Опасность будет ждать российских миротворцев со всех сторон

73
Опасность будет ждать российских миротворцев со всех сторон

Война закончилась


Время лечит любые раны. Но оставляет шрамы, которые всю оставшуюся жизнь напоминают о победе или поражении. Время помогает забыть плохое, придумать хорошее, запомнить героев и предателей, сгладить горе потерь.

Война в Нагорном Карабахе закончена. В Баку отпраздновали победу. Причем, как это обычно и бывает, больше всех о победе кричали те, кто на войну попасть «не смог». Ереван волнуется от осознания трусости собственного правительства и того факта, что фактически Армения бросила граждан непризнанного Арцаха в этой войне. Армянская армия так и не пришла на помощь тем, кто на нее надеялся.



Армяне покидают Арцах, жгут свои дома и уничтожают то, что невозможно вывезти в Армению. Бойцы Арцаха и добровольцы из республик Кавказа пытаются понять, почему так произошло. Почему против азербайджанской регулярной армии, оснащенной современной техникой и вооружением, они опять были с древними АК-47 и АК-74, которые лежали в домах со времен войны 90-х.

Я смотрел на лица этих людей после объявления о перемирии. Благо современные средства позволяют это сделать довольно просто и быстро. И видел, что эти мужики не проиграли войну. Проиграли войну те, кто носит большие звезды на погонах, и те, кто на всех телеканалах кричит о своей любви к Арцаху и Армении. Они с горечью, но гордо смотрят в глаза любому. Потому, что не уступили. Потому, что были готовы погибнуть.

Не «ихтамнеты»


Российские миротворцы будут защищать мир ценой своего здоровья и даже жизни.

Первыми, кто связался со мной практически сразу после объявления о том, что в Нагорный Карабах летят российские миротворцы, были ребята, которые прекрасно знают Кавказ и кавказские войны. Увы, но чаще всего - по местам гибели своих боевых товарищей.

Мужики эти довольно своеобразные. Как и большинство тех, кто слышал, как свистят пули. И ловил эти пули и осколки своим телом. Главный вопрос, который их интересовал, был прост и сложен: «Это официальные миротворцы или «ихтамнеты»? Ну и силы, которые будут там задействованы.

Они имеют право на такие вопросы. Просто потому, что на их «безымянной высоте» осталось гораздо больше «ребят хороших», чем в известной советской песне. И осталось их не трое, а шестеро. Как это произошло я, естественно, не знаю. Просто знаю этих ребят и все.

Почему возник такой вопрос? И почему он возник у людей, которые не по интернету или комментариям аналитиков и военных экспертов знают, что такое миротворческие операции? С точки зрения обычного человека, обывателя, миротворцы - это те, кто контролирует действия властей на подконтрольных территориях. Это те, кто подставляет свою грудь для защиты мирного населения. Это те, кого все любят и встречают с радостью.

Увы, не было ещё ни одной миротворческой операции без обстрелов колонн, убитых и раненых среди миротворцев. То, что на экранах телевизоров выглядит, как радостная встреча защитников, ночью может вылиться в стрельбу в спину миротворцам. А мирный чабан, предлагающий отведать шашлык из свежего барашка, ночью станет хорошим минером и установит фугас на дороге, по которой поедут миротворцы.

Именно поэтому и возник вопрос о силах и средствах, которые задействованы в операции. Ребята просто хотели таким образом получить надежду, что все солдаты и офицеры будут действительно защищены. И российская армия их не бросит, в случае обострения конфликта. Они мысленно были тоже там и готовились тоже стать миротворцами. Война редко кого отпускает от себя. Она всегда найдет способ напомнить о себе солдату, даже через много лет.

Опасность со всех сторон


Казалось бы, миротворцы нужны всем сторонам конфликта. Так почему же все эксучастники так не любят этих солдат и офицеров? Давайте рассмотрим конкретный факт и претензии к российским миротворцам со стороны Баку, Еревана, Степанакерта и Анкары.

Общим чувством, которое сегодня владеет сердцами и победителей, и побежденных является - ненависть. Многолетняя, тщательно взращиваемая политиками и чиновниками всех стран. Когда-то много лет назад я видел эту ненависть. Не в Карабахе, Баку или Ереване.

Я её видел в Подмосковье. Как загудела бригада строителей-армян из Карабаха при виде «Газели», которая привезла стройматериалы. Потому что за рулем этого грузовичка был азербайджанец. Нет, драки или скандала не было. Но я видел глаза карабахских армян. Потому я буду говорить не о президентах, правительствах и парламентах - они сами не стреляют. А о простых солдатах и ополченцах, об их обидах на Россию.

Есть ещё один очень важный для Кавказа аспект. И армяне, и азербайджанцы очень дорожат родственными узами. Когда я слышу от кого-то из них: «Это мой родственник», то понимаю, что это далеко не брат или дядя. Родственные связи там настолько запутаны, что вполне возможно, любой армянин - родственник всех армян, а любой азербайджанец - родственник всех азербайджанцев. Просто родство одних чуть дольше, чем родство других. И кто-то из родственников погиб от руки родственника кого-то из бывших противников. Отсюда месть.

Русские украли победу у азербайджанцев


Почему русские виноваты для победителей? Прежде всего потому, что не дали добить Арцах. Аппетит приходит во время еды. Армия Азербайджана и так перевыполнила поставленные задачи. Баку не мог поверить в то, что армяне не будут использовать регулярную армию. Потому и создалось впечатление, что можно полностью разгромить Армению.

«Получается, что русские отобрали у нас полную победу».

Но это только начало. Совсем тихо прошло сообщение о том, что население покинуло селение вблизи древнего армянского монастыря, который действует с XIII века. Точно так же, как не замечена была новость об осквернении христианского храма в Шуши. Сейчас в монастыре остались несколько монахов.

