Куда идёшь, «Академик Черский»?

106

© Фото : Газпром флот

Ходит, бродит по морям


Плавает, как известно, в проруби сами знаете что. Наш российский трубоукладчик «Академик Черский», как и любой другой уважающий себя корабль, ходит. Много, долго и нудно, так что можно уже говорить – бродит.

Хотя главная задача у судна совсем иная – трубы класть. Во всех официальных документах «Черский» так и числится – КМТУС, то есть краново-монтажное трубоукладочное судно. «Академика Черского» с таким трудом провели по океанам и морям в немецкий порт Мукран, что впору раздавать команде награды.



И по поводу перехода через экватор. И потому, что теперь ей любая кругосветка по плечу и никакие санкции не страшны. Вплоть до санкций в отношении страховщиков, которых КМТУС прикрыл собственным бортом.

Однако последние сообщения с балтийских берегов не слишком вдохновляют. СМИ, большие и малые, дружно отрапортовали, что

«Академик Черский отошёл от точки достройки «Северного потока-2».

Дальше только хроники. Но с комментариями. Так как простой перечень событий уже вот-вот попадёт в википедию.

В начале большого пути


Январь 2020 года. На Находкинском судоремонтном заводе завершена модернизация российского судна-трубоукладчика «Академик Черский».


Источник: twitter.com

Вместе с трубоукладочной баржей «Фортуна» – это единственный реальный исполнитель последнего этапа строительства магистрального газопровода «Северный поток-2». То есть укладки 70–80 километрового участка по дну Балтийского моря в зоне экономической ответственности Дании.

9 февраля 2020 года, воскресенье. По данным системы глобального позиционирования морских судов, в воскресенье, 9 февраля, КМТУС «Академик Черский» вышел из порта Находка и направился в Сингапур.

24 февраля, понедельник. Принадлежащий «Газпрому» трубоукладчик должен был прибыть 22 февраля в Сингапур, однако изменил маршрут. Эксперты предполагали, что судно готовят к прохождению в Балтику по Северному морскому пути.

Так, заместитель генерального директора Института национальной энергетики Александр Фролов отметил, что

«Севморпуть короче, и там меньше рисков, связанных с возможным вмешательством неких третьих лиц. Но, с другой стороны, есть проблемы, сопряженные с ледовой обстановкой на маршруте. Сейчас вести «Академика Черского» по Севморпути тяжело».


6 марта, пятница. Трубоукладчик «Академик Черский» в сопровождении кораблей ВМФ России миновал Шри-Ланку. Судно отказалось от северного маршрута и направилось в сторону Суэцкого канала.


В этот же день провалилось расширенное заседание мониторингового комитета организации стран-экспортёров нефти ОПЕК в Вене. Делегация России, не входящей в ОПЕК, не приняла предложение о снижении квот на добычу и покинула заседание.

Нефтяные котировки 6 марта ещё оставались на уровне $45,5 за баррель марки Brent и $49,52 за WTI. Однако биржи уже готовились к масштабному падению цен.

Мир оказался на пороге нового масштабного нефтяного кризиса. На тот момент ещё мало кто понимал, что, если кризис затянется хотя бы на время антивирусного карантина, его последствия будут если не катастрофическими, то непредсказуемыми. А известные события 70-х годов прошлого века покажутся дешёвым спектаклем, хотя и очень хорошо срежиссированным.

Весна без надежды


Март 2020 года. Саудовская Аравия объявляет о начале беспрецедентной кампании наращивания объёмов добываемой нефти – к началу апреля до 12,3 млн баррелей. В то же время нефтедобыча в России остаётся на уровне 11,3 млн баррелей.

Стремительно падают котировки акций национальной нефтяной компании Saudi Aramco. Нефть марки Brent за две торговые сессии снизилась в цене сразу на 27% – до 35,73 долл./барр.

В России при этом отмечено падение курса национальной валюты до 82– 83 рублей за евро и 76– 78 руб. за доллар США.


Президент США Дональд Трамп заявляет о том, что низкие цены на углеводородное сырьё выгодны мировой экономике, так как стимулируют рост других её отраслей. Затем хозяин Белого дома даёт поручение министру энергетики закупить по очень хорошей цене большое количество сырой нефти для хранения в стратегическом резерве США.

ФРС объявляет о подготовке эмиссии долларов – до нескольких триллионов, для чего не потребуется даже включать печатный станок. Но курс доллара не меняется, так как ясно, что эмиссию предстоит абсорбировать всему миру.

Китай начинает активные переговоры с Россией о масштабных закупках углеводородного сырья. Нефть на этой новости и заявлениях Трампа сначала стабилизируется в цене, а потом начинает медленно дорожать.

11 марта, среда. Всемирная организация здравоохранения ВОЗ объявляет вспышку коронавируса Covid-19 пандемией.


В США начинается компания с участием прессы и ряда официальных лиц за новые санкции против российского «Газпрома» и проекта «Северный поток-2».

13 марта, пятница. «Академик Черский» меняет курс из-за пандемии коронавируса и опасения санкционных мер. Капитан судна отказывается от движения через Суэцкий канал и принимает решение продолжить плавание в направлении на Мадагаскар.

23 марта, понедельник. Начата процедура банкротства одной из компаний по добыче сланцевой нефти в США. Нефтяные котировки достигли нового минимума – баррель марки Brent продавался по 23,48 долл. При этом на курсе российского рубля это практически не отразилось.

28 марта, суббота. «Академик Черский» миновал Кейптаун в ЮАР и продолжал идти курсом вдоль берегов Африканского континента.

Шутки в сторону


1 апреля, среда. День, когда были официально сняты все ограничения по добыче нефти в странах — участницах серии сделок ОПЕК+. Обвала цен на нефтяном рынке однако не случилось – он уже состоялся в марте на опережение. Нефть марки Brent котируется на уровне 25,6 долл./барр.

Апрель 2020 года. Трубоукладчик «Академик Черский» меняет точку пути с Пуэнте-Нуар в Конго на Лас-Пальмас на Канарских островах в Испании. Согласно данным навигационного портала Marine Тraffic, туда судно планирует прийти 18 апреля.

Президент США Дональд Трамп заявляет об опасности низких цен на нефть для мировой экономики, а затем о готовности участвовать в сокращении объемов добычи нефти.

Ещё одна попытка Саудовской Аравии и России договориться о снижении уровней добычи нефти заканчивается провалом. Тем не менее, фьючерсные цены на нефть марки Brent, которые в момент опускались ниже 20 долл./барр., впервые за три недели превысили отметку 30 долл.

Рубль начинает отыгрывать потери в отношении мировых валют.

Фальстарт


3 мая, воскресенье. «Академик Черский» встал в ожидании входа в Калининградский залив. Планировалось, что он проследует на один из судостроительно-судоремонтных заводов Калининградской области.

Ранее новейший танкер Северного флота РФ «Академик Пашин» провёл заправку трубоукладчика в проливе Ла-Манш.

7 мая, четверг. Из Калининграда КМТУС «Академик Черский» взял курс на немецкий порт Мукран, где размещён логистический терминал «Северного потока-2».

К югу от острова Борнхольм в районе того места, где швейцарская компания Allseas под угрозой санкций США остановила работы в декабре 2019 года, приступило к работам исследовательское судно Stril Explorer.


Фото: Axel Schmidt, axelschmidt.net

Оно специализируется на наружной инспекции труб морских трубопроводов.

14 мая, четверг. Датское энергетическое агентство (ДЭА) подтвердило выдачу разрешения на строительство «Северного потока-2». При этом выдвинуты условия утверждения маршрута, а также судов и условий строительства газопровода. В связи со сменой трубоукладчиков предстоит пересогласование разрешения ДЭА.

2 июня, вторник. Россия перерегистрировала КМТУС «Академик Черский» на Самарский теплоэнергетический имущественный фонд СТИФ. Это позволило снять не только вопрос с предыдущей версией санкций США, но и наметить решение проблемы со страхованием участников проекта.

