Крылатую ракету Х-32 испытали с борта модернизированного бомбардировщика Ту-22М3

Российскую крылатую ракету Х-32 испытали пусками с борта дальнего бомбардировщика Ту-22М3. Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на источник в оборонно-промышленном комплексе.

По словам источника, модернизированный Ту-22М3 в ходе испытаний провел стрельбы крылатой ракетой Х-32. Серия испытания была проведена в прошлом году с целью подтверждения характеристик серийных ракет, а также для подготовки ракет для испытаний с борта глубоко модернизированных бомбардировщиков Ту-22М3М.

Дооборудованный Ту-22М3 провел несколько пусков крылатых ракет Х-32, которые составят основу ударного вооружения модернизированного бомбардировщика Ту-22М3М. Стрельбы прошли в рамках периодических испытаний изделий на военном полигоне. Заявленные боевые характеристики ракет подтверждены, точность попадания – "в колышек"

- заявил источник.

По словам собеседника агентства, новая ракета Х-32 предназначена в первую очередь для уничтожения авианосцев, поэтому неофициально называется "убийцей авианосцев". Также она способна с высокой эффективностью поражать и наземные объекты. Штатным носителем ракеты должны стать глубоко модернизированные бомбардировщики Ту-22М3М, до уровня которых планируется довести весь имеющийся парк Ту-22М3. Новая версия самолета может нести крылатые ракеты Х-32 и гиперзвуковые ракеты.

Comments

[Пиджак в запасе]

А как же "Кинжал"?
Он больше не убийца авианосцев?
Или будем городить "зоопарк"?

Ещё ведь и Циркон есть.

[Victor_B]

Цитата: Пиджак в запасе

А как же "Кинжал"?
Он больше не убийца авианосцев?
Или будем городить "зоопарк"?

И что? Кроме Кинжала больше ничего и не надо?
Сколько Кинжалов можно подвесить?
А Х-32 побольше поместится.
Цели ведь тоже разные бывают. Не все цели АУГ. Есть и поменьше.
Да и побольше, чем АВ тоже есть.
Кинжалов на всех не напасешься.

[Пиджак в запасе]

Цитата: Victor_B

Цели ведь тоже разные бывают

Т.е. вы за зоопарк.
С Кинжалом, они, кстати, однокласники.

[mark1]

Дело наверное не в "зоопарке" а по факту появления - Х-32 появилась раньше и стала поступать, затем пришел "Кинжал"... Так что какое то время будут на вооружении параллельно.

[Bad_gr]

Цитата: mark1

а по факту появления - Х-32 появилась раньше

Это она ?

Снимок полугодичной давности.

[mark1]

Цитата: Bad_gr

Снимок полугодичной давности.

Ну и?.....

[Bad_gr]

Цитата: mark1

Ну и?.....

Я думал свежая новость. Вот снимок от 10,02,2019

 Показать / Скрыть текст

https://vvs.moscow/weapon/krylataja-raketa-h-32/

[mark1]

Я не совсе6м понимаю, что вы хотите сказать, но Х-32 принята на вооружение в 2016 году, если что...

[Bad_gr]

Цитата: mark1

Я не совсе6м понимаю, что вы хотите сказать, но Х-32 принята на вооружение в 2016 году, если что...

Название статьи

Крылатую ракету Х-32 испытали с борта модернизированного бомбардировщика Ту-22М3

В чём новость, если ракета на вооружении с 2016г, а стреляли ею с Ту-22М3М ещё 2019г ?

[mark1]

Цитата: Bad_gr

В чём новость, если ракета на вооружении с 2016г, а стреляли ею с Ту-22М3М ещё 2019г ?

Может в том, что стреляли с Ту-22М3 без М?

[Bad_gr]

Цитата: mark1

Может в том, что стреляли с Ту-22М3 без М?

Теперь понятно. Спасибо за пояснение.

[Капитан Пушкин]

Цитата: Bad_gr

В чём новость, если ракета на вооружении с 2016г, а стреляли ею с Ту-22М3М ещё 2019г ?

В статье все написано: "Стрельбы прошли в рамках периодических испытаний изделий на военном полигоне."
Для каждого образца вооружения имеются соответствующие документы, в которых прописана периодичность испытаний в ходе производства и нахождения на вооружении, объем испытаний и количество образцов.
Так что эти испытания ракет Х-32 точно не последние.

[hydrox]

Я смотрю, народу охота блеснуть знаниями, но им же и совершенно безразлично, что это оружие для борьбы с целями различного класса, размещёнными на носителях с существенно различающимися ТТХ и имеющих различные локации размещения ...

[Сергей Сфыеду]

А Вы не стесняйтесь, просветите народ, что за разные такие цели у "Кинжала" и Х-32. И насчет носителей - почти официально заявлялось, что "Кинжал" после испытаний на МиГ-31 будет использоваться на Ту-22м3.

[Владимир Машков]

А я тоже спорить по тонкостям не хочу, но ОЧЕНЬ доволен, что возможности применения расширяются, а безопасность носителя повышается!
Полагаю, что профессионалы ВВС разбираются в вопросе лучше экспертов ВО и знают, что делают!

[alexmach]

а по факту появления - Х-32 появилась раньше

Как это она появилась раньше то, если её только сейчас испытывают?

[OrangeBigg]

Цитата: Пиджак в запасе

Цитата: Victor_B

Цели ведь тоже разные бывают

Т.е. вы за зоопарк.
С Кинжалом, они, кстати, однокласники.

Ту-22М3М не годится для запуска Кинжала,потому что по своим ТТХ это не Миг-31К.МиГ-31 с легкостью может подняться на высоту до 25 км, разогнаться до 3000 км/ч, и дальше ракета, достигнув точки сброса за считаные минуты, начинает уже свое автономное движение.Ту-22М3М так не сможет,тем более если вы хотите на него подвесить не один Кинжал,а к примеру 4.
Для Ту-22М3М подойдут более лёгкие ГЗУР, для пуска которых самолету-носителю не прийдётся разгоняться до сверхзвука. Так что как вы выразились зоопарк ракет необходим чисто по техническим причинам. Для запуска тех же Х-32 самолету-носителю не надо разгоняться до сверхзвука.

. "Кинжал" предназначен для уничтожения наземных и морских целей. Носителем был выбран сверхзвуковой всепогодный истребитель дальнего радиуса действия МиГ-31, созданный РСК "МиГ" еще в Советском Союзе и принятый на вооружение в 1981 году. Foxhound (в переводе "Лисья гончая"), как называют его на Западе, — ветеран Воздушно-космических сил РФ, однако по своим скоростным и высотным характеристикам он уникален до сих пор.

МиГ-31 с легкостью может подняться на высоту до 25 км, разогнаться до 3000 км/ч, и дальше ракета, достигнув точки сброса за считаные минуты, начинает уже свое автономное движение. Ядерные и обычные боезаряды доставляются к цели на расстояние до 2 тыс. км. При этом нанести серьезный удар по противнику она может, не заходя в его зону, серьезно защищенную системой ПВО-ПРО. Благодаря таким высоким летно-техническим характеристикам МиГ-31, гиперзвуковая ракета с малой радиолокационной заметностью и высокой маневренностью комплекса "Кинжал" не имеет аналогов в мире.

https://tass.ru/armiya-i-opk/5088118

[Alex777]

ТТХ ракеты Х-32

Длина - 11,65 м
Размах крыла – 3 м
Диаметр корпуса - 0,92 м
Высота - 2,44 м
Масса - 5780 кг
Скорость максимальная - до 5400 км/ч
Высота полета - 1000-40000 м
Дальность действия - 600-1000 км
https://dfnc.ru/c106-technika/chto-predstavlyaet-soboj-novaya-protivokorabelnaya-krylataya-raketa-h-32/

[voyaka uh]

"с легкостью может подняться на высоту до 25 км, разогнаться до 3000 км/ч,"///
---
Это все - без Кинжала. С обычными ракетами ВВ.
Кинжал - очень тяжелый. Перехватчик превращается в бомбер.
Не получится ни 25 км, ни 3000 км/ч.

[olegactor]

Т.е. вы за зоопарк.

а че бы вам к матрасникам с вопросом таким не подьехать....у них он верталетов например целый зверинец...или либерастая ётика не позволяет

[3danimal]

Слврепенный ударный - только Апач. У нас их 2.
(Кобра - вроде нашего Ми-24)
Танк только Абрамс. У нас их 3..
БМП- только Брэдли.