Именно этот монастырь стал одним из первых объектов, которое взяли под охрану миротворцы. Дальше был звонок Путина в Баку. Были заверения, что храмы трогать не будут. И был расписанный антихристианскими и антиармянскими надписями храм в Шуше. Это даже не религиозное противостояние. Это просто желание азербайджанцев побольнее укусить проигравших.

А будут ещё те дома, которые остались в деревнях и городах. Которые не сожгли бывшие хозяева и в которых что-то сохранилось. И попробуйте объяснить вернувшемуся азербайджанцу, которого выгнали из дома 30 лет назад без всего, что его семья наживала несколько поколений, что грабить эти дома и квартиры нельзя. Чисто по-человечески объяснить. Он мстит. Не этим, кто жил в доме вчера, а тем, кто много лет назад пришел в его дом.

Здесь помню, здесь не помню


Армяне недовольны русскими просто потому, что они остановили уже почти выигранную ими войну. Да, именно такая точка зрения сейчас главенствует в Ереване:

«Мы отступали и не применяли армию просто потому, что изматывали Баку. А русские остановили почти выигранную нами войну».


И когда Азербайджан уже считал бы, что победил, ударила бы доблестная армия Армении.

Параллельно в этих же головах уживается мысль:

«Более 5 000 погибших в Арцахе - на совести русских. Просто потому, что Россия не ввела войска и не остановила войну».

Соответственно, для армян сегодня «русские виноваты» в позоре Армении ровно настолько же, насколько виновато их правительство и лично Пашинян.

Все, что предшествовало охлаждению отношений между нашими странами, то, что Ереван ни разу не пригласил русскую армию помочь, и то, что именно способствовало тому, что Азербайджан начал войну, - напрочь забыто. Зато армяне теперь вспомнили, что Россия для них - братский народ.

Здесь помню, здесь не помню.

Партизанский Арцах


Арцах. Наверное, самый сложный вопрос.

Республиканцы прекрасно понимают, что Россия спасла часть их республики от захвата.

Карабахцы так же понимают, что Армения их предала.

Но среди них остается достаточно много людей, которые не смирились с поражением. Они просто уйдут в горы и будут продолжать партизанскую войну.

Что такое война в горах, мы знаем прекрасно. Значит стычки миротворцев и партизан неизбежны. Просто потому, что именно миротворцы будут иметь самые современные и мощные системы слежения.

Мечты турецких ястребов


Ну и последний участник - Турция.

Наверное, у всех ещё свежи воспоминания о выступлении советника Эрдогана по вопросу войны с Россией.

Эти угрозы совсем не пустой звук. Я бы назвал это мечтами турецких ястребов.

Только вот идиотов в этом мире мало осталось. Все прекрасно понимают, что в ответ турки получат ограниченный ядерный удар. А так как Турция член НАТО, то ввязываться придется всей Европе. А это мировая война. Со всеми вытекающими последствиями.

Истерика турок понятна. В Анкаре прекрасно знают причину таких удачных ударов сирийской авиации. Как поняли и то, что не только они располагают координатами мест дислокации их собственных ССО в Сирии. При этом, напомню, Россия многократно спрашивала Турцию о местах дислокации турецких войск, чтобы они случайно не попали под удар авиации. И сирийцы били только туда, где по сведениям Генштаба Турции их войск не было.

Карабах и Сирия


Как связаны Карабах и Сирия?

Я напомню, что заявили турки сразу после объявления о вводе миротворцев:

«Москва и Анкара договорились о совместных миротворческих силах».

И, следовательно, миротворцы якобы будут из двух стран. Хотя (читатели помнят) я специально опубликовал полный текст соглашения, в котором не было упоминания о турках вообще.

Но эта мысль настойчиво внушалась и президентом Алиевым, и турецкими политиками разного ранга. Более того (опять напомню), Азербайджан запретил российским миротворцам входить в Гянжу.

Те, кто помнит СССР, помнят и то, что именно в Гянже (тогда Кировобаде) стояла полнокровная дивизия ВДВ. Подчеркну, полнокровная, развернутая дивизия. Для авиаперебросок войск Гянжа прекрасно подходит. Турки её не отдадут.

Думаю, стрелять сами турки в наших миротворцев не будут. А вот продолжать подтягивать сирийских боевиков - возможно. Хотя и маловероятно. В Сирии много турецких военнослужащих болтаются там, где им быть не положено.

Сложно, но необходимо


Российские миротворцы в Карабахе - это необходимость. И все сложности и опасности этой операции мы понимаем.

За время властвования наших либералов Россия наломала столько дров в отношении своих бывших союзников, что разгребать нам эту кучу ещё много лет. Если по своей глупости вышли из поезда на полустанке, и поезд ушел, то возвращать его никто не будет. И на ваше место на следующей станции сядет кто-то другой. А вы - ждите следующий.

Примерно это сегодня происходит. Мы пытаемся догонять ушедший поезд. Но, даже если это получится, на нашем месте уже едет другой пассажир. И уступать свое место он не намерен.

Позволю себе помечтать. За пять лет, которые наши миротворцы будут в Нагорном Карабахе, очень бы хотелось, чтобы именно там мы получили возможность построить современную военную базу. Наличие базы в Армении, конечно, хорошо. Но обеспечить полноценное присутствие России в этом регионе эта база не может.

Война продолжается


Турция не отказалась от претензий на Азербайджан.

Война и зависимость азербайджанской армии от турецких специалистов и советников привели к тому, что часть армии Азербайджана фактически сегодня подчинена Турции.

