Шасси от Leopard 2A4: Турция представила вариант танка Altay

Турция испытывает проблемы с завершением работ по созданию своего основного боевого танка (ОБТ) Altay. Связаны эти проблемы с тем, что ряд зарубежных стран поддерживает эмбарго на поставки в Турцию комплектующих военного назначения. Причин эмбарго несколько. Одна из них – действия Турции в Восточном Средиземноморье (по изысканиям на шельфе) и в Ливии (военные действия и переброска боевиков в Триполи).

Некоторое время назад Турция продемонстрировал свой вариант попытки выхода из сложившейся ситуации. Было представлен танк, который эксперты назвали «гибридом» немецкого «Леопарда» и турецкого «Алтая».

Отмечается, что боевая машина представляет собой «гибрид», «смесь» этих танков, так как шасси у боевой машины от Leopard 2A4, а башня – от изначального проекта танка Altay со 120 мм пушкой производства не Rheinmetall.

Танк был представлен министру обороны Турции Хулуси Акару во время посещения им одного из предприятий военно-промышленного комплекса страны.

Сообщается о том, что танк-«гибрид» оснащён турецким комплексом активной защиты (КАЗ), лазерными датчиками предупреждения об атаке на танк (системами предупреждения).

Ранее сообщалось, что Турция заключила серию договоров с корейскими производителями на предмет поставок для нужд танкостроительной отрасли двигателей и трансмиссии для танков. Также было известно и о проблемах с бронёй ввиду того, что немецкие компании вынуждены соблюдать эмбарго.

Представители Минобороны называют этот танк «первым вариантом» танка Altay.

ALTAY TANKI İLK ÜRETİM... pic.twitter.com/H2Q5Evw2tK

— İbrahim Melih Gökçek (@06melihgokcek) January 24, 2021

Comments

[Victor_B]

боевая машина представляет собой «гибрид», «смесь» этих танков, так как шасси у боевой машины от Leopard 2A4, а башня – от изначального проекта танка Altay со 120 мм пушкой производства не Rheinmetall.

Шушпанцер?

[nPuBaTuP]

Скорее Франкинштейн.....

[Додиксон]

солянка комплектухи с кучи других стран , и называют все это танк турецкой разработки .
а турецкого там только сборка и то что убрали АЗ от башни Черной Пантеры и поставили туда заряжающего , ибо АЗ для них слишком сложно.

[Zoldat_A]

Цитата: Victor_B

Шушпанцер?

Мне название не нравится как-то - "Алтай"... Типа если бы Гитлер назвал новый танк "Волга". Как бы намекает на что-то... Пантюркизм?

[nsm1]

Предки Гитлера на Волге если и жили, то он про то знать не знал.
А то, что Алтай прародина тюрков почти все знают.

[Маки-маки]

Цитата: nsm1

А то, что Алтай прародина тюрков почти все знают

Всего лишь одна из версий

[Zoldat_A]

Цитата: Маки-маки

Цитата: nsm1

А то, что Алтай прародина тюрков почти все знают

Всего лишь одна из версий

Типичный аргумент наших "заклятых партнёров" - ну все же об этом знают. И про "российскую агрессию на Донбассе", и про сбитый скаклами на Донбассе лайнер, и про "дворец Путина" - это же "всем известно". Аргумент непрошибаемый.

Не спорьте, Макс, с nsm1. Я убедился - бесполезно и непродуктивно. Это как в известном заведении Наполеону пытаться доказать, что он не Наполеон, а Людовик XVI.

[Перейра]

По другой версии прародина Арийцев.

[bayard]

Цитата: nsm1

А то, что Алтай прародина тюрков почти все знают.