Промежуточный финиш


26 июня, пятница. Германия объявила о готовности предпринять ответные меры на случай, если США введут дополнительные санкции против проекта по строительству «Северного потока-2».

В Минэкономики ФРГ напомнили, что

«новые санкции США могут затронуть значительное число европейских компаний и банков, а также правительственные организации. Ущерб может быть серьёзным – над трубопроводом работали около 670 компаний из 25 стран».

Август 2020 г. КМТУС «Академик Черский» находится в порту Мукран.

Совбез РФ сообщил об охране трубоукладчика для МГП «Северный поток-2». В СБ меру назвали необходимой из-за возможных провокаций со стороны других стран.

В рамках строительства «Северного потока-2» корабли ВМФ России обеспечивали безопасный переход трубоукладчика «Академик Черский» и судов снабжения из Владивостока в Калининград.


Мониторинговый комитет ОПЕК уведомил участников соглашения ОПЕК+ о снижении суммарной квоты ограничения добычи нефти с 9,7 млн баррелей в сутки до 7,7 млн. На котировках нефти решение практически не отразилось.

15 сентября, вторник. Судно снабжения «Иван Сидоренко» направилось в порт Мукран. Там рядом с КМТУС «Академик Черский» находится вспомогательное судно «Berghaus», используемое для подводной каменной засыпки при строительстве морских объектов.

Октябрь 2020 г. Практически все страны мира вводят жёсткие меры по борьбе со второй волной коронавируса. Российский рубль вновь падает по курсу к доллару и евро до отметок, соответственно, в районе 80 и 90 рублей.

Участники сделки ОПЕК+ принимают решение пролонгировать августовское снижение суммарной квоты ограничения добычи до 7,7 млн. баррелей в сутки. Нефть продолжает котироваться в районе 40 долл. за баррель.

1 октября, четверг. Власти Дании одобрили разрешение на эксплуатацию «Северного потока-2» на континентальном шельфе страны. Разрешение, обновленное в соответствии с требованиями, выдвинутыми 14 мая, выдало Датское энергетическое агентство.

20 октября, вторник. США расширили санкции против газопровода «Северный поток-2». Они распространены на компании, которые предоставляют услуги или средства для модернизации и установки оборудования на суда-трубоукладчики.

14 ноября, суббота. Объявлено о проработке различных вариантов завершения строительства «Северного потока-2», а также о завершении наземных работ на территории Германии. Укладка труб на дне Балтийского моря по-прежнему приостановлена.

5 декабря, суббота. В исключительной экономической зоне Германии возобновлены работы по укладке труб газопровода «Северный поток-2». Работы проводит трубоукладочная баржа «Фортуна» под российским флагом.

Доставка оборудования с логистической базы «Северного потока-2» из немецкого порта Мукран обеспечивается российскими судами снабжения – «Умка» и «Финвал».

Рубль укрепляется к основным резервным валютам. Нефть котируется стабильно выше отметки 45 долл. за баррель.

8 декабря, вторник. КМТУС «Академик Черский» возвращается в Калининград после трёхдневной стоянки к югу от о. Борнхольм.

В то же время, в соответствии с решением Федерального ведомства по судоходству и гидрографии Германии (BSH), трубоукладочная баржа «Фортуна» может продолжать работы по укладке трубопровода.

Разрешение дано на период с 5 по 31 декабря 2020 года в районе между мелководьем Адлергрунд и отмелью Одер, где оператор проекта Nord Stream 2 AG планирует построить отрезок (протяженностью 2,6 км) на каждой из двух ниток «Северного потока-2».


Промедление жизни подобно


Насколько могут затянуться игры в санкции и разного рода судебные тяжбы, вряд ли сейчас понимает хоть кто-нибудь. Но из-за второй волны коронавируса сама конъюнктура рынка, которая изрядно торопила «Северный поток-2», ныне, по сути, тормозит его.

Многим только сейчас стало понятно – газпромовский амбициозный проект направлен не столько против американского СПГ, сколько на глобальную водородную перспективу. После этого неудивительно, что страсти уже почти улеглись.

К тому же, страстного Трампа, похоже, все-таки сменит «беспристрастный» Байден. И это тоже – шанс на то, чтобы не играть в обход санкций, а просто вести дело к их отмене. Вопрос о том, в чью пользу теперь будет играть время, очевидно, уже становится вторичным.

В целом же ситуация сейчас сильно напоминает знаменитую реплику И. Сталина на Ялтинской конференции 1945 года. Вождь народов тогда, как известно, просто спросил лидеров союзных стран – Рузвельта и Черчилля, на каком расстоянии от Берлина находятся их войска.

Получив ответ – 600 километров, он тут же напомнил, что Красная армия подошла к столице Третьего рейха на 60 км. Вопрос о том, кто же будет брать Берлин, отпал сам собой.

У американских оппонентов «Газпрома», которых совсем скоро уже не надо будет рассматривать, как конкурентов, впереди просто уйма времени. Но и у российских газовиков оно тоже есть, хотя завершать проект «Северный поток-2» всё-таки надо.

США реально способны с выходом из пандемии нарастить объёмы добычи и переработки, а вслед за тем – и объёмы поставок их СПГ в Европу. Нарастить до масштабов реальной конкуренции с «Северным потоком-2».

Но тогда спрос на газ уже может вырасти. И настолько, что его хватит как на американский СПГ, так и ещё на парочку аналогов многострадального Nord Stream 2.
106 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +1
    10 декабря 2020 10:07
    Кручу-верчу, запутать хочу laughing Тоже не пойму зачем Черский туда сюда плавает. Может так надо.
    1. +8
      10 декабря 2020 10:50
      В целом же ситуация сейчас сильно напоминает знаменитую реплику И. Сталина на Ялтинской конференции 1945 года

      1. Товарищ Сталин газ буржуям не продавал. Ничего общего.
      2. Товарищ Сталин
      ТАК
      не унижал Советское государство, чтобы одни капиталисты могли продать газ из недр России другим капиталистам.
      1. +14
        10 декабря 2020 12:56
        Цитата: Гражданский
        1. Товарищ Сталин газ буржуям не продавал. Ничего общего.

        У товарища Сталина не было того объема газа, который есть сегодня и был во второй половине 20 века. У него была нефть, и он ее экспортировал, например в 1930 году экспорт нефти из СССР составлял 4,71 млн тонн за 157 млн рублей. Из них нефтепродукты — 4,42 млн тонн и сырая нефть — 294 тыс. тонн. Просто состояние развития промышленности и нефтедобычи были такими, какие позволяли вот только это, с учетом внутреннего потребления.
        Цитата: Гражданский
        2. Товарищ Сталин ТАК не унижал Советское государство

        Вы время товарища Сталина вряд ли на себе испытали в плане методов организации государственного строительства. Но даже если просто изучали по учебникам истории, и особенно, если в курсе высшей школы изучали диалектику исторического процесса, то должны понимать, что на разных исторических этапах возможен приход к руководству странами одних типов личностей, на других этапах - кардинально других типов личностей. В 1917 году невозможно представить проход к руководству людей типа Горбачева, в то же время проход Сталина в эпоху Брежнева так же имел бы минимальные шансы. Поэтому нельзя сегодня напрямую накладывать и сравнивать системы руководства разных исторических эпох. Тем более, что историю в обратку не переиграть. Поэтому у исторических эпох много различий. Но есть общее - политика, как искусство возможного. Что Сталин, что Путин, оба они решают стоящие перед ними задачи в пределах тех возможностей, которые им предоставляются текущей обстановкой, поведением других игроков геополитики, возможностями собственных стран, как ресурсов воздействия на этих сторонних игроков. Это как в боксе. Вроде все встречи одинаковые - два игрока друг другу морды набивают, но каждая встреча отчается рисунком боя, при максимальном использовании всех возможных сил соперниками. Итог: если Черский туда-сюда плавает, значит имеются какие-то веские соображения, чтобы он так плавал. Просто не все об этом нам пишут в печати и говорят с ТВ.
        1. +1
          10 декабря 2020 18:00
          Цитата: Hagen
          Итог: если Черский туда-сюда плавает, значит имеются какие-то веские соображения, чтобы он так плавал.

