В США рекомендовали Алжиру заменить «слишком дорогие» МиГ-25 на новые Су-57

134
В США рекомендовали Алжиру заменить «слишком дорогие» МиГ-25 на новые Су-57

Министерство обороны Алжира подписало контракт на приобретение у России примерно 14 тяжелых истребителей Су-57 нового поколения. Как пишет Military Watch Magazine, закупая российские Су-57 Алжир может снять с вооружения МиГ-25 советского производства, эксплуатация которых становится слишком дорогой.

По данным американского издания, в настоящее время на вооружении алжирских ВВС стоят тяжелые истребители Су-30МКА, средние истребители МиГ-29С, фронтовые бомбардировщики Су-24М и усиленные перехватчики МиГ-25 Foxbat. Алжирские МиГ-25 являются наиболее совершенными вариантами этого истребителя, они оснащены датчиками четвертого поколения и системами радиоэлектронной борьбы, а также специализированными ракетами класса "воздух-воздух" Р-40, которые несут массивные 100-килограммовые боеголовки.



Однако, расходы на поддержание МиГ-25 неуклонно растут год от года в связи с более старыми технологиями, затрудняющими техническое обслуживание самолетов. Кроме того, тяжелый МиГ-25 потребляет очень много топлива.

По этому, считают в американском издании, замена МиГ-25 на Су-57 оправдает себя не только в военном плане, но и в экономическом, несмотря на высокую стоимость российского истребителя пятого поколения.

Разница в эксплуатационных расходах нового российского истребителя и уже устаревшего советского перехватчика будет значительной и в конечном счете может покрыть большую часть затрат на приобретение истребителей

- пишет Military Watch Magazine.

Пока нет точных данных, когда алжирские ВВС получат первые истребители Су-57, но Foxbat, как ожидается, будет выведен из эксплуатации к 2028 году.

Су-57 или один из его более совершенных возможных преемников, обозначенный как "Су-60" или что-то подобное, в конечном итоге мог бы заменить алжирские истребители на фронтовой службе, а также МиГ-25

- подводит итог Military Watch Magazine.
    Наши новостные каналы

    Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

    134 комментария
    Информация
    Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
    1. -25
      21 ноября 2020 10:31
      У российского су 57 теперь появится шанс встать на "конвейер"
      1. +22
        21 ноября 2020 10:34
        Су-57 уже пошел в серийное производство. Вы что из зазеркалья вещаете или из Киева?
        1. -15
          21 ноября 2020 10:46
          И сколько их закупило МО РФ?
          И я не нэзалежной
          Их только заказали 76 штук,
          Первый серийный 31 октебря полетел,
          И в полне возможно что Алжиру передадут самолёты из этой партии,
          И как бы не повторилась история с миг 29 от 2008 года...
          1. Комментарий был удален.
            1. +11
              21 ноября 2020 11:09
              Вообще то второй, первый серийный тю тю
          2. +10
            21 ноября 2020 13:20
            Цитата: Vadim_888
            И как бы не повторилась история с миг 29 от 2008 года...

            Как же Украина переживает за Су-57, аж сало есть не может)))))
          3. -1
            21 ноября 2020 14:51
            Цитата: Vadim_888
            Первый серийный 31 октебря полетел,

            Это означает, в производстве, он уже года полтора. Самолёты за один день не делаются.
          4. +1
            21 ноября 2020 16:43
            Цитата: Vadim_888
            И сколько их закупило МО РФ?
            И я не нэзалежной
            Их только заказали 76 штук,
            Первый серийный 31 октебря полетел,
            И в полне возможно что Алжиру передадут самолёты из этой партии,
            И как бы не повторилась история с миг 29 от 2008 года...

            Судя по правописанию, точно не из России! А значит и хорошего ничего не пишете, только желчь.
          5. 0
            22 ноября 2020 10:23
            "вполне возможно"?..а что не из 90ых историю вспомните?)
        2. -5
          21 ноября 2020 11:06
          цеевропеец это hi
          только живет не обязательно вна hi
          1. +6
            21 ноября 2020 11:41
            Цитата: VORON538
            цеевропеец это hi
            только живет не обязательно вна

            Как удобно, оскорблять человека, когда нечем ему возразить.
            1. +1
              21 ноября 2020 11:58
              а когда это цеевропеец стало оскорблением?
            2. +11
              21 ноября 2020 13:07
              Этот ваш человек с первого же комментария вбрасывает здесь лживые тезисы и пытается ими манипулировать, подменяя понятия.
              1. -3
                21 ноября 2020 13:12
                Цитата: Вояджер
                Этот ваш человек с первого же комментария вбрасывает здесь лживые тезисы и пытается ими манипулировать, подменяя понятия.

                Во первых не тезисы, а предположения. А во вторых это не повод, что бы его оскорблять, а то попривыкли, чуть что не так, значит с Украины или агент госдепа.
                1. +12
                  21 ноября 2020 13:15
                  Когда говорят о предположениях, то предполагают. Здесь же явное утверждение строящееся на «теперь будет то-то», а не «возможно, может быть, я думаю» и так далее. Это первое. Второе: вы сами определитесь, являются ли госдеповец и украинец оскорблением. И наконец третье. Если так переживаете за товарища, в ваших же интересах научить его сначала думать, прежде чем что-то говорить и заявлять.
                  1. Комментарий был удален.
                    1. Комментарий был удален.
                      1. -5
                        21 ноября 2020 13:51
                        Значит так мой Пригожинский визави, Советский Союз произвел более 1200 истребителей миг 29 начиная с 1982 года по 1991, это в среднем не менее 120 штук в год, при сборке самолётов используется так называемая агрегатная сборка, по этому слово конвеер было взято в кавычки ибо кто понимает о чем я написал, тот это понял по чему,
                        А теперь сравните сколько су 57 будет в теории собранно до 2026 года, а потом можит начать что то невнятно лепетать про шансы и негатив
                        1. Комментарий был удален.
                        2. -6
                          21 ноября 2020 15:28
                          . Вы даже простейшие слова грамотно не можете написать, о чём с вами вообще можно разговаривать?