И процесс этот будет продолжаться. Просто потому, что самостоятельно возродить НКАО Баку не сможет. (Мы помним, чего нам стоит возрождение Крыма). Значит, активное участие в этом процессе примет турецкий бизнес.

Война закончилась. Война продолжается.
73 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. -2
    18 ноября 2020 05:38
    Ну Миротворцы Наши - не пальцем деланные. Ребята Серьёзные с Оружием, да и Россия стоит за спиной.
    Не нужно провокаций, по зубам потом крепко прилетит.
    1. +20
      18 ноября 2020 06:06
      Александру (автору) спасибо за вышеизложенный качественный разбор ситуации, в последнее время не часто подобное можно почитать на ВО!
      С уважением, Коте!
      1. +6
        18 ноября 2020 12:07
        Классная агитка! И пафос и трагедия и предательство и самоотверженность. Нет ответа только на один вопрос: ЗАЧЕМ?
        На него простой ответ - деньги! Всё.
        Ради этого была эта война и будет следующая. Они воевали (простите) не за Родину, а за то чтобы денежные мешки переделили между собой источники прибыли. Ребят (хороших, плохие добровольцами не поедут) очень жаль.
        1. +1
          18 ноября 2020 18:37
          Классная агитка! И пафос и трагедия и предательство и самоотверженность. Нет ответа только на один вопрос: ЗАЧЕМ?
          На него простой ответ - деньги! Всё.
          Ради этого была эта война и будет следующая. Они воевали (простите) не за Родину, а за то чтобы денежные мешки переделили между собой источники прибыли. Ребят (хороших, плохие добровольцами не поедут) очень жаль.

          Верно. Но пока всё так.

        2. 0
          2 января 2021 07:25
          На счет предательства, интересную статью прочитал про Алиева и Пашиняна, оказывается Алиев выступил в защиту Пашиняна от населения Армении, мол он не виноват в проигрыше войны виновна армия которую создали до Пашиняна, во как, это что то новое в войне, тероризме. Сложилось у меня мнение что эти два гнилых фрукта действовали в сговоре и при подстрекательстве Турции-сша для втягивания России в конфликт и попытки внутренней дестабилизации обстановки в РФ путём вовлечения диаспор имеющих мусульманские корни.
    2. +15
      18 ноября 2020 07:37
      Ну .. Само присутствие России в Армении излишне.. Не мы там не нужны, не ОНИ нам не нужны ,кроме кровавого геморроя мы не получим никаких выгод.. Обвинять и убивать нас будут обе стороны особенно подзуживаемые третьей и четвертой.. Наши солдаты там зря в принципе..
      А теперь посмотрим что армяне говорят сами про себя..
      Егише Чаренц, известный армянский поэт: «В нас лицемерие проявляется еще в утробе матери».Ованес Туманян, известный армянский поэт и писатель: «…истинное спасение должно начаться из- нутри, потому что мы больны изнутри». (О.Туманян,«Избранная проза», стр.201, Ереван, 1977).
      Ованес Туманян: «Наше несчастное племя ни- когда не было политически независимым».
      Н.С.Вартапетов: [«Армянская церковь»], вооружившись христианским флагом, во все времена уничтожала народы исторической Албании и ее неотъемлемой части Карабаха (Арцаха) и, «умело подстраиваясь к исторической ситуации, оказывала услуги Сефевидам, затем – Российской империи, точно так же, как в свое время служила Византии, иранским Саса- нидам, арабским халифам и монголам». (Н.С.Варта- петов, «Христианские памятники Закавказья»).
      К.Патканов, известный армянский историк, арменовед: «Армяне никогда не играли особой роли в истории человечества. Это не есть политический термин, а название географической области, в которой разбросаны отдельные поселения армян. Армяне всегда были плохими хозяевами земель, на которых обитали, но они всегда умело прислуживали сильным, продавая своих близких…». («Ванские надписи и их значение для Передней Азии», 1875.).Геворг Аслан, известный армянский историк:«У армян не было государственности. Они не связаны чувством родины и не связаны политическими узами. Армянский патриотизм связан только с местом про- живания». (Г.Аслан, «Армения и армяне», 1914).
      И вот этих МЫ должны защищать?
      1. +2
        18 ноября 2020 15:15
        Цитата: макс702
        Ну .. Само присутствие России в Армении излишне.. Не мы там не нужны, не ОНИ нам не нужны ,кроме кровавого геморроя мы не получим никаких выгод.. Обвинять и убивать нас будут обе стороны особенно подзуживаемые третьей и четвертой.. Наши солдаты там зря в принципе..
        А теперь посмотрим что армяне говорят сами про себя..
        Егише Чаренц, известный армянский поэт: «В нас лицемерие проявляется еще в утробе матери».Ованес Туманян, известный армянский поэт и писатель: «…истинное спасение должно начаться из- нутри, потому что мы больны изнутри». (О.Туманян,«Избранная проза», стр.201, Ереван, 1977).
        Ованес Туманян: «Наше несчастное племя ни- когда не было политически независимым».
        Н.С.Вартапетов: [«Армянская церковь»], вооружившись христианским флагом, во все времена уничтожала народы исторической Албании и ее неотъемлемой части Карабаха (Арцаха) и, «умело подстраиваясь к исторической ситуации, оказывала услуги Сефевидам, затем – Российской империи, точно так же, как в свое время служила Византии, иранским Саса- нидам, арабским халифам и монголам». (Н.С.Варта- петов, «Христианские памятники Закавказья»).
        К.Патканов, известный армянский историк, арменовед: «Армяне никогда не играли особой роли в истории человечества. Это не есть политический термин, а название географической области, в которой разбросаны отдельные поселения армян. Армяне всегда были плохими хозяевами земель, на которых обитали, но они всегда умело прислуживали сильным, продавая своих близких…». («Ванские надписи и их значение для Передней Азии», 1875.).Геворг Аслан, известный армянский историк:«У армян не было государственности. Они не связаны чувством родины и не связаны политическими узами. Армянский патриотизм связан только с местом про- живания». (Г.Аслан, «Армения и армяне», 1914).
        И вот этих МЫ должны защищать?