Тюрки , это не народ , не генетика , это - языковая группа .
Вот в Индии на английском говорят , но они ведь не англичане .
Вна Украине вообще на мову перешли , а раньше о таком наречии и не слыхали .
Вообще то тюрками называли пограничную стражу Великой Империи ... шла приграничная метисация . А тюркский язык - это язык Армии(Орда\Орден) . Кстати , в древнеперсидских источниках в перечне "туранских народов" одним из основным стоит народ ... Русь" ... как это современным тюркам не удивительно .
Наши казаки прежде свободно владели тюркскими наречиями , а атаманами Войска Уральского и Семиреченского долгое время были выходцы из рода Ханжиных . В войне 1812 г. атаман Ханжин , подобно Платову(с Дона) , привёл своих казаков на Бородинское поле , и оба они , вместе с гусарами , участвовали в том знаменитом рейде в тыл наполеоновской армии с разгромом их лагеря(это сорвало тогда очередную атаку неприятеля) . И в ПМВ генерал Ханжин воевал , и в армии Колчака армией командовал ... И происходит этот род от самого Чингиз-Хана . Ханжин значит - Рука Царя .
У нас все казачьи рода от этих самых - "монголо-татарских" кровей , вот только все русские , голубоглазые , рослые и бородатые .
А турки - это потомки воинов беглого воеводы Сельджука , армия которого занявшись разбоем прошла из Средней Азии(сегодняшний Туркменистан) до Константинополя , Алжира и Мекки . И хоть изначала воинов набирал Сельджук действительно в Сибири , но за века разбоя и кровосмешения , а так же инфильтрации в свою армию воинов из иных(дравидских) народов , получился сегодняшний микс под названием "турки" . У них нет единого или даже просто господствующего генотипа , там именно микс - смесь .
Турки - не народ .
Не этнос .
Это конгломерат .
Вот то-ли дело наши тюрки , взять хоть башкир - у почти всех(до 90%) один генотип(гаплогруппа) . Башкиры - вот подлинные прототюрки . У них , кстати , и психика стабильная , в отличие от турок .
У межрассовых гибридов , первое , что страдает - психика .
А вот у тех же татар , скажем - крымских , вообще генетика не "тюркская" , они чистокровные скифы-арии , одной гаплогруппой с русскими .
А язык ... это просто язык .
Вот и на Украине за несколько десятилетий(!!!) появилась какая-то мова .
Чем не пример , когда потомки русских начинают чесать на каком-то новом , чужом языке .

[nsm1]

Цитата: bayard

У межрассовых гибридов , первое , что страдает - психика .

Ничего у них не страдает.
Даже наоборот, генетический груз меньше т.к. дефекты в обеих наборах не совпадают.
А с психикой бывает не ладно потому, что типа ты не узбек и не русский, нет настоящей нации, везде чужой.
Это от общества, не от гибридизации.

[volodimer]

Танк назван в честь:
Фахреттин Алтай (12 января 1880 - 25 октября 1974) https://ru.qaz.wiki/wiki/Fahrettin_Altay
Так что, пантюркизм тут ни при чём.

[Zoldat_A]

Цитата: volodimer

Танк назван в честь:
Фахреттин Алтай (12 января 1880 - 25 октября 1974)

Цитата: volodimer

Так что, пантюркизм тут ни при чём.

Ну, хорошо, если так. Я лично про этого Алтая первый раз услышал.

[халпат]

Цитата: volodimer

Танк назван в честь:
Фахреттин Алтай (12 января 1880 - 25 октября 1974) https://ru.qaz.wiki/wiki/Fahrettin_Altay
Так что, пантюркизм тут ни при чём.

Тогда надо было назвать «Фахреттин».
А то придётся возрождать Алтайский тракторный завод

[Перейра]

Длинно получается. Тогда либо Фах, либо Хреттин.

[Anar]

Алтай это фамилия пл этому Алтай назвали, также как называли Антонов - Ан, Тупалев -Ту, Калашников -АК.

[Наводлом]

Цитата: volodimer

пантюркизм тут ни при чём.

Если речь о современной Турции, то пантюркизм всегда причём.

[Doccor18]

Цитата: Zoldat_A

Как бы намекает на что-то... Пантюркизм?

Да ладно с намеками, кто не мечтает о величии, даже Румыния... Другое дело, что свои мечты он подкрепляет делами, а ему это, странным образом, позволяют.
И только в последнее время немного очнулись и подприжали немного...

[OgnennyiKotik]

Логичный вариант модернизации танкового парка. В Европе несколько подобных проектов. У них сейчас 316 древних Леопардов 2А4, половины модернизированных под Алтай будет достаточно.
Турция 4 страна в мире (после СССР, Израиля, США) у которой стоит серийно КАЗ. Похоже жизни Турецких солдат важнее наших.
Они показали вариант колёсного БМП с КАЗ.

М60 с КАЗ уже воюет, фото из Сирии.

[nsm1]

Ничего себе высота у этой БМП!
По виду метра три с лишни будет...

[Quadro]

Цитата: OgnennyiKotik

Логичный вариант модернизации танкового парка. В Европе несколько подобных проектов. У них сейчас 316 древних Леопардов 2А4, половины модернизированных под Алтай будет достаточно.
Турция 4 страна в мире (после СССР, Израиля, США) у которой стоит серийно КАЗ. Похоже жизни Турецких солдат важнее наших.
Они показали вариант колёсного БМП с КАЗ.