          Ой не факт. С учетом моих знаний того, как в крупных компаниях(особенно государственных) умеют заниматься тафталогией и очковтирательством, изображая кипучую деятельность - тудыть-сюдыть Черского может легко быть безцельными метаниями.
        2. 0
          11 декабря 2020 19:22
          Часто строю свои умозаключения(извините за пафос))исходя из подобных оценок.
          И ловлю себя на мысли(опять самопиар),что таким образом можно оправдать ВСЕ!Становиться неловко,стыдно перед самим собой.
          Если ближе к теме статьи,то когда возник вопрос о допрокладке "чуть больше ста километров'?Потом выяснилось-190км,-уже не суть.Главное нечем,-потом нашлось(только доработали,перегоняли,охраняли,-попробуйте меня убедить что не за народную копейку...)Т.е.,получается что у В.В.Птина возможностей меньше?Чем у И.В.Сталина?Может времени меньше было?А-а-а,народ ленивый пошёл...
          Не над Вами,Вашими тезисами глумлюсь,-задумываюсь,-кто виноват,и что делать... hi
          1. 0
            11 декабря 2020 19:40
            Цитата: A.A.G.
            попробуйте меня убедить что не за народную копейку...)

            А зачем? Какую пользу я извлеку из попыток в чем-то вас убеждать? Если вы не знаете, как строятся инвестиционные программы отдельного юридического лица, но хотите это узнать, то для этого есть соответствующие учебники. Если вы не хотите знать, то и мне разъяснением заниматься ни к чему. Вы предлагаете сравнить возможности Путина и Сталина? Не думаю, что это вообще возможно в какой-то более или менее корректной форме. Разные стартовые условия, разные по своему восприятию мира народы, управляемые ими. Всё разное, кроме географии. Времена разные. Вот вас, к примеру, поместить в конец 19 века, вы были бы успешней сегодняшнего?
            Цитата: A.A.G.
            А-а-а,народ ленивый пошёл...

            Отнюдь. Но на узкоколейку в дождливую позднюю осень в рваных ботах, под возглас "смены не будет", вы вряд ли строительную бригаду соберете... Да, скорее, и сами не пойдете. Я не прав?
            Цитата: A.A.G.
            Не над Вами,Вашими тезисами глумлюсь,-задумываюсь,-кто виноват,и что делать...

            Вы попробуйте не глумиться, а опровергнуть.
            1. 0
              13 декабря 2020 14:34
              Приветствую!
              Начну с конца.
              Цитата: A.A.G.
              Не над Вами,Вашими тезисами глумлюсь,-задумываюсь,-кто виноват,и что делать...
              Виноват,поленился слово глумлюсь в кавычки заключить.Чем,наверное,и вызвал Ваше неприятие к своему комментарию. hi
              "...Если вы не знаете, как строятся инвестиционные программы отдельного юридического лица..."
              Очень отдаленно.И не претендую на глубокие знания.Просто,это "отдельное юр.лицо", добывает,качает,продаёт богатства некогда принадлежащие народу.И "отдельное" оно в плане прибыли(про налоги в бюджет в курсе...)Как только возникают,трудности(объективные,субъективные),(геополитика,конкуренция,ошибки планирования,менеджмента),они,трудности,становятся государственными,вновь общенародными.Или Газпром за свои средства корабли ВМФ "фрахтовал"?
              "...Вы предлагаете сравнить возможности Путина и Сталина? ..."
              Нет.Предлагаю сравнить достигнутый результат.И учесть,что у Сталина "стартовые условия" были несоизмеримо сложнее,труднее.Разве не так?
              Цитата: A.A.G.
              А-а-а,народ ленивый пошёл...

              "Отнюдь. Но на узкоколейку в дождливую позднюю осень в рваных ботах, под возглас "смены не будет", вы вряд ли строительную бригаду соберете... Да, скорее, и сами не пойдете. Я не прав?"
              Народ...стал "нежнее")). Ну,так ход истории,развитие цивилизации,на которые Вы напираете,никто,пока, не отменил.В более приемлемых условиях,иногда за хорошие деньги,и трубы тянут,и ЛЭП(имеются знакомые...).Только мотивация другая!
              Хорошо это или плохо,-вопрос другого обсуждения.А то,что ошибка,просчёт,предательство менеджера,руководителя обесценит труд большого количество трудяг,оставит их без з/п,и(или),рабочих мест,и не приведёт к ответственности виновного,-однозначное зло.При любом раскладе.

              Возглас " смены не будет" у нас был очень популярен в 90-х,когда ставили полк на БД,в 00-ых,когда был дико не полный штат.Две-три недели на БД,-почти норма.Отоспался,наряд,-и по-новой.Не в землянках жили,конечно,- в 2-комнатных квартирах по 25-28 человек,посменно,в недостроенном доме.И такое было.Очень способствует развитию инвалидности(у Н.Островского,кстати,такая же болячка была)).Так что да,сам,скорее не поеду...
              И других,"в равных ботах", отправлять не вижу острой необходимости.ИМХО достаточно ЖЕЛАНИЯ и компетентности,руководства развивать Страну.Не за счёт народа,а опираясь,благодаря...Да и плановую экономику,даже в условиях капитализма теоретически давно обосновали,и кое-где практически подтвердили... hi
              1. 0
                13 декабря 2020 17:49
                Цитата: A.A.G.
                Или Газпром за свои средства корабли ВМФ "фрахтовал"?

                Вы мне зачем этот вопрос задаете? Сами не можете узнать? Все в открытом доступе, в том числе и бухгалтерские отчеты ОАО.
                Цитата: A.A.G.
                Просто,это "отдельное юр.лицо", добывает,качает,продаёт богатства некогда принадлежащие народу.

                Вы забыли добавить, что это юрлицо в полной мере платит те налоги в бюджет, что установлены государством. Т.е народ этого государства получает ту часть денег с продажи ресурсов, что установлена законом. Так что не переживайте, свое от природных ископаемых вы, я и все остальные граждане России получаем.
                Цитата: A.A.G.
                у Сталина "стартовые условия" были несоизмеримо сложнее,труднее.Разве не так?

                Не спорю. Но и методы достижения успеха были, мягко говоря, отличными от тех, что используются властями сегодня. По тем методам мы бы с вами и всеми комментаторами на ВО уже встретились бы на очной "конференции" где-нибудь под Магаданом. А те, кого в первую партию не взяли, во весь голос прославляли бы ВКП(б). Или вы сомневаетесь?
                Цитата: A.A.G.
                Предлагаю сравнить достигнутый результат.

