Как Советскую армию из Европы выводили: данные по странам и группам войск

48
Как Советскую армию из Европы выводили: данные по странам и группам войск

На закате СССР в Восточной Европе размещалось примерно полмиллиона наших военнослужащих, а также несколько сотен тысяч гражданских лиц, которые также подчинялись Министерству обороны. Они находились в ГДР, Польше, Чехословакии и Венгрии. Как Советскую армию из Европу выводили. Представим некоторые данные по странам и группам войск.

Оснащенность этих контингентов военной техникой была впечатляющей. В Европе стояло примерно 9 тысяч советских танков, почти 6 тысяч артиллерийских орудий, 12 тысяч бронемашин, почти 2,5 тысячи единиц военной авиации.



Почему мы ушли из Европы


К концу 80-х годов в СССР уже полным ходом шли процессы, приведшие в итоге к распаду великой страны. «Брожение умов» происходило и у восточноевропейских союзников Советского Союза по Варшавскому договору.

Постепенно существование этого военно-политического объединения начало терять смысл - по политическим, как тогда казалось, соображениям. Мол, все кругом друзья и братья, как тогда говорили с высоких трибун в столице.

Естественно, и в Москве, и в восточноевропейских столицах целесообразность советских воинских контингентов начали ставить под вопрос. Тем более, что руководство нашей страны взяло курс на нормализацию отношений с Западом. Это подразумевало отказ от Холодной войны и гонки вооружений. Причем в Москве почему-то решили добиться расположения США и западноевропейских стран путем односторонних уступок.


Идея вывода советских войск из Восточной Европы витала в воздухе, да и сами уже почти бывшие союзники начали просить об этом кремлевское руководство. Порядок вывода войск решали с каждым государством отдельно, поэтому условия были разными. А сам процесс начался примерно с 1989 года. «Примерно», так как в ряде стран сокращение войск началось гораздо раньше. В частности, Группу советских войск в Германии (ГСВГ), которая была крупнейшим из всех советских контингентов в Европе, начали постепенно сокращать еще с конца 70-х.

Как уходили войска


Вывод войск из Европы начали с Южной группы (ЮГВ), которая располагалась в Венгрии. К 1989 году, когда было принято окончательное решение покинуть эту страну, там находилось 70 тысяч советских военных. По словам генерал-полковника Матвея Бурлакова, который тогда командовал ЮГВ, солдаты были даже рады вернуться в Союз, ведь Венгрию они толком и не видели, в основном сидели на казарменном положении. Местных опасались, поэтому ограничивались редкими экскурсиями в столицу.

До границы с Советской Украиной было недалеко, поэтому с выводом войск управились быстро и без особых проблем.

Покидать Чехословакию советские военные, количество которых в этой стране насчитывало чуть более 90 тысяч, начали в начале 1990 года и за полтора года управились. Опасались актов агрессии по отношению к солдатам, но чехи и словаки прощались с ними душевно. В большинстве своём...

Вывод Северной группы войск (СГВ), которая квартировала в Польше и насчитывала 45 тысяч человек, провели менее ударными темпами.
Наша армия начала покидать эту страну в апреле 1991 года, а закончили вывод осенью 1993 года. Последние солдаты и офицеры, покинувшие Польшу, уже были не советскими военнослужащими, а российскими.

Сложнее всего было с Западной группой войск (ЗГВ), которая стояла в Восточной Германии, ведь она по численности была больше всех трех остальных вместе взятых. Там находилось полмиллиона человек, из которых 300 тысяч были военнослужащими, а остальные 200 тысяч – гражданскими лицами. Плюс военная техника, плюс боеприпасы, здания и сооружения – и все это в огромных количествах.


Командующий ЗГВ генерал Борис Снетков, получив приказ о выводе контингента, отказался его выполнять и был уволен с должности.

Группу выводить я не буду! Маршал Жуков основал Группу советских оккупационных войск в Германии, создавали ее видные военачальники, а я, пятнадцатый главком, разгоню?!

- заявил он.

На его место был переброшен бывший командующий ЮГВ Матвей Бурлаков.