        Я в Шоке!
        1. 0
          18 ноября 2020 19:08
          Цитата: vlad.baryatinsky
          Я в Шоке!

          ===
          подобную выкладку можно сделать по любой национальности
        2. +2
          21 ноября 2020 18:56
          Похоже на завывания торгашей, которые наткнулись на свой обман и пострадали. Даже не смешно.
    3. -10
      18 ноября 2020 18:21
      Назови хотя бы одно место где после вмешательства России стало лучше?
      1. +7
        18 ноября 2020 18:25
        Цитата: Glenni
        Назови хотя бы одно место где после вмешательства России стало лучше?

        Россия это одна седьмая часть суши. И в России Всё спокойно.
        А откуда уходит Русский солдат - начинается месиво, примеры - все тут.
      2. +6
        18 ноября 2020 18:41
        Назови хотя бы одно место где после вмешательства России стало лучше?

        Германия, Берлин, май 1945 - го.
        1. -4
          18 ноября 2020 19:49
          1812 год вспомни
          1. +4
            18 ноября 2020 22:20
            1812 год вспомни

            Кстати, да.

            Хочешь посвежее - легко.

            Чечня.

            Прикинь, чтобы там сейчас было, если бы не вошли.
            И что творилось бы у нас. wink
    4. 0
      21 ноября 2020 18:54
      Согласен. Надо поддаваться на провокации! Желательно калибром покрупнее. Так террористы завезённые обстреляли, вот и ответили!
  2. +19
    18 ноября 2020 05:42
    Турция не отказалась от претензий на Азербайджан.


    И не откажется, пока не получит отпор.
    Без него Анкара и далее будет планомерно, в силу своих возможностей, продвигаться по постсоветскому пространству. Закавказью,Средней Азии...
    И здесь видится угроза не только миротворцам в Карабахе.
    1. +2
      18 ноября 2020 07:12
      И не откажется, пока не получит отпор.
      Без него Анкара и далее будет планомерно, в силу своих возможностей, продвигаться по постсоветскому пространству. Закавказью,Средней Азии...

      Ключевое слово "планомерно". Им просто не выгодно сейчас в наших стрелять. Если миротворцев не трогать, то через пять лет мы уйдём. Армения будет кипеть и бузить, но поднимать боеспособность им не на что (да и незачем с таким руководством). Теперь подумайте кому выгодно при таком раскладе стрелять, а кому нет?
      ИМХО надо "выносить" амерское посольство из Армении. Или вынесут нас.
      1. +20
        18 ноября 2020 07:39
        Наглость и решительность Эрдогана вызывают уважение, чего мы не делали последние 30 лет. Полностью согласен со словами известного режиссера: «России пора определиться. Она Империя или торговое предприятие, которое кладёт трубы и продаёт всем товары». sad
        1. 0
          18 ноября 2020 17:25
          А мы последние 30 лет действуем только в ответ и исповедуем добрососедство.
          1. 0
            19 ноября 2020 09:27
            Ха! Всё просто. "Наших" олигархов не ждут ни на каких рынках. Влезать силовым путём - потерять рынки, доставшиеся от внешнеторговой деятельности СССР. Дадут по носу, конфисковав всё праведно уворованное. Вот и влезают потихоньку, чтобы и кусочек рынка взять и на ответку не нарваться. Почти все так действуют. И Турция, несмотря на воинственную риторику. Зарвавшихся осаживают ВСЕ.
      2. +7
        18 ноября 2020 10:29
        А зачем им вообще в кого-то стрелять?
        Если цели компании достигнуты полностью? Алиевым и Эрдоганом?
        Всю НКР под себя не подмяли? Вторичный вопрос - а зачем? Зачем им это? Ведь неизбежно началась бы резня. В которой ООН и мировое сообщество обвинили бы Азербайджан. А так все закончилось благопристойно. Россия в этой ситуации выступила палочкой-выручалочкой для Турции и Азербайджана, они большое спасибо ей скажут.
        Эрдоган с Алиевым на коне. Весь мир увидел, кто чего стоит. Не на словах, а на деле. Территории частично возвращены, сообщение в Нахичевань любезно обязались охранять российские же миротворцы, второе спасибо им за это от Алиева.
        Намек автора на какой-то ограниченный ядерный удар по стране НАТО за гранью понимания. Очевидно, не один Песков временами пургу несет.
  3. -8
    18 ноября 2020 05:43
    Ограниченный ЯДЕРНЫЙ по Турции!? Я конечно не ,, эксперт,,от слова совсем. Но думаю что Россия вполне может размотать турков с их хвалеными БПЛА без помощи ядерного оружия. И они это прекрасно понимают.
    1. +2
      18 ноября 2020 12:55
      Цитата: ASAD
      Россия вполне может размотать турков с их хвалеными БПЛА без помощи ядерного оружия.