                Можно и так. Только для этого нужны не эмоции, а полновесная статистика по тому и этому времени, которой ни у вас, ни у меня нет. Поэтому я от такого сравнения уклонюсь. С другой стороны, что даст это сравнение? Воскресит Сталина? Толкнет экономику сегодня? Максимум, на что способно это сравнение, это придаст энергии в изучении личностей кандидатов на избираемые должности. Что в принципе не плохо. В любом случае, свое мнение об этих сравнениях я уже высказал. Вы не согласны? Ваше право.
                1. 0
                  13 декабря 2020 21:46
                  "...Вы мне зачем этот вопрос задаете?.."
                  Затем, что Вы,вроде как ,ратуете,оправдываете,что "отдельное юр. лицо",-не цепляюсь к словам,-пытаюсь остаться в рамках обсуждаемой статьи,(к сожалению,подобных с избытком стало,ИМХО),жирует,когда в стране...тяжко...
                  "...Все в открытом доступе, в том числе и бухгалтерские отчеты ОАО."
                  В открытом доступе прогноз погоды!
                  Смотришь на термометр,-начинаешь думать,ну эти-то "фальсификации" кому нужны?Тут недавно скидывали инфу по доходам топ-менеджера банка ВТБ....Сопоставима с доходами самого банка за единицу времени.Вы как к такой информации относитесь? Я с недоверием.Причём,с обоих сторон.Однозначным становиться лишь то,что правды нам не дадут.Может,не особо и надо(пример СССР),-был бы результат!Не без недостатков,перегибов.Но,в целом,неплохо по мировым оценкам того времени.Да и по нынешним,было несоизмеримо лучше.(Уверен,Вы-то не начнете сравнивать количество автомобилей,смартфонов в Союзе и РФ).
                  "..Вы забыли добавить, что это юрлицо в полной мере платит те налоги в бюджет, что установлены государством..."
                  Не забыл,-читайте,пожалуйста,внимательнее:"про налоги в бюджет в курсе..."
                  А вот к тому,кто ,как,на основании чего,в каких размерах и т.п.,устанавливает порядок и размеры налогов,вопросы есть.Пожалуйста,не ссылайтесь на мою безграмотности в этих вопросах.Все,что невозможно объяснить в общих чертах,популярно,-профонация.Отмазки..."наших",выглядят неубедительно.
                  "...методы достижения успеха были, мягко говоря, отличными от тех, что используются властями сегодня..."
                  Несомненно...Время сколько прошло,век другой...Только...Только ни методов,способов,механизмов ДОСТИЖЕНИЯ УСПЕХА.я не выявил(правда,-пытался).ИКД-иммитация кипучей деятельности.Про мотивацию страшно думать.Корысть,-меньшее из зол приходящих на ум.Пугает,что я не один такой,-раз.Два-это то,что таких все больше,и,отнюдь не все пытаются,понять,сопоставить в историческом формате...короче,-сваливается в тихановщину,навальнятину.
                  "...По тем методам мы бы с вами и всеми комментаторами на ВО уже встретились бы на очной "конференции" где-нибудь под Магаданом. А те, кого в первую партию не взяли, во весь голос прославляли бы ВКП(б). Или вы сомневаетесь?..."
                  Ну,не все комментаторы оказались бы вместе с нами...Рядом,-может быть.Вертухаями.И не всегда по злому умыслу,-часть,по заблуждению...
                  Методы тоже эволюционируют.Порой диву даешься,что народ кропает в сетях!?Провокаторы?(Ни те,ни другие мне не симпатичны).
                  Касаемо прославляющих "ВКП(б)"-наверное,есть идейные(выезжающие за МКАД по отдельным приглашениям),есть,видимо, и те,которых,как Вы выразились, в первую партию не взяли.А то,и сами подсуетились,"за корзину печенья,бочку варенья"...
                  '...Только для этого нужны не эмоции, а полновесная статистика по тому и этому времени, которой ни у вас, ни у меня нет..."
                  Своё отношение к статистике уже высказал.Во времена Роскомстата,-это отдельная песня.Поэтому,цифр мы может быть и не узнаем.Не суть.При Сталине(просто как временной интервал,-из рассказов родственников),Брежневе(личный опыт) условия жизни становились лучше,значимость страны на мировой арене возрастала.И,главное,-была уверенность,что дальше так и будет!В коммунизм в отдельно взятой стране и во всем мире,конечно,мало кто верил.Но,в прогрессе мало кто сомневался.
                  "...что даст это сравнение? Воскресит Сталина?..."
                  Нет,конечно.Хорошо,если побудит некоторых изучить вопрос.Да хотя бы со своими родственниками поговорить,а не читать,смотреть заинтересованный инет...
                  "...Максимум, на что способно это сравнение, это придаст энергии в изучении личностей кандидатов на избираемые должности. Что в принципе не плохо...."
                  Согласен!О чем чуть выше и написал...Есть,правда, некоторые сомнения относительно "избираемости".
                  За " диалог" спасибо. hi
                  1. +2
                    14 декабря 2020 07:33
                    Цитата: A.A.G.
                    Затем, что Вы,вроде как ,ратуете,оправдываете,что "отдельное юр. лицо"

                    Вообще-то, самая большая сумма, что платит Газпром в бюджет, это налог на добычу природных ископаемых (НДПИ). Соответственно, все что способствует расширению продаж газа, автоматически способствует увеличению объема этих платежей. Кроме этого, государство получает прибыль от работы компании, как акционер. Тут доход меньше. Но именно здесь и возникают убытки при обвале каких-то проектов предприятия. Все инвест. программы (в том числе и фрахт судов, и закупка трубной продукции, и выплаты штрафов, и вся операционная деятельность строится за счет собственных средств предприятия или заемных средств по долгосрочным кредитам. Это азбука современной экономики. Поэтому, когда говорят о каких-то дополнительных расходах Газпрома, то это касается только его и государства , но лишь в части недополученных дивидендов (не великая сумма). Однако при подаче материалов журналистами всегда присутствует этакая современная черта, перенятая от западных медиа, - любая новость преподносится обязательно в "накрученном" состоянии, как скандал или сенсация. Это тактика журналистской работы по подаче новостей. Поэтому "раздувание из мухи слона" - метод СМИ привлечения внимания к себе и повышения читаемости. Здоровый скепсис при чтении заголовков, да и самих статей, - обязательный атрибут современного читателя СМИ.
                    Цитата: A.A.G.
                    Тут недавно скидывали инфу по доходам топ-менеджера банка ВТБ....Сопоставима с доходами самого банка за единицу времени.

                    Ну а что вы хотели, когда в 90-х переходили к капитализму? Лично я от этого не в восторге. Уже давненько для себя я сделал парадоксальный вывод - тяжелее всего зарабатываются именно небольшие деньги. С другой стороны, мы живем в открытом обществе, как бы не противно это было. И если директор банка, кстати воспитанный еще в СССР, считает возможным получать большую зп, при наличии всеобщей нищеты, то это показатель его воспитания. При том, что зп он получает из средств учреждения, формируемых, как правило из его прибыли. Как вы его ограничите, при том, что оно коммерческое и самостоятельное в своей хозяйственной деятельности? К тому же директора такого уровня, как правило, совмещают в себе не одну должность, и мы видим его суммарный доход. Нам не нравится? Да. С другой стороны, никто не мешает нам учиться и ползти в заоблачные выси, в числе прочего и по зп. Как-то я был начальником транспортного цеха одном нефтяном предприятии, у меня был руководителем зам генерала по транспорту, так он из водителей произрос.... Да вся нефтянка на местах (Москву не беру, ибо в тонкостях не владею информацией по манагерам среднего и старшего уровня) руководится совсем не потомственными "нефтегазососами". Многие из них начинали карьеры свои с помбуров и росли через заочку профильных ВУЗов. Т.е это возможно...
                    Цитата: A.A.G.
                    Ну,не все комментаторы оказались бы вместе с нами...Рядом,-может быть.Вертухаями.И не всегда по злому умыслу,-часть,по заблуждению...

                    Согласен. Но и конвойная служба под Магаданом - не сахар.
                    Цитата: A.A.G.
                    Два-это то,что таких все больше,и,отнюдь не все пытаются,понять,сопоставить в историческом формате...короче,-сваливается в тихановщину,навальнятину.

                    Совсем не факт. Общество консервативно и не так уж стремительно дрейфует в радикализм. Но вот что не отнять, так это то, что наши навыки качественно перерабатывать поступающую информацию значительно отстает от нарастания ее объема, и мы в ней иногда просто тонем, делая поспешные выводы.
                    Но есть способ борьбы с этим недугом - меньше читать прессу, а больше - серьезную литературу, выбирая действительно стоящих авторов (касается любой тематики).
                    Успехов вам. hi
      2. +2
        10 декабря 2020 17:37
        Цитата: Гражданский
        не унижал Советское государство, чтобы одни капиталисты могли продать газ из недр России другим капиталистам.