Вывод войск начали в 1989 году, а закончили в 1994-м. Его окончание торжественно отметили 31 августа в Берлине, возле знаменитого памятника советскому солдату в Трептов-парке, к которому венки возложили совместно российские и немецкие военнослужащие. На церемонии присутствовали президент РФ Борис Ельцин и лидер единой Германии Гельмут Коль.

На следующий день Матвей Бурлаков, бывший командующий ЗГВ, которой уже не существовало, сел на самолет и вылетел в Россию. А ее вывод из Германии считается самой крупной переброской войск в истории, который произошел в мирное время.

Большие ложки дегтя


На первый взгляд, такой успешной операцией по выводу военных из Европы можно было бы гордиться. Но есть увесистая ложка дегтя, да и не одна, которая мешает это делать.

Начать с того, что коммунисты и другие просоветски настроенные граждане восточноевропейских стран сочли решение Москвы вывести войска предательством, ведь их фактически бросили. Многие из них пострадали от своих политических оппонентов, после чего авторитет России и доверие к ней значительно упали. Ведь как можно доверять стране, оставляющей своих союзников...

С другой стороны, вывод войск из Европы, особенно из Германии, выглядел как настоящее бегство. Зачастую бросали технику, вооружение, инфраструктуру военных городков и многое другое. Особенно унизительно выглядел такой «вывод» на фоне того, что американские войска в ФРГ продолжали там оставаться, остаются до сих пор. Почему-то у тогдашнего руководства страной и командования не возникло осознанных и озвученных вопросов к американским партнёрам: А почем же вы не выводите свой контингент из Европы?..

Еще одну проблему точно и кратко описал командующий ЗГВ Матвей Бурлаков:

Правительство страны не думало о своей собственной армии.

Изначально договаривались, что армию будут выводить по мере того, как для нее будет создаваться жилье в СССР. Но военные выходили зачастую в чистое поле, в палатки, не получая элементарных удобств. Многие офицеры потеряли семьи, так как им элементарно негде было жить вместе с женами и детьми.

Немецкое правительство обещало выделить 15 миллионов марок на новое жилье для выведенных из Германии наших военных, но заплатило только восемь. А российские власти были слишком бедными или жадными, чтобы решить этот вопрос. Наверняка зная о всех этих проблемах, президент РФ Борис Ельцин взял на себя «повышенные обязательства» перед Западом и пообещал сократить сроки вывода военных из Германии на четыре месяца. А за оставленное в этой стране имущество, оцененное в 28 миллиардов долларов, наша страна получила лишь 385 миллионов. И до сих пор этот вопрос на высоком уровне не поднимался.

О выводе советских, а затем российских, войск из Европы спорят до сих пор. Одни говорят, что не нужно было их там держать, другие – что не стоило их оттуда убирать, мол, это предотвратило бы расширение НАТО на восток. Возможно, истина находится где-то посередине.

А вот что говорил о наших войсках в Европе генерал-полковник Матвей Бурлаков, чье мнение, бесспорно, является авторитетным в этом вопросе:

Еще неизвестно, как бы сложилось послевоенное устройство мира, не будь советских войск в Германии, Чехословакии, Венгрии и Польше.
48 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +27
    9 декабря 2020 13:44
    Даже не могу найти цензурных слов, чтобы выразить своё отношение к этому событию и сволочам его допустившим...
    1. +12
      9 декабря 2020 14:00
      Есть такое:
      «124 млрд марок в порядке «компенсации» (за объединение Германии. – Прим. KM.RU) – такая сумма называлась при канцлере Эрхарде, – пояснил Фалин. – В начале 80-х – 100 млрд марок за то, чтобы мы отпустили ГДР из Варшавского договора и она получила бы нейтральный статус по типу Австрии. Я сказал Горбачеву: «У нас все возможности, чтобы добиться для Германии статуса безъядерной территории и не допустить расширения НАТО на восток; по опросам, 74% населения нас поддержит». Он: «Боюсь, поезд уже ушел». На деле он им сказал: «Дайте нам 4,5 млрд марок накормить людей». И всё. Даже не списал долги Советского Союза обеим Германиям, хотя одно наше имущество в ГДР стоило под триллион!»

      https://topwar.ru/126536-istoriya-odnogo-predatelstva-kak-gorbachev-germaniyu-obedinyal.html
      И больше ничего не надо...Личный свидетель приезда офицеров из Германии в с.Медведь, где в последующем часть просто расформировали, а офицеров...Кого куда...
    2. +11
      9 декабря 2020 14:01
      Цитата: prior
      Даже не могу найти цензурных слов, чтобы выразить своё отношение к этому событию и сволочам его допустившим...