                          Для справки, большая часть технарей пишет с ошибками в орфографии
                          И вишенка на торте- человек который проиграл спор всегда начинает к ней(орфографии) взывать как к последнему аргументу laughing
                          Пригожин вам в этом месяце премию не даст lol
                        3. +1
                          21 ноября 2020 15:41
                          Цитата: Vadim_888
                          человек который проиграл спор всегда начинает к ней(орфографии) взывать как к последнему аргументу

                          Проиграл спор?
                          Последний аргумент?
                          И это вы мне говорите, отреагировав только лишь на вопрос орфографии? wassat Может быть это вам нечего ответить, раз вы так спешно проигнорировали суть спора и начали стрелки переводить?

                          Цитата: Vadim_888
                          Для справки, большая часть технарей пишет с ошибками в орфографии

                          Чушь собачья. Это показатель безграмотности упомянутых технарей, которых априори держать в серьезных структурах и проектах не будут.
                        4. +1
                          21 ноября 2020 15:31
                          Цитата: Вояджер
                          с нынешней Россией, которая всё же обогнала темпы РСФСР.

                          Любопытная информация. В чем обогнала? Можно ссылочку, если Вас не затруднит.
                        5. -1
                          21 ноября 2020 15:45
                          Пожалуйста.

                          https://topwar.ru/69635-vypusk-voennyh-samoletov-v-rossii-dognal-pokazateli-sssr-1980-h-godov-i-obognal-ssha.html
                        6. +3
                          21 ноября 2020 16:56
                          Цитата: Вояджер
                          https://topwar.ru/69635-vypusk-voennyh-samoletov-v-rossii-dognal-pokazateli-sssr-1980-h-godov-i-obognal-ssha.html

                          В оригинальной статье, с которой содрал "автор", написано так "С 1983 по 1990-й каждый год в среднем производилось 175 самолётов, из которых 110 военных".
                          https://regnum.ru/news/polit/1898196.html
                          На мой взгляд сравнение с горбачевским периодом, некорректно. Да и конкретный год, сравнивать со средней величиной временного промежутка некорректно. Хотя да, хоть что то выпустили, и это не может не радовать, но вот товарищ написал:
                          Цитата: Vadim_888
                          Советский Союз произвел более 1200 истребителей миг 29 начиная с 1982 года по 1991, это в среднем не менее 120 штук в год

                          Я так понимаю, что и кроме миг 29 самолеты выпускали. Хитрая штука статистка не так ли? Главное "правильный" временной промежуток выбрать. Сможете опровергнуть?
                          Цитата: Вояджер
                          с нынешней Россией, которая всё же обогнала темпы РСФСР.

                          Да же если представить, что нынешняя Россия всё же обогнала РСФСР, по военному самолетостроению, в какой то временной промежуток, наверное этого недостаточно, для того, что бы сказать, что она "обогнала темпы РСФСР.". И кстати, что значит "обогнала темпы РСФСР", темпы(роста?) по чем?
                        7. -3
                          21 ноября 2020 15:42
                          . Далее следует наморщить хотя бы пару извилин перед тем, как сравнивать объемы производства в СССР с нынешней Россией, которая всё же обогнала темпы РСФСР.

                          Для человека далёкого от реального производства естественный комментарий,
                          В отличии от Мига, Сухой достаточно не плохо сохранчл свои сборочные площадки, по крайней мере до середины нулевых точно,и для них это в принципе не объем, дело скорее в комплектующих которые делают смежнтки.
                          А как известно чем больше заказ, тем дешевле продукт.
                          Если кричать что 13 самолётов в год ( для вас специально употреблю следующее слово) перемога, то скоро армия РФ будет дубинами вооружатся lol
                        8. +2
                          21 ноября 2020 15:52
                          Цитата: Vadim_888
                          Сухой достаточно не плохо сохранчл свои сборочные площадки, по крайней мере до середины нулевых точно,и для них это в принципе не объем, дело скорее в комплектующих которые делают смежнтки.
                          А как известно чем больше заказ, тем дешевле продукт.
                          Если кричать что 13 самолётов в год ( для вас специально употреблю следующее слово) перемога, то скоро армия РФ будет дубинами вооружатся

                          Больше Сухой ничего не производит? Су-35, Су-30, Су-34? Не, не слышали?
                        9. +1
                          21 ноября 2020 17:00
                          Цитата: Вояджер
                          Больше Сухой ничего не производит? Су-35, Су-30, Су-34? Не, не слышали?

                          А как выпуск этих моделей влияет на себестоимость Су-57? Или Вы считаете, что 13 машин Су-57 в год, хватит нашим ВКС? Не напомните сколько у наших "партнеров" F-22 и F-35?
                        10. +6
                          21 ноября 2020 21:42
                          1) эти истребители влияют на поддержание количества новой техники и боеспособности. про себестоимость 57-го я вообще ничего не говорил.
                          2) заказано столько, сколько МО посчитало нужным исходя из возможностей. ещё раз: самый большой и дорогой контракт уже. Всего лишь первый.
                          3) нет никакого смысла даже примерно сравниваться количеством истребителей со страной, у которой на порядок больше военный бюджет и совершенно иные амбиции. у нас другие принципы построения комплексной обороны.

                          За этим всё, больше не будет ответов на подобные глупые вопросы: после ваших или ещё чьих-то жалоб на меня модераторское чудище накинулось что есть мочи laughing с сигарой такое, стрёмное до жути wassat
                        11. 0
                          21 ноября 2020 23:02
                          Цитата: Вояджер
                          За этим всё, больше не будет ответов на подобные глупые вопросы: после ваших или ещё чьих-то жалоб на меня....

