 2012 08:42
          Буданов(не сочтите за кощунство,но аналогия само напрашивается!)-это Иисус Чеченской войны.Показательно распятый за грехи и той и той стороны.Прости нас Герой!
        2. kapitan_21
          +18
          13 августа 2012 08:43
          Цитата: soldat1945
          Буданов был отличным командиром

          Согласен!
          Буданов бы русским офицером и отличным командиром полка! И слово "террорист" к нему никакого отношения не имеет! Благодаря ему большое количество парней вернулось из Чечни живыми!
          1. с1н7т
            0
            14 августа 2012 01:34
            М-да. Сколько людей, столько мнений. Мой товарищ достаточно долго общался с Будановым в Чечне. Если б не пил, был бы человеком, а этого уже свои бояться начали. Но не террорист, это точно. Просто его вовремя оттуда и из армии убрать надо было.
      3. +5
        13 августа 2012 12:05
        Буданов - тоже террорист?.. belay

        Минус вам однако, уважаемый tronin.maxim...
        1. Karabekir
          -3
          14 августа 2012 17:39
          Цитата: Chicot 1

          Буданов - тоже террорист?

          он преступник!
          Он убил не только ту девушку чеченку,но до полусмерти избил своего офицера,за отказ выполнить преступный приказ ,а потом бросил в яму,если не ошибаюсь командира роты разведчиков!!
          Во многом думаю из за этого это дело так быстро развернулось!
      4. andrey903
        +3
        13 августа 2012 13:53
        Между прочим Ямадаевы герои России,Байсаров генерал_майор фсб(ксиву сам видел),его охнаняло фсо. За неделю до убийства охрану сняли. Кураторы из фсб вызвали Байсарова на встречу,а там его приняли кадыровцы
      5. с1н7т
        0
        14 августа 2012 01:08
        Кто?! Ямадаев - Герой России, Буданов - когда трезвый, вообще был отличным ком.полка... Кто тут террористы-то?! Лишь плюс заработать, да? А подумать?
      6. Хысник-Цузой
        +1
        14 августа 2012 09:42
        Цитата: tronin.maxim
        Потому что это террористы!


        Просто чеченцы без войны, похоже, жить не могут. Там все равно кому кровь пускать: чеченцу, ингушу, русскому - главное, чтобы она текла.
      7. 0
        14 августа 2012 17:50
        Потому что это террористы!

        Какие на фиг террористы? Кто такую ересь плюсует? По таким критериям и сам Кадыров террорист. Многие из них бывшие армейцы и фээсбэшники.
    2. +10
      13 августа 2012 09:29
      Цитата: andrey903
      У кадыра лицензия на отстрел неугодных повсему миру. Вспомним Ямадаевых.Байсарова,Буданова и многих других


      зато Евкуров образованней, опытнее и хитрее. Как говорил О.Бендер молодость или опыт?
      1. +12
        13 августа 2012 09:32
        Цитата: vorobey
        Как говорил О.Бендер молодость или опыт?

        Саша привет! Ставить нужно на опыт, молодость Кадырова не причем, просто Федеральная власть многовато прав ему предоставила, о чем со временем будет сожалеть...
        1. +7
          13 августа 2012 09:39
          Витя привет, да ты прав. Глядя на него и остальные начинают вести туже политику.
      2. +1
        13 августа 2012 12:03
        Ну тут аналогия не такая, больше подходит деньги-образованность, тут уже понятно кто выиграет.
    3. с1н7т
      0
      14 августа 2012 01:05
      Сделали "крысиного короля", ничего нового. Сначала отстреляет своих врагов. потом - кого укажут, потом... А потом - всё, время кончилось laughing
  2. rinzhak
    +10
    13 августа 2012 07:52
    погряз Кадыров в роскоши, этим он и слаб перед т.н. исламскими радикалами. Он их реально боится, потому и окружил себя многочисленной оравой телохранителей.
    1. +1
      13 августа 2012 08:58
      rinzhak :
      А как вы себе представляете борьбу с террористами? В одиночку он что-ли должен с ними воевать? У него перед глазами пример гибели своего отца...
      1. rinzhak
        +13
        13 августа 2012 09:05
        Цитата: baron.nn
        А как вы себе представляете борьбу с террористами?

        для начала надо понять откуда берется самое явление - терроризм...
        Так вот поняв, что за всеми террористами стоит, как правило держава, то и воевать надо с державой, а не с бородатыми...
        Цитата: baron.nn
        В одиночку он что-ли должен с ними воевать?

        Кадыров что ли?
        Мне казалось, что мир на его землю принес русский солдат. Шаманов в этом был прав (см. видео)


        Цитата: baron.nn
        У него перед глазами пример гибели своего отца...

        тоже много вопросов как и кто его ликвидировал...
        1. бачаст
          +7
          13 августа 2012 09:58
          Заметьте каким тоном говорит Шаманов.Тоном хозяина- "Русского солдата ранили(!)"
          Сегодня в Чечне так не отчитаешь..
          1. rinzhak
            +9
            13 августа 2012 10:02
            Цитата: бачаст
            Заметьте каким тоном говорит Шаманов.Тоном хозяина- "Русского солдата ранили(!)"
            Сегодня в Чечне так не отчитаешь..