М60 с КАЗ уже воюет, фото из Сирии.

Какое великое достижение украинский каз вкорячить на устаревший м60. И бронетранспортеры сейчас любая папуасия клепает, правда у большинства из них оказывается что это по сути отверточная сборка. Не удивлюсь если и "турецкий" такой же.

[Английский тарантас]

Они показали вариант колёсного БМП с КАЗ.

Тут даже к КАЗу вопросы задавать не хочется. Тут вопросы другие и много вопросов, не зря эмбарго наложили, значит работает.

[bayard]

Цитата: OgnennyiKotik

Похоже жизни Турецких солдат важнее наших.
Они показали вариант колёсного БМП с КАЗ.

У нас уже давно показали БМП "Курганец-25" .
И что-то мне подсказывает , что будет с этой БМП , после попадания кумулятива , то же самое , что и с украинскими БМП-1\2 с КАЗ , у которых от подрыва этих элементов броня прогибалась и лопалась . На что попало КАЗ не поставишь .

[OgnennyiKotik]

Курганец 25 умер, да здравствует новый курганец. У БМП 1/2 фольга, а не броня. По-моему вы путаете Динамическаю защиту и КАЗ.

[kenig1]

Как в песне: я тебя слепила из того, что было.

[роман66]

смесь бульдога с носорогом

[Бережливый]

У него явные проблемы с центровкой, двигатель расположен спереди, башня тоже смещена вперед, поэтому так задирает зад при торможении. Это в бою помеха при стрельбе, большой инерционный момент дает потерю времени на прицеливание и выстрел. В таком варианте, несмотря на КАЗ это хорошая мишень.

[abrakadabre]

двигатель расположен спереди, башня тоже смещена вперед, поэтому так задирает зад при торможении. Это в бою помеха при стрельбе, большой инерционный момент дает потерю времени на прицеливание и выстрел.

А еще передняя часть подвески будет страдать при движении по пересеченной местности. Особенно всякие наезды на препятствия будут подвеску радовать.

[Наводлом]

Цитата: Бережливый

У него явные проблемы с центровкой, двигатель расположен спереди, башня тоже смещена вперед, поэтому так задирает зад при торможении.

На видео именно Altay. Не гибрид, о котором статья.
И то, что вы называете проблемой с центровкой, это демонстрационные возможности подвески танка.
Которая, как известно, происходит от К2.

[Бережливый]

Наводлом -даже у именно Алтая те же проблемы с центровой машины, проще говоря, развесовка агрегатов неудачная, при торможении большой инерционный момент возникает, отчего танк сильно задирает зад. В бою это большой минус при маневрах, и ведении стрельбы! Выстрелить то танк сможет ,не факт что точно по цели , а уж по цели которая не статична вообще сомнительно чтобы попал. Только, при движении на малой скорости. ..

[Наводлом]

Вы ошибаетесь, делая в общем то логичный вывод из неверной предпосылки.
Примерно с 2:30

[nsm1]

Цитата: Бережливый

двигатель расположен спереди

???
А сзади у него что тогда?
По фотке не похоже что спереди...

[Маки-маки]

Цитата: Бережливый

Это в бою помеха при стрельбе, большой инерционный момент дает потерю времени на прицеливание и выстрел. В таком варианте, несмотря на КАЗ это хорошая мишень

Ну вот зачем вы написали? Они сейчас прочитают и будут исправлять

[Макс Лебедев]

Правильно, не надо лишать людей приятных заблуждений.

[Zaurbek]

Какой двигатель спереди? У Лео он сзади

[bistrov.]

Цитата: Бережливый

двигатель расположен спереди, башня тоже смещена вперед,

С чего вы взяли ,что" двигатель расположен спереди", чей же тогда смотровой прибор в лобовой броне? Тем более, если по вашему " двигатель расположен спереди" ,для чего смещать вперёд и башню? Это два взаимоисключающих явления.
Что же тогда находится в корме,если "двигатель расположен спереди"? Вы меня не просто УДИВИЛИ....,хе-хе...

[Anar]

Наоборот тормозная система такова чтобы машина не скользила, а именно плавно останавливалась. Это как АБС в машине. Гусеницы не теряют сцепления с дорогой за счет того что передняя часть сильнее прижимается к земле. Вы попробуйте на Т-72 так остановить, недостаточно подготовленный танкист вообще не предскажет куда занесёт танк после тормоза.