                          Ваш и мой комментарий удалили, за что я не понял. Жалоба не моя.
                        12. -2
                          23 ноября 2020 08:01
                          F-22 и F-35 проще уничтожить вместе с аэродромами, а других же стран кроме Китая ВВС количественно несопоставимы с российскими.
                        13. -7
                          21 ноября 2020 19:23
                          Су 30 выпускает Иркут
                        14. -2
                          23 ноября 2020 12:40
                          Вообще-то "Сухой" и вошедшие в его состав заводы работали на экспорт в объемах меньших, чем производили при СССР, очевидно, что избыточные мощности были либо законсервированы, либо демонтированы, а лишние люди уволены. Неиспользуемые здания на территориях заводов тоже могли прийти в негодность, у меня тут, например, есть на территории такие постройки, в которых что-то когда-то было, а сейчас они разрушаются, при этом завод не военный и работал в т. ч. и в 90-ые.

                          Ну и прошло уже 30 лет, законсервированное советское оборудование, если его не разобрали в начале 2000-ых на запчасти, сейчас уже не отвечает современным требованиям, т. е. постройка нового цеха практически гарантировано означает постройку нового корпуса и закупку нового оборудования.

                          Так что предел в 30-40 самолетов для одного завода скорее всего соответствует реальности. Другое дело, что для простого поддержания численности даже в 800 самолетов при сроке службы машины в среднем в 20 лет, 40 самолетов в год как раз достаточно.
                        15. -1
                          21 ноября 2020 17:01
                          Цитата: Vadim_888
                          Советский Союз произвел более 1200 истребителей миг 29 начиная с 1982 года по 1991, это в среднем не менее 120 штук в год
                          СССР по территории был гораздо крупнее, чем нынешняя Россия. Его оборона была ресурсозатратнее. У нас были военные базы за рубежом, каких сейчас нет. Исходя из этого можно сделать вывод, что производить столько же самолётов как при СССР нам не нужно. РФ и без того занимает второе место в мире по количеству всяких боевых самолётов. Российские ВКС получают самолётов примерно по сотне в год, это не считая экспорта в другие страны. Речь о новых 4++ Су-30СМ, Су-34, Су-35, МиГ-35, Як-130. Теперь к ним присоединяется Су-57. Ну и конечно же не надо забывать про модернизацию советских образцов (доведения их до уровня 4+). У нас даже старые ракеты Х-22 модернизируют и превращают в современные Х-32.
                          А теперь сравните сколько су 57 будет в теории собранно до 2026 года
                          До 2028 года хотят построить 76 единиц. Это нормально, ведь России спешить некуда. Самолётов F-35 в Европе и на ближнем Востоке не так много, а с прочими самолётами вполне конкурируют наши высокоманевренные 4+ и 4++. Кстати, китайский самолёт 5-го поколения оснащают российскими двигателями от Су-27. Это к слову.
                        16. 0
                          21 ноября 2020 20:58
                          Цитата: Volder
                          Это нормально, ведь России спешить некуда.

                          Стесняюсь спросить, с чего это Вы сделали такие выводы?
                        17. 0
                          22 ноября 2020 13:44
                          Цитата: aleksejkabanets
                          Стесняюсь спросить, с чего это Вы сделали такие выводы?
                          Просто перечитайте ещё раз более внимательно мой предыдущий комментарий выше - может быть дойдёт. Если же не дойдёт до вас, то я тогда сделаю копипаст (продублирую) комментарий, а потом снова, и опять. Мне не сложно.
                        18. -2
                          23 ноября 2020 08:19
                          У СССР и армия была в 5 раз больше, как и у потенциальных противников в Европе. А в текущих реалиях 3 полка самых передовых самолетов - это крайне весомый аргумент.

                          МиГ-21 только в СССР 10 тыс. построили.
                2. -1
                  21 ноября 2020 13:22
                  Цитата: aleksejkabanets
                  а то попривыкли, чуть что не так, значит с Украины или агент госдепа.

                  Соглашусь, и внутри станы отребья разного хватает.
                  1. -2
                    21 ноября 2020 14:08
                    Вы под отребьем понимаете тех кто не согласен с увеличением пенсионного возраста?
                    Или тех кто в Москве к примеру против чудесного мэра всея бордюра?
          2. -17
            21 ноября 2020 11:49
            . цеевропеец это hi
            только живет не обязательно вна hi

            Интересно а кто вы -турецкий агент на службе у Пригожина?
            А про себя отвечу вам милейший, я человек выступающий за соблюдение конституции, и к стати вы давали присягу родине?
            Приведу ее текст ниже
            . «Я, (фамилия, имя, отчество), торжественно присягаю на верность своему Отечеству — Российской Федерации. Клянусь свято соблюдать Конституцию Российской Федерации, строго выполнять требования воинских уставов, приказы командиров и начальников. Клянусь достойно исполнять воинский долг, мужественно защищать свободу, независимость и конституционный строй России, народ и Отечество».
            1. 0
              21 ноября 2020 11:55
              конечно
              жду вот новую методичку в Ольгино wink
              Ой,я ж по удаленке
              В Благе hi
              1. -18
                21 ноября 2020 12:03
                Хоть один признался доброаольно laughing
                1. 0
                  21 ноября 2020 12:10
                  А что такого?Верьте написанному на заборах,там -истина lol
            2. -18
              21 ноября 2020 13:19
              О , уже восемь признались что пригоженцы,так ещё сколько минусов будет? Буду хоть знать сколько вас тут тусуется lol
              1. +3
                21 ноября 2020 14:59
                Цитата: Vadim_888
                Буду хоть знать сколько вас тут тусуется