            это смотря кого и кому: Русский генерал всегда говорит одним тоном, а если до кого-то что-то не доходит, то можно и артиллерию подключить, для убедительности. Как показывает практика, самоуверенные и крутые начинают галстуки жевать и просить помощи, и нервно глотать combostres laughing
            1. бачаст
              0
              13 августа 2012 10:06
              Немного позднее я видел абсолютно противоположную ситуацию.И уже таким тоном даже генералы не разговаривали.Сколько стычек было с кадыровцами..
              1. Директор
                +6
                13 августа 2012 10:37
                Мне интересно где ты это видел???? Я например тоже видел стычку с кадыровцами. И военные достойно себя показали. Не посредственно в Чечне видел. И фраза "даже генералы не разговаривали" выдаёт в ваших словах враньё, как минимум даёт повод усомниться в сказаном.
                1. бачаст
                  -1
                  13 августа 2012 10:40
                  Итум-Кале к примеру,Шатойский район.А вы ????
                  1. Директор
                    +3
                    13 августа 2012 11:22
                    Итум Кале это Итумкалинский муниципальный район. Шатой это 20 км от туда.
                    Прям в самом Итум Кале?? Я видел это в Гухое - это прям под Дуганькортом если знаете где это , на другой стороне от села. Отряд - позывной "семиситый". Меня им помогать отправили. А какие генералы не могли не чего сказать???? Фамилии не подскажите??? Давайте пусть их знают. Да кстати я тот район ногами из топтал , аж до сих пор сниться)))))) И Видучи и Тазбичи , Гухой , Хаучи.
                    1. бачаст
                      0
                      13 августа 2012 11:45
                      Итум-Кале к примеру,Шатойский район
                      А запятую для чего я ставил?Да на выезде из Итум-Кале в сторону Ушкалоя видел и участвовал в этом.А вот в где в Гухой отряд,знать не знаю.Его там отродясь не было.Ведучи через е пишутся,если были??табличку видели...Я вот тоже гулял там и Тасбичи верхние нижние знаю и Бугарой,Конжухой,Гучум-кале,Зумсой на всю жизнь запомнился(не в радужных красках) Но вот отряд "семимистый" не видел)) А генералы,что комендант района,что залетные.И вы только подтверждаете,что кадыровцы наглеют,так кто с ними разговаривает в духе Шаманова?Уж не вы ли?
                      А Измаила барыгу знавал?
                      1. Директор
                        +1
                        13 августа 2012 15:14
                        Бочаст в Гохой небыло отряда в том смысле что там не стояли подразделения. А работа там велась. И "семисотый " это не погранатряд))))) Это спецы)))) А кто вы такой , что бы знать об этом отряде ??? Я Барыгу вашего не знаю, и вообще бойцов карал за употребление.
                      2. бачаст
                        +1
                        13 августа 2012 15:32
                        Бочаст в Гохой небыло отряда в том смысле что там не стояли подразделения

                        А я о чем говорю?И за погранотряд я ни слова не говорил кстати(его там просто не может быть).Мне просто интересно,что вы приводите в довод позывной подразделения,которое там бывало .Ну не глупо?Однажды сходили на ОРМ и что?
                        Вы кстати где базировались?Очень интересно за спецов рассказываете...А говорю я потому,что действительно там бывал и знаю где кто работал.Назовите мне год,интересно,что за группа работала.Не помню спецопераций там спецами из прикомандированных?И кому помогали так же интересно...
                      3. Директор
                        0
                        13 августа 2012 17:06
                        Задаю вам теже вопросы?????? Скажите мне друг кто из ментов первым встал в Итум Кале??? Наверно не знаете. А мы их вход прикрывали. А они потом шлагбаумов наставили и ипали нам мозг мол куда да зачем поехали))))Я ни чего не знаю о той группе кроме позывно от куда они кто такие и что они там делали. У них был конфликт и они не прятались , а шли на обострение это всё что могу тебе сообщить. Остальное не для печати. Я там службу комвзвода начинал))))
                        Однажды сходил))))) Правдоане могу понять , что такое ОРМ. Видемо потом придумали.
                      4. бачаст
                        +1
                        13 августа 2012 17:50
                        Ну что за дела?Ну решил меня на вранье поймать,так бодро начал,а в итоге спрыгиваешь...Нечего сказать наверное?А почему?Потому,что там три варианта где вы могли базироваться.Крепость в Ушкалое,комендатура несколько км южнее Итум-Кале и менты на блокпосту-все.И сдается,что к ментам вы и относитесь)Второй вопрос так же интересен.Вы прикрывали какой то вход ментов...Чего там было прикрывать?Вы не говорите только,что вы из "первого десанта" на Итум-Кале)) И по ходу дела вы наверное из Красноярска)Нормально вы их прикрывали(не понятно то кого) что они вам еще и мозг выносили..