      Одному из них государство по 600 т пенсию платит.. ценят.. то что сделал.
    3. +9
      9 декабря 2020 14:07
      да и сами уже почти бывшие союзники начали просить об этом кремлевское руководство.
      Что курите? Видно хорошо вставляет, раз такую .... пишете. Вывод наших войск с территории союзников, автоматически означал падение власти местных ЦК, а не свободу от СССР. Хонекеру это скажите. fool Впрочем, с кем я и о ком....
    4. +8
      9 декабря 2020 14:49

      Пьяный Ельцин все решил.

      в Германии, Чехословакии, Венгрии и Польше

      Жили бы как в Белоруссии сейчас, как у Лукашенко за пазухой.

      Профукали все достижения СССР. Теперь с кончиной медицины и образования, можно спокойно узаконить новых дворян, а на холопов оформить крепостное право. Все равно сбежать воли и денег не хватит.
      1. +7
        9 декабря 2020 16:46
        Цитата: Гражданский
        Жили бы как в Белоруссии сейчас, как у Лукашенко за пазухой.

        Лукашенко хорошо у него за спиной Россия, а у России даже пародии на союзника в лице Лукашенко нет, поэтому давайте про то и за что в РБ так "хорошо" помолчим.
        Цитата: Гражданский
        Профукали все достижения СССР.

        Зато теперь есть 30 сортов колбасы- которой согласно ГОСТа даже собак запрещенно кормить, джинсы, правда китайские, зато MONTANA и LEVI S, нормально всё, правда не все могут это себе позволить, так сами виноваты что не смогли вписаться в рынок...
        Цитата: Гражданский
        Теперь с кончиной медицины и образования, можно спокойно узаконить новых дворян

        Так у нас вон вроде как князь Киркоров уже есть, или граф он? Алкин тоже вроде как тиутул купил, или ему Галка Борисовна подарила? Хотя что там, дворянство , они вон практически вечную молодость приобрели, что Филя, что Максимка, старости-то не боятся-они её имели, или на кочерыжке вертели?laughing
        Цитата: Гражданский
        на холопов оформить крепостное право

        Так уже давно- просто не все это понимают.
    5. +8
      9 декабря 2020 15:15
      Цитата: prior
      Даже не могу найти цензурных слов, чтобы выразить своё отношение к этому событию и сволочам его допустившим...

      В результате мы этого мы имеем НАТО в Прибалтике, ряд конфликтов на территории бывшего СССР, отсутствие международного права, разгул терроризма и прочее...
    6. +6
      9 декабря 2020 16:34
      Цитата: prior
      Даже не могу найти цензурных слов, чтобы выразить своё отношение к этому событию и сволочам его допустившим...

      Вы не можете, а как я не могу который прослужил в СГВ 5 лет, ушёл по замене в КДВО в ноябре 1988...
    7. +9
      9 декабря 2020 19:58
      Цитата: prior
      Даже не могу найти цензурных слов, чтобы выразить своё отношение к этому событию и сволочам его допустившим...