                Вы что, думаете что умнее одесского раввина? Кого вы тут хотите обмануть, от вас же за версту несёт негативом. Врождённым, или проплаченным, не знаю. Обиженку будете строить в твиттере, или фейсбуке, там таких любят.
                1. -10
                  21 ноября 2020 15:50
                  .
                  Вы что, думаете что умнее одесского раввина?
                  таки здравствуйте раби lol
                  . Кого вы тут хотите обмануть, от вас же за версту несёт негативом. Врождённым, или проплаченным, не знаю.
                  какой у вас чуткий нос lol
                  Я таки не обиженка, я так сказать живец, контру выявляю laughing
              2. +2
                21 ноября 2020 17:24
                Да блин че за пригоженцы? Они за русского царя или нет?
                1. -9
                  21 ноября 2020 19:20
                  Они за пудру для мозгов для россиян lol
        3. -6
          21 ноября 2020 11:40
          Цитата: Кирилл Г...
          Су-57 уже пошел в серийное производство.

          С двигателем какой очереди? Я не помню, что бы писали, что двигатель второй очереди готов.
          1. +2
            21 ноября 2020 13:08
            За последние несколько лет уже раз десять объясняли, что первые серийные пойдут с двигателями первого этапа, что здесь непонятного?
            1. -9
              21 ноября 2020 13:15
              Цитата: Вояджер
              За последние несколько лет уже раз десять объясняли, что первые серийные пойдут с двигателями первого этапа, что здесь непонятного?

              Но ведь с этими двигателями он не может считаться полноценным истребителем пятого поколения, следовательно говорить о полноценной серии можно будет после запуска в производство двигателя второго этапа. Хотя и первый этап лучше чем ничего.
              1. +6
                21 ноября 2020 13:18
                Но ведь с этими двигателями он не может считаться полноценным истребителем пятого поколения

                Кто сказал?
                следовательно говорить о полноценной серии можно будет после запуска в производство двигателя второго этапа.

                У вас нарушение причинно-следственных связей. Речь идёт о серийном производстве двигателя второго этапа или же авиационного комплекса, который может существовать в разных комплектациях? Подсказка: второе.
                1. +5
                  21 ноября 2020 15:09
                  Вообще не понимаю о чём спор. Если просто о закупке самолётов в России, то это одно. Если же о замене старых на новые, то это другое. Американские издания, на которые ссылаются в статье, откровенные профаны в вопросе, отчего теряется весь смысл. МИГ-25 и СУ-57, это разные самолёты. И по классу, и по характеристикам, и по типу решаемых задач. Впрочем, задачи может и совпадают (охрана воздушного пространства), но методы их решения, несколько разные.
                  1. +1
                    21 ноября 2020 17:18
                    Цитата: orionvitt
                    Американские издания, на которые ссылаются в статье, откровенные профаны в вопросе, отчего теряется весь смысл.

                    Ничуть они не профаны. Дело в том, что после закупок Алжиром 57-х, это же издание и иже с ними закричат о русской угрозе и потребуют увеличения бюджета МО США. После чего, в США же демократия, народные избранники в Сенате и Конгрессе будут вынуждены "по воле народа" увеличить ассигнования на военные расходы.
                    Вспомните, как военные в конце 70-х вышибали бабки в Сенате появлением в России новейшего, представляющего огромную угрозу США, САМОЛЕТА МИГ-25, правда, "забывая" назвать назначение этого самолета.
              2. 0
                23 ноября 2020 09:02
                Цитата: aleksejkabanets
                он не может считаться полноценным истребителем пятого поколения,


                Тогда Ф-35 тоже не считается 5-м поколением по сей день. И еще по исчерпании ресурса моторов, а это 4000 часов, вполне возможно провести ремоторизацию.
          2. 0
            23 ноября 2020 09:00
            С тем что есть он вполне выходит на крейсерский сверхзвук, в отличии от.
        4. +4
          21 ноября 2020 12:42
          Цитата: Кирилл Г...
          Су-57 уже пошел в серийное производство. Вы что из зазеркалья вещаете или из Киева?


          Главное, чтобы мы не покупали их Алжиру за наш кредит, а то своим ВВС денег нет, зато кредит чужие ВВС вооружить - есть. Причем кредит, как правило, никогда не вернётся
        5. -7
          21 ноября 2020 13:51
          Цитата: Кирилл Г...
          Су-57 уже пошел в серийное производство.

          Пошёл не значит вышел.Вы "гоп " говорите,а ещё не один борт и главное их афар с западной комплектухой,которую они решили не продавать.Без этой "штучки" весь комплекс только на помойку.Поэтому растёт и ширется уровень статей про Ф-35..В то время когда новейшие эфки покупают нашие ближние бывшие сателиты,тип. государства Польша,,а РФ мало того,что в убытке от такой закупки.Так и убыток прямой.Чем собирается ПРСТРЕЛИВАЕМЫЙ Арт.сил.. с позиций Польши и ЛИТВЫ твечать на кмбинированны удар? Только про спецБЧ,не надо да.У нас ПАРИТЕТ,поэтому вооружённая борьба будет вестись до исчерпания возмжностей вести борьбу.Или вы думаете,что фрицевские шестиствольники это колёсный станок для доставки взрывчатки?Химартиллерия.
          1. +4
            21 ноября 2020 14:46
            Цитата: Громобой
            главное их афар с западной комплектухой,которую они решили не продавать.Без этой "штучки" весь комплекс только на помойку

            а про "афар с западной...." подробнее можно? как то вброс не понятен
            1. +1
              21 ноября 2020 16:40
              Я уже несколько лет прошу хоть какие-то подробности этого тиражируемого мифа. Бесполезно.
              1. +2
                21 ноября 2020 18:08
                Цитата: Вояджер
                Я уже несколько лет прошу хоть какие-то подробности этого тиражируемого мифа. Бесполезно.