                        Я ни чего не знаю о той группе кроме позывно от куда они кто такие и что они там делали. У них был конфликт и они не прятались , а шли на обострение это всё что могу тебе сообщить

                        У меня вообще ваш рассказ вызывает улыбку,кстати а не об наших терках с кадыровцами вы рассказываете случайно?
                      5. Директор
                        0
                        14 августа 2012 09:37
                        Ну во первых первые менты в Утум Кале пришли гдето если мне память неизминяет(Уже больше 12 лет прошло) матр-апрель 2000г. И красноярцы были вторывми. Первыми были Новосибирцы. К тому времяни сильных бойстолкновений уже не было, но тем немение вдоль дороги на высотах ботальон раскидали за три дня до их приезда. Как только менты проехали нас сняли. Наверно Ашуров перестраховывался. Повторяю для тех кто не понимает.
                        К ментам не имею отношения. Зачёл на территорию чечни в сенябре 1999 году вышел в июне 2000 года. Это первый или какой "десант"?
                        Цитата: бачаст
                        У меня вообще ваш рассказ вызывает улыбку,кстати а не об наших терках с кадыровцами вы рассказываете случайно?

                        А у меня ваш)))) Ибо вы говорите о терках в которых слова не могли сказать и хвастаетесь этим. Или я не правельно вас понял.
                      6. бачаст
                        0
                        14 августа 2012 10:16
                        Короче хватит спорить.Первый десант- имел ввиду десантников бравших Итум-Кале.Пол года повоевали?А я дольше соответственно и событий больше увидел и поэтому в следующий раз не начинайте с оскорблений
                        Мне интересно где ты это видел???? выдаёт в ваших словах враньё, как минимум даёт повод усомниться в сказаном.

                        Я не говорил о том,что в стычках с кадыровцами наши бойцы вели себя не достойно.Я лишь сказал,что таким тоном как Шаманов,сейчас в Чечне не разговаривают.После 2000-2001г всячески начали давить на военных сверху.Под суд отдавали пацанов за то,что в первую не считали за событие,местные все чаще в прокуратуру обращались. Выстрел не сделаешь просто так.А после отмены КТО еще печальнее.И наглость кадыровцев это только подтверждает-некому с ними разговаривать так как Шаманов.Все
                      7. бачаст
                        +1
                        13 августа 2012 17:51
                        Вы не здесь служили часом?))
                      8. Директор
                        0
                        14 августа 2012 08:47
                        При мне этой крепости не было)))))))))))))
                      9. бачаст
                        0
                        14 августа 2012 10:19
                        Ну да,там позже пост организовали
                    2. бачаст
                      +1
                      13 августа 2012 12:02
                      У меня кстати фото есть Гухой,с одной прогулки
                      1. Директор
                        +1
                        14 августа 2012 10:07
                        Как раз те места.
                      2. бачаст
                        +1
                        14 августа 2012 10:50

                        Как раз те места.

                        Может и дорога та же
                      3. Директор
                        0
                        14 августа 2012 11:24
                        может быть и та же.
                    3. бачаст
                      -1
                      13 августа 2012 17:53
                      А они потом шлагбаумов наставили и ипали нам мозг мол куда да зачем поехали

                      А нас они так встречали почему то
                  2. rinzhak
                    +4
                    13 августа 2012 11:22
                    Цитата: бачаст
                    Итум-Кале к примеру,Шатойский район.А вы ????

                    что Итум-Кала, что Шатой? поконкретнее, какой случай вы знаете, что русский солдат и русский генерал "спасанул" на войне?
                    p.s. в 2000 году 6 рота 2-го батальона, 104 Гвардейского Воздушно-Десантного Полка, 76 Псковской Дивизии ВДВ героически удержала высоту 776 в Шатойском р-не Чечни. Где вы там слабость солдат рассмотрели я чего-то не пойму...
                    1. бачаст
                      -2
                      13 августа 2012 11:50
                      Вам только такие видео не хочется смотреть,да?Не ловите на том,что где то услышали
                      http://www.youtube.com/watch?v=dQusB--Ow_U
                      1. rinzhak
                        -1
                        13 августа 2012 12:08
                        Цитата: бачаст
                        Вам только такие видео не хочется смотреть,да?Не ловите на том,что где то услышали
                        http://www.youtube.com/watch?v=dQusB--Ow_U

                        смешная ссылка, вот только чего на этом низкокачественном и постановочном видео в роли т.н. русских солдатиков местные аульные джигитики? А так работа режиссера на троечку....
                2. бачаст
                  -1
                  13 августа 2012 16:27
                  Ну что военный сдулись?Забегали что-то..С кадыровцами в Гухой он встречался) В следующий раз подумайте кому лапшу вешать
                  1. Karabekir
                    -2
                    14 августа 2012 08:01
                    Прочитал Вашу полемику,
                    Бачаст я пожалуй поддержу Вас!
                    Я давно читаю Ваши коментарии,не видел чтобы Вы писали ложь.
                    в данном случае тоже судя по всему Вы лучше осведомлены!
                    скажу так и русские и чечены были и есть разные впрочем как и все народы!
        2. +2
          13 августа 2012 15:38
          rinzhak:
          Известны давно все эти спонсоры терроризма. Только воевать с ними значит воевать с пол-миром. и причины известны. Но почему-то многие годы ни каналы финансирования не перекрыты, ни условия вербовки не искоренены! Мир в Чечню пришел вместе с русским солдатом. Но и чеченцы немалую лепту внесли.
      2. zh1
        +1
        13 августа 2012 23:51
        Он с террористами вообще не воюет. Только с конкурентами...
    2. +4
      13 августа 2012 09:35
      Цитата: rinzhak
      погряз Кадыров в роскоши,