[Klingon]

не надо паясничать, Кинжал это стратосферная ракета и применяется с борта МиГ-31, Х-32 это низковысотная крылатая ракета, тактика применения совсем разная, если Х-47 преодолевает ПВО АУГ на гиперзвуке, то Х-32 "подкрадывается" к АУГ на малой высоте поближе а потом делает "горку"

[3danimal]

Ничего подобного. Х-32 - более скоростная и высотная модификация Х-22. Летит высоко всю дорогу и пикирует на цель.
Подкрадываться может Яхонт, ценой заметного сокращения дальности пуска.

[Klingon]

о, сори, я попутал с Калибром , Х-32 действительно высотная , стратосферная ракета. но Х-47 таки более скоростная, просто ей разгон нужен, для чего используется МиГ-31

[3danimal]

Не обязателен для неё разгон (у неё РДТТ), но пуск с самолёта увеличивает дальность.

[Santa Fe]

Х-32 побольше поместится.

Стартовая масса Кинжала - 3-4 тонны, как Искандер

Стартовая масса Х-32 - 5-6 тонн (исходя из характеристик предшествующей Х-22)

Сколько Кинжалов можно подвесить

Если исходить из разницы масс, то больше

[URAL72]

"Если исходить из разницы масс, то больше"
Разница масс, не главное. Главное узлы подвески способные выдержать такой вес. Так что больше трёх не получится в любом случае.

[OrangeBigg]

Ага только для запуска Кинжала (3-4 тонны) самолету-носителю надо разогнаться до сверхзвука взлетев при массе полезной нагрузки 4 Кинжалов (12-15 тонн) на высоту хотя бы до 20 км.Что невозможно по техническим причинам. Взгляните на ттх Ту-22М3М касаемо ускорения при такой предполагаемой вами нагрузки в 12-15 тонн да ещё на сверхзвуке.При запуске Х-32 Ту-22М3М не нужно разгоняться до сверхзвука .

[Bad_gr]

Цитата: OrangeBigg

Ага только для запуска Кинжала (3-4 тонны) самолету-носителю надо разогнаться до сверхзвука

Зачем разгоняться до сверхзвука ? У "Кинжала" ракетный двигатель, а не прямоточный, поэтому нет разницы, какая скорость у носителя. Хоть с места.
Другой вопрос, что МиГ-31 очень оперативно может доставить эту ракету к месту пуска (в точку, откуда ракете хватит топлива долететь до своей цели)
Где я ошибаюсь ?

[OrangeBigg]

Цитата: Bad_gr

Цитата: OrangeBigg

Ага только для запуска Кинжала (3-4 тонны) самолету-носителю надо разогнаться до сверхзвука

Зачем разгоняться до сверхзвука ? У "Кинжала" ракетный двигатель, а не прямоточный, поэтому нет разницы, какая скорость у носителя. Хоть с места.
Другой вопрос, что МиГ-31 очень оперативно может доставить эту ракету к месту пуска (в точку, откуда ракете хватит топлива долететь до своей цели)
Где я ошибаюсь ?

Ошибаетесь. Ведь известно,что включение гиперзвуковых двигателей ракеты Кинжал происходит на сверхзвуковой скорости,до которой ракету Кинжал должен разогнать самолет-носитель Миг-31К.

.Леонков отметил, что в СССР подобных двигателей, которые смогли бы разогнать МиГ-31 до таких скоростей, попросту не было. Страна не обладала такими технологиями. Однако сейчас у российских инженеров есть все необходимое. В частности, над нужным двигателем, уверил Леонков, работают специалисты Пермского моторного завода. Другими словами, данная разработка позволит МиГ-31 разгоняться до гиперзвуковой скорости в 6 Махов.

Если это произойдет, «Кинжал» также увеличит свою эффективность. Гиперзвуковая ракета набирает максимальную скорость в 10 Махов (12 200 км/ч) не сразу. Включение гиперзвуковых двигателей ракеты происходит на сверхзвуковой скорости.

До этого момента ракету необходимо разогнать. Для того чтобы не использовать специальные ускорители, вместо них, по сути, выступает сам МиГ-31. Это позволяет существенно уменьшить размеры ракеты и ее весовые показатели. Эксперты предполагают, что «Кинжал» будет довольно дорогостоящим. Его цена будет выше, чем за крылатые ракеты, но меньше, чем за межконтинентальные ракеты. Приблизительная стоимость гиперзвукового «Кинжала» можно сравнить со стоимостью «Искандеров».

https://zen.yandex.ru/media/smp/giperzvukovoi-rubej-istrebitel-mig31-s-raketoi-kinjal-smojet-razgoniatsia-do-7000-kmch-5aa6281b9d5cb38b50155737

[Bad_gr]

Цитата: OrangeBigg

чтобы не использовать специальные ускорители, вместо них, по сути, выступает сам МиГ-31. Это позволяет существенно уменьшить размеры ракеты и ее весовые показатели.

С этим полностью согласен.
А вот тут

Включение гиперзвуковых двигателей ракеты происходит на сверхзвуковой скорости

не понятно: зачем ракетному двигателю сверхзвук для запуска ? Если бы на ней был прямоточный, то вопросов нет.

[OrangeBigg]

Все вопросы к создателям Кинжала. Экономят топливо для меньшего веса ракеты скорее всего и поэтому не так много топлива,поэтому для достижения большой дальности ракету разгоняют с помощью Миг-31К.

[alexmach]

Ошибаетесь. Ведь известно,что включение гиперзвуковых двигателей ракеты Кинжал происходит на сверхзвуковой скорости,до которой ракету Кинжал должен разогнать самолет-носитель Миг-31К

Кому и откуда это известно то? Каких ещё гиперзвуковых двигателей в аэробалестической ракете то?

[3danimal]

Скорость самолёта в момент пуска непосредственным образом влияет и на дальность полёта ракеты.

[Сергей Сфыеду]

Почитайте, на какую дальность кидал МиГ-25РБ авиабомбы. Вот примерно такой же прирост дальности дает и использование МиГ-31К в качестве первой ступени для "Искандера" воздушного базирования, то бишь "Кинжала". Величина по сравнению с дальностью ракеты ничтожна, так что замена МиГ-31 на Ту-22м3 существенно на дальность "Кинжала" не повлияет.
И вообще, возрождать жидкостную авиационную ракету 60-летнней давности в новом веке (Х-32 это просто апгрейд допотопной Х-22) - это полный абсурд или отчаяние. Как только "Кинжал", "Циркон" и/или "ГЗУР"(надеюсь ГЗУР это просто авиационный "Циркон") доведут до ума, место Х-32 будет только на свалке. Да и нужность "Кинжала" в свете удач "Циркона" сходит на нет.

[3danimal]

Я и не говорю, что Х-32 стоящая ракета.
Кинжал вижу актуальным как аэробаллистическую РСМД.
С Цирконом есть вопросы касаемо его двигателя и, соответственно, ряда характеристик (очень похоже, что на нем нет ГПВРД).
Лучше сосредоточиться на Калибрах, ИМХО. Наземного, воздушного, морского пуска.
Провести таки испытания 3М-54Э со сверхзвуковой ступенью..

[Сергей Сфыеду]

"С Цирконом есть вопросы касаемо его двигателя и, соответственно, ряда характеристик (очень похоже, что на нем нет ГПВРД)" - без ГВРД он вряд ли бы достиг заявленнх характеритик и при этом уместился в ячейку "Калибра"..

[Klingon]

а прямоточный двигатель не может быть ракетным? может и называется ПВРД. а у Х-32 ЖРД двигло

[Сергей Сфыеду]

"а прямоточный двигатель не может быть ракетным?" - не может.

[Klingon]

тоесть прямоточный двигатель не может быть поставлен на ракету так?

[3danimal]

Нет. Ракетный получает окислитель из собственных запасов, прямоточный - из атмосферы.

[Bad_gr]

Дополню не по сути (ракетный - прямоточный), а по конструктиву.
У нас на крылатых ракетах с прямоточным двигателем иногда в камеру сгорания прямоточного двигателя вставляют стартовый твёрдотопливный двигатель, который занимает всё свободное место камеры. Ракета стартует и разгоняется на нём, когда он полностью выгорает, двигатель из камеры прямоточного выбрасывается, включается прямоточный.
За счёт такого конструктивного решения, удаётся сократить длину ракеты.

[Klingon]

единственный человек который объяснил толково и понятно

[alexmach]

для запуска Кинжала (3-4 тонны) самолету-носителю надо разогнаться до сверхзвука

А вот эта информация она у вас откуда?