                ну да, ответа так и нет
          2. 0
            23 ноября 2020 09:06
            Цитата: Громобой
            и главное их афар с западной комплектухой,


            Расскажите об источнике сих сокровений - а то я вам намекну что решение о серии не принималось до момента минимальной готовности БРЛС Су-57 и готовности промышлености выпускать ППМ. И импорт для нее не нужен. Я вам более того скажу для военной технике более 70 процентов электроники производится нынче на территории России...
        6. -1
          23 ноября 2020 07:59
          Он читает Скоморохова.
      2. -7
        21 ноября 2020 11:14
        . У российского су 57 теперь появится шанс встать на "конвейер"

        Похоже народ не понял смысла комментария - придется разжевать-
        Количество таких самолётов на вооружении в реалиях РФ должно быть гораздо выше чем 76 штук, огромная территория, удаленность аэродромов, количество подготовленных пилотов и персонала технического обслуживания, логистика , если их сведут в одну часть- это плохо в плане мобильности , если растаскают по базам - будет швах с обслуживанием...
        1. -1
          21 ноября 2020 12:52
          Для начала 76 вполне пойдёт, если будет дополняться другими самолётами.
          1. -6
            21 ноября 2020 13:21
            Получится как с арматой, курганцем и далее по списку
        2. +3
          21 ноября 2020 13:26
          Цитата: Vadim_888
          Похоже народ не понял смысла комментария - придется разжевать-
          Количество таких самолётов на вооружении в реалиях РФ должно быть гораздо выше чем 76 штук,

          Придется вам тоже разжевать. Одномоментно заменить все что у нас в строю на Су-57 можно только в воспаленном сознании. Что лучше Су-30 СМ с в полной боевой и с обученным экипажем или Су-57 в опытной эксплуатации и с пилотом освоившим на половину. Вон, армяне закупили Су-30 ,которыми воспользоваться так и не смогли, по причине отсутствия обученных экипажей и вооружения. Контракт на Су-57 не первый и последний , так что не переживайте, со временем все будет.
          1. +1
            21 ноября 2020 14:37
            А где позвольте спросить я говорил об одномоментной замене Авиопарка?
            Я прекрасно представляю себе внедрение новой техники в войска.
            1. +2
              21 ноября 2020 19:19
              в реалиях РФ должно быть гораздо выше чем 76 штук

              А где сказали, что в реалиях больше не будет? Сначала 76 потом ещё закупят.
            2. +3
              22 ноября 2020 00:57
              Цитата: Vadim_888
              А где позвольте спросить я говорил об одномоментной замене Авиопарка?
              Я прекрасно представляю себе внедрение новой техники в войска.

              Тогда я не понимаю, что вы так перевозбудились то? Процесс замены в войсках новой техникой идет. Су-30 и Су-35 по вашему надо выкинуть что ли? Если вы согласны что замена одномоментно не возможна, тогда к чему весь этот скулеж?
        3. 0
          23 ноября 2020 09:12
          Цитата: Vadim_888
          Количество таких самолётов на вооружении в реалиях РФ должно быть гораздо выше чем 76 штук,


          Вы всерьез считаете что 76 и все? Кстати правильно если, уже 2 контракта, первый на 2 борта, второй на 76.
          Су-35, уже на грани заключения третий контракт насколько я понял (48+48+?), Колличество контрактов на Су-30СМ, там черт ногу сломит. Флот заключал отдельные контракты. Су-34 - 1-й на 32 борта, 2-й на 92 борта, 3-й на 20 бортов, и на стадии заключения четвертый на 36 Су-34М.
      3. +12
        21 ноября 2020 11:23
        Думаю тормозит не только отсутствие заказов (там одной армии РФ надо штук 150) сколько трудности по серийному производству.
        1. +3
          21 ноября 2020 11:56
          там одной армии РФ надо штук 150

          У вас армия РФ должна только Москву и Питер охранять, тогда да, 150 штук достаточно. Для границы протяженность 60 932 км, 150 штук даже не капля в море
        2. +1
          21 ноября 2020 17:22
          Цитата: Zaurbek
          Думаю тормозит не только отсутствие заказов (там одной армии РФ надо штук 150) сколько трудности по серийному производству.

          Так и надо спросить с тех, кто это производство банкротил и "оптимизировал".
          1. +2
            21 ноября 2020 18:49
            Ну у Сухого дела боле менее нормально были. За Счёт экспорта
      4. +4
        21 ноября 2020 12:08
        14 единиц никакой роли в развитии серийного выпуска не с играют,
        Разве что наши ВКС на год позднее получат обещанные 76ед.
        Был бы заказ например от Индии на 140 ед. тогда другое дело, сразу бы второй конвейер развернули в Иркутске или Новосибирске....
        1. +3
          21 ноября 2020 17:34
          Цитата: штурм
          сразу бы второй конвейер развернули в Иркутске или Новосибирске....

          Два вопроса.
          1. Где взять оборудование для нового конвейера ?
          2. Где взять ОБУЧЕННЫЙ ОПЫТНЫЙ персонал для нового конвейера ?
          1. +1
            22 ноября 2020 01:34
            Обученный персонал есть и в Новосибирске и в Иркутске, а дообучиться работать на новом конвейере можно и в Комсомольске.
            Дубль-комплект оснастки всегда проще и быстрее изготавливать....
            Тот же Новосибирск уже выпускает около 700 различных комплектующих для Су-57, а в планах увеличение до 1000 и более..
            8 -10 истребителей Су-57 в год для такого крупного авиационного предприятия как КнААЗ, совершенно не проблемно. Здесь сейчас выпускают по 30 самолетов в год (существующий потенциал — выше 40).
            На заводе в Комсомольске-на-Амуре могли бы выдавать в два, а то и в три раза больше истребителей пятого поколения в год. Вероятнее всего, что «резервная» поточная линия будет использована под выпуск экспортного варианта самолета — Россия активно продвигает Су-57Э на мировой рынок вооружений.
            1. 0
              22 ноября 2020 19:45
              Цитата: штурм
              Обученный персонал есть и в Новосибирске и в Иркутске, а дообучиться работать на новом конвейере можно и в Комсомольске.