      Не вы один Влад ! Даже немцы (ФРГ) были в шоке от такого бегства ..Они даже об этом и не мечтали и готовились огромные фонды создавать ,чтобы обеспечить жильем и место дислокации этой армады Советской на территории СССР-России .. angry И огромные компенсации выплатить ! Но у евреев был другой план..
      А отделались тем что горбачу дали почетный титул " главного немца Германии" и потом ЕБНа напоили баварским пивом и дали подережировать немецким оркестром ..
      А элитные Советские части просто в степи оставили и сократили,технику распродали
      Это была страшная трагедия ,об этом еще напишут и пишут потихоньку soldier
      P.S.Там столько самоубийств было среди офицерского состава элитного..Так предать армию .?
  2. +8
    9 декабря 2020 13:47
    Как выводили? Ответ один - БЕЗДАРНО. СССР мог и просто ОБЯЗАН был получить из этого шага значительно больших преференций, да и к людям надо было относится более мягче. А так самые боеспособные воинские части ВЫБРАСЫВАЛИСЬ из отлично оборудованных гарнизонов в такие условия, что лучше не вспоминать.
    1. +1
      9 декабря 2020 14:11
      Цитата: svp67
      Кав выводили? Ответ один - БЕЗДАРНО.

      Только давайте не будем путать тех, кто на политическом уровне принимал решение о выводе войск, и тех кто реально его осуществлял, потому что сам вывод войск был организован далеко не бездарно с точки зрения тех, кто в этом участвовал. Я в этом участвовал, и могу сказать, что до сих пор удивляюсь, как тогда сработали в группе войск, хотя конечно были и ошибки, и просчеты, но те, кто осуществлял вывод, работали достойно.
      Например автор статьи пишет:
      Зачастую бросали технику, вооружение, инфраструктуру военных городков и многое другое.

      Здесь явная ложь, потому что технику и вооружение не бросали, а все выводили в СССР, а после его развала в разные республики. Мало того, мы даже из ННА ГДР принимали некоторую технику, которую по договору они обязаны были нам вернуть. Что касается инфраструктуры, то действительно, с этим немцы нас надули , но гораздо в больших размерах, чем указал автор статьи.
      В общем тема интересная, и я думаю, кто участвовал в выводе войск, выскажут свое мнение об этой операции Советской Армии.
      1. +4
        9 декабря 2020 14:14
        Цитата: ccsr
        работали достойно.

        Особенно тыловики...сколько материальных средств было списано и ...
        Цитата: ccsr
        все выводили в СССР

        Сам участник этих событий и отлично помню эшелоны корпусов танков ПРОДАННЫХ немцам на металлолом.
        1. +3
          9 декабря 2020 18:27
          Цитата: svp67
          Особенно тыловики...сколько материальных средств было списано и ...

          Списывали не только тыловики, но и другие службы группы, и это имело смысл, потому что тащить в СССР то, что уже подошло под списание, просто не разумно, хотя бы с точки зрения транспортных расходов. Да было такое указание в войска, срочно проверить технику и вооружение на предмет подготовки к списанию и представить документы в довольствующие органы.
          Цитата: svp67
          Сам участник этих событий и отлично помню эшелоны корпусов танков ПРОДАННЫХ немцам на металлолом.

          Насколько я помню, были в основном корпуса БТР и БМП, а вот танки как правило отправляли в СССР, потому что их разделка слишком дорого обходилась, да и по экологии немцы претензии предъявляли. Немцам действительно часть металлолома продали, но еще больше им досталось на халяву - они специально тормозили все сделки по покупке металлолома, зная что мы его все равно не вывезем, потому что слишком дорогой была разделка и стоимость провоза даже через Мукран.
          1. 0
            9 декабря 2020 19:17
            Цитата: ccsr
            они специально тормозили все сделки по покупке металлолома, зная что мы его все равно не вывезем

            Не немцы тормозили поначалу, а безымянные лица из "арбатского военного округа", взвинчивая цены на металлолом до небес. Образно говоря, разговор о заключении договора происходил примерно так:
            - Немцы...Давайте, мы будем покупать за 120 марок за тонну?
            - Мы, посовещавшись с Москвой...Нет, мы согласны на 150... Немцы уезжают, цена падает, метал лежит, войска уходят.
            - Немцы...Мы согласны покупать за 90 вне зависимости от колебаний цены на мировом рынке!
            - Мы, посовещавшись с Москвой...Нет, вы же раньше предлагали по 120! Немцы уезжают. Войска уходят, немцы выставляют охрану на наших свалках и требуют оплату за это.
            В конечном итоге, продавали за 3-5 марок... Есть у меня предположение, что больше всего нажились на этой операции те, кто определял цену на "железо" с нашей стороны.
            1. +3
              9 декабря 2020 19:42
              Цитата: Клон
              - Немцы...Давайте, мы будем покупать за 120 марок за тонну?