[Bad_gr]

Крылатая ракета X-32

вес ------------------------ 5800 кг
БЧ -------------------------- 500 кг
длина ----------------------- 12 м
размах крыльев ---------- 3 м
скорость --------------- 3,5–4,6 Маха
---------------------- (от 4000 до 5400 км/час)
потолок -------------------- 40км

[OrangeBigg]

Х-32 тяжелее Кинжала в 2 раза,зато для её пуска не надо разгонять самолёт-носитель до сверхзвука на большой высоте.

[Сергей Сфыеду]

И "Кинжал" не надо. "Искандер" стпртует с нулевой скорости и высоты.

[alexmach]

А Х-32 побольше поместится.

И все равно маловато. Не понятно зачем городить огород с этой Х-32. Нужна ракета поменьше, пригодная для всех типов самолетов стоящих на вооружении морской авиации, и унифицированная с другими ПКР.

[3danimal]

Совершенно верно
Полагаю, это досталось с прежних времён, когда разные КБ лоббировали каждое своё изделие, а военным давали любые деньги (остальное - по остаточному принципу).

[BARKAS]

Причем здесь Кинжал для него другой носитель у нас не только ТУ-22 может применяться должны быть и другие средства.

[3danimal]

Разгадка проста, я думаю. Каждая контора лоббирует своё изделие.
По тому же принципу, у нас сейчас сразу современных 2 ударных вертолета.

[Сергей Аверченков]

Больше хороших и разных.

[3danimal]

При военном бюджете в 12 раз меньшем, чем у США и 5 - по сравнению с Китаем..
Лучший способ усложнить логистику и увеличить цену изделий. Зато всем КБ по будерброду с икрой...

[Victor_B]

Ту-22М3 совершенствуются.
Оружие к ним тоже.
И это правильно!

[3danimal]

Проблема Х-22/32 в исключительно высотной траектории полёта. Ее увидят на огромном расстоянии до цели.
Другая проблема с дальнобойными ПКР - выдача целеуказания.
Военные вот предлагали турбовинтовой Ил (650 км/ч) для этого использовать.

[sivuch]

Думаете , там не будет мер по снижению ЭПР ? Я предполагаю , что их будет .
Станция РЭБ , вероятно , тоже будет .

[3danimal]

Я предполагаю , что их будет

В лучшем случае небольшая (если будут РПМ). Форма точно не «стелс» (сравните с LRASM).
Станция РЭБ усложнит перехват, но АФАР очень к ним устойчивы.

[sivuch]

Вот я и сравниваю . Пасти ВЗ нет , плоскости намного меньше (и их стреловидность намного больше) , антенну РЛС можно прикрыть , пока она не работает . Так что фронтальная ЭПР будет намного меньше .
А станция РЭБ - вещь в себе , мы даже не знаем в каком диапазоне и против чего она работает .
Например , РВ ЗУР или ВВ - аллах его знает , насколько он там устойчив .

[3danimal]

Во всех источниках отмечается, что весьма устойчив.
И против РЭБ, и против дипольных отражателей.

[Magic Archer]

Интересно, как АУГ будут искать. Во вторых как наводить, ну и в третьих там тоже не дураки и близко к авианосцу подойти не дадут. Больше вопросов чем ответов

[Липчанин]

Цитата: Magic Archer

Интересно, как АУГ будут искать. Во вторых как наводить,

Думаете не продумали?
Т. е. сначала ракету сделали, а потом стали думать про всё остальное?

[3danimal]

Так их просто продолжают делать.
Во времена СССР ЦУ выдавали флотом Ту-95РЦ. Была попытка со спутниковой «Легендой», но неудачная (нужно было поддерживать группировку в десятки спутников, с реактором на борту, летавших низко и быстро сходящихся с орбиты).
В одном из недавних заявлений было сказано, что для выдачи целеуказания могут быть использованы Ил-20. Удачи, как говорится...
Про Лиану: там 4 спутника сейчас. И РФ не входит в лидеры по числу спутниковой группировки.
Так что придётся, таки, заново строить флот разведчиков.

[Эррр]

Тут вообще без вопросов.

Цитата: Magic Archer

Интересно, как АУГ будут искать.

Система МКРЦ "Лиана", "Подсолнухи", самолёты ДРЛО нам в помощь.

Цитата: Magic Archer

Во вторых как наводить...

Опять же МКРЦ "Лиана", ГЛОНАСС, спутниковая система связи "Гонец" т.ж. в помощь.

Цитата: Magic Archer

... в третьих там тоже не дураки и близко к авианосцу подойти не дадут.

И подходить не придётся. Стреляем с дальности 600 -1000 км, не входя в зону поражения ПВО АУГ.

[Рашнэйрфорс]

Не летит х32 на тысячу километров, даже близко, до 600 с трудом дотягивает, и то при определённых условиях, так что полёт к АУГ- это полет в один конец, по КУГ, ДесО всяким ещё можно, а вот по авианосцу.... Если только истребобели будут плотно прикрывать, а ИАПов у нас на том же ДВ кот наплакал

[U-58]

Отчего это она не летит на 1000?
Даже в Википедии написано, что летит .
Не думаю, что там дальность преувеличена. Скорее, наоборот

[Рашнэйрфорс]

Ну я как бы имею непосредственное отношение к Дальней авиации и к ту22м3 конкретно, летаю на этом типе, сам х32 не пускал но сослуживцы уже пускали, плюс у нас регулярно появляются испытатели, представители Туполева и.т.д. и.т.п. мы с ними общаемся, так что поверьте я знаю о чём пишу.

[U-58]

Поверю. Так же и поверят аналитики из военно- морской разведки США, которые тут- постоянные наблюдатели(((

[Рашнэйрфорс]

Эти аналитики ещё в начале 90х досконально изучили и ту22 и ту95 и ту160, которые после распада Союза остались на Украине, и приблизительные ТТД х32 им тоже давно известны

[Эррр]

Цитата: Рашнэйрфорс

Не летит х32 на тысячу километров, даже близко, до 600 с трудом дотягивает, и то при определённых условиях...

"С трудом" дотягивала до 600 км Х-22, а её реинкарнация Х-32 "с трудом" дотягивает до 1000 км.

[Рашнэйрфорс]

Да? И кто ж её на такую дальность пускал? И в каком году? Не подскажете?

[Bez 310]

Цитата: Рашнэйрфорс

И кто ж её на такую дальность пускал?

Диванный теоретик прочитал ТТХ ракеты в Вики,
не вникая в различия ракет, и не понимает, что
речь идет о варианте ПСИ, где дальность полета
ограничена только количеством топлива.

[Tusv]

Цитата: Рашнэйрфорс

Да? И кто ж её на такую дальность пускал? И в каком году? Не подскажете?

Подскажу. В мирное время АУГи расстреливать нельзя, но тренироваться на кошках можно В последний раз так ваще три полка на ДВ перебросили, а что АУГи? Один на ремонт, другой в Австралию, а Трамп назвал Ына хорошим человеком. В каком это было году?

[lucul]

Да? И кто ж её на такую дальность пускал? И в каком году? Не подскажете?

Пффф.... если Циркон пускали на дисстанцию только в 450км , то это не значит , что Циркон не способен достичь 1000км ))).
1000км это именно то расстояние , с которого можно безопасно запускать ракеты по АУГ.

[Рашнэйрфорс]

Циркон пока ещё на испытаниях, а х32 уже покоятся у нас в СИС, ежегодно выполняются практические пуски как по морским так и по наземным мишеням, ракета принята на вооружение, если бы её дальность совпадала с дальностью, заявленной в Вике, неужели бы мы о ней не знали?

[lucul]

если бы её дальность совпадала с дальностью, заявленной в Вике, неужели бы мы о ней не знали?

Чтобы её дальность совпала , надо за 1 000км выдать целеуказание. Для этого нужно или задействовать спутник или самолёт ДРЛО . На худой конец использовать Орион, хотя его дальность и невелика. А так , ракета поражает цель вне пределов видимости? Поражает , т.е способна работать от внешнего целеуказания. А от того , какое целеуказание - на 150км или на 1000км , особой роли не играет - главное ,что ракета может подтвердить эту дальность полёта.

[Рашнэйрфорс]

С чего вы взяли что она использует внешнее ЦУ?

[3danimal]

Потому что ее РЛ ГСН видит цель максимум со 100км (если речь об АУГ).