              Так говорят все директоры-У меня сотня за воротами стоит. Вот только почему-то на каждом заборе висят объявления о наборе, а желающих нет.
              А почему Вы думаете, что из Новосибирска и Иркутска люди прямо таки рванутся в Комсомольск ?
              Цитата: штурм
              Дубль-комплект оснастки всегда проще и быстрее изготавливать....

              Вы сами-то на производстве работали ?
    2. +16
      21 ноября 2020 10:32
      Самое интересно что Алжирские МиГ-25 - это последние 25-е в эксплуатации, более их нигде не осталось.
      1. +4
        21 ноября 2020 11:11
        Интересно а Миг25 можно переделать в безпилотники, как Азербайджанцы Ан2, так сказать посылать первыми для скоростного, высотного прорыва ПВО
        1. +4
          21 ноября 2020 11:25
          Проще купить современные корр бомбы......со скорости в 2,5-2,7М МиГ25 как ракету их пустит
          1. +6
            21 ноября 2020 11:27
            Там скорее всего есть ограничения на скорость применения, сомневаюсь что их можно сбрасывать на сверхзвуке
            1. -2
              21 ноября 2020 17:45
              Цитата: loki565
              Там скорее всего есть ограничения на скорость применения, сомневаюсь что их можно сбрасывать на сверхзвуке


              Бомбы термостойкие.
              1. -1
                21 ноября 2020 19:08
                Цитата: Альф
                Цитата: loki565
                Там скорее всего есть ограничения на скорость применения, сомневаюсь что их можно сбрасывать на сверхзвуке


                Бомбы термостойкие.

                Минусатору.

                Самолет разгонялся, переходил в кабрирование и в высшей точке осуществлял сброс, бомба могла пролететь до 40 км.
          2. +9
            21 ноября 2020 13:20
            Цитата: Zaurbek
            Проще купить современные корр бомбы......со скорости в 2,5-2,7М МиГ25 как ракету их пустит

            МиГ-25 РБ могут нести и вооружение "воздух-поверхность", в т.ч. ракеты Х-58 и фугасные бомбы (в 1976 году ГНПП «Базальт» сдал на вооружение образец фугасной термостойкой авиабомбы к «МиГ-25РБ»). так что "старичок" еще может показать зубки angry
            1. -1
              23 ноября 2020 08:15
              Там бомбометание на уровне плюс-минус территория завода.
      2. +1
        21 ноября 2020 12:09
        Не правда, в Сирии МиГ-25 остались
        1. +2
          21 ноября 2020 12:31
          Что не правда? Хотите сказать они там в Сирии летнопригодные? Есть хоть одно фото сирийских МиГ-25 в полете за последние лет пять?
          1. +1
            21 ноября 2020 16:46
            Больше , мне бы на их пилотов хотелось по смотреть. Они еще живы?
            1. +1
              21 ноября 2020 18:30
              Любой пилот ввс
              1. 0
                21 ноября 2020 18:48
                Можно и с А320 пересадить
    3. +8
      21 ноября 2020 10:36
      С чего бы это американцы советуют приобрести российские самолеты ?
      Обычно хотят свои , демократические , продать .
      1. +13
        21 ноября 2020 10:42
        в статье приведен боевой состав ВВС Алжира, там все наше, плюс советует то не правительство США, а журнал...
        1. +7
          21 ноября 2020 13:26
          Цитата: faiver
          в статье приведен боевой состав ВВС Алжира, там все наше, плюс советует то не правительство США, а журнал...

          Если,в статье действительно так написано, то главреду непременно сделают массаж мозга. Это не Россия, со свободным западным контролем всех СМИ.
          1. +3
            21 ноября 2020 13:32
            как я понял, в первоисточнике это не совет, а предположение что Алжир заменит МИГ-25 на СУ-57
          2. -1
            21 ноября 2020 14:32
            Цитата: Теренин
            то главреду непременно сделают массаж мозга.

            А где вы нашли у Military Watch Magazine главреда.Там вообще нет авторов статей. Обыкновенное фейковое издание, статьи которого не достойны обсуждения.
            1. +4
              21 ноября 2020 17:59
              Цитата: WIKI
              А где вы нашли у Military Watch Magazine главреда.
              Честно признаться, winked я и не искал.

              Цитата: WIKI
              статьи которого не достойны обсуждения.
              Ну, не забирать же свое обсуждение обратно laughing
              1. -1
                21 ноября 2020 19:59
                Цитата: Теренин
                я и не искал

                С таким же успехом можете обсуждать треп баб на базаре.
                1. +2
                  22 ноября 2020 16:42
                  Цитата: WIKI
                  Цитата: Теренин
                  я и не искал

                  С таким же успехом можете обсуждать треп баб на базаре.

                  Да, базару нет wink но, про каких баб, и о чем треп? winked
      2. +6
        21 ноября 2020 10:44
        Да это сайт или издание(как хотите) типа National Interest,только еще дешевле.
      3. 0
        21 ноября 2020 10:58
        Цитата: Кузнец 55
        С чего бы это американцы советуют приобрести российские самолеты ?

        Они разве что-то такое советуют?
        Они предполагают для чего Алжир уже приобрёл эти самолёты.
      4. +9
        21 ноября 2020 11:13
        Цитата: Кузнец 55
        С чего бы это американцы советуют приобрести российские самолеты ?
        Обычно хотят свои , демократические , продать .