        Реально хочу, что бы эта затея накрылась "медным тазом", хватит уже быть сырьевым придатком и может тогда все путинские упыри уберутся во свояси, т.е. на запад, они ведь такие эффективные и заменить их некем, пусть там таланты свои применяют, в мире загнивающего чистогана.
        1. 0
          10 декабря 2020 18:06
          Цитата: lis-ik
          и может тогда все путинские упыри уберутся во свояси, т.е. на запад

          Сами не уберутся. Надо убирать. Законными методами естественно. Начать с обязательной явки на выборы, потом на митингах(согласованных). А там авось и сдвинется. Власть абсолютно устраивает инертность граждан на выборах. Чем меньше придет, тем легче подтасовать. hi
          1. +3
            10 декабря 2020 18:27
            Цитата: Ингвар 72
            Цитата: lis-ik
            и может тогда все путинские упыри уберутся во свояси, т.е. на запад

            Сами не уберутся. Надо убирать. Законными методами естественно. Начать с обязательной явки на выборы, потом на митингах(согласованных). А там авось и сдвинется. Власть абсолютно устраивает инертность граждан на выборах. Чем меньше придет, тем легче подтасовать. hi

            Согласен, но наш пофигизм и раболепие, перед властью (в основной массе), вряд ли дадут это сделать. Последнее время восхищаюсь французами( с их массовыми протестами), хотя,как нацию особо и не люблю.
            1. -2
              10 декабря 2020 20:32
              Цитата: lis-ik
              раболепие, перед властью

              Скорей вера в то, что правды ты не добьешься. Этому способствуют и "самые честные" выборы, "самые беспристрастные" суды, и многие другие гос.организации.
        2. +3
          10 декабря 2020 18:35
          Цитата: lis-ik
          Реально хочу, что бы эта затея накрылась "медным тазом",

          Вадик 237, акционер Газпрома, год назад писал, что трубу соединят в феврале-месяце энтого года...
          1. +1
            10 декабря 2020 20:32
            Цитата: мордвин 3
            год назад писал, что трубу соединят в феврале-месяце энтого года...

            Правда забыл упомянуть, какую.... wassat
            1. 0
              10 декабря 2020 20:39
              Цитата: Ингвар 72
              Цитата: мордвин 3
              год назад писал, что трубу соединят в феврале-месяце энтого года...

              Правда забыл упомянуть, какую.... wassat

              Скорее всего ту, которая зовётся, что дело наше "труба".
            2. +4
              11 декабря 2020 18:05
              Цитата: Ингвар 72
              Правда забыл упомянуть, какую....

              Я ему нарисовал перспективу... Чопики в трубы забьют и всё. Так оно и вышло.
        3. +4
          10 декабря 2020 21:47
          Цитата: lis-ik
          Реально хочу, что бы эта затея накрылась "медным тазом", хватит уже быть сырьевым придатком

          А то, что бюджет на треть просядет, ничего? Бюджет - это пенсии, армия с полицией, школы, больницы... Вы имеете представление, чем выпавшую часть бюджета заменить?
          1. 0
            11 декабря 2020 18:01
            Ну так же заявлено, что мы слезли с газонефтянрй иглы? Или опять дуют в уши? what request
            1. +1
              11 декабря 2020 18:47
              Цитата: 210окв
              Ну так же заявлено, что мы слезли с газонефтянрй иглы? Или опять дуют в уши?

              Вопрос о "сидении на игле" - журналистский штамп". Хотя ни одна страна в мире не стесняется использовать в свой природный ресурс для извлечения прибыли. Взять хоть те же США. Они готовы развязать нормальный полноценный военный конфликт, лишь бы продвинуть в Европу свой СПГ, т.е. присесть на ту же иглу, и никто в этом случае не кричит им - вы что? как можно? вы же на иглу садитесь! При этом, я с удовольствием наблюдал, как Путин "напрягал" газовиков в Тобольске. Понимая, что Запад взял курс на снижение потребления углеводородов, лучший вариант действий на опережение - внутренняя переработка максимального объема добытого и продажа товара с более высокой добавленной стоимостью.
      3. +2
        11 декабря 2020 08:40
        Цитата: Гражданский
        Товарищ Сталин газ буржуям не продавал.

        Товарищ Сталин вместо газа лес продавал...в огромных колличествах.
        Цитата: Гражданский
        Товарищ Сталин
        ТАК
        не унижал Советское государство, чтобы одни капиталисты могли продать газ из недр России другим капиталистам.

        Вы что нибудь знаете об иностранных концессиях на территории СССР?
        1. +3
          11 декабря 2020 18:08
          Цитата: Serg65
          Товарищ Сталин вместо газа лес продавал...в огромных колличествах.

          Товарищ Сталин заводы строил.
          1. +2
            14 декабря 2020 07:40
            Цитата: мордвин 3
            Товарищ Сталин заводы строил.

            Заводы строил только товарищ Сталин?
            1. +2
              14 декабря 2020 07:44
              Цитата: Serg65
              Заводы строил только товарищ Сталин?

              Не только. Но именно при нем строили наиболее активно. Две с половиной пятилетки, пока Германия не напала. Да и то, площадки в глубине страны подготовили.
      4. 0
        14 декабря 2020 00:01
        Цитата: Гражданский
        1. Товарищ Сталин газ буржуям не продавал. Ничего общего.

        зато нефть и зерно не то что буржуям а фашистам продавал до 1941 года yes
        так грубо искажая историю вы уподобляетесь западным пропагандистам.
        1. +1
          14 декабря 2020 00:10
          Цитата: SanichSan
          зато нефть и зерно не то что буржуям а фашистам продавал до 1941 года

          И строили заводы.
          1. -1
            14 декабря 2020 00:16
            Цитата: мордвин 3
            И строили заводы.

            совершенно верно! soldier и колхозы решив проблему регулярного голода. и наука развивалась. и из руин поднял экономику которая выдержала тяжелейшую войну.
            но при все этом зачем врать про то что с западом не торговали? это же прямо подарок для антисталинских пропагандистов. очевидная и легко разоблачаемая ложь.
            кстати, а эти парни случайно не в одной упряжке с антисоветчиками?
            пс
            плюс от меня hi
            1. +1
              14 декабря 2020 00:21
              Цитата: SanichSan
              и колхозы решив проблему регулярного голода

              Мой дед и бабка были колхозниками. Что то они не особо голодали.
              1. -1
                14 декабря 2020 00:29
                у меня прадед от голода умер в 1932 в колхозе. с колхозами не сразу все как нужно получилось но в итоге организовали.
                а деда от колхоза в летное училище отправили. на летчика выучился, всю войну на истребителе отвоевал. без советской системы о таком и мечтать не приходилось.
                1. +1
                  14 декабря 2020 00:35
                  Цитата: SanichSan
                  а деда от колхоза в летное училище отправили.

                  И бабку и деда читать-писать научили. Да ещё и на механа выучили. Дед был от пастуха до инструктора-мехвода. А после штрафбата аж в шахту отправили. Где он триста с чем то рублей получал.
            2. +1
              14 декабря 2020 00:30
              Цитата: SanichSan
              зачем врать про то что с западом не торговали?

              А кто врет то? И из штатов специалистов выписывали. Когда у них депрессия была.
              1. 0
                14 декабря 2020 00:41
                Цитата: мордвин 3
                А кто врет то?

                второй комент сверху прочитайте. я ему отвечал. парень врет как Троцкий wink
                Цитата: мордвин 3
                И из штатов специалистов выписывали. Когда у них депрессия была.

                верно. не только выписывали. там многие учились. сотрудничество было взаимовыгодным, но для западной цивилизации губительным. в СССР то депрессии не было wink в итоге железный занавес. на СССР его поставил, а запад.
                1. +1
                  14 декабря 2020 00:46
                  Цитата: SanichSan
                  там многие учились.

                  Вот именно. Перестройщик Яковлев вместе с предателем Калугиным в одной группе в Колумбийском университете учились.
                  1. +2
                    14 декабря 2020 00:51
                    Цитата: мордвин 3
                    Перестройщик Яковлев вместе с предателем Калугиным в одной группе в Колумбийском университете учились.

                    и все? только эти? про то сколько там советских инженеров и рабочих высоких квалификаций обучалось не будем вспоминать wink пара уродов и значит все такие были?
                    1. -1
                      14 декабря 2020 00:52
                      Цитата: SanichSan
                      и все? только эти?

                      Не только. Назвать Чубайса? Путина?
                      1. +1
                        14 декабря 2020 00:55
                        Цитата: мордвин 3
                        Назвать Чубайса? Путина?