      Размотать может. Но не без потерь с нашей стороны. А зачем они нам, потери? У нас гораздо покруче вероятный противник имеется, чем Турция. Много шакалов вокруг, ждущих когда медведь ослабнет...
      "Война закончилась. Война продолжается." (А. Ставер)
      1. -1
        18 ноября 2020 17:47
        А как их можно размотать? Сирийская группировка фактически у турок в звложниках, снабжать можно либо через проливы, либо по воздуху через южный Кавказ (если я правильно помню маршрут). Черноморский флот турецкому уступает, так что выходит и нет у нас возможности.
  4. +5
    18 ноября 2020 05:43
    Война закончилась. Война продолжается.
    И в обеих случаях виноваты русские ! Ну сколько можно !!!
    1. +13
      18 ноября 2020 05:52
      Вроде бы уже было сообщение об обстреле наших миротворцев...так что бодрых возгласов что Путин одержал победу в этом регион я не одобряю.Очень надеюсь что наши люди там не будут гибнуть.
      1. +3
        18 ноября 2020 09:15
        Я наверное что то пропустил (и в телеграмме только 2 строчки с опровержением), дайте ссылку, пожалуйста.
    2. +13
      18 ноября 2020 06:27
      Цитата: Uncle Lee
      Война закончилась. Война продолжается.
      И в обеих случаях виноваты русские ! Ну сколько можно !!!

      Наверное всегда. На протяжении четверти века подобное слышу от простого гастарбайтера таджика до знакомых бизнесменов грузин. Меняется только начало фразы «Ане» на «Вах», а далее одинаково «зачем вы русские союз развалили, такая страна была»!
      Боюсь подобные неудовольствия звучали и раньше если не всегда!!!
      У меня есть сосед обрусевший века три назад манси. Хотя он считает себя последним манси Нижнесергинского района, с ним просто, наши беды его беды, наши победы его победы. Аналогично могу сказать про уральских башкир, татар, удмуртов, марийцев, мордву и многих других. Сосед моей мамы башкир (авганец) хотя уже его сын женат на украинке, а внук на русской девчонке. Вчера мне бросил фразу, главное наших в Карабахе не постреляли. Все точка.
      Запятые начинаются с формально гражданами России, но у кого есть запасные аэродромы в виде национальных государств. Встанет ли в день «ч» рядом с тобой он, или с чемоданом побежит на историческую родину, я не знаю.
      С уважением, Коте.
      1. +1
        18 ноября 2020 12:00
        «зачем вы русские союз развалили, такая страна была»!
        Справедливости ради следует отметить, что вопрос не лишен смысла. Россия была в числе первых республик СССР, провозгласивших суверенитет.
        Заявление об этом было сделано РСФСР 25 декабря 1991 г. Сразу вслед за заявлениями Азербайджана и Грузии (Прибалтику в расчет можно не брать, она в составе Союза всегда числилась только номинально).
        Да и Борис Николаевич, подписавший Беловежские соглашения, по национальности отнюдь не таджик был.
        1. +7
          18 ноября 2020 12:04
          Цитата: Косм22
          Да и Борис Николаевич, подписавший Беловежские соглашения, по национальности отнюдь не таджик был.

          Сказал бы от души, но модераторы забанят.
        2. +3
          18 ноября 2020 13:10
          Коллега с работы служил 88-91 в Карабахе. По его словам от армии остались щепки и море оружия, бои между армянами и азербайджанцами уже тогда шли, был полный развал. Боря и три его друга просто закрепили факт бумагой.
        3. 0
          18 ноября 2020 17:30
          Цитата: Косм22
          Справедливости ради следует отметить, что вопрос не лишен смысла. Россия была в числе первых республик СССР, провозгласивших суверенитет.
          Заявление об этом было сделано РСФСР 25 декабря 1991 г.

          Суверенитет РСФСР провозгласила ещё 12 июня 1990 года. ИЧХ, это не противоречило Конституции СССР:
          Статья 76. Союзная республика - суверенное советское социалистическое государство, которое объединилось с другими советскими республиками в Союз Советских Социалистических Республик.
          Вне пределов, указанных в статье 73 Конституции СССР, союзная республика самостоятельно осуществляет государственную власть на своей территории.
          Союзная республика имеет свою Конституцию, соответствующую Конституции СССР и учитывающую особенности республики.
        4. +1
          19 ноября 2020 18:18
          "...Прибалтику в расчет можно не брать, она в составе Союза всегда числилась только номинально..."
          Во как!!!
          При таком подходе следующее поколение будет думать что и Союза то не было! Сахалин полуяпонский,да и китайцы на Байкале всегда жили...
      2. +13
        18 ноября 2020 12:43
        Влад, поддерживаю. Буквально две недели назад, 06.11.2020г. в одном кубанском городе наблюдал армянскую свадьбу. Здание ЗАГСа расположено напротив ОМВД. Вышли из ЗАГСа, общее фото, перед свадьбой был разложен флаг Армении. Сразу вопрос, так какого....вы здесь делаете, если так любите свою чужую страну и где сейчас убивают ваших "братьев"? А вы забухать решили, но с перфомансом? И больше, чем уверен в одном строю их с нами не будет в случае чего.
        1. +5
          18 ноября 2020 14:41
          Да коллега, я этого откровенно боюсь. Ведь это может случиться не сегодня и не сейчас, а при наших детях и внуках.
          С уважением, Влад.
    3. +5
      18 ноября 2020 06:45
      Цитата: Uncle Lee
      Война закончилась. Война продолжается.
      И в обеих случаях виноваты русские ! Ну сколько можно !!!

      А Вам что, слово "русофобия" не ведомо? Ей-богу, как вчера родились.
    4. 0
      21 ноября 2020 19:01
      Война закончилась. Война продолжается.
      И в обеих случаях виноваты русские ! Ну сколько можно !!!