        Сам так же подумал и пошёл почитать статью-источник.
        Как и следовало ожидать, никто там ничего и никому не советует. Обычный обзор.
        Мол, уже есть у Алжира старые но ставшие дорогими в эксплуатации МиГ-25, а они заказали новые, хоть и дорого стоящие Су-57 и так вся статья... Прямо как у незабвенного Михал Михалыча:
        Я вчера видел раков по пять рублей. Но больших, Но по пять рублей...
        Правда, большие...
        но по пять рублей...
        но очень большие...
        хотя и по пять...
        но очень большие...
        правда, и по пять рублей...
        но зато большие...
        хотя по пять, но большие...
        а сегодня были по три,
        но маленькие, но по три...
        но маленькие...
        зато по три...
        хотя совсем маленькие...
        поэтому по три...
        хотя маленькие...
        зато по три...
        то есть по пять, но большие...
        но по пять...
        но очень большие....
      5. +3
        21 ноября 2020 11:15
        Я вот тоже думаю, в чём подвох?
    4. +5
      21 ноября 2020 10:41
      Цитата: Кирилл Г...
      Самое интересно что Алжирские МиГ-25 - это последние 25-е в эксплуатации, более их нигде не осталось.

      Р-40 уже давно за пределами всех продлений ресурса. Хотя Ирак успел Ф-18 сбить во время агрессии США.
      1. +5
        21 ноября 2020 12:38
        Крайние, уже выведенные с БД по ресурсу, отстреливали в 2011году. Кстати все изделия отработали, отказов не было
    5. bar
      0
      21 ноября 2020 10:41
      считают в американском издании, замена МиГ-25 на Су-57 оправдает себя не только в военном плане, но и в экономическом

      Странно это. Почему Су-57, а не Ф-35? С чего это полосатые взялись лоббировать наши самолёты? recourse
      1. +3
        21 ноября 2020 10:57
        Цитата: bar
        С чего это полосатые взялись лоббировать наши самолёты?

        А в каком месте они чего-то лоббируют?
        Они лишь предполагают, что Су57, которые Алжир и так уже заказал, могут заменить устатевшие МиГ31, а не какие-то другие, имеющиеся у Алжира самолеты.
        1. bar
          0
          21 ноября 2020 11:06
          В заголовке они не "предполагают", а "рекомендуют". Это не одно и то же.
          1. +7
            21 ноября 2020 12:11
            Заголовок написали не американцы, а автор статьи.
      2. 0
        21 ноября 2020 17:47
        Цитата: bar
        считают в американском издании, замена МиГ-25 на Су-57 оправдает себя не только в военном плане, но и в экономическом

        Странно это. Почему Су-57, а не Ф-35? С чего это полосатые взялись лоббировать наши самолёты? recourse

        Чтобы соседу Алжира ввиду военной угрозы впарить Пингвины.
        Старый добрый фокус-одной стране продаем танки, другой-средства ПТО.
    6. +7
      21 ноября 2020 10:47
      Алжир очень разумно относится к своей обороноспособности. Одна из самых боеспособных армий на континенте. Многовекторная политика. Разумные инвестиции от нефтяных и газовых доходов.
      Наверно именно поэтому эту страну пока обходят различные политико-экономические катаклизмы.
      1. +1
        21 ноября 2020 15:44
        "Наверно именно поэтому эту страну пока обходят различные политико-экономические катаклизмы." - вообще то - не обходят. Не так давно в стране была практически гражданская война с исламистами, и не факт, что снова не полыхнет.
    7. +3
      21 ноября 2020 10:49
      Видать в алжире с агентурой и доступом у амеров всё в порядке-как нетерпится пощупать самолётик. Один пилот-один угон =профит.
    8. +1
      21 ноября 2020 11:28
      Алжирские МиГ-25 являются наиболее совершенными вариантами этого истребителя, они оснащены датчиками четвертого поколения и системами радиоэлектронной борьбы, а также специализированными ракетами класса "воздух-воздух" Р-40, которые несут массивные 100-килограммовые боеголовки.
      Летучие лисицы ещё в действии. good
      Для завоевания превосходства в воздухе предназначена и эскадрилья перехватчиков МиГ-25ПДС - эти самолеты, хотя и относятся к третьему поколению, оснащены радарами четвертого и средствами радиоэлектронной борьбы. Алжир также располагает самым большим в Африке бомбардировочным флотом из 36 Су-24М.09.07.2020,  
      11:08
      Текст:  
      Антон Валагин
    9. +3
      21 ноября 2020 11:34
      США как моя теща- везде раздает свои советы. Она как то ,,досоветуется "- чемодан- вокзал- деревня.
      1. -2
        21 ноября 2020 17:50
        Цитата: Андрей Николаевич
        США как моя теща- везде раздает свои советы. Она как то ,,досоветуется "- чемодан- вокзал- деревня.

        Пока что эта теща сама советует и очень успешно, кому, куда и с чем ехать. Причем провожает пристально, до двери.
    10. -1
      21 ноября 2020 12:07
      А в чем новость? Договор на поставку в Алжир подписали ещё в 2019году..
      Но пока серийно этот самолёт даже для МО не выпускается .. Сколько поставили? 1-2? Видимо до сих пор не довели до ума.
    11. -2
      21 ноября 2020 12:08
      Давно пора понять, что "дешёвый" (по продажной цене) с учётом стоимости жизненного цикла может оказаться "слишком дорогой".
      1. +7
        21 ноября 2020 13:30
        Цитата: iouris
        Давно пора понять, что "дешёвый" (по продажной цене) с учётом стоимости жизненного цикла может оказаться "слишком дорогой".