[Bad_gr]

Цитата: Эррр

"С трудом" дотягивала до 600 км Х-22, а её реинкарнация Х-32 "с трудом" дотягивает до 1000 км.

X-32 (по сравнению с X-22) имеет меньшую БЧ (500кг, на X-22 - 900кг) за счёт чего увеличен запас топлива. И стоит более мощный и экономичный двигатель. Дальность заявлена 600-1000км. По-видимому, зависит от высоты полёта, но штатно это 30-40км.

[Эррр]

Солидарен с Вами.
Всё вышесказанное Вами Вы описали б лучше Рашнэйрфорсу (Дмитрию), вопросившему:

Да? И кто ж её на такую дальность пускал? И в каком году? Не подскажете?

Я то как раз не против того, что она в последнем варианте способна преодолеть 1000 км до цели за счёт увеличенного запаса топлива и, возможно, более рационального его использования.

[Рашнэйрфорс]

Эррр мне объясять ничего не нужно, спасибо. За рюмкой чая я бы вам сам объяснил, и рассказал много интересного, но здесь на сайте я не могу писать всего что знаю, я человек военный и поэтому пишу лишь общими фразами, и то лишь потому что уверен: те же американцы прекрасно знают и возможности КРВ ту22 и примерные ТТХ х32( спасибо братской Украине), но даже в этом случае я не пишу про максимальные дальности пусков, их количество, успешность, типы мишеней, полигоны, на которых выполняются пуски, поэтому дело ваше, верить мне или нет ваш выбор

[Рашнэйрфорс]

Отчасти согласен, программ полета у 32 больше, есть программа при которой выполняется полет по БТ, при этом Дпуска возрастает, но это режим для наземных стац.целей, по морским мишеням используется другой режим, там дальность меньше

[3danimal]

Х-32 всегда летит по высотной траектории.
Комбинированная - это про Оникс или Калибр.

[Липчанин]

Цитата: Рашнэйрфорс

а ИАПов у нас на том же ДВ кот наплакал

А из других мест мы подтянуть никак не сможем?
Да и АУГ не внезапно у наших берегов окажется, время подтянуть силы будет

[Рашнэйрфорс]

Конечно можно, вот только у нас и на западе всё разогнали. Вы себе представьте на минутку: у нас от Урала до Камчатки всего 5 полков истребительной авиации, 5 !!!! На громадную территорию. На западе сейчас затрудняюсь вам точное количество сказать, но порядка 15 вместе с авиацией ВМФ. И я думаю что в случае полномасштабных БД им и на своих местах работы будет за глаза, как вы считаете? И вряд ли их пошлют коллегам на ДВ помогать

[Tusv]

Цитата: Рашнэйрфорс

у нас от Урала до Камчатки всего 5 полков истребительной авиации, 5 !!!!

О. А мужики то не знают. На каждую бригаду ПВО один авиационный полк и спец полки на три бригады один. Вы думаете так просто Карл Уилсон он Наших берегов отвернул?

[Tusv]

Цитата: Рашнэйрфорс

вот только у нас и на западе всё разогнали

Почему Вы авиацию ПВО и Флота не учитываете, А американскую авиацию КМП плюсуете в численность? Думаете кто Нашего президента сопровождает. Морская авиация

[Рашнэйрфорс]

А это как раз и авиация ПВО и флота все вместе взятые.

[hydrox]

И откуда возьмётся такое кол-во вражеских ударных сил, чтобы против них на просторах Сибири и ДВ надо будет держать десятки полков истребителей?
Летайте себе на здоровье, стройте карьеру, только стратегиями пускай занимаются специально обученные люди, закончившие как минимум АГШ.

[3danimal]

АУГ может перемещаться на 1000км за сутки.

[Липчанин]

А бомбардировщик на сколько?

[3danimal]

Это вопрос внезапности появления АУГ.
Предлагаете бомбардировщиками патрулировать? Дальность их РЛС сильно уступает корабельным и самолетов ДРЛО.

[Piramidon]

Цитата: Рашнэйрфорс

истребобели

Дефекты дикции?

[Рашнэйрфорс]

Нет, уменьшительно-ласкательное, а в ваше время так истребителей не называли

[3danimal]

Истребители наши смогут плотно прикрывать, если командир АУГ сойдёт с ума и подгонит АВ близко к берегу. Ближе чем на 2000км точно не подойдёт.
Причем с соблюдением мер радиомаскировки, курс также будет часто меняться.
Были учения (ВМФ США) вблизи Камчатки в первой половине 80-х, очень показательно.

[Volder]

Цитата: Рашнэйрфорс

Не летит х32 на тысячу километров, даже близко,

Если ракету не испытывали на 1000 км, то это вовсе не значит, что она не летит такое расстояние. Просто её снаряжали меньшим количеством топлива. Так же (не на полную дальность) испытываются МБР, "Циркон" и др. ракеты.

[Bez 310]

Цитата: Эррр

Система МКРЦ "Лиана", "Подсолнухи", самолёты ДРЛО нам в помощь.

Судя по всему, вы в этом вопросе ничего не понимаете,
и именно это позволяет вам так безапелляционно судить
об очень серьезных вопросах.
Вопросы ЦУ для ПКР на этом ресурсе уже обсуждались,
и давно были сделаны выводы, что перечисленные вами
системы "не могут в" ЦУ по НК для ПКР.
Но вы продолжайте рассказывать о своем мнении, это же
очень интересно.

[Volder]

Цитата: Bez 310

Вопросы ЦУ для ПКР на этом ресурсе уже обсуждались, и давно были сделаны выводы, что перечисленные вами системы "не могут в" ЦУ по НК для ПКР.

Точное ЦУ не нужно, т.к. дальность захвата цели у ГСН - 300 км. Достаточно просто знать примерный район нахождения цели.

[Сангвиний]

А угол обзора какой у этой ГСН, или вы думаете, что дальности для ГСН достаточно!? Этот корабль может находится в предполагаемой области в любом месте, где угодно...а если ГСН не сможет найти поражаемый корабль...получается улетит в молоко!

[Volder]

Цитата: Сангвиний

А угол обзора какой у этой ГСН, или вы думаете, что дальности для ГСН достаточно!? Этот корабль может находится в предполагаемой области в любом месте, где угодно...

Вообще-то ракета маневрирует во время полёта. В процессе манёвров ГСН смотрит в разные стороны, т.е. угол обзора становится большим.

[Сангвиний]

Ракета осуществляет манёвры для преодоления ПВО ордера, а не для того чтобы рыскать и искать цель.

[Volder]

Цитата: Сангвиний

Ракета осуществляет манёвры для преодоления ПВО ордера, а не для того чтобы рыскать и искать цель.

Отлично! Убивается сразу 2 зайца.

[Сангвиний]

Каким образом, если в момент противозенитного манёвра, ГСН ракетыуже наведена на цель и летит к ней!
А то что вы говорите это называется поиск целей для ГСН путём рысканья...ракета этого делать не может! Так что прекращайте чушь нести!

[sivuch]

Для Х-35 и Оникса дают сектор 45 град .конкретно для х-32 - не знаю . Почему-то думаю , что не меньше . При этом для того же Оникса Добн порядка 50 км по эсминцу.
Это не считая того , что ГСН обычно бывают активно-пассивные . Весь АУГ выключит свои РЛС ?

[sivuch]

Уважаемый анонимный минусатор . Может быть , Вы напишете , что конкретно вам не понравилось в моем ответе ? или у Вас другая информация ?

[Bez 310]

Цитата: Volder

Достаточно просто знать примерный район нахождения цели.

Радует, что все больше "специалистов"
приходит на этот ресурс. Продолжайте
радовать нас сведениями о способах
ЦУ и наведения ПКР из первых рук.

[Volder]

Вам же сказали: ПКР наводится на цель с помощью собственной ГСН. Для определения района, куда стрелять, служат бортовые РЛС самолёта, РЛС наземного базирования, спутники, самолёты ДРЛО, а также гражданские суда, которые могут "стукануть" о прохождении АУГ мимо.

[Bez 310]

Цитата: Volder

Вам же сказали: ПКР наводится на цель с помощью собственной ГСН.

Извините за назойливость, но хочется уточнить
следующий вопрос - вот как "собственная ГСН"
узнает, где авианосец, а где транспорт снабжения
с уголковыми отражателями на палубе?

[hydrox]

А это прибежал БПЛА и подсветил цель!