              Это сортированный металлом шел по 110-120 марок, у нас такого не было, и сначала надо было его переработать, а на это не было денег.
              .
              Цитата: Клон
              Немцы...Мы согласны покупать за 90 вне зависимости от колебаний цены на мировом рынке!

              Не предлагали таких цен немцы - 40 марок красная цена, насколько я помню. Но они и здесь не шли нам на встречу, я это знаю, и выдвигали неприемлемые условия по разделке.
              Цитата: Клон
              Мы, посовещавшись с Москвой...Нет, вы же раньше предлагали по 120! Немцы уезжают.

              Это больше мифы, чем то что было на самом деле. Была ситуация когда один крупнейший западный предприниматель (не немец) предложил руководству группу стать монополистом по скупке нашего металлолома по строго фиксированной цене, и тогда действительно пришлось обращаться в Москву, потому что немцы нам грозили скандалом. Но наш Горбачев предал страну и военных и в этот раз, и запретил нам заключать сделки без разрешения немецких властей, а они естественно запретили этот контракт. А вообще металлолом это мелочь, по сравнению хотя бы с теми кабельными сетями, содержащих медь и алюминий, которых в ГСВГ было немеряно.
              1. -1
                9 декабря 2020 19:49
                Цитата: ccsr
                Образно говоря, разговор о заключении договора происходил примерно так:

                Я специально обратил внимание на "образно" и "примерно". 40 не помню, а вот 90... могу и ошибаться.
        2. -4
          9 декабря 2020 19:47
          Цитата: svp67
          Цитата: ccsr
          работали достойно.

          Особенно тыловики...сколько материальных средств было списано и ...
          Цитата: ccsr
          все выводили в СССР

          Сам участник этих событий и отлично помню эшелоны корпусов танков ПРОДАННЫХ немцам на металлолом.

          Лично знаю офицеров и даже солдат, которые после вывода из Чехии и Германии, в "портянках от версачи" ходили (машины, бытовая техника, видеомагнитофоны и банально немецкие марки).
          1. +2
            9 декабря 2020 19:59
            Цитата: Нормаль ок
            Лично знаю офицеров и даже солдат, которые после вывода из Чехии и Германии, в "портянках от версачи" ходили (машины, бытовая техника, видеомагнитофоны и банально немецкие марки).

            Ничего удивительного, я сам знаю случай, когда офицер купил подержанный Мерседес за 5 или 7 тыс. зап. марок, перегнал его в Союз к себе на малую родину, продал его там и купил на вырученные деньги дом. Просто тогда эта машина была в диковинку даже для столицы, и пользовалась большим спросом в определенных кругах. То было смутное время - вот и выкручивались многие таким образом, понимая что жилья им вообще не светит, особенно после увольнения.
          2. +1
            9 декабря 2020 20:24
            Цитата: Нормаль ок
            Лично знаю офицеров и даже солдат, которые после вывода из Чехии и Германии, в "портянках от версачи" ходили (машины, бытовая техника, видеомагнитофоны и банально немецкие марки).

            Так получали ДВА оклада, в марках и рублях, что то могли себе позволить
      2. -1
        9 декабря 2020 19:24
        Цитата: ccsr
        технику и вооружение не бросали

        Если верить неофициальным слухам, то по нашей армии был не найдет только один миномет лохматого года издания. feel А вот вещевого имущества и продовольственного, ЗИПов и запчастей к автомобилям, инженерному имуществу было брошено очень много. В упаковке. Зато вывозились раритетные сейфы.
        1. +2
          9 декабря 2020 19:50
          Цитата: Клон
          Если верить неофициальным слухам, то по нашей армии был не найдет только один миномет лохматого года издания.