                        хмм.. а Путин то с какого перепою? когда он на западе учился?
                      2. +1
                        14 декабря 2020 01:00
                        А в 90-е.
                        Итак, в середине 1990-х годов Владимир Путин входил в число трех тысяч «реформистски настроенных политических активистов», направленных в США для прохождения тренингов по линии программ NDI (Национальный демократический институт) и IRI (Международный республиканский институт). Эти поездки спонсировал американский бюджет, причем всего было потрачено более 17 миллионов долларов. Что любопытно, Путин проходил тренинг по линии NDI, одним из консультантов которого в то время был нынешний посол США в России Майкл Макфол.

                        https://newsland.com/community/129/content/v-seredine-90-ykh-kandidat-putin-prokhodil-spetsialnuiu-podgotovku-v-ssha/6239932
                      3. +2
                        14 декабря 2020 01:10
                        занятно laughing в первоисточнике упомянуто что кандидатура Путина в президенты рассматривалась его "инструктарами" как не выгодная для США wink как кстати и получилось.
                        "По иронии, среди примерно трех тысяч 'реформистски настроенных политических активистов', прошедших в 1992-1996 гг. 'тренинг' по линии названных американских программ, находился и Владимир Путин (с ним проводили работу представители Национального демократического института), в настоящее время характеризуемый Майклом Макфолом, в течение многих лет являвшимся консультантом NDI в Москве, как потенциальный 'российский Милошевич', избрание которого президентом России не является 'позитивным шагом' для интересов США."
                        если что, статья 2001 года.
                        так что это скорее пропаганда Путина чем компромат на Путина wink
                      4. 0
                        14 декабря 2020 01:13
                        Цитата: SanichSan
                        кандидатура Путина в президенты рассматривалась его "инструктарами" как не выгодная для США как кстати и получилось.

                        Чего-чего? Боря-алкаш звонил Клинтону, и говорил, что с Путиным Билли подружится.
                      5. 0
                        14 декабря 2020 01:17
                        Цитата: мордвин 3
                        Боря-алкаш звонил Клинтону, и говорил, что с Путиным Билли подружится.

                        боря алкаш много чего говорил и даже на шасси ссал! и что? wassat
                        ознакомьтесь с первоисточником. там в статье ссылка есть. wink
                      6. 0
                        14 декабря 2020 01:24
                        Цитата: SanichSan
                        ознакомьтесь с первоисточником. там в статье ссылка есть.

                        Чё мне знакомиться, я и так помню.
                      7. 0
                        14 декабря 2020 01:59
                        Цитата: мордвин 3
                        я и так помню

                        Данубына.

                        В статье, ссылку на которую вы привели, есть ссылка на другую статью, на воть эту воть:


                        А в этой статье есть фраза:

                        По иронии, среди примерно трех тысяч 'реформистски настроенных политических активистов', прошедших в 1992-1996 гг. 'тренинг' по линии названных американских программ, находился и Владимир Путин..., в настоящее время характеризуемый Майклом Макфолом..., как потенциальный 'российский Милошевич', избрание которого президентом России не является 'позитивным шагом' для интересов США

                        В настоящее время - это в июне 2001-го года, есличё...
                      8. 0
                        14 декабря 2020 02:04
                        Цитата: SaltY
                        В настоящее время - это в июне 2001-го года, есличё...

                        А какая разница? Я не особо то молодой, помню как Ёлкин Путина по НТВ нахваливал.
                      9. +1
                        14 декабря 2020 02:29
                        Цитата: мордвин 3
                        я... помню как Ёлкин Путина по НТВ нахваливал

                        Ну, чёсказать... ошибся мухожук. А вот Макфол - тот не ошибся. Вражина, а грамотный good

                        Цитата: мордвин 3
                        А какая разница?

                        Да никакой, практиццски... Один, кхм... любит, другой дразницца laughing

                        А голова дана человеку не токмо шапку носить (с) не я.
                      10. +1
                        14 декабря 2020 02:31
                        Цитата: SaltY
                        А голова дана человеку не токмо шапку носить (с) не я.

                        Само-собой. Я ещё ей кушаю.
                      11. 0
                        14 декабря 2020 02:39
                        Цитата: мордвин 3
                        Цитата: SaltY
                        А голова дана человеку не токмо шапку носить (с) не я.

                        Само-собой. Я ещё ей кушаю.

                        В оригинале немножко не так:

                        Интервью у известного боксера:
                        - А зачем вам такие сильные ноги?
                        - Ну…
                        - Это, наверное, чтобы быть ловким и вовремя уходить с линии атаки?
                        - А, ну да…
                        - А зачем вам такие сильные руки?
                        - Ну…
                        - Это, наверное, чтобы наносить сопернику сильные удары?
                        - Ага…
                        - А зачем вам голова? Наверное, для того, чтобы просчитывать стратегию боя и тактические комбинации?
                        - Ага… А еще я в нее ем
                    2. +1
                      14 декабря 2020 00:56
                      Цитата: SanichSan
                      пара уродов

                      Морпех-взводный Яковлев и генерал КГБ Калугин - пара уродов? laughing
                      1. -1
                        14 декабря 2020 01:14
                        Цитата: мордвин 3
                        Морпех-взводный Яковлев

                        какой морпех? я про Алекса́ндр Никола́евич Я́ковлев.
                      2. +1
                        14 декабря 2020 01:20
                        Цитата: SanichSan
                        Цитата: мордвин 3
                        Морпех-взводный Яковлев

                        какой морпех? я про Алекса́ндр Никола́евич Я́ковлев.

                        Вот-вот. Про него самого. На волховском фронте ранение получил. Морпех-пулеметчик. После Горби главный перестройщик. Мемуары его почитайте.
                      3. 0
                        14 декабря 2020 01:26
                        и как это на итог влияет?
                        напомню, Власов тоже вполне себе уважаемым генералом РККА был до определенного момента....
                        кстати есть и обратные примеры. Владимир Гиль-Родионов героя советского союза не просто так получил.
                      4. -1
                        14 декабря 2020 01:32
                        Цитата: SanichSan
                        Власов тоже вполне себе уважаемым генералом РККА был до определенного момента....

                        Не гоните. Власов валялся с простудой, а сражением руководил энша. Из Власова сделали героя. Стране герои нужны были, а сделали из сволоча. Тоже мне, "уважаемый". Этот "уважаемый" корову за собой таскал и молоко каждый день пил, когда бойцы ремни от дохлых лошадей жрали.
                      5. 0
                        16 декабря 2020 01:19
                        Цитата: мордвин 3
                        Не гоните.

                        ну да ну да. наверно из за того что я гоню за Власовым высаживали спецгруппу для вывода его из окружения. за Власовым, а не за сыном Сталина тоже попавшим в окружение и в плен.
    2. +2
      10 декабря 2020 10:51
      Цитата: Грибок
      Кручу-верчу, запутать хочу

      Наш российский трубоукладчик «Академик Черский», как и любой другой уважающий себя корабль, ходит. Много, долго и нудно, так что можно уже говорить – бродит.

      Как медведь-шатун, как неприкаянный "Летучий голландец"...
    3. +7
      10 декабря 2020 12:48

      В целом же ситуация сейчас сильно напоминает знаменитую реплику И. Сталина на Ялтинской конференции 1945 года. Вождь народов тогда, как известно, просто спросил лидеров союзных стран – Рузвельта и Черчилля, на каком расстоянии от Берлина находятся их войска.

      Я бы не стал сравнивать ситуацию в Европе 1945 года с нынешней действительностью.
      А уж тем более строительство "Северного потока - 2" со штурмом Берлина.
      Много чести Миллеру.
      Все говорящие головы из ящиков призывают сплотится наш народ вокруг "битвы века".
      Олигарх, спонсирующий "Эхо Москвы" против США.
      Эпичное сражение.
      Битва осла с козлом.
      Занялся бы лучше газификацией России. Строительством в ней газоперерабатывающих заводов.
      Но нет - битва будет продолжена...
      До победного конца. Непонятно, правда, чьего...
      И если победит Миллер - чья это будет победа?
      Эффективного менеджмента ...или народа?
      А "Академик Черский" - пусть пока плавает.
      Как оно в проруби... wink
      1. 0
        10 декабря 2020 14:59
        Цитата: Пауль Зиберт
        И если победит Миллер - чья это будет победа?
        Эффективного менеджмента ...или народа?