[svp67]

Зато у это танка теперь появилось будущее...Слишком уж сложна конструкция ходовой исходного "корейского" К-2

[Бережливый]

Сергей -какое будущее у кучи чужих лицензий и комплектующих? Немцы на корейцев надавят, сами орудия перестанут постовлять, аннулируют из за эмбарго разрешение на локализацию и выпуск пушек турками, и танк тихо умрет, не пойдя в серию. ..

[svp67]

Цитата: Бережливый

Сергей -какое будущее у кучи чужих лицензий и комплектующих?

Ну смотря как взяться за дело. У СССР это получилось

[Zaurbek]

Если вы освоили лицензию, то страна в плюсе...как АВТОВАЗ в 70е...

[Quadro]

Цитата: Zaurbek

Если вы освоили лицензию, то страна в плюсе...как АВТОВАЗ в 70е...

Вот только они это все завозят, не делают. У корейцев трансмиссия от Renk, хрен им, а не трансмиссия.

[Zaurbek]

Надо покупать в разных местах и осваивать....или не ерепениться

[Бережливый]

А корейцы имеют право продать двигатель? У них же немец лицензионный? Продажа его нарушает авторские права, сами могут без двигателя остаться! А чего вук-рия, вроде как вписывалась в этот проект, обещали быстро создать или приспособить свой танковый двигатель (неизвестно только, какой) , на турецкое шасси. ..

[Quadro]

У них трансмиссия от Renk, пусть турки и дальше мечтают. Корейцы свою никак не допилят.

[tralflot1832]

Турецкое чудо!При СССР наши склепали в Николаеве БМРТ типа Алтай.Тоже проблемы с двигателями,засунуть дизеля от тепловоза на пароход,тот еще вариант.Их прозвали Русское чудо.Ни когда на ровном киле не стояли,я это к чему.Хороший проект Алтаем не назовут!!!

[Mavrikiy]

Турция испытывает проблемы с завершением работ по созданию своего основного боевого танка (ОБТ) Altay.

Мы помогать не будем! Хуторяне пусть помогают, с побережья (хоть Черного, хоть Балтики, спецы на все руки. От скуки наверно ) .

[rocket757]

Шасси от Leopard 2A4: Турция представила вариант танка Altay

Сухопутный "дредноут" - всё своё ношу с собой!!! так то и такая тенденция есть, напихать в танк всего, что можно и нельзя.
Только реальная проверка может показать. кто был\есть прав.

[Zaurbek]

Вполне имеет право на жизнь. Немцы с французами тоже самое сделали.

[bar]

И о чём статья? О том, что у турок не будет нового танка потому, что немцы шасси от леопарда и броню не продадут?

[Бережливый]

bar - там немецкая пушка, немецкая оптика, из за эмбарго турки лишены этого, как и технологий, поэтому судьба танка зависит от возможностей самих турок заменить как минимум, 90 процентов иностранных комплектующих к этому танку. А , это непросто, на Али или у китайцев не купить, самим создать с нуля нужны годы интенсивных разработок и исследований с эксперементами, чтобы повторить со временем то , что немцы сделали еще вчера!" Чисто турецкий танк" будет в итоге танком вчерашнего дня, излишне тяжелым, без возможности глубокой модернизации.

[Petro_tut]

на Али или у китайцев не купить,

Что то у китайцев купить как раз получится

[bar]

Ну я кагбе это и имел в виду. Какой смысл расписывать прелести танка, которого не будет?

[Zaurbek]

Турки хотят залезть на рынок модернизации Лео2...а он не маленький, Страны восточной Европы, Азия, северная Европа....

[Quadro]

Не хотят. Этот мутант от безысходности. У немцев есть нормальный вариант модернизации 2а4, без замены башни.

[Zaurbek]

Есть....но сколько он стоит? И если это ранние варианты Лео?

[Quadro]

Цитата: Zaurbek

Есть....но сколько он стоит? И если это ранние варианты Лео?

А что, замена башни будет дешевле навесных блоков? И если стоимость не устраивает - можно отказаться от того или иного элемента, Малайзии вроде (точно не помню) продавали модернизацию с их пожеланиями - подешевле. 100% этот недоалтай будет дороже. И да, северная Европа переходит минимум на 2а5/2а7, им туретчина не нужна.

[Zaurbek]

Есть Индонезия, есть сама Турция....и вы получаете новый агрегат в виде БО. А не лепите что то на старую башню.

[OgnennyiKotik]

Цитата: Zaurbek

А не лепите что то на старую башню.