      Да ладно, разрешили вот и пользуется
      1. rinzhak
        +6
        13 августа 2012 09:40
        Цитата: Vadivak
        Да ладно, разрешили вот и пользуется

        я соглашусь с такой политикой Кремля на Северном Кавказе, но только как некий переходный, или правильнее сказать выжигательный этап. Если ничего не произойдет, то в самой России начнется классовая борьба, бедная Россия против богатой Чечни. И в этой борьбе Кадыров проиграет...
  3. +8
    13 августа 2012 08:04
    А вот Сталин хотел всех чеченов на север выселить, возможно правильно... Сколько денег туда отстегивают, никто не знает...
    1. +4
      13 августа 2012 08:26
      Чеченов на север-мысль конечно хорошая,но в курсе ли вы,что с тех времён и по сию пору большинство золотых приисков под их контролем?!
      1. с1н7т
        -1
        14 августа 2012 01:42
        Хм.Одно с другим никак не связано. Кто Вам такое сказал?
  4. +3
    13 августа 2012 08:15
    Дело в том что понятие терроризм выгодно руководителям Кавказких республик.За терроризм выдается обыкновенный криминал.Только пачкать руки и сорится на местах они не хотят, назвали терракт и этим занимаются федеральные фласти.
  5. +17
    13 августа 2012 08:22
    кадыров - полевой командир и русских резал как собак, а кремль его купил как самого сильного бандита, с Джахаром номер не прошёл на верное в цене не сошлись или ещё чего.. Евкуров кадровый военный, он Россию не предавал...Хотя тоже не подарок...
    ЗЫ: Ща на минусюут, борцы "за справедливость" wink
    1. ДИМС
      +1
      13 августа 2012 08:45
      Дудаева руками наших валанули полевые командиры, близкие к исламистам. Мешал он им.
    2. с1н7т
      -1
      14 августа 2012 01:51
      Тут ещё момент - Евкуров вполне себе успешно воевал в Чечне. И хоть действительно не подарок, но цену Кадырову знает. Вот и вся проблема отношений.
  6. +13
    13 августа 2012 08:46
    Цитата: aksai61
    кадыров - полевой командир и русских резал как собак, а кремль его купил как самого сильного бандита

    согласен! Кадвров сам был полевым командиром, и в бытность свою его отряд отличался особой жестокостью, и издевательствами над пленными. Кстати есть в инете сюжеты , можно поискать и посмотреть. За его преступления ему реально светила бы пожизненная тюрьма, но нет амнистия! А наших военных к суду! и где справедливость.
    А поднял его папа, сам бы он ни куда бы не залез. А так мололдой и горячий, и дествительно погрязший в роскоши.
    1. +6
      13 августа 2012 09:41
      Мне ребята, разведчики, про этого героя России столько рассказывали....У них руки тоже чешутся за товарищей отомстить, только Москва не позволит.. bully
  7. grizzlir
    +17
    13 августа 2012 08:56
    Есть 2 решения чеченского вопроса.Отделение чечни и ингушетии и введение жёсткого контроля для граждан этих республик при пересечении границы с Россией.Или тотальное уничтожение всего населения .Выбирайте кому какой нравится.Все заигрывания которые происходят сейчас с этими республиками,это все го лишь оттягивание времени до новой кавказской войны.Россия регулярно платит дань,однако работать в этих республиках особо желающих нет,даже при наличии свободных вакансий.Как тут правильно подметил :
    dmitriygorshkov Снимать напряжённость в регионе созданием рабочих мест???Как заявляют наши провители!!!Кто там,когда РАБОТАТЬ собирался???Не мужское это дело по ИХ понятиям!!!
    1. ДИМС
      +2
      13 августа 2012 09:50
      А какие ещё из российских земель Вы собираетесь отделить? Может, Камчатку, всё равно никакого с них толку, одни убытки.

      Насчёт наличия свободных рабочих мест вы, мягко говоря, преувеличили
      1. grizzlir
        +8
        13 августа 2012 11:30
        А ещё какие то земли и народы на территории России ведут с русским народом многовековую борьбу?А насчёт рабочих мест,я говорил про времена Союза,в то время то чеченцы не особо работать рвались.Работали на производстве там в основном русские.
        1. ДИМС
          +1
          13 августа 2012 15:59
          Не вами собрано, не вам и раздавать. А то странно как-то получается, у чеченских инсургентов и у московских "патриотов" одно желание- отделение Сев. Кавказа от России.
        2. с1н7т
          -1
          14 августа 2012 01:53
          М-да, жизненный опыт - не залог ума, однако!
      2. zh1
        -1
        14 августа 2012 00:04
        Не отделять, а уничтожить всех. Или они, постепенно, уничтожат нас. Всех.
    2. бачаст
      +3
      13 августа 2012 09:51
      Есть 2 решения чеченского вопроса
      во времена СССР почему то был и третий вариант
      1. grizzlir
        +5
        13 августа 2012 11:28
        Сейчас к моему сожалению не времена СССР,попробуйте вбить кавказцам идеологию.Они будут откровенно смеяться.
    3. Иоан
      +4
      13 августа 2012 09:57
      grizzlir,

      Первый вариант для России абсолютно губительный.
      Второй: в таком случае надо начинать с Кремля. Нас предавали на самых верхах во вторую компанию,доказательство этому волчьи ворота в декабре 99-го. В 2000-ом в начале февраля,в Грозном по данным разведки на тот момент находилось около 10000 тысяч боевиков,которые сказочно исчезли через кольцо наших федеральных сил и в последствии небыли уничтожены в горах. И напоследок,вы возьмете на себя такую ответственность? Это чистой воды геноцид.