[dauria]

вот как "собственная ГСН"
узнает, где авианосец, а где транспорт снабжения
с уголковыми отражателями на палубе?

Точно также, как стая древних ракет "Гранит" . Распознавали по сигнатуре , считали вероятности ,распределяли между собой, даже вожака между собой выбирали.
Старая Х-22 с ПНГ попроще. Но и их пускали не одну, а кучу и по разным траекториям - низом и верхом. И полка Ту-22м на это дело было мало .Так полвека прошло.
У вас в мышке компа стоит высокоскоростная телевизионная камера со следящей системой за "картинкой" коврика . Такая же , как ГСН ракеты Х-29 .

[Bez 310]

Цитата: dauria

Точно также, как стая древних ракет "Гранит" .

Давайте без всяких стай, а просто
поговорим об одной ракете Х-32.
Так как она опознает нужную цель?

[dauria]

Так как она опознает нужную цель?

Не знаю. А знал бы, так тоже не сказал бы.
Способы есть , и не один . От современных способов анализа РЛ сигналов до комбинированных головок ,вплоть до телевизионной. Плюс вероятностная оценка по характеру построения, движения, активности радиосредств. Короче , то что теперь ИИ называют.
Компы выделяют в вокзальной толпе человека в маске - и никого этим не удивишь.

[sivuch]

Опознает , сравнив с библиотекой образов .слышали про такую ?

[Bez 310]

Цитата: sivuch

сравнив с библиотекой образов

Каких образов?
Нельзя ли конкретнее - какие это образы,
сколько их, каким путем добыты?
Кажется, я очень отстал в вопросах ПКР,
так уж помогите наверстать упущенное.

[sivuch]

Сейчас не могу прикрепить прямую ссылку , поэтому пока так - оборона.ру Александр Мозговой статья Лучшая оборона это удар . Там про LRASM довольно подробно , в т.ч. о сравнении целей с эталонами . Есть ещё интересная статья на том же сайте 5 поколений ГСН пкр , там где про ГСН гранита . А разговоры в курилке с хлопцами из 51 отдела прикрепить не могу - диктофон сломался . Да и многое. из тех разговоров так и осталось разговорами

[Bez 310]

Цитата: sivuch

прикрепить не могу

То есть, ничего о "библиотеке образов"
в ГСН Х-32 вы пояснить не можете, и то,
что вы об этом писали, это все есть ваши
домыслы? Понятно...

[sivuch]

https://oborona.ru/includes/periodics/navy/2017/0324/214221015/detail.shtml
Вдобавок к комбинированному инерционно-спутниковому блоку наведения внедрены радиолокационная ГСН, отслеживающая движущиеся объекты, и оптико-электронная система. В памяти бортовой ЭВМ – целый архив «образов» кораблей потенциальных противников в разных ракурсах, для того чтобы ракета поражала именно нужную ей цель.
Вы хотите аналогичную информацию о х-32 ?. лет через 30 обязательно Вам сообщу .
А пока про гранит
https://oborona.ru/includes/periodics/defense/2012/1016/19249412/detail.shtml
Для борьбы с авианосными соединениями в 70-е годы прошлого столетия был создан ракетный комплекс «Гранит». Для повышения его эффективности в бортовой автоматической системе управления (БАСУ) была реализована ГСН третьего поколения. ГСН позволяла проводить целераспределение и целеназначение в залпе ракет без оператора. Эта функция, связанная со сложной логикой выбора целей на фоне помех, а также с оценкой соответствия целей заданным признакам, была реализована в бортовой цифровой вычислительной машине (БЦВМ), выполненной впервые на интегральных микросхемах
ГСН для ПКР «Гранит» после старта самостоятельно проводит поиск, селекцию и выбор объекта удара, а также оценку параметров целей с последующим захватом и самонаведением на выбранную цель. В радиотехнической части ГСН создан многоканальный (активно-пассивный) радиолокационный визир, который, работая в пассивном режиме (радиомолчание

[Bez 310]

Цитата: sivuch

Вы хотите аналогичную информацию о х-32 ?

Я уже все понял, о Х-32 вы ничего не знаете,
и пишете здесь только свои домыслы.

[sivuch]

Я тоже понял - о Х-32 Вы также ничего не знаете (как , впрочем и об элементарной вежливости) и судите по изделиям 50-летней давности . А требование предоставить информацию о Х-32 - это откровенная демагогия . Ясно , что этого никто не напишет . Уже про Гранит было написано - также с оценкой соответствия целей заданным признакам, была реализована в бортовой цифровой вычислительной машине (БЦВМ), Т.е. уже тогда БЦВМ сравнивала с заданными признаками .

[Bez 310]

Цитата: sivuch

о Х-32 Вы также ничего не знаете

О ней никто здесь ничего не знает,
но я и не пытаюсь показать, что мне
что-то о ней известно.
Вежливость? Это вы о том, что ваши
попытки выглядеть специалистом мне
не понравились? А что тут плохого?
Только то, что вы прикидываетесь "типа
специалистом" там, где им не являетесь.
Зачем вам это? Вы растете в собственных
глазах? Завязывайте, не в детском саду...

[sivuch]

Вы спрашивали , что такое библитека образов - я ответил на примере LRASM .
Заодно это ответ на вопрос - как ГСН отличит АВ от обычного сухогруза с уголковыми отражателями . Это умела еще ГСН Гранита . Да , я работал только в 33 отделе Северного бюро , но , разумеется общался и с ребятами из 51 отдела .

[Bez 310]

Цитата: sivuch

Вы спрашивали , что такое библитека образов - я ответил на примере LRASM .

Спасибо.
Меня абсолютно не интересует место вашей работы,
я вот вообще нигде никогда не работал, и ничего, живу...
Извините, но об устройстве иностранных ракет я могу
прочитать сам.

[3danimal]

В памяти бортовой ЭВМ – целый архив «образов» кораблей потенциальных противников в разных ракурсах, для того чтобы ракета поражала именно нужную ей цель.

Есть вопросы по качеству этих «образов» целей. Сколько килобайт был объём памяти Гранита?? Сравнивая с «Агатом» 1983г (год принятия на вооружение Гранита) - 140-760 кб. Фантастика

[3danimal]

дальность захвата цели у ГСН - 300 км

А почему не 1000км? Ставьте любое число, какое удобнее
В реальности - порядка 70км по крупному кораблю. АВ увидит со 100км, Возможно.

[Volder]

Цитата: 3danimal

В реальности - порядка 70км по крупному кораблю. АВ увидит со 100км

Нет, это не так. Х-32 летит по небу, поэтому свысока видит гораздо дальше, чем радиогоризонт. Ваше стремление принизить возможности российского оружия выглядят несерьёзно.

[sivuch]

А можно узнать , где это были сделаны столь убедительные выводы ? А обсуждения я и сам читал .никаких доказательств там не было

[3danimal]

Система МКРЦ "Лиана"

Их 4 спутника, могут всю Землю просматривать в реальном времени?

ГЛОНАСС

Это не работает по движущимся в море целям.

спутниковая система связи "Гонец"

Вы решили просто все перечислять?

самолёты ДРЛО

А-50У всего 4 штуки. На каждом АВ 4 самолёта ДРЛО Е-2D, с лучшими характеристиками (РЛС АФАР).
Есть ещё 5 старых А-50 (не модернизированных), но их РЛС по морским целям уступает Ту-22М3.

Стреляем с дальности 600 -1000 км, не входя в зону поражения ПВО АУГ.

2 самолёта ДРЛО (из 4х) патрулируют на угрожаемых направлениях на удалении 300км от АУГ. Группу бомбардировщиков увидят с 500+ км.
На предполагаемых направлениях атаки будут патрулировать истребители, регулярно сменяясь.
Бомбардировщики без прикрытия (а близко к берегу АУГ никогда не подойдёт) будут беспомощны под атакой.
Суть в том, что у подобной атаки будет высокая цена.
Войны вообще не бывает без потерь, многие забывают.

[Volder]

Цитата: 3danimal

Их 4 спутника, могут всю Землю просматривать в реальном времени?

Всю землю просматривать не надо.

Бомбардировщики без прикрытия (а близко к берегу АУГ никогда не подойдёт) будут беспомощны под атакой.

С чего вы взяли, что наши бомбардировщики будут без прикрытия?? У России что, истребителей нет?

Суть в том, что у подобной атаки будет высокая цена.

Один бомбардировщик дешевле, чем корабль. Количество пилотов тоже меньше, чем экипажа на корабле. Поэтому высокая цена будет у противника, решившего атаковать Россию.