          Может быть и так, но если честно признаться, то в третьей бригаде СпН было украдено два автомата при сдаче на групповые склады службы РАВ, и это боком вышло при передаче её в Приволжско-Уральский округ, когда там отказывались подписывать акт из-за не полностью оформленных документов по хищению.
          Конечно потери и кражи вскрывались в то время, но нельзя сказать что это было массовым явлением. Вывозились не сейфы, а к примеру мебель еще времен вермахта, или напольные часы старых мастеров - на этом кое-кто нажился, но по мелочи, судя по тому, что творилось в стране в то время, когда за ваучеры заводы покупали.
    2. +2
      9 декабря 2020 17:40
      Цитата: svp67
      Как выводили? Ответ один - БЕЗДАРНО. СССР мог и просто ОБЯЗАН был получить из этого шага значительно больших преференций, да и к людям надо было относится более мягче. А так самые боеспособные воинские части ВЫБРАСЫВАЛИСЬ из отлично оборудованных гарнизонов в такие условия, что лучше не вспоминать.

      Коллега, СССР не должен был получать никаких преференций, он просто должен был остаться в Европе. Но это был уже не СССР.
  3. +2
    9 декабря 2020 13:48
    А главное вся инфраструктура с укреплениями, зданиями, полосами аэродромов осталась для новых хозяев. Совершенно бесплатно.
    1. +1
      9 декабря 2020 14:04
      Цитата: Цой
      А главное вся инфраструктура с укреплениями, зданиями, полосами аэродромов осталась для новых хозяев. Совершенно бесплатно.

      А, главное, для выводимых частей можно было построить военные городки для выводимых частей.
      Вопрос: Что думает курица убегая от петуха?
      Ответ: Не слишком ли быстро я бегу...
      Не скоро ли ГМС закончил вывод? Американцы 75 лет из Японии уходить не собираются и против них особо не выступают.
    2. +3
      9 декабря 2020 14:48
      А главное вся инфраструктура с укреплениями, зданиями, полосами аэродромов осталась для новых хозяев. Совершенно бесплатно.
      Да нет, они потом почти всю эту инфраструктуру раскатали или закатали. Практически нечем из того что мы там оставили "западные партнёры" использовать не стали. Тут вопрос в другом. По моему в 1991 году, мой сменщик майор Балакин с ЮГВ приехал и меня, откровенно говоря, до глубины души возмутил его рассказ, что на момент вывода, когда войска уже пошли в Союз, параллельно, продолжали строить ЗКП штаба ЮГВ. Вбухивали под землю тонны бетона, кабеля, аппаратуры. А решение на вывод было уже принято, да что там решение уже реальный вывод в Союз начался. Твою дивизию, сколько там миллионов было оставлено. А части реально выводились в поле. Не все, конечно, но очень многие. В зиму, в палатки, с семьями.
      1. -2
        9 декабря 2020 16:05
        сколько там миллионов было оставлено.
        читывал историю, СССР уже рушился а в одной из прибалтийскийх республик грандиозное строительство чего то там замутили и пробили финансирование из Москвы, так перевод денг был саботирован неким безымянным чиновником
      2. +2
        9 декабря 2020 18:43
        Цитата: Shkodnik65
        Да нет, они потом почти всю эту инфраструктуру раскатали или закатали. Практически нечем из того что мы там оставили "западные партнёры" использовать не стали.

        Это не так - многие наши аэродромы используются, несколько лет назад один такой продали китайцам под грузовой терминал. В Вюнсдорфе отремонтировали наш жилой фонд, то что построили уже при нас, и сейчас там живут переселенцы и некоторые немцы - это выложено на ютубе.
        Цитата: Shkodnik65
        до глубины души возмутил его рассказ, что на момент вывода, когда войска уже пошли в Союз, параллельно, продолжали строить ЗКП штаба ЮГВ.

        Это могло быть строительство за счет вклада Венгрии в бюджет Варшавского Договора, так что не стоит об этом печалится - там могло не быть наших денег.
        Цитата: Shkodnik65
        Твою дивизию, сколько там миллионов было оставлено. А части реально выводились в поле. Не все, конечно, но очень многие. В зиму, в палатки, с семьями.