        Вот интересно. Более 50% акций принадлежит государству. 27% - это "прочие лица". Среди них можете быть и Вы, если в свое время озаботились покупкой акций ПАО "Газпром". Если нет, можете прикупить акцию для себя в газпромбанке (разумеется, не по номиналу, акции - объект спекуляции)
        Попасть в список совладельцев «Газпрома» просто. Для этого достаточно купить одну акцию компании. В этом году дивиденд на одну такую ценную бумагу составит 14,44 рубля после вычета 13 % налога. Так ваша доля в компании составит 0,0000000042 %.
        Источник: https://greedisgood.one/spisok-aktsionerov-gazproma
        1. +1
          10 декабря 2020 17:09
          Цитата: Толстый
          В этом году дивиденд на одну такую ценную бумагу составит 14,44 рубля после вычета 13 % налога


          Вы ошибаетесь, предполагается 8,29 рубля и то не известно столько будет или меньше. Определятся ближе к лету.
    4. -4
      10 декабря 2020 14:23
      Просто чиновникам надо было отчитаться что поток будут достраивать и назначили первое попавшееся судно. А моряки то не в курсе, вот будет сюрприз, когда на берег выйдут laughing
  2. +2
    10 декабря 2020 10:12
    Черский уже наверное не одно кругосветное путешествие совершил.. laughing
  3. +13
    10 декабря 2020 10:12
    что впору раздавать команде награды.
    Не знаю, как команде, а Миллеру и топ манагерам, по любому, раздадут! Ещё и премии баснословные выпишут!
    1. +10
      10 декабря 2020 10:16
      Награды от США , премии от Газпрома.
  4. +5
    10 декабря 2020 10:15
    В целом же ситуация сейчас сильно напоминает знаменитую реплику И. Сталина на Ялтинской конференции 1945 года. Вождь народов тогда, как известно, просто спросил лидеров союзных стран – Рузвельта и Черчилля, на каком расстоянии от Берлина находятся их войска.

    Получив ответ – 600 километров, он тут же напомнил, что Красная армия подошла к столице Третьего рейха на 60 км. Вопрос о том, кто же будет брать Берлин, отпал сам собой.

    Красная Армия наступала на своих танках, со своим бензином и боеприпасами. В этом принципиальное отличие
    1. +4
      10 декабря 2020 11:23
      Цитата: Стирбьорн
      В этом принципиальное отличие

      если быть уже совсем занудой то много чего американского и британского "наступало" в рядах КА и в бензине с боеприпасами.
      Но то детали. Но наступала она вовсе не ради продажи газа любой ценой.
  5. +1
    10 декабря 2020 10:16
    8 декабря, вторник. КМТУС «Академик Черский» возвращается в Калининград после трёхдневной стоянки к югу от о. Борнхольм.

    сачкует и отлынивает от работы smile
    А если серьезно, баржа ведет работу у самого немецкого берега.
    А как же участок в районе Дании, из за которого споры были?
  6. +15
    10 декабря 2020 10:18
    Обьясните мне для чего в статье даются курсы валют и стоимость нефти учитывая то она про блуждания Черского? Я наверное не понимаю потому что не доцент э.н. Или тупо для количество знаков тут дайджест по скачкам цен?
    1. +8
      10 декабря 2020 10:22
      убеждают, что якобы не имеет смысла торопиться с окончанием работ, ситуация поменялась...
      1. -1
        10 декабря 2020 10:47
        Цитата: Avior
        ситуация поменялась...

        Конкуренция на рынке заставляет Газпром искать причину своих проблем не только вне, но и внутри страны." НОВАТЭКа «Ямал СПГ» освобожден — в отличие от месторождений «Газпрома» — от уплаты НДПИ и экспортной пошлины, из-за этого бюджет недополучил 30 млрд руб. При этом из 7,6 млн тонн СПГ, произведенного проектом в 2018 году, 4,9 млн тонн было направлено на европейский рынок. В результате российский трубопроводный газ, с которого уплачивается экспортная пошлина в 30%, был вытеснен с рынка, считают в «Газпроме». Виталий Маркелов предлагает «организовать постоянный мониторинг поставок СПГ с проекта "Ямал СПГ" с привлечением Минфина России с целью анализа выпадающих доходов федерального бюджета от направления российского СПГ на зарубежные рынки присутствия российского трубопроводного газа». Он также полагает, что существующие льготы для экспорта СПГ, а именно отсутствие экспортной пошлины, должны быть пересмотрены." Ждем проблем у НОВАТЭКа.
      2. +7
        10 декабря 2020 10:53
        Цитата: Avior
        убеждают, что якобы не имеет смысла торопиться с окончанием работ, ситуация поменялась...

        Типа - " Вы (народ) всё не так поняли, ситуация не так однозначна " ?
    2. +5
      10 декабря 2020 13:17
      Цитата: Цой
      Обьясните мне для чего в статье даются курсы валют и стоимость нефти учитывая то она про блуждания Черского?

      Гонорар зависит от количества знаков....
  7. +1
    10 декабря 2020 10:21
    Автор за отмену санкций потребуют Крым назад и Донбасс,на это Россия пойдет или автор очередной мечтатель про нашего капиталиста Байдена-=Трампа?Ну и тезисы что с потом не будет у России конкурентов забавная.
  8. +13
    10 декабря 2020 10:32
    «Академик Черский», как и любой другой уважающий себя корабль

    Он судно
    1. +4
      10 декабря 2020 10:59
      Это пароход ! hi
      1. +2
        10 декабря 2020 11:21
        Цитата: Uncle Lee
        Это пароход !

        Человек и пароход ! hi
    2. +1
      10 декабря 2020 11:26
      Цитата: Борис ⁣Бритва
      Он судно

      судя по том что это нешуточная экономическая война, то это уже минимум "боевое" судно laughing
      хотя погорячился..до нешуточной эконом. войны далеко. Пока только местные санкции.
      1. +2
        10 декабря 2020 11:48
        Цитата: Ниэль-ле-Кале
        нешуточная экономическая война

        Чтобы успешно вести экономвойны, для начала, надо создать что-то вроде экономвойск. Со своим "коллективным мозгом" - Генштабом. У нас же это больше походит на войны древности, когда результат зависел от интуитивных решений одного-двух отдельно взятых персонажей, и от таланта (или его отсутствия) этих "полководцев". Аналитическая работа находится в зачаточном состоянии, оперативные планы прорабатывать не кому (мы вечно смотрим "в рот" мировым фининститутам, выклянчивая у них "рекомендации" и, вопреки даже здравому смыслу, претворяя те "рекомендации" в жизнь), подготовка "бойцов" ведется прозападными преподавателями по западным же программам, механизмы управления развиты слабо, надлежащая связь между субъектами экономической деятельности практически отсутствует и т.д., и т.п. Существующие минестерства и ведомства выполняют по-сути роль канцелярии, всего лишь оформляющей принятые кем-то решения. Они не головной "мозг", а максимум - спинной, и то сильно поврежденный и не функционирующий надлежащим образом.
    3. +2
      10 декабря 2020 19:41
      Он судно


      А автор доцент.
      1. +3
        10 декабря 2020 19:48
        Цитата: Цой
        А автор доцент

        Этот, что ли?
        1. +3
          10 декабря 2020 21:17
          Этот, что ли?