[ROSS 42]

Цитата: Magic Archer

и в третьих там тоже не дураки и близко к авианосцу подойти не дадут. Больше вопросов чем ответов

Допустим, дальность действия Х-32 -1000 км. Возможный вариант - 1200 и более (т.е. самолёт не входит в зону действия палубных самолётов американского авианосца.
Радиус действия F-35В - 865 км. Что касается средств поражения:

Начиная с 2017 года в США корпорацией «Локхид-Мартин» ведётся разработка перспективной ракеты «воздух — воздух» большой дальности AIM-260 JATM, которая создаётся как ответ на российскую Р-37М и китайскую PL-15. По планам американского военного ведомства испытания AIM-260 должны начаться в 2021 году, а полномасштабные закупки — с 2026 финансового года.

[ROSS 42]

Можно добавить:

[Рашнэйрфорс]

Радиус действия ф35 больше дальности пуска Х32, я уж молчу про х22, а ведь именно они сейчас составляют основу вооружения для ту22, 32е можно только с "новеллы" пускать а их в строю.....военная тайна короче. Вот такая суровая реальность

[mark1]

Цитата: Рашнэйрфорс

32е можно только с "новеллы"

Дружище, а вы случайно не в службе Сивого Мерина трудитесь?

[Рашнэйрфорс]

Нет, изложите суть вашего коммента, если не сложно

[carstorm 11]

Радиус действия и дальность пуска сравнили?) Серьезно? Я даже боюсь спросить какое именно отношение вы имеете к дальней авиации... вы же в курсе надеюсь что радиус действия от дальности где то 0,35- 0.4?))) Ракете как бы не нужно возвращаться)))

[ROSS 42]

Цитата: Рашнэйрфорс

Радиус действия ф35 больше дальности пуска Х32

Вот это вы к чему приставили? Марку самолёта для авианосцев знаете? Не просто F-35, а F-35В...

Цитата: Рашнэйрфорс

Вот такая суровая реальность

Суровая реальность в том, что таким как вы, доказывать ничего не нужно.
Поэтому, вы можете изойти на ваши минуса, как на палочку Коха, а Х-32 (и ей подобные изделия) будут непревзойдённым оружием против американских АУГ при дальности до 1500 км. Пока идут испытания и проверки. Вот это и беспокоит американских вояк. Они штампуют авианосцы, цена которым в реальном бою будет равна 3-4 пускам Х-32.

[OgnennyiKotik]

Цитата: ROSS 42

Марку самолёта для авианосцев знаете? Не просто F-35, а F-35В

На авианосцах США сейчас 2 типа истребителей F-35C боевым радиусом 1140 км и F/A-18Е/F боевым радиусом 1100 с 3 ПТБ.
F-35В самолёт укорочённого взлёта и вертикальной посадки, стоит на вооружение КМП, ВМС США отношения не имеет.

[lucul]

На авианосцах США сейчас 2 типа истребителей F-35C боевым радиусом 1140 км и F/A-18Е/F боевым радиусом 1100 с 3 ПТБ.

Не-не-не ))))
Только что-то одно , или ПТБ или подвесные ракеты ))))

[OgnennyiKotik]

Цитата: lucul

или ПТБ или подвесные ракеты

[lucul]

))))
Первое фото полностью отражает всю картину . Ф-18 вообще-то может брать 8 ракет на борт . А с подвесными баками ,только одну ракету воздух-воздух средней дальности , или пару ракет , но малой дальности ))))

[3danimal]

Ничего подобного. Используются сдвоенные (сейчас получают распространение тройные) держатели для ракет. Так что в любом случае - 4 ракеты под крыльями и 2 на законцовках.
Могут быть все AIM-120.
У вас же на фото свободны 4 (!) пилона для вооружений и законцовки крыльев.
Так что можно и 8 ракет взять (двойные держатели на ближних к центру пилонах), при боевом радиусе 1200км без дозаправки.
(А палубные дозаправщики имеются)

[3danimal]

Радиус действия F-35В - 865 км

«Ах, как удобно»
На АВ будут Ф-35С с боевым радиусом 1140км (без ПТБ и дозаправки в воздухе).
А на угрожаемых направлениях дежурят Е-2D и патрули Ф-35С.
Обращал внимание на последние видео подготовки самолетов (ВМС,ВВС США) к старту - на всех ставили именно AIM-120D. (Полагаю, в этом преимущества большого бюджета - нет проблем с закупкой и переоснащением боеприпасами).

[URAL72]

Искать авианосец становится все проще,- технологии развиваются. Подходить близко и не нужно. При союзе была такая тактика:- сначала Х-22 направляется в центр ордера, и на максимально близкой дистанции подрывается ЯБГ в воздухе. Поражающие факторы знаете? Электро магнитное излучение? Паника? 250 кт не шутка, Хорнет может просто включить режим ГИДРО локации... А затем уж прорыв и удар по кораблям. Сегодня авианосец не единственная цель,- даже "Буян" может накрыть пол Европы с ЧМ 8-ю КР с ЯБЧ. Мало?

[Сергей Сфыеду]

Почему то все уверены, что начнем войну первыми и наши ПКР доблестно разнесут вражеские АУГ. Но ведь может случится и совсем наоброт... Хотя, надеюсь, войны все таки не будет.

[3danimal]

Что означает применение ЯО? - Карт бланш на его использование с обеих сторон.
Как поведёт себя ПВО и оборудование авиабазы при высотном взрыве? (Из той де оперы).
Как узнают? В составе АУГ всегда есть АПЛ, на них ЭМИ не повлияет никак.

[prior]

А зачем АУГ искать. Их никто и не терял.

[SanichSan]

Цитата: prior

Их никто и не терял.

как это? вон когда заварушка с Ыном была Трамп свою АУГ потерял. не мог вспомнить где оно плавает

[Винни76]

Цитата: Magic Archer

Интересно, как АУГ будут искать. Во вторых как наводить, ну и в третьих там тоже не дураки и близко к авианосцу подойти не дадут. Больше вопросов чем ответов

Если дело доходит до отстрела авианосцев, АУГ вообще бессмысленно искать. Достаточно обнулить возможные места базирования, которые стационарны. Долго проплавает АУГ без снабжения топливом, продовольствием, боеприпасами, текущего ремонта?

[3danimal]

Но вы же понимаете, что данный план автоматически означает уничтожение наших портов и военных объектов, как минимум?

[3danimal]

По моим наблюдениям, чаще всего здесь исходят из того, что командир авианосца как раз беспечен и глуп.
(Судя по планам в стиле «мы их бамс, а сами без потерь)

[Tagan]

Цитата: Пиджак в запасе

А как же "Кинжал"?
Он больше не убийца авианосцев?
Или будем городить "зоопарк"?
Ещё ведь и Циркон есть.

Циркон - воздушного базирования?

[Сергей Сфыеду]

Что мешает "Циркону" стать ракетой воздушного базирования?

[U-58]

Х-32 по сути дает новую жизнь ТУ-22. Не входя в сферу ПВО АУГ можно эффективно накрывать цель.
А буде она стратегически значимой, то применять термоядерную БЧ
Разумно и сравнительно недорого проведено обновление старой системы.

[Рашнэйрфорс]

Новую жизнь ему дадут НК-32, но чёрт возьми я очень сомневаюсь что у товарисчей из ОКБ Туполева получится впихнуть невпихуемое

[Рашнэйрфорс]

Уж коли при Союзе не смогли.... Но дай бог чтоб я ошибся

[lucul]

Уж коли при Союзе не смогли.... Но дай бог чтоб я ошибся

Вот нравятся мне такие песни )))
Во времена СССР оппы дружно пели ,со всех СМИ ,что призывная армия у нас никакая ,это прошлый век, в войсках всё устаревшее , и она совершенно не конкурент США .
А сейчас уже поют песни о величии армии СССР.)))

[Zaurbek]

Сказали, что впихнут.

[Сергей Сфыеду]

Ничего принципиально нового по сравнению с Х-22. Старые "Иджисы" были заточены под Х-22, новые модернизируют под перехват Х-32. Извечня борьба щита и меча. Имея "Кинжал" и "Циркон", делать Х-32 - зря тратить ресурсы и деньги. К тому эксплуатировать ракету с дико ядовитыми компонентами топлива - еще то удовольствие. Вот бы того, кто это придумал, в противогаз и ОЗК на жару или мороз.