        Это правда - тем мерзавцам, кто спланировал нам поспешное бегство может быть на их потомках отольются слёзы тех матерей, которые оказались без крова и без перспектив устроится.
      3. 0
        9 декабря 2020 19:03
        Цитата: Shkodnik65
        Вбухивали под землю тонны бетона, кабеля, аппаратуры. А решение на вывод было уже принято

        То же самое было в ГСВГ, объявлен вывод, а многоэтажки для семей продолжали строить. Отправляли эшелоны с имуществом в Союз, а через некоторое время получали распоряжение на получение материальных средств...получали, вскрывали...с НАШИМИ же сопроводительными документами!!!
  4. +4
    9 декабря 2020 14:05
    Теоретические ГСВГ могла занять Европу или освободить страну.
    1. +2
      9 декабря 2020 17:55
      Цитата: iouris
      Теоретические ГСВГ могла занять Европу или освободить страну.

      На счёт освободить страну, не знаю, а Европу занять оставалось всего ничего - Нидерланды, Бельгия, Франция с Испанией и Португалией? Они бы сдались, не дрогнув laughing А если не в шутку, то да, ГСВГ - самая мощная группировка войск во всём мире была. Со своим ядерным оружием, со своей авиацией, со своими школами(как щас помню, писал на тетради - не просто 85-я школа, а 85-я школа ГСВГ!), магазинами и пр. Это как бы было вполне себе самостоятельное государство. Кто там жил/служил, это помнят.
  5. +5
    9 декабря 2020 14:15
    Бегство поверженной армии...уничтоженной страны...
    Отказ от строительства коммунистического общества привёл к краху по всем направлениям.и армия здесь не исключение.
    Новой рф не нужно военное присутствие в европе.ей нужно признание что они свои для западных партнёров...
  6. +5
    9 декабря 2020 14:23
    Это называется предательство. Предательство политическим руководством своих солдат и офицеров. Печальная страница в истории великой страны.
  7. +4
    9 декабря 2020 14:34
    Году, по-моему в 1990-м был назначен в группу по эвакуации вооружения и военной техники Организации Варшавского договора в качестве начальника выездного караула. Как сейчас помню, станция Чоп, протягивают состав - вагоны с боеприпасами. Из людского вагона никто не выходит (сопровождал чешский караул). Помкоменданта станции минуты три долбил в двери, пока не показалась помятая физиономия. Чешский караул молча собрал автоматы, вылез (по другому не скажешь) из вагона (обычный пассажирский) и побрёл в стороны вокзала. Немая сцена. Ни проверки имущества (боеприпасы), ни передачи документов, ни, даже слова. Забираемся в вагон, а там угол забит пустыми бутылками с под пива. Караул был, тупо, бухой. Пом коменданта за ними побежал, ну а мы обустраиваться начали. Вот так нам передавали вооружение и военную технику наши "братья по оружию". Потом был Чоп, перегрузка в наши вагоны, на нашу колею. А во Львове уже висел "жовто-блакитный прапор".
  8. -8
    9 декабря 2020 15:05
    вывели и вывели, далее содержать такую ораву не было возможности совсем и потерявши голову по волосам не плачут
    1. +5
      9 декабря 2020 18:54
      Цитата: Igoresha
      вывели и вывели, далее содержать такую ораву не было возможности совсем и потерявши голову по волосам не плачут