При немецкой модернизации до 2А7 от старой башни остаётся только остов. Фактически выходит новая башня, за конские деньги. Вариант с навесной доп броней у Турков тоже есть. Правда без КАЗ, думаю можно навесить.

https://topwar.ru/174898-tureckim-obt-leopard-2a4-znachitelno-usilili-zaschitu.html

[Zaurbek]

КАЗ и у фрицев нет.....пока монополия Израиля

[OgnennyiKotik]

Уже нет монополии. У Турок 2 вида КАЗ. То что они будут выходить на рынок модернизации танков, вы правы. На M60 и леопарде руку набили, дальше больше.

[Zaurbek]

Пока нет.....это все на уровне концепта. Как и у нас. Есть, когда есть на танках.

[OgnennyiKotik]

Уже все M60T Sabra оснащены КАЗ. Это 166 штук. Они уже воюют в Сирии. Фото от туда.

[Zaurbek]

Не спорю...но сравните PR Израиля и отсутствие PR в Турции... значит не все так хорошо. На Т55 Дрозд когда установили? И что?

[OgnennyiKotik]

Цитата: Zaurbek

но сравните PR Израиля и отсутствие PR в Турции

Сравнил. Турция намного эффективнее в пиаре, чем Израиль. Просто он не на русском. Я же инфу беру с иностранных источников, в исламских странах просто пищат от восторга по Турции. Нашим уряклам ещё далеко до тамошних.
Возьмём тот же НКР, везде рассказы про Байрактары, хотя основные БПЛА были Израильские, системы РЭБ Израильские, модернизации вооружения сплошь Израильские и ещё много чего Израильского. Только об этом молчок.

[Zaurbek]

Вот Я и сравниваю Байрактар...и КАЗ. Их PR. И у байрактара уже пошел всплеск в продажах и это будет хит продаж. И с этим связаны санкции против турок. По КАЗ пока тихо. Первые, кто заинтересован это арабы в Йемене и тот же Азербайджан.

[OgnennyiKotik]

Подождите немного, им нужно оснастить свою армию. Это все новости 2020 года. Там не такие производственные мощности как в США или Германии.
Пара операций против Курдов и САР, несколько эффектных видео с перехватом и контракты пойдут. Может уже есть, не всё публикуется, тем более у нас.
Например из новостей этой недели:
Кения закупит у Турции 118 бронемашин HIZIR 4x4 Tactical. Ранее, эти же машины массово приобрела Уганда

[Zaurbek]

Я не против.....ждём.

[OgnennyiKotik]

Кстати, Kaplan тоже может быть оснащен КАЗ. Была новость о закупке их Турецкой армией, но информации о количество и оснащении нет. Индонезийский вариант идёт без КАЗ.

[Zaurbek]

Пока турков стреляют из ПТРК....и турки перестали проводить сухопутных операции.

[Quadro]

Цитата: OgnennyiKotik

Цитата: Zaurbek

А не лепите что то на старую башню.

При немецкой модернизации до 2А7 от старой башни остаётся только остов. Фактически выходит новая башня, за конские деньги. Вариант с навесной доп броней у Турков тоже есть. Правда без КАЗ, думаю можно навесить.

https://topwar.ru/174898-tureckim-obt-leopard-2a4-znachitelno-usilili-zaschitu.html

И зачем 2а7? Есть evolution и revolution, последние вроде у Сингапура, дешевле будет

[Наган]

Танк построить - это не ишака купить.

[realmadmaxx]

название прям какое то наше " танк Алтай "

[Zaurbek]

Так и турки наши....

[APASUS]

Не все так просто в танкостроении !
Турция с 2007 года колупается с (ОБТ) Altay и не может его довести ,а тут вдруг на пустом месте эстонская компания Milrem Robotics представила концепцию перспективной беспилотной универсальной платформы Type-X,на пустом месте !

[Petro_tut]

Проделать к нему "бережок" И норм будет

[APASUS]

Цитата: Petro_tut

Проделать к нему "бережок" И норм будет

Если бы все было так просто ,танки выпускали бы даже автомастерские

[Petro_tut]

Давно статей про турецкий "авианосец"-БДК не было, хотелось бы почитать

[ТермиНахТер]

Правильнее будет назвать очередным вариантом "леопарда")))

[Лорд Ситхов]

Ранее сообщалось, что Турция заключила серию договоров с корейскими производителями на предмет поставок для нужд танкостроительной отрасли двигателей и трансмиссии для танков.

А что, у корейцев танковая школа появилась?)))

[TorukMakTo]

Внезапно да.
Довольно молодая, но машины у них неплохие.
Советую погуглить инфу про К1, К1А1 и К2

[Лорд Ситхов]

Даже в бою проверенный, в танковых клиньях?))

Или всё же это немецкая копия по корейски?)))