        Востребованность того или иного вооружения зависит от задач, которые перед ним поставлены. Очевидно, сложно сейчас придумать для него задание, вот поэтому и не летают.
    12. +4
      21 ноября 2020 12:10
      В 80 е был проект заменить БРЛС у МиГ-25 и повесить 6 Р-27. Но время не то , и новых проектов полно было.
      1. -1
        21 ноября 2020 12:44
        А где это можно прочесть?
      2. +5
        21 ноября 2020 13:35
        Цитата: Pavel57
        В 80 е был проект заменить БРЛС у МиГ-25 и повесить 6 Р-27

        Было такое ..в 1985 году....сначала замена "Сапфира" на РЛС "Вихрь" проект не пошёл.
        Затем была "попытка" установить Н-001 и Н-019 и так же СУВ, для применения ракет Р-27,но... подвеска ракет Р-27 ввиду их низкой термостойкости ограничивала максимальную скорость полета, поэтому данный проект также не получил развития.
        Проект назывался Миг-25ПДМ ( изд 84-ПДМ).
        В то время проектом и модификаций было разработано......"вагон и маленькая тележка". wink
        1. +2
          21 ноября 2020 14:14
          Похоже "Вихрь" это было нечто, существовавшее только на бумаге. Н-019 по своим характеристикам нафиг был не нужен для Миг-25. Попытка использования связки Н001 и Р27ЭР действительно была, и похоже имелись решения по снятию возможных ограничений по носителю. Но, как правильно отметили, время уже было не то...
        2. +1
          21 ноября 2020 14:30
          Цитата: древний
          В то время проектом и модификаций было разработано......"вагон и маленькая тележка".

          Два проекта довели МиГ-21-93 и МиГ23-98.
          А по поводу ограничений по скорости носителя МиГ-25 с Р-27 немного странно после того как вешали Р-60 на МиГ-25 и Миг-31.
    13. 0
      21 ноября 2020 12:11
      На сайте militarywatching.com я вижу только предположение, что заказанные Су-57 вероятно заменят МиГи-25, не более того.

      Это случится? - все зависит от реального технического состояния Foxbats, оставшегося срока их службы и предназначенного для них оружия.

      Доставка Су-57 и выход на боевую готовность займет много времени, а к тому времени МиГ-25 могут просто отозвать в соответствии с прежними планами.
    14. -2
      21 ноября 2020 12:20
      Ничего себе об Алжире заботятся, холуям свой фу убогий подсовывают а этим хорошие самолёты советуют, неужели у них не только рабы есть но и союзники?
    15. +3
      21 ноября 2020 12:33
      но Foxbat, как ожидается, будет выведен из эксплуатации к 2028 году.
      Еще восемь лет эксплуатации, как минимум. С таким количеством "нежданчиков" сколько было в 2020,................ боюсь мир может и не протянуть столько времени.
      1. 0
        21 ноября 2020 12:50
        Если бы не движки, то теоретически можно БРЛС и вооружение поменять
    16. 0
      21 ноября 2020 12:51
      Цитата: Vadim_888
      Их только заказали 76 штук,

      78. Это при том что у нас парк тактических самолетов в районе тысячи-тысячи ста бортов. Из них не старше десяти лет - примерно 420 единиц.
    17. -3
      21 ноября 2020 12:57
      Министерство обороны Алжира подписало контракт на приобретение у России примерно 14 тяжелых истребителей Су-57 нового поколения.


      А российская сторона об этом уже объявила?
    18. 0
      21 ноября 2020 13:09
      Цитата: Кирилл Г...
      А где это можно прочесть?

      Увы, нигде. Это со слов разработчиков, которые даже, если живы, то в почтенном возрасте.
    19. Комментарий был удален.
    20. -1
      21 ноября 2020 18:44
      Цитата: Кузнец 55
      С чего бы это американцы советуют приобрести российские самолеты ?
      Обычно хотят свои , демократические , продать .

      Чтобы иметь экземпляр для изучения. laughing
    21. +1
      21 ноября 2020 21:50
      У авиационных ракет нет "боеголовки". Боевая часть и она у Р -40 никак не 100 кг, 37 кило. И ничего особо на Алжирских 25 х нет. Только станция предупреждения об облучении, на некоторых станция активных помех. Тот же "Сапфир -25".
      ХОРОШИЙ самолет, но с 57 не сравнится.
    22. -1
      22 ноября 2020 16:45
      А что американцы так беспокоятся за Алжирские деньги?
    23. 0
      22 ноября 2020 17:46
      Не помню кто, но вроде какой-то англ сказал: "Хочешь разорить небольшую страну? - подари ей крейсер"
    24. -3
      23 ноября 2020 08:12
      Мне вот интересно, кто такой Алжир, чтобы ему продавалась новейшая техника, даже Китай в этом плане более реальный вариант, т. к. он хотя бы не мотается из стороны в сторону, и не перепродаст технику США. И даже Индия, которая хотя бы репутацию бережет.

      Кроме того, если МО РФ законтрактовало технику, то и завод будет работать согласно контракту. Все остальные потенциальные получатели, даже если им разрешат закупку, встанут в очередь. В 2030-ом пусть подходят, тогда и поговорят с ними.

      Зачем Алжиру Су-57 тоже непонятно, т. к. для такой машины нужна отработанная тактика применения и адаптированные для внутреннего размещения боеприпасы. В случае войны в Африке всё это будет избыточно. Не надо думать, что в Алжире этого не понимают.

      Короче, очередная фейковая новость. О реальных же контрактах все равно никто не узнает до отгрузки, время становится неспокойным, а Алжир и так рядом с Ливией, тот же Египет начал получать Су-35 по-тихому.
    25. Eug
      0
      23 ноября 2020 08:56
      25-й дорогущий в эксплуатации, заправка 8700 на 45 минут полета и 11 000 на 1 час 10 минут. Но для Алжира керосин вряд ли критичен, а вот низкий ресурс двигателей и практически никакая помехозащищенность Сапфира-25 - как по мне, проблема. Но по режиму "скорость и высота"
    26. -1
      23 ноября 2020 11:42
      Это просто бред...)

    «Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга)

    «Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»