      Эмоции эмоциями,но рассудок терять не надо.

      Есть и третий выход,но это не для массовой информации.
    4. Злой Татарин
      +2
      13 августа 2012 10:03
      Цитата: grizzlir
      Или тотальное уничтожение всего населения .Выбирайте кому какой нравится.

      А Вам какой вариант ближе?
      Это предложение не русского человека, а если русского, то недалёкого...
      Уж простите, милейший...

      И женщин, и детей, и стариков уничтожать? Кто это будет делать? Русский солдат? Или наёмников привлечете из арабов?
      Ну-ну...
      1. grizzlir
        +11
        13 августа 2012 11:23
        Мне ближе первый.Если бы сразу отделили чечню от России,обустроили границу,выселили граждан чечни из России,то это бы сыкономило огромные деньги и главное жизни наших ребят.А они бы там уже давно перегрызли друг друга и сейчас просились бы назад в состав России.Каким бы хорошим не казалось положение на Кавказе,как только в России случается война кавказские джигиты выступают на стороне захватчиков.Это доказала история.Думаете если так было на протяжение веков,то сейчас что то изменилось?Хотят они независимости,пусть получат.Только не надо их пускать к нам,пусть пасут там у себя баранов.
        1. Andrey96
          +5
          13 августа 2012 11:40
          Всё написано верно! Растеребили их муравейник, теперь они расползлись по всей России ,сейчас сами не рады .
        2. Иоан
          +1
          13 августа 2012 12:00
          grizzlir,

          Как Вас Виктор понесло)))

          По вашему сценарию,сейчас в Чечне и Дагестане процветал бы шариат. А мы бы воевали не на Кавказе,а сейчас в Татарстане и это в лучшем случае.
          Или Татарстану тоже прикажете отделится и колючей проволокой от них огородится?

          Чудак Вы человек.
          1. grizzlir
            +4
            13 августа 2012 12:32
            Не сравнивайте чечню и Татарстан.Очень не уместное сравнение.Кроме общей религии между чеченцами и татарами ничего общего я не вижу.Какой бы шариат был бы на кавказе?Если бы мы предоставили им автономию , и закрыли границу,там сейчас был бы феодальный строй.Множество феодальных княжеств под управлением тейпов,которые всё время грызли друг друга.Радикальные исламские идеи пришли в чечню как раз на почве борьбы с неверными.Всякий исламистский сброд вылез как раз в то время когда мы начали активные боевые действия.
            Чудак вы человек если не видите очевидного.
            1. Иоан
              -4
              13 августа 2012 12:44
              Виктор,не вижу смысла продолжать с Вами диалог.
              Не в обиду,но такое впечатление,что у Вас во лбу броня из пяти пачек маргарина.
              1. grizzlir
                +6
                13 августа 2012 12:53
                Да,когда я изучал кавказский вопрос,чеченские нравы и отношение их к русским у меня перед лбом была броня.Слоистая,ДЗ,слой стали,слой песчанных стержней и ещё слой стали.И я такой броне был только рад.И мнение что мы там ничего не добьёмся ,в лучшем случае замирения до новой войны,сложился у многих кто вместе со мной путешевствовал по Кавказу.
              2. с1н7т
                -2
                14 августа 2012 01:58
                У него с головой не в порядке. Ему к врачу надо, а не на форум.
          2. ДИМС
            0
            13 августа 2012 16:08
            Именно. Они не остановятся. Есть деньги, есть те, кто ничего, кроме как воевать не умеют. Созданием Имрата Кавказ после отделения они не ограничатся.
        3. Злой Татарин
          +2
          13 августа 2012 12:59
          Цитата: grizzlir
          Только не надо их пускать к нам,пусть пасут там у себя баранов.

          Подумав, соглашусь - здесь есть некое подобие решения большой проблемы...