      Надо действовать, как "цивилизованные" страны. По другому до них не дойдёт. Это: Сравнять с землёй памятники культуры, гражданское население, бармалеев, всю инфраструктуру!!! Потом, когда и трава сопротивляться не сможет, придти, продать всё что им нужно втридорога, ограбить, подарить печеньку, снова ограбить и так по циклу.
  5. +6
    18 ноября 2020 06:03
    Маленькие империалистические войны,шагают по территории СНГ,бизнес и ничего личного...СНГ(сбылись надежды Гитлера).
  6. +2
    18 ноября 2020 06:09
    Всё это бессмысленно,если международный статус Карабаха останется азербайджанским:контингент придется выводить,армяне уйдут сами.
  7. +2
    18 ноября 2020 06:17
    Европа впишется за Турцию? Очень большие сомнения. НАТО НАТОй, но Реджеп уже всех достал. Договорятся за спиной и через какой-нибудь инцидент с Грецией укоротят гиперактивного турка. И сейчас уже друг Володя не позвонит в критический момент. Думаю, турецкие спецслужбы сами сработают.
    ИМХО. Но ставочки принимаются.
  8. +3
    18 ноября 2020 06:19
    Война закончилась...Не «ихтамнеты»...Опасность со всех сторон...Здесь помню, здесь не помню...Партизанский Арцах...Мечты турецких ястребов...Карабах и Сирия...Сложно, но необходимо... Война продолжается...

    Это верно. Война продолжается. Сначала были крестовые походы, а теперь начались хождения...Как иначе объяснить, что одним людям стало противно (неприемлемо, противопоказано) совместное (соседское) проживание с такими же людьми другой конфессии? Я на своём опыте могу сказать, что мне абсолютно всё равно, как живёт и чем занимается сосед, если он никогда не оскорбил меня и мою семью и не посягал на мою собственность. Какие распри лежат в сути конфликта в Нагорном Карабахе? Не те ли, что так успешно позволили разорвать (раздербанить) некогда великую страну? Это опять же жажда власти. Жажда безумного, безудержного давления на других. А что за этим в итоге? Покорность, коленопреклонение?
    Это даже не религиозное противостояние. Это просто желание азербайджанцев побольнее укусить проигравших.

    Это не только религиозное противостояние!!! И кому-то очень хочется ослабить позиции России, разрушить государственность страны, как некогда разрушили государственность СССР. А после, после того, сокрушаться о слабости власти, о её неспособности вычленить главные направления, о её пресловутой мимикрии перед (кем?)самоназначенными вершителями «судеб человеческих»? А не надоело быть периферийной бензоколонкой? Не претит ли влачить существование в вечных упрёках (чего?) по поводу собственного менталитета? Не надоело довольствоваться и войной и позором?
    Вам же было переведено на русский:
    Если страна, выбирая между войной и позором, выбирает позор, она получает и войну, и позор...

    Если вы не в состоянии определиться, то не занимайте чужое место и не пускайте пыль в глаза, чтобы предъявить миру свою «некую, особенную» стать значимость. Тут давно понятно, кто кому постоянно задвигает и чьи это помидоры торчат из-за каждого угла.
  9. +7
    18 ноября 2020 06:29
    "...Партизанский Арцах..." а я скажу мирный Карабах, хватит лить крокодиловые слезы по нашим миротворцам. Опять эти армянские "если бы", "да мы", "еще чуть-чуть". Откуда поток армянской пропаганды?
    Пеговщина какая-то.
    И причем здесь Гянджа, это не Карабах.
  10. -3
    18 ноября 2020 06:35
    Это, как в жизни, что разнимающий драку получает с двух сторон. Тем более, в драку едва начавшуюся, когда оба ещё в запале. Надо было, ещё обождать встревать в разборку, принуждая к миру санкциями, и стараясь подключить к ним ведущие страны. Также РФ, как временно замещающая СССР в СБ ООН, необходимо склонить СБ к тому, чтоб Турция не влезала на территории СССР. Считаю, что велики шансы на то, чтобы Турция огребла по линии дипломатии, даже от США.
    1. 0
      19 ноября 2020 18:26
      "...необходимо склонить СБ к тому, чтоб Турция не влезала на территории СССР. Считаю, что велики шансы на то, чтобы Турция огребла по линии дипломатии, даже от США."
      Извините,впечатление такое,что Вы,как минимум, четверть века отсутствовали.На этой планете.
      1. 0
        20 ноября 2020 15:03
        Извините,впечатление такое,что Вы,как минимум, четверть века отсутствовали.На этой планете.
        А вы, видимо веруете, что кругом только враги, а США главный? Напрочь игнорируя, такую "дружбу" США с Турцией, как: проект курдистан, Гюлен, С-400 и проч. Или вас не устраивает международная право и ООН, где в СБ находится СССР?
        P. S. Когда, вы пригожинские хуйвеньбины, научитесь формулировать мысли, чтоб не гадать по сути претензий? (риторический, бо никогда). Вижу одни тролльячьи бздохи.
  11. +3
    18 ноября 2020 06:38
    Что за бред? Хочется спросить автора, что онткурит.
  12. +1
    18 ноября 2020 06:49
    Автору спасибо за взвешенную и интересную статью.
    Запутанный клубок противоречий и извечных претензий. Вот только масла в огонь есть кому подливать и не только на Кавказе. Подогревается Приднестровие, в Белоруссии тоже подкипает, Киргизия с Украиной не сильно отстают.
  13. +4
    18 ноября 2020 07:11
    Про ограниченный ядерный удар - очень смелое заявление. Осталось ещё мультик выпустить на эту тему. Но у кремлёвской диаспоры не хватит политического духа на такой шаг. Любой выпад со стороны османов заканчивается даже не последним китайским, а вялым жеванием тряпки.
    1. +1
      18 ноября 2020 22:40
      То стирка хозяйских носков, ибо могут "нажитое непосильным трудом" изъять.
  14. Комментарий был удален.
  15. eco
    -3
    18 ноября 2020 07:20
    sorry for translation i doing my best
  16. -2
    18 ноября 2020 07:39
    Про ограниченный ядерный удар - очень некомпетентное заявление. Если по Турции будет нанесен ядерный удар, то следующий шаг гонка ядерного вооружения по всему миру. ЯО появится у Турции, Украины и даже прибалты прикупят ядерные фугасы. Не говоря уже о Японии у которой как пишут СМИ ЯО в состоянии отверточной сборки. Это только те государства у которых есть противоречия с Россией.
    1. +1
      18 ноября 2020 08:54
      Цитата: smart fellow
      Про ограниченный ядерный удар - очень некомпетентное заявление.