          Судя по графомании в статьях этих авторов им даже шлем спереть не под силу.
  9. +2
    10 декабря 2020 10:44
    recourse Таки не понял... Начали за "Академика Черского", закончили зуботычинами между трампом и байдонем...Да еще и вспомнив Сталина и Ялту...
  10. +6
    10 декабря 2020 10:47
    Автори написали с три короба и всё ни об чём.
    По пунктам!
    Байден это не Трамп которому мировой порядок был к одному месту. Трамп был горой за внутренние проблемки, Байден Глобалист и с ним по поводу СП-2 как раз договариваться не получится. По крайней мере на тех условиях на которые готова РОссия!
    Второе! Оборон бюджет принят и ни один страховщик и сертификатор в мире, из тех выводы и гарантии которых примет Дания, не свяжется с СП-2.
    Третье! Об какой эре водорода пишут авторы, если нету никакой инфраструктуры для производства и его потребления? Это что, вот так что бы замылить глазки и сказать да мы готовились не газ гнать а водород так что не к спеху?
    И напоследок. Как то мимо всех прошёл тот факт что некто при чинах из белого дома, чутка больше недельки назад, скатался на ближний восток. И как то резко Катарци и Саудиты заявили об том что у них теперь мир дружба жвачка. И все такие дела.
    Если на пальцах, то тру парни уже поделили рынок Европы по газу и нефти. При том за счёт Российской нефти и газа!
    1. +1
      10 декабря 2020 10:58
      Один из немногих адекватных комментариев !
    2. -1
      10 декабря 2020 11:29
      Цитата: dgonni
      Если на пальцах, то тру парни уже поделили рынок Европы по газу и нефти. При том за счёт Российской нефти и газа!

      то есть доля российского будет падать.А когда то треть была.И стабильная.Источник еврового и дол. наполнения.
      В общем принцип объединение рынка против одного поставщика? После Мюнхена?
      1. -1
        10 декабря 2020 11:35
        По сути да. Катар делит с матрасами рынок газа, а саудиты с теми жы матрасами рынок нефти. Ну полюбовно так сказать. Российские интересы побоку и за счёт россии.
        1. -1
          11 декабря 2020 00:51
          Цитата: dgonni
          Ну полюбовно так сказать. Российские интересы побоку и за счёт России.

          пирог(рынок) усыхает из за количества.(цена падает)
          выкинуть кого то из рынка под предлогом-идеально.
          Наименее защищена-российская часть.
          Остальные могут совместно.
          Приз-доля РФ. Пропорционально.
          За свой рынок нужно сражаться, искать союзников, не продавать их. В общем то что делают конкуренты.
  11. 0
    10 декабря 2020 10:48
    "Академик Черский" не ходит, а блудит.
    1. +6
      10 декабря 2020 10:56
      Цитата: mag nit
      "Академик Черский" не ходит, а блудит.


      Выходит, что наше Национальное достояние - "Газпром" совершает грехопадение ?
  12. +1
    10 декабря 2020 10:55
    Цитата: dgonni
    Третье! Об какой эре водорода пишут авторы, если нету никакой инфраструктуры для производства и его потребления? Это что, вот так что бы замылить глазки и сказать да мы готовились не газ гнать а водород так что не к спеху?

    На водород и правда собираются переходить,но европейцы, а не Россия.
    1. bar
      +4
      10 декабря 2020 11:16
      На водород и правда собираются переходить,но европейцы, а не Россия.

      Я что-то пропустил? После залежей электричества европейцы где-то обнаружили ещё и залежи водорода? recourse
      1. +1
        11 декабря 2020 00:40
        Цитата: bar
        После залежей электричества европейцы где-то обнаружили ещё и залежи водорода?

        good drinks
        Возможно, разведаны также залежи дейтерия и трития.
      2. 0
        11 декабря 2020 01:09
        Цитата: bar
        залежи водорода

        Если серьёзно: читал недавно в книге "Занимательно об энергетике" (Чирков Ю. Г., 1981) о футуристических проектах добывать водород при помощи "зелёной" энергии (ну, в Выборге-то её - куры не клюют!), транспортировать по трубопроводам и "сжигать" в топливных элементах. Правда, с последними-то пока не очень...
  13. -1
    10 декабря 2020 11:04
    Декабрь 2020 уже заканчивается.
  14. bar
    -2
    10 декабря 2020 11:13
    Походу этому "трубоукладчику" уже капиталка светит. Он исчерпал свой ресурс, не положив ни одной трубы.
    1. 0
      12 декабря 2020 12:00
      "Что тебе снится, крейсер "Аврора""?
      "Черский" будет отремонтирован и поставлен на вечную стоянку рядом с "Авророй".
  15. +7
    10 декабря 2020 11:27
    Интересно, какую часть статьи писал доктор экономических наук? Про "глобальную водородную перспективу"?
  16. -1
    10 декабря 2020 11:34
    Конечно, в ГАЗПРОМе работают люди, умней меня. Не спорю. Но почему же тогда они никак газопровод построить не могут? Что им мешает? То, что я думаю?..
  17. -1
    10 декабря 2020 11:59
    Немцы же дали добро, в чем проблема опять? fool Строим! drinks
    1. bar
      0
      12 декабря 2020 13:48
      Немцы же дали добро, в чем проблема опять? fool Строим!

      Рано радоваться. У немцев всего с десяток километров мелководья у берега, там баржа на якорях может работать. Остальное - у датчан, которым баржа не нравится, и с которыми всё неоднозначно. recourse
  18. +1
    10 декабря 2020 12:53
    Куда идем мы с Пятачком?
    Большой, большой секрет!
    А серьезно, наглядное пособие о "Летучем голландце".
  19. +2
    10 декабря 2020 13:11
    "....Многим только сейчас стало понятно – газпромовский амбициозный проект направлен не столько против американского СПГ, сколько на глобальную водородную перспективу. После этого неудивительно, что страсти уже почти улеглись...."
    Специалисты говорят, что прокладываемая по СП-2 труба, может через себя пропускать газовую смесь с содержанием водорода не более 50%. Чистый технический водород гнать по ней нельзя, слишком он агрессивен. Та труба, по которой газ подводится к Усть-Луге, может пропускать смесь с содержанием водорода не более 30%. Как это укладывается в глобальную водородную политику, сказать не могу. Но понимаю, что не всё тут так просто. Ведь есть еще и другие трубы, с другими хозяевами, что присоединены к СП-2 на том берегу.
  20. -5
    10 декабря 2020 13:21
    По данным ресурса marinetraffic.com Черский ушел, а к месту строительства прибыла Фортуна. По идее работы должны скоро возобновиться...

    Хотя радоваться особо нечему. Eсли достроить СП-2, американцы сразу же ответят на Ближнем Востоке. Под ударом может оказаться наш военный контингент в Сирии...
    1. -2
      10 декабря 2020 14:44
      Хотя радоваться особо нечему. Eсли достроить СП-2

      Там речь идёт о нескольких километрах у берегов Германии..
      На этой глубине санкции не запрещают работы..
      Так что даже "если достроят" - то только этот участок..

      Федеральное ведомство по судоходству и гидрографии Германии (BSH) ранее отмечало, что Фортуна будет проводить работы с 5 по 31 декабря.

      Баржу планируют использовать для участка длиной 2,6 километра между мелководьем Адлергрунд и отмелью Одер, то есть в немецких водах.


      Военный контингент тут вообще ни при чём.. Под ударом немецкие (и мировые) компании, которые рискнут быть причастными к этой трубе..
      1. -3
        10 декабря 2020 16:46
        Отдохните, серьёзно...
  21. +2
    10 декабря 2020 18:06
    Короче, вместо работы "Черский" делает то, что написано в первых строках статьи. Болтается по Балтике ,"как фиалка в проруби!"
  22. +14
    11 декабря 2020 12:02
    Вывод таков: без сильного Флота на международную арену выходить рискованно.
  23. 0
    14 декабря 2020 11:39
    Целый год пишут о Черском! И автор решил не оставаться в стороне и, то, что уже оскомину набило, решил обьеденить в одной статье. Вот когда начнет работать, вот тогда и порадуй людей, а это из пустого, да в порожнее... Для чего?
  24. 0
    17 декабря 2020 10:34
    Мне непонятны манёвры "Академика Черского", туда-сюда мотается, жжёт горючее и деньги, как буд-то их у нас много!!!