          А впускать в Россию лишь проверенных адекватов.
  8. +4
    13 августа 2012 09:00
    Вся власть в республиках держится на личностях. Убери одного - наступит неопределенность... Системы не видно! Возможна ли она в наших условиях?...
  9. Василий79
    +5
    13 августа 2012 09:09
    Кадыровых кремль( Путин ) взрастил для противовеса боевикам и наемникам но не забывайте они с советских времен относятся к вотчине ФСБ а Гантомиров Ямадаев, Байсаров это ГРУшники и посмотрите где они и что ГРУ. Евкуров кадровый военный он единственный лидер в Ингушетии кто способен сдерживать передел Ингушетии А если начнется драка между ингушами и чехами ой как чехам не повезет, ингуши и осетины издавна считаются наиболее жестокими нациями на Кавказе
  10. +13
    13 августа 2012 09:16
    Автор затронул очень хороший вопрос,не замечать его было бы не простительным.
    На мой взгляд все подчеркиваю все регионы а не только Ингушетия и Чечня должны руководствоваться в своей дятельности прежде всего Конституцией и федеральными законами РФ.
    Всякие трения между субьектами федерации нужно пресекать на корню и на ранней стадии.
    1. +5
      13 августа 2012 12:13
      Было бы кому это делать.
    2. Karabekir
      0
      14 августа 2012 08:04
      Цитата: Apollon
      все регионы а не только Ингушетия и Чечня должны руководствоваться в своей дятельности прежде всего Конституцией и федеральными законами РФ.
      Самый здравый коментарий о теме!!
      уважаемый аполлон Вам ++++++++
  11. +1
    13 августа 2012 09:45
    А ведь этой популярности, чего уж греха таить, он добился не только из-за своей «особенной» политики, но и из-за щедрого федерального финансирования из Москвы. Вот здесь и зарыта "собака".
  12. User777
    +5
    13 августа 2012 10:12
    Вряд ли эта "словесная перепалка" будет иметь более масштабные последствия. Пресса любит "делать из мухи - слона". Сейчас главное СМИ не создавать шумиху вокруг этой ситуации, а то опять западная пресса на этом сыграет и выставит(раздует) эту тему, что повлечёт негативные последствия для России.
    Думаю всё обойдётся.
    Выборность глав субъектов федерации - вот это зря наши политики вернули.
    1. Иоан
      +2
      13 августа 2012 10:18
      User777,

      Ошибки допускают ( или делают намеренно ) политики, а гибнут ребята.
    2. с1н7т
      0
      14 августа 2012 02:07
      Выборность прописана в Конституции, если что. Не пробовали читать Основной закон? А если ... кто-то не может сохранить целостность страны, то вопрос к тем пидорам, кто за них голосовал. Или выборность Главы государства - тоже отменить? Уж за компанию) логика! Надо запретить Вам голосовать - жизнь наладится в стране)
  13. 0
    13 августа 2012 10:16
    Вот приедет барин, барин их рассудит. Земледельцы всегда ссорились со скотоводами. Конфликт отцов и детей. Посоветовать можно, влезать нельзя. Чиновник всегда хочет отчетом показать работу. Но... Чья кавалерия захватила приз, тот и прав. Пусть взрыв "непреднамеренный", но чеченцы на месте были первыми в Ингушетии !? А , значит, оперативная работа в Чечне на высоте. В Израиле иудеи и евреи, а МОССАД один. Думаю, помирятся горячие парни.
  14. Oldmen1973
    0
    13 августа 2012 10:31
    Статье плюс. Проблема действительно, по моему мнению набирает обороты. Кадыров "зарывается" и это становится более очевидно. Не спорю - уничтожение террористов где бы они не находились (пусть даже и на Марсе), дело нужное и полезное. Но, опять же мое мнение, этим надо заниматься в пределах своей компетенции. Если ты руководишь республикой - занимайся наведением порядка у себя. Не правится работа властей у соседей, посоветуй им, не помогает, обратись к федеральной власти. А то ведь, что получается, сначала у соседей подконтрольные тебе силовики навели порядок, потом недовольные работой властей, где нибудь в Среднем Поволжье, поедим там бороться с экстремизмом?
  15. anchonsha
    +1
    13 августа 2012 11:01
    Прессе да,видимо автору этой статьи Володину ,вероятно больше нечего обсуждать,коль взялись нагнетать последствия зряшной перепалки двух кавказских лидеров. И это на фоне и так не блещущих успехов на Кавказе. Помирятся эти горячие парни,ведь дело то одно. Просто не надо влезать в их дрязги и делать из них уж что-то необычное, что только на руку березовским да умаровым.
  16. +1
    13 августа 2012 11:18
    ну вот началось.конечно,сам по себе кавказ тяжелый регион,но и самого кадырова необходимо обучать дипломатии и политике.и считаю,что данный конфликт(если действительно имеет место, а не придуманный СМИ) необходимо срочно замять.ведь каждый конфликт на руку западу,который как всегда будет говорить о своей демократии и начнет пользоваться.
  17. +1
    13 августа 2012 11:59
    "Хотелось бы верить, что весь этот конфликт – временное помутнение, которое быстро развеется.".........хорошие слова, к миру надо стремиться.................все такие правильные и воинственные аж оторопь берет
  18. +5
    13 августа 2012 12:12
    Скажем прямо - Кадыров зажрался. Причем, зажрался капитально. Вот и вся суть конфликта. Парниша лезет тута, где он и на фигГ не нужен, и где разберутся и без него...
    По большому счету его нужно уходить. И уходить как можно быстрее и качественнее. Иначе рискуем получить почти что в центре Кавказа совершенно неуправляемого руководителя с большими претензиями на власть и деньги...
  19. Суворов000
    0
    13 августа 2012 12:16
    Будет интересно, если Путин применит метод: "разделяй и властвуй" стравит их между собой
  20. OSTAP BENDER
    +1
    13 августа 2012 13:07
    К этому надо отнестись со всей серьезностью, англо-саксы спят и видят чтоб Кавказ полыхнул, да и деньжат в топку подбросят, можно не сомневаться!
  21. +9
    13 августа 2012 13:07
    Ситуация на самом деле крайне непростая. Столкнулось два подхода к власти, два совершенно разных воспитания. Кадыров воспитан на примере отца в период, когда в Чечне было только одно право-право автомата и его тейп занимал, да и сейчас занимает лидирующее положение в Чечне. По сути вещей, правление в Чечне - это правление лидирующего рода(тейпа) на более цивилизованных и подведённых под конституцию и законодательную базу, устоях кровной мести. По другому сейчас пока не получится. Слишком много крови других тейпов пролито. Убери Кадырова от власти, его убьют кровники на следующий день и в республике начнётся полная вакханалия. Нам это надо? Нет, не надо. Лучше поэтапно вводить Чечню в русло цивилизованного, конституционного поля России.
    Другой разговор Евкуров. Кадровый офицер-десантник советской школы. Герой Приштинского похода наших десантников в Югославии. Я его лично знал в бытность его наш. штаба 217 гв. ПДП в г. Иваново. Государственник до мозга костей. Человек, который пытается на законодательной базе поднять Ингушетию из чёрной дыры. К тому же Ингушетия, в отличии от Чечни, никогда ( по крайней мере официально) не выходила из правового поля РФ, а значит и действовать как Кадыров, Евкуров не может, даже если бы у него было такое желание.
    Теперь действительно перед Кремлём стоит архисложная задача по поиску компромиса между двумя лидерами и выстраиванию общекавказской линии поведения руководства страны. НАдеюсь, эту задачу Путин сможет решить.
    1. +1
      13 августа 2012 14:28
      Виктор, согласен с Вашим мнением.
  22. upasika1918
    +4
    13 августа 2012 13:32
    Прочёл комменты. Буданов часто упоминается. Не только на сайте В.О. Уже не помню на каком ТВ канале Было интервью с Ю. Будановым с передовой, У меня лично сложилось, что полковник не вполне адекватен. К тому времени он уже имел ранение и две контузии.( со слов журналистки бравшей интервью). Вышестоящие командиры должны были отозвать полковника с передовой, дать отдохнуть и восстановиться. В деле Ю. Буданова ответчиков на скамье должно было быть больше. И ещё. Политики начинают войны. Они придумали термины : "Военные Преступники", "Преступления против Человечности", и т.д. и т.п. С тех пор вояки (СОЛДАТЫ, в высшем смысле этого слова) стали козлами отпущения. После Нюрберга в результате судов наказывали только военных. Политики, (только побеждённой стороны) до приговоров НЕ ДОЖИВАЛИ . Суд над С. Хуссейном не может называться Судом по определению.
    1. grizzlir
      +6
      13 августа 2012 14:46
      Цитата: upasika1918
      У меня лично сложилось, что полковник не вполне адекватен.