      Вы просто не в теме, и не знаете, что мы тогда такие могли поставить условия, и немцы с ними бы согласились, что лет десять выводили бы войска, а они бы нам жильё для выведенных частей построили и содержали группу до полного вывода. Я хорошо знаю во сколько немцы оценивали нашу оставшуюся стоимость, а также то, что они должны были нам компенсировать, и этих денег хватило бы Горбачеву на покрытие нашего внешнего долга. Но этот болван даже прислушаться к мнению специалистов не хотел - ему как павлину хотелось ходить с распущенным хвостом, а простой народ испытывал тяготы в перестройку, затеянную им не от большого ума. Вот это было большим предательством нашего народа - жаль что Горбачева до сих пор не осудили, хотя бы показательно, представив документы тех лет.
  9. +1
    9 декабря 2020 15:47
    Очень печальное время было для военных того времени.Сначала выход из Европы,затем из союзных республик.От этой статьи у меня аж давление подскочило. Все вроде бы знал....
  10. +4
    9 декабря 2020 16:00
    Помимо всего прочего ,задача ЦРУ была не дать из выводимых войск, (а они были самые боеспособные, укомплектованы новейшей техникой), создать в России отдельный округ.С этой задачей црэушники справились отлично. Все части были выкинуты по разным округам в поле. А те кто не в поле, где все-таки были построены военные городки, потом сокращены.Техника отправлена на переплавку. Мы получали для дивизии на заводе БМД-1 70-х годов после ремонта, и тут же на переплавку уходили новенькие БМП-2 на гарантии , с зипами под пломбами.
    Если это не предательство ,тогда что предательство?
  11. 0
    9 декабря 2020 16:19
    Я родился в 94м году в военном городке под названием Мулино. Там действительно отгрохали современный городок с мощной котельной. Скорее всего он один из поселков, построенный на выделенные германией деньги и выглядит он вполне себе по-европейски. Он мне очень нравился. Насколько я слышал, сейчас он тоже медленно приходит в упадок, хотя там и центр учебный построили и полигон там здоровенный...
  12. +3
    9 декабря 2020 16:27
    Вывод войск из Германии - это предательство перед памятью павших!!! am ему нет оправдания!!!
  13. +5
    9 декабря 2020 17:29
    Снетков реально был последним советским генералом! Потому и "сократили". А при Бурлакове уже просто наживались. Застал 3-х Главкомов, Бурлаков - посмешище перед ними. Кто там был - за ГСВГ! drinks
    1. +5
      9 декабря 2020 18:57
      Цитата: Doliva63
      Снетков реально был последним советским генералом!

      У меня о Снеткове тоже остались самые хорошие воспоминания, а Бурлаков по сравнению с ним конечно посмешище, да еще и с нехорошим душком оставил о себе память.
  14. +4
    9 декабря 2020 18:54
    Моя "вторая германская" началась в мае 1986 года в управлении общевойсковой армии и закончилась в декабре 1992, поэтому в полной мере могу судить о том, как реально происходил так называемый "вывод" Группы Советских войск в Германии, наверное, с тяжелого бодуна переименованной в ЗГВ. Да, что-то уже позабылось, фамилии сослуживцев "выветрились", но за те события, которые еще помню, в былые времена грозил только один приговор - смертная казнь. Начиная с самых верхов...и ведь коптит небо "меченый упырь" до сих пор, даже потусторонние силы отказываются прибрать его к себе.
  15. +7
    9 декабря 2020 21:25
    дорвавшаяся до кутюр порфюм райка продала великую страну за безделушки папуаска уева
  16. 0
    9 декабря 2020 23:46
    Цитата: ccsr
    В Вюнсдорфе отремонтировали наш жилой фонд, то что построили уже при нас, и сейчас там живут переселенцы и некоторые немцы - это выложено на ютубе.

    А ссылку можно ?
  17. +1
    10 декабря 2020 06:32
    я хоть и ребенком, жил в МНР,тоже выводили войска,я был на параде,когда выводили в СССР из Чойбалсана 90й танковый полк.всё красиво и чинно. и сразу отступление,мы жили на перевал базе МГСЭ,фактически на железнодорожной станции,и погрузка техники,МТС,боеприпасов проводилась у нас за забором. в одно прекрасное утро нас повезли в школу...водитель остановился,обошел штабеля ящиков со снарядами РСЗО,и просто сказал бежать на Базу и звать взрослых,и звонить воякам(так звали всех военных гарнизона).не было ни одного караульного...хотите верьте-хотите нет.
  18. +3
    10 декабря 2020 11:52
    Ничего не буду говорить,цензурных слов на ум не приходит,а красная единица висит уже не один год на моих комментах.
  19. 0
    11 декабря 2020 14:12
    выводили денно и нощно топили снаряды в прудах немецких тоннами
    а танковые полки после себя там оставили кошмар но наверное так надо было
  20. 0
    10 марта 2024 21:32
    Горбатый свои цели преследовал, со своей мартышкой катался, хотел всем нравиться...