      Вы правда считаете, что этого не будет никогда? Это ваше право. Только вы не учитываете, что турки члены НАТО и действуют ровно настолько нагло, насколько им это позволяют "слабаки" типа Германии, США, Франции и Великобритании. То, что политическая мелочь прикупит ЯО всего лишь фантазии. Там, где необходимо уже размещено ЯО США.
      Потому, война с Турцией будет иметь не локальный, а глобальный характер.
      1. +1
        18 ноября 2020 09:26
        США вывезли ЯО из Турции. Тема ЯО обсосана за долгие годы со всех сторон. Получение ЯО для многих стран это лишь политическое решение. Конкретно Турция может получить ядерные технологии и материалы из Пакистана. Вопрос в том, оно им надо? Но если Россия будет угрожать ЯО, то тогда турки начнут принимать меры для получения ЯО. Эрдоган недавно сожалел, что у Турции в отличии от Франции нет ЯО. Французская ядерная доктрина интересна тем, что Франция создавала ЯО для применения против неядерных противников: Алжир, Индокитай.
      2. +1
        18 ноября 2020 11:33
        Цитата: domokl
        Потому, война с Турцией будет иметь не локальный, а глобальный характер.

        Ну, скажем, в НАТО есть противовес Турции в лице Греции, а еще есть правило о решении вопросов единогласно. Так что в случае столкновения России с Турцией нужно будет согласие Греции на применение статьи 5 НАТО. Так что, если, скажем, договориться с греками, что они получат пол-Кипра, что на сегодня под оккупацией турок, вполне возможно что Греция одним коротким словом "нет" оставит Турцию решать вопросы с Россией в одиночку. Тем паче что у греков при случае будет аппетит еще и на Константинополь и Смирну.
        Другое дело России столкновение с Турцией нахрен не надо, тем паче с применением, даже ограниченном, ТЯО. России надо, чтоб вокруг нее было тихо и стабильно, а даже столкновение местного значения с Турцией не поспособствует ни тишине, ни стабильности. А еще любое столкновение (я нарочно не употребляю слова "война") с Турцией приведет к закрытию проливов, а оно России надо?
        И еще если тупо сравнивать, то флот Турции сильнее ЧФ, а любое обострение без участия флотов не обойдется.
      3. 0
        19 ноября 2020 00:42
        Цитата: domokl
        Потому, война с Турцией будет иметь не локальный, а глобальный характер

        Разве? Вы в курсе, что страны участницы военного блока НАТО не обязаны приходить на помощь собрату по блоку? Вполне себе все имеют право сказать - мы посовещались и решили,что впрягаться за Турцию не будем. Выразим обеспокоенность и объявим предупреждение. Вот и вся наша помощь союзнику.
  17. +10
    18 ноября 2020 08:29
    За время властвования наших либералов Россия наломала столько дров в отношении своих бывших союзников, что разгребать нам эту кучу ещё много лет
    А почему в прошедшем времени? Либералы никуда не делись и дрова тоже.
    И, следовательно, миротворцы якобы будут из двух стран. Хотя (читатели помнят) я специально опубликовал полный текст соглашения, в котором не было упоминания о турках вообще.
    Да плевали турки на текст и в Карабахе они будут.
    Все прекрасно понимают, что в ответ турки получат ограниченный ядерный удар.

    Турки влезли в брошенную нами зону интересов. Есть много способов продолжить экспансию и достичь результата не опасаясь ядерного удара. Тем более с ответкой у кремлевских туго. Вспомним сбитый СУ и застреленного посла.
    1. -4
      18 ноября 2020 09:03
      Цитата: Karabin
      А почему в прошедшем времени? Либералы никуда не делись и дрова тоже.

      Не поспоришь во многом...
      Цитата: Karabin
      Да плевали турки на текст и в Карабахе они будут.

      А вот тут вы сильно ошибаетесь относительно Эрдогана. Этот лис прекрасно понимает, что его приготовили на заклание. И агнцем ему совсем не хочется быть. В Карабах турки не сунутся. Это соглашение довольно сильно ударило по амбициям турок. Но не настолько, чтобы выплюнуть уже достигнутое ради большой блесны. Сегодня у Эрдогана задача дожать Алиева и заставить его признать вассалитет Баку перед Анкарой. Это гораздо важнее Карабаха. Да и на контры с Ираном турок идти не готов.
      Цитата: Karabin
      Есть много способов продолжить экспансию и достичь результата не опасаясь ядерного удара.

      И тут утверждение спорно. Пружина почти полностью сжата. Дальше сжиматься некуда. Поэтому и возникают то там, то сям разговоры о демонстрационном , либо ограниченном ядерном ударе
      1. +8
        18 ноября 2020 09:20
        В Карабах турки не сунутся
        . Время нас рассудит, и я думаю скоро.
        Цитата: domokl
        Пружина почти полностью сжата.