      А где вы видели человека который прошёл бои и остался полностью адекватным.На войне вся адекватность в мозгу выключается и начинаешь жить инстинктами,главное потом суметь вернуться к нормальной жизни.Адекватных первыми отправляли домой в цинке
      1. upasika1918
        +3
        13 августа 2012 18:10
        Вот именно это я и хотел донести. Солдат на войне Неповинен.
  23. +13
    13 августа 2012 14:31
    Два разных "Героя России", одному высокое звание подарили, а другой к этому званию был представлен за заслуги перед Государством, один как был бандитом, так бандитом-рэкетиром и остался, а как второй принял Присягу, так и остаётся Советским Офицером.
    1. REPA1963
      +3
      13 августа 2012 23:31
      Огромный плюс ,по моему в этом и есть вся суть конфликта между ними.
  24. gorko83
    +6
    13 августа 2012 14:50
    Вот вот!!! Когда же все это кончится!
  25. mar.tira
    +5
    13 августа 2012 14:56
    По разговорам с приезжими "чехами" Кадыров из тейпа пастухов,несмотря на то ,что его отец был муллой.А пастухи не являются авторитетом для "чехов" как Дудаев,который был из тейпа военных наемников еще с давних времен.Вайнахи не любят и презирают Кадырова,боятся только начала новой бойни и его многочисленной охраны из его родственников и приближенных.Евкуров же боец спец наза прошедший войну,ему умирать не страшно и это он уже доказывал.Но это ничего для наших политиканов ничего не значит.Кто им больше подлижет,тот и будет наверху.А жаль!
    1. grizzlir
      +4
      13 августа 2012 15:08
      Мне всегда было интересно из какого тейпа Владислав Сурков,настоящее имя Асламбек Дудаев.Заместитель руководителя администрации президента России, помощник президента Владимира Путина. В прошлом - сотрудник крупных "олигархов" Михаила Ходорковского и Михаила Фридмана. Создатель молодежных движений "Идущие вместе и "Наши".Многие чеченцы утверждали что он именно их из тейпа.
      1. andrey903
        0
        13 августа 2012 15:22
        Вроде сурков больше похож на еврея
        1. grizzlir
          0
          13 августа 2012 15:29
          Сурков (Асламбек Дудаев) родился в 1962 году в селе Дуба-Юрт Чечено-Ингушской Автономной Республики. Его мать - Суркова Зинаида Антоновна - и отец - Дудаев Андарбек Данильбекович - были учителями. В 2005 году в интервью немецкому изданию Spiegel Сурков заявил, что его отец действительно был чеченцем и что первые пять лет жизни сам Сурков провел в Чечне.
      2. cool.cube2012
        +1
        14 августа 2012 00:12
        grizzlir мама суркова точно из тейпа моссад.
  26. 0
    13 августа 2012 17:57
    С Кадыровым у Путина, похоже, позиция аналогичная, что и с партнерством с НАТО по афганским делам - для России "в настоящий момент" это выгодно. Позиция, наверное, спорная, однакож, чтобы ее аргументированно оспорить, нужно иметь как минимум тот пакет информации, который предоставляют Президенту СВР, ГРУ, ФСБ, МВД и т.д. по данной тематике
  27. upasika1918
    0
    13 августа 2012 18:06
    Похоже в окружении обоих лидеров появились шептуны. Их стравливают. Вопрос, кто? Зачем? За сколько?
  28. +2
    13 августа 2012 18:23
    Да, военная карьера у Евкурова серьезная. Заслуги, однозначно, вызывают уважение. Настоящий мужик!
  29. +4
    13 августа 2012 19:22
    Всё больше убеждаюсь, что решение о выселении, принятое в свое время Сталиным, единственно верное. Сейчас бы там была тишь и благодать. И никто тогда не погиб кстати. Да и там куда выселили тоже вроде спокойно было. Гениальное решение просто. Хрущёв только подгадил, да ещё и земли чеченам добавил за счёт русских. "Нехороший человек."
  30. 0
    13 августа 2012 20:45
    Коменты не читал ,кто старший кто младший решат сами ВАЙНАХИ smile ,они переплелись родственными браками,для вас РОссиян наверно не понятно.Все они решат миром,они же не самоубийцы.
    Для жителей С.Кавказа-я КАЗАХ,правда соседи ваши земляки smile
  31. +2
    13 августа 2012 21:05
    Цитата: andrey903
    У кадыра лицензия на отстрел неугодных повсему миру. Вспомним Ямадаевых.Байсарова,Буданова и многих других