[Bez 310]

В этом сообщении больше вопросов, чем ответов.
Вопросы известные - дальность пуска по кораблям,
как осуществляется ЦУ?

[Рашнэйрфорс]

Доброго дня, вопрос ко мне? Всю жизнь ЦУ было единым- сначаля обнаруживаешь с помощью ПНА, берешь цель на сопровождение, а потом уже даешь ЦУ ракете, так что пока РЛС цель не увидит.....Про все эти Лианы , Подсолнухи и тем более А-50 улыбнуло, ей-богу не представляю как мне поможет информация от оператора ДРЛО о наличии в таком-то азимуте и на такой-то дальности АУГ противника, я же всё равно не смогу её обнаружить, а о том что АУГ есть я и так знаю, иначе зачем я тогда взлетал???

[Bez 310]

Цитата: Рашнэйрфорс

Доброго дня, вопрос ко мне?

Нет, вопросы не к вам, а так...
Я с вами согласен, вы все правильно рассказали, могу
лишь добавить, что наша дивизии "бэкфайеров" летала
"на удар по АУГ", с проверкой возможности получения
данных о месте "АУГ" от А-50, в котором находились
офицеры штаба дивизии. В общем, овчинка выделки не
стоит, так как мы раньше нашли корабли, чем А-50.

[keeper03]

Вы что-нибудь про инерциальную систему наведения слышали!?

[Volder]

Цитата: Рашнэйрфорс

ей-богу не представляю как мне поможет информация от оператора ДРЛО о наличии в таком-то азимуте и на такой-то дальности АУГ противника

Этого достаточно, чтобы запустить в тот позиционный район ракету Х-32 с ГСН, имеющую дальность захвата цели 300 км.

[Сергей Сфыеду]

Нет, не достаточно.

[lucul]

В этом сообщении больше вопросов, чем ответов.
Вопросы известные - дальность пуска по кораблям,
как осуществляется ЦУ?

Фанат Тимохина ?

[Bez 310]

Цитата: lucul

Фанат Тимохина ?

Просто раньше немного занимался темой "Х-22 по НК",
вот мне и интересно, как теперь дела обстоят, что нового?

[Ros 56]

Прекрасные новости. Кинжал плюс Х-32, есть о чем полосатым подумать.

[Tusv]

Один ракетоносец, 2 Авианосца. На запрос отвечает - летать можно, а вот плавать "низя. Айяяй".

[Zaurbek]

Полк на 1 АУГ.....было в советское время.

[Tusv]

Цитата: Zaurbek

Полк на 1 АУГ.....было в советское время.

Ой. Замордуют в европейских судах за чрезмерное проецирование силы Правда сейчас один Ту -22 М3 пол полка стоит. Замочить Босса и скрупулезно расстрелять эскорт. Трудно, но надо

[Bez 310]

Цитата: Tusv

Правда сейчас один Ту -22 М3 пол полка стоит.

В каком это смысле? Как понимать?
По цене, или по вооружению?
С каким полком сравниваете?

[Tusv]

По убойности обычным зарядом и без входа в зону ПВО

[Bez 310]

Цитата: Tusv

По убойности обычным зарядом и без входа в зону ПВО

Это ближе к бреду...
Полк Ту-16 с ракетами КСР-5 практически
не отличался от полка Ту-22м3 с Х-22.

[Даос]

2 полка... Полк ударный и полк в обеспечении...

[Pashhenko Nikolay]

Хорошая ракета .Траблы с крайне токсичным топливом только портят немного картину .

[Zaurbek]

Вопрос в студию.....
Почему при наличии "Оникса" в сухопутном , морском, подводном исполнении.....его не повесить и на Ту22М3? .... Зачем нужен "Зоопарк" из разных ракет не принципиально отличающихся друг от друга?
- дозвуковая
- 2-3М сверхзвук
- ГП типа Циркона
- БРСД типа Кинжала.


А тут в рамках 2-3 М в стране и Оникс и Х22 и Х32.

[Лексус]

Цитата: Zaurbek

Зачем нужен "Зоопарк" из разных ракет не принципиально отличающихся друг от друга?

1. "Я его слепила из того, что было". Попытки реанимировать советский задел, но что-то идёт не так: плохо летает/не очень попадает. Потому хватаются сразу за все "последние соломинки".

2. При таком обилии "пыли в глаза" легче "пилить" бюджет с нулевым результатом, бесконечно ссылаясь на нехватку средств при мнимом изобилии #неимеющиханалохофф прожектов.

[Даос]

Имхо конечно но я бы больше переживал не за ракеты а за их носители. Тушек осталось хрен да маленько. Даже если все вместе собрать на один полноценный наряд для атаки не хватит. А нужны ещё группы доразведки целей, РЭБ, и т.д. А от МРА у нас "рожки да ножки"...

[faterdom]

Цитата: Пиджак в запасе

Цитата: Victor_B

Цели ведь тоже разные бывают

Т.е. вы за зоопарк.
С Кинжалом, они, кстати, однокласники.

Что значит "одноклассники"?
Что слово "ракета" в обеих есть?
Или по массе БГ?
Крылатая (х-32) и "Кинжал" (аэробаллистическая) ракеты имеют разные назначения, скорости и траектории полета.
Если кратко: "Кинжал" преодолевает гарантированно любую современную ПВО/ПРО, но вот каждый его пуск - отдельная операция отдельного самолета. Может будет потом не единично, скажем, Ту-160М3 или еще чем-нибудь, не знаю. То есть, абоненту, который его получит можно будет секунд 15-20 зачарованно наблюдать, как пушной зверь витиевато и споро к нему спешит.
КР же серии "Х" больше заточены на дальность и скрытность полета, и их штатно можно несколько штук в ТУ-22М3 разместить. То есть, перед тем как обделаться, абонент только успеет сказать "Шит".
Да, и то, и то - большие неприятности для АУГ или отдельных кораблей НАТО, но не одинаковые. Хотя довольно фатальные.

[Сергей Сфыеду]

"Крылатая (х-32) и "Кинжал" (аэробаллистическая) ракеты имеют разные назначения, скорости и траектории полета" - стоп, какие такие разные назначения? Просветите! А если скорость у Х-32 ниже и потолок ниже, а сравнить геморройность с ядовитым топливом у Х-32 с удобством твердотопливного "Кинжала", который к тому же легче и которых Ту-22м3 может взять больше - то нахрена она, Х-32, нужна?

[faterdom]

Если не поняли - почитайте еще два раза медленно.
Особенно обратите внимание на "гарантированно преодолевает". Как говорят в футболе - "неберущийся мяч". Но, я не думаю, что "Кинжалы" будут использовать стаями.
И цена, я думаю, на порядок разная, а может и поболе.
Так что, со всех сторон не "одноклассники", может быть, кроме дальности (средней), которая, как классификация ракет давно хромает на обе ноги.

[voronkin]

Крылатую ракету Х-32 испытали с борта модернизированного бомбардировщика Ту-22М3

И Байден сразу подписал новый договор о нераспространении ))))
Давайте мужики еще что нибудь испытаем И США отведут свои базы от границ России и сбегут из Окраины

[Pamir]

Не мешало бы увидеть вывод авианосителей на место пусков,место-дальность-цель поражения,погодные условия,а также меры атакуемой стороной.Фиксация места атаки,если была и был ли обнаружен подход носителей ракет,обнаружение и сопровождение атакующего объекта,принятые контр-меры противодействия ПВО-ПРО,маскировка обороны атакуемой стороны,увода мишени с места поражения,способность выявить ракетой Х-32 ложные цели,в числе первых пассивные уголковые,перед попаданием-поражением ракетой Х-32 в мишень.Ну и за одно степень поражения ,сколь значительны повреждения для корабля-мишени?.Ну и естественно какой внешний ЦУ и каким способом указал точку приложения ракетой,или ракетами.Понятно точно в МО никто не информирует,секретность НЕ ОТМНЯЕМА,ну в общих чертах не помешало бы.
А так получается новость,конечно хорошая,но требуется более детальная инфа.В рубрике "Новостей" думаю,читателей не удовлетворяющая.Хотя конечно,Х-32 интересное средство и наверное действенное средство поражения,но не в рубрике "Новостей".Кто,в каких условиях (вводной),где,каким способом,непонятно.Лакировать можно все,интерес к реальной возможности применения.
Ну а в общем,ракета воздушного базирования Х-32,перспективна,но как любая другая имеет свои пределы.Предполагается,все-таки, Х-32 довольно опасный боеприпас,дай разума поставить ее на вооружение,понятно что и с носителями.