        Ой ли!? Казалось,после того как НАТО обосновалось в Прибалтике, куда уже отступать? И что?
  18. +3
    18 ноября 2020 09:12
    Война закончилась. Война продолжается
    . Тлела,но не гасла. Прелести капиталистического мира,межрелигиозная и межнациональная рознь. В результате, взаимная резня народов на этой почве.А те кто это организует, жируют: "Мы сидим, а денежки идут".
  19. +6
    18 ноября 2020 09:51
    Если Русские солдаты там никому не нужны,то может их стоит вернуть домой?
  20. +1
    18 ноября 2020 10:31
    Нормальная статья.
    Но политики везде воспитывают ненависть. В России из каждого утюга звучит про тормознутых прибалтов, туповатых белорусов, злобных украинцев. А ведь это наши земли и наши народы. Как показывают примеры можно воспитать особый народ со своим языком.
    Ну и насчет гибели русских солдат. Турция будет обязательно натравливать наемников. Хотелось бы услышать от кремлян внятного обьяснения этого миротворчества.
  21. +1
    18 ноября 2020 11:28
    Опасность со всех сторон

    Именно по этой причине "миротворят" не седовласые старцы в белых одеждах и Святым писанием в руках. Добро должно быть с кулаками.
  22. +1
    18 ноября 2020 12:08
    К сожалению все так и будет. Как в Сирии. Сбили самолет- Дали Героев, ввели санкции на турецкие помидоры, потом гарант их отменил, начал раздавать ордена. Сшибли "вертушку"- дали ордена, санкции на помидоры уже не вводятся. Ответная реакция- миротворцы. Зато Мария Захарова давненько не танцевала. Могу только пожелать удачи мужчинам, которые сейчас обеспечивают "миротворчество" в Нагорном Карабахе!
  23. +1
    18 ноября 2020 12:30
    Думаю, с нападением на наших миротворцев будет не всё так однозначно и обязательно. Просто в Закавказье помнят историю нападения на миротворцев в августе 2008 года, там для нападавших всё плохо кончилось.
  24. 0
    18 ноября 2020 12:50
    В Баку отпраздновали победу. Причем, как это обычно и бывает, больше всех о победе кричали те, кто на войну попасть «не смог».

    По состоянию здоровья, разумеется. Если бы не внезапное обострение рахита, то они ещё в конце сентября отмечали победу на Ереванском коньячном.
  25. +1
    18 ноября 2020 14:04
    Спасибо за объективно продуманную статью. good Очень интересно было сверить свои мысли с рассуждениями других.
  26. 0
    18 ноября 2020 16:12
    Война закончилась. Война продолжается.

    Именно так! Автору спасибо за статью, редко такие материалы читаю на ВО!
    Каждый, из участников этой войны, будет пиариться на том, что Россия украла победу. А наши ребята сейчас стоят между враждующими сторонами и обеспечивают хрупкий мир! Дай Бог им здоровья и пусть все вернутся домой живыми и здоровыми!
  27. 0
    18 ноября 2020 16:32
    Мы пытаемся догонять ушедший поезд. Но, даже если это получится, на нашем месте уже едет другой пассажир. И уступать свое место он не намерен.


    для тех кто не намерен что-то уступать и существует армия и чем твоя армия мощнее и вооружена современным оружием тем больше у государства занять то или иное место скинув с него сидевшего там пассажира.
    Догонять ушедший поезд и занимать в нем место сбрасывая его хозяина приходилось много раз в истории почти каждому государству.И главное не поезд догнать а иметь силы (армию) сбросить пассажира с нужного тебе места.
  28. 0
    18 ноября 2020 18:56
    согласен ,что российских миротворцев опасность там будет ждать со всех сторон. Но эти стороны без инициатив из вне войну заново не продолжит. Главный вопрос- чьих приказов слушали и слушает генеральный штаб ВС Азербайджана . Если там уже командует и руководят турецкие генералы , то дела для мира в НК опасные . А если учесть , что турецкая и азербайджанская пропаганда через подкупленные средства массовой информации во всём мире где живёт большие армянские диаспоры, а также и в самой Армении с утра и до вечера каждый день с экранов и газет будет повторять , что армяне проиграли эту войну а Азербайджан победил Армению , то армяне ринуться отыгрываться . Но ведь , как и в казино , пороть надо пацана не за то что проигрался , а за то, что проигравшись решил отыграться...
    А тут ещё и жирующая в России армянская диаспора скажет своё слово . Вернее она ещё устроит
    провокации против азербайджанцев и в самой России . Так что порот будет кого и миротворцам в НК
    и Россгвардии со спец.назом и в самой России там ,где в большом количестве проживает эти диаспоры.
    А через пятую колону в России и через всякие ЭХО МОСКВЫ ,ДОЖДЬ,МЕДУЗУ да через RTVi турецкая и британская пропаганды так будет травить армян и азербайджанцев друг на друга , что не известно что и делать . Ведь пятую колонну в России ведь даже трогать нельзя, не говоря уже о том ,что бы однажды
    её выпороть.
  29. -4
    19 ноября 2020 12:45
    Достаточно заявить, что для защиты миротворцев может быть применено ядерное оружие.
  30. +2
    19 ноября 2020 17:33
    Россия по моему в капкане оказалась в этом конфликте с двух сторон ..И просто так нам там на блокпостах не отсидеться! Эрдоган не успокоится ,как и Пашинян (надеюсь его сместят иуду)..Самое страшное для России ,если синхронно начнутся провокации в Карабахе ,Донбассе ,Абхазии и еще что нибудь подожгут (Казахстан например и т.д.)
  31. 0
    22 ноября 2020 17:22
    пока что мысль что во всём виноваты русские в этом конфликте звучит только от русских, это такая национальная черта - самобичевание?
  32. 0
    22 декабря 2020 19:04
    Зря туда полезли. Банкет за счет и кровь России. Были уже преданы горцами и будем. Лучше белые каски из международных сил. Сейчас стоит ждать разгула сепаратистов. Жаль.