    Цитата: itr
    я что то не уловил а когда Буданов стал террористом


    itr, ты верно подметил, это для кого же Буданов стал террористом и неугодным?
    А не увлекаетесь ли вы шакалики! Ведь можно и зубкам схлопотать.
  32. Одесситка
    +1
    13 августа 2012 21:33
    Вайнахский раскол, или Кавказ в ожидании московских решений

    Это может быть большой ошибкой.У народов Кавказа,практически как и у арабов,восточная ментальность из-за вероисповедания.Если что то Кремлю и нужно решать,то только в присутствии этих двоих,где то их собирать и только тогда пусть высказывают все за и против,иначе толку не будет.Если у них начались разногласия,то всё пиши пропало.
    1. Кшатрий
      0
      13 августа 2012 23:36
      Цитата: Одесситка
      практически как и у арабов,

      Извините меня пожалуйста!! ! Вайнахи и Аланы -Есть ОСТ-ГОТЫ -чистокровные Арийские народы -в генетической "гаплогруппе " --они двоюродные братья Вест-готтов(Германский народ)...Читайте современных антропологов и генетиков....Сёёёё...первоисточники исходящие из "торы"можно кинуть в топку!!!Академик Поршнев --великий Антополог!!!!симиты---в топку.....идёт ГОГ и МАГОГ!!!!!!!!!!!!!!!
      1. Одесситка
        +2
        14 августа 2012 00:08
        Кшатрий,
        Извините меня пожалуйста!! !

        Да,пожалуста.Я столько не выпью и тем более не курю,чтобы расшифровать ваш комментарий!Удачи!
        1. Кшатрий
          0
          14 августа 2012 03:00
          Удача ...она "девица" привередливая ....в связи с чем я Вам- желаю успехов.....алкоголь --действительно страшный яд........
      2. sahha
        +1
        14 августа 2012 02:52
        Цитата: Кшатрий
        Извините меня пожалуйста!! ! Вайнахи и Аланы -Есть ОСТ-ГОТЫ -чистокровные Арийские народы -в генетической "гаплогруппе " --они двоюродные братья Вест-готтов(Германский народ)...Читайте современных антропологов и генетиков....Сёёёё...первоисточники исходящие из "торы"можно кинуть в топку!!!Академик Поршнев --великий Антополог!!!!симиты---в топку.....идёт ГОГ и МАГОГ!!!!!!!!!!!!!!!


        Я таких и словей не знаю what wassat
  33. Patos89
    0
    14 августа 2012 02:00
    Ну кто там против народов Кавказа формируйте отряд и в горы
    А то кричат все как надо правильно а если начнется война все под кровать залезут. Не надо писать глупости
  34. sahha
    +3
    14 августа 2012 02:49
    Евкурову успехов soldier
  35. механик11
    -1
    14 августа 2012 20:40
    Да не бойтесь вы!Московский барин рассудит(сто чеченцев вам в казарму)
  36. +2
    14 августа 2012 22:53
    Народ Респ. Чечня, Вы жевете в Великой России, самой лучшей стране на свете! Россия может решить все! НО! Хватит уже жить как в каменном веке, живите в мире, ростите детей, работайте, найдите себе мирное хобби и все у вас будет хорошо!
    От души желаю вам вступить в новую фазу жизни и пусть у вас наладится мир!
    И давайте вместе укреплять нашу Великую Россию что бы дать отпор амерам и чинам...
  37. grinfilll
    +1
    18 августа 2012 18:08
    Интересно, прикольно, супер