[Пиджак в запасе]

Крылатая (х-32) и "Кинжал" (аэробаллистическая) ракеты имеют разные назначения

Да, как бэ, назначениение как раз одно - противокорабельная ракета авиационного старта.
Дальность примерно одинакова.
Мощность БЧ тоже.
Носители - не раз приходилось читать, что Кинжал будет прикручен к Ту22м3м.
Скорость... тут несомненное преимущество Кинжала, тогда зачем заведомо более слабая Х32?

ИМХО огород с зоопарком исключительно для поддержания промышленрости. Ракеты делают разные заводы, комплектацию тоже, деньги делят тоже. Надо что б всем хватало.

[Старый26]

Цитата: mark1

Может в том, что стреляли с Ту-22М3 без М?

А на испытаниях по вашему с чего стреляли? Разве не с ТУ-22М3?

Цитата: OrangeBigg

Ту-22М3М не годится для запуска Кинжала,потому что по своим ТТХ это не Миг-31К.МиГ-31 с легкостью может подняться на высоту до 25 км, разогнаться до 3000 км/ч, и дальше ракета, достигнув точки сброса за считаные минуты, начинает уже свое автономное движение.Ту-22М3М так не сможет,тем более если вы хотите на него подвесить не один Кинжал,а к примеру 4.
Для Ту-22М3М подойдут более лёгкие ГЗУР, для пуска которых самолету-носителю не прийдётся разгоняться до сверхзвука. Так что как вы выразились зоопарк ракет необходим чисто по техническим причинам. Для запуска тех же Х-32 самолету-носителю не надо разгоняться до сверхзвука.

Для кинжала годятся любые самолеты, способные поднять это изделие. Разница в том, что при пуске с меньшей высоты и с меньшей скорости дальность и конечная скорость полета "Кинжала" будет ниже. А так его может нести и дозвуковой ТУ-95МС

Цитата: U-58

Отчего это она не летит на 1000?
Даже в Википедии написано, что летит .
Не думаю, что там дальность преувеличена. Скорее, наоборот

Вики уже стала истиной в последней инстанции? Так кроме Вики у нас есть медийные люди, которые, к примеру, говорят, что ракетой с дальностью в 16000 км можно достичь территории Америки через Южный полюс, при расстоянии при этом примерно в 30 000 км. Тоже верить?

Цитата: lucul

Пффф.... если Циркон пускали на дисстанцию только в 450км , то это не значит , что Циркон не способен достичь 1000км ))).
1000км это именно то расстояние , с которого можно безопасно запускать ракеты по АУГ.

Запустить можно. Попасть? а вот тут как масть ляжет Можно и попасть, а может быть и нет

Цитата: Volder

Вообще-то ракета маневрирует во время полёта. В процессе манёвров ГСН смотрит в разные стороны, т.е. угол обзора становится большим.

А создатели этой ГСН об этом знают?

Цитата: carstorm 11

Радиус действия и дальность пуска сравнили?) Серьезно?

Увы, камрад, но написано правильно. У КР нет радиуса действия, она "не обязана возвращаться на аэродром базирования". Так что тут правильно. У F-35B - радиус, у крылатой ракеты - дальность

Цитата: URAL72

Искать авианосец становится все проще,- технологии развиваются. Подходить близко и не нужно. При союзе была такая тактика:- сначала Х-22 направляется в центр ордера, и на максимально близкой дистанции подрывается ЯБГ в воздухе. Поражающие факторы знаете? Электро магнитное излучение? Паника? 250 кт не шутка, Хорнет может просто включить режим ГИДРО локации... А затем уж прорыв и удар по кораблям. Сегодня авианосец не единственная цель,- даже "Буян" может накрыть пол Европы с ЧМ 8-ю КР с ЯБЧ. Мало?

Ну а американским кораблям был доведен строжайший приказ. В случае войны ни к коем случая не сбивать лидирующую ракету, которая подорвет свой ядерный заряд, чтобы ослепить АУГ? Так что ли? Ордер АУГ на что по вашему? Не для того, чтобы парировать угрозы еще ХЗ на каком расстоянии от авианосца. Сколько там планировалось положить бомбардировщиков на уничтожение одной американской АУГ? Полк или дивизию?
И уважаемый. Запомните пожалуйста раз и навсегда. ВОСЕМЬ пусковых на "Буяне" совершенно не означает, что на нем будет ВОСЕМЬ крылатых ракет с ЯБЗ. На крейсере проекта 58 при 16 ракетах боекомплекта было по воспоминаниям служивших 2-4 ракеты с ядерными БГ. Как и на ПЛАРК проекта 949. Не 24 ракеты с ЯБГ, а значительно меньше. А у вас какая-то супервундерваффе. Все ракеты с ЯБЧ.

Цитата: Volder

Этого достаточно, чтобы запустить в тот позиционный район ракету Х-32 с ГСН, имеющую дальность захвата цели 300 км.

Блин, Дмитрий! Да где вы нашли эту "информацию" о том, что дальность захвата ГСН 300 км? Вервое время после отцепа от носителя ракета идет на автопилоте, и только войдя в зону захвата начинает работать ГСН. А чтобы она начала работать, носитель должен цель видеть на собственном радаре. А он что, по вашему имеют дальность действия в 1000-1200 км?

[Volder]

Цитата: Старый26

Да где вы нашли эту "информацию" о том, что дальность захвата ГСН 300 км?

Из публичных источников, это секретом не является.

ракета идет на автопилоте, и только войдя в зону захвата начинает работать ГСН. А чтобы она начала работать, носитель должен цель видеть на собственном радаре.

При пуске на расстояние более 300 км ракете требуется внешнее целеуказание до захвата цели ГСН. Ждём полноценного функционирования МКРЦ "Лиана". А пока Ту-22М3М с помощью бортовой РЛС "НР-45" обнаруживает и селекционирует надводные цели на дальности 450-500 км.

[AC130 Ganship]

Почитал комменты. Получилось как в старой байке про раков: Те, большие, Ту22 может взять 3-4 шт. Но не Кинжалы. А те, маленькие, не может. Но может миг31. Но одну. Но сегодня. Но очень быстро и высоко...:)

[Старый26]

Цитата: Пиджак в запасе

Скорость... тут несомненное преимущество Кинжала, тогда зачем заведомо более слабая Х32?

Х-32 пришла на замену сверхзвуковой Х-22. "Кинжал" же позиционируется как гиперзвуковая ракета. Это два взаимодополняемых комплекса. Будет ли "Кинжал" прикручен к ТУ-22М3 - поживем - увидим

Цитата: Пиджак в запасе

Мощность БЧ тоже.

Вопрос пока из разряда домыслов. Какова мощность БЧ у Х-32 мы не знаем. У Х-22 ЕМНИП мощность ЯБЧ была порядка 200 кт. У "Кинжала" (читай "Искандера") мощность ГЧ ЕМНИП 50 килотонн. Разницв как минимум в 4 раза

[Старый26]

Цитата: Klingon

не надо паясничать, Кинжал это стратосферная ракета и применяется с борта МиГ-31, Х-32 это низковысотная крылатая ракета, тактика применения совсем разная, если Х-47 преодолевает ПВО АУГ на гиперзвуке, то Х-32 "подкрадывается" к АУГ на малой высоте поближе а потом делает "горку"

Сложно назвать Х-32 "низковысотной" ракетой, как и ее предшественницу Х-22. На большой высоте полета - а это километров 16-18 скорость больше (порядка 2,5М было у Х-22) и дальность максимально возможная для нее. При низкой высоте полета - и скорость была поменьше (порядка 2М) и дальность тоже.
К тому же "Кинжал" перед попадением в цель будет иметь сперхзвуковую скорость, элементарно затормозившись в плотных слоях атмосферы

[Lozovik]

Цитата: Старый26

На большой высоте полета - а это километров 16-18 скорость больше (порядка 2,5М было у Х-22) и дальность максимально возможная для нее. При низкой высоте полета - и скорость была поменьше (порядка 2М) и дальность тоже.

ВТ (верхняя траектория) Н=22,5 км; М=3,44
НТ (нижняя траектория) Н=12 км; М=2,04

[Старый26]

Цитата: Lozovik

ВТ (верхняя траектория) Н=22,5 км; М=3,44
НТ (нижняя траектория) Н=12 км; М=2,04

Спасибо, камрад. Значит спутал приведенные параметры с лодочно-корабельным "Гранитом"