Создание сверхтяжёлой ракеты «Енисей» приостановлено

Создание российской ракеты-носителя сверхтяжелого класса "Енисей" приостановлено на неопределенное время. Об этом сообщил глава Ракетно-космического центра "Прогресс" Дмитрий Баранов.

По словам Баранова, работа над "Енисеем" будет продолжена после того, как будет принято решение по коррекции облика ракеты. Предположительно, это займет несколько месяцев, а работы возобновятся не ранее середины этого года.

Здесь ситуация достаточно сложная... Сегодня возможна коррекция ее облика, поэтому сейчас этот вопрос еще до конца не решен. Возможна коррекция именно технического облика ракеты. Поэтому сейчас работы, я бы так сказал, поставлены на паузу. Мы готовы продолжить работу после того, как соответствующее решение будет принято. Я думаю, что это вопрос нескольких месяцев, я бы так сказал, до середины этого года

- заявил глава РКЦ "Прогресс".

Ранее в январе Совет РАН по космосу рекомендовал отложить создание ракеты-носителя сверхтяжелого класса "Енисей" для пересмотра ее проекта. Заявлялось, что вместо нынешних технологий в ракете будут использованы новые технические решения.

Было предложено скорректировать космическую программу, а для полетов к Луне использовать ракеты-носители "Ангара".

О начале создания первых модулей для "Енисея" сообщалось весной прошлого года. Как пояснил глава Роскосмоса Дмитрий Рогозин, новая ракета будет собираться по принципу конструктора из уже готовых элементов, являющихся самостоятельными изделиями. Начало летно-конструкторских испытаний российской сверхтяжелой ракеты было назначено на 2028 год, для ракеты будет построен стартовый стол на космодроме "Восточный".

Заявленная грузоподъемность ракеты составляет 88 тонн, она будет способна обеспечивать вывод пилотируемого транспортного корабля массой 20 тонн на полярную окололунную орбиту. Предполагается использовать "Енисей" для полетов на Луну, в том числе для доставки космонавтов на земной спутник.

Comments

[Злой543]

Может все таки Рогозин не там сидит?

[dml9]

Определённо он должен сидеть в другом месте...

[aleksejkabanets]

Цитата: dml9

Определённо он должен сидеть в другом месте...

И не один, а в компании наших "лучших людей". Чубайсы, грефы, силуановы, "герои труда" ротенберги и т.д.

[Гражданский]

вывод пилотируемого транспортного корабля массой 20 тонн на полярную окололунную орбиту

Куда куда... слов нет о такого бессмысленного заявления...

[astepanov]

А может, не всё так плохо и Рогозин как раз прав? Я не фанат Рогозина, скорее наоборот, но давайте посмотрим в суть вопроса.
1. Разработка "Енисея" началась не при Рогозине, причем сразу в программу были внесены самые консервативные решения.
2. Предложения о приостановке были внесены не "Роскосмосом", а РАН - и, похоже, поддержаны и "Роскосмосом".
3. Причина приостановки - желание реализовать экономически и технически оправданные новации, в частности, заменить пару кислород-керосин на пару кислород-метан с бОльшим удельным импульсом и обеспечить многоразовость, а также унифицировать с семейством ракет с кислородно-метановыми движками.
Разве это не стоит нескольких месяцев задержки?

[Косм22]

О какой многоразовости идет речь? Есть хотя бы ее концепция у РК? Есть двигатели на первую многоразовую ступень? Есть схема их компоновки? Ничего нет. Кроме слов.
Что касается сверхтяжей, то позиция Роскосмоса вызывает уже откровенный смех.
Что представляет собой Енисей? Это связка "сосисек" на первой ступени из 5-6 блоков Союз-5 с РД-171МВ + вторая ступень с блоком на РД-171МВ (или РД-180?) + третья ступень от Ангары-А5В (надо понимать, водородная). Некоторые мелочи РК не смущают. Например то, что Союза-5 еще тоже не существует в природе, его нужно сначала сделать, а для этого необходимо опять же сначала реинкарнировать Зенит (задача не такая простая, какой кажется на первый взгляд). К тому же такая постановка вопроса сразу напрочь отвергает саму идею многоразовости по чисто техническим причинам.
Или то, что у России сегодня нет приличных работающих водородников, их тоже нужно еще сделать, а это задача еще более трудная.
Кстати, СК на Восточном уже начали строить под Енисей? Или СК для него будут строить под Циолковском? И мы будем иметь счастье наблюдать продолжение эпопеи с Восточным, только в другом месте? С новыми распилами, воровством, посадками и пр.?
Но РК уже бодро рапортует и берет денежки на разработку. Разработку чего - непонятно. Кто, например, попрет на лунную орбиту многострадальный КК Федерация-Орел, который тоже никак не могут довести до ума? Енисей? На еще не сделанных Союзах-5?
Или это уже прерогатива Ангары с любыми индексами "М", "В", "П" и далее по списку? Так еще даже базовый вариант А5 из стадий испытаний не вышел. И неизвестно, когда выйдет.
А ведь в разработке уже Дон!
Это уже, оказывается, будет на сверхтяж, а супертяж. 125-130 тонн и 32 тонны по орбитам. Во как! Обзавидоваться можно. Правда, некоторые мелочи смущают. Дон - модификация Енисея. Которого еще нет. Енисей будет делаться на основе Союза-5. Которого тоже еще нет.
По факту ничего еще нет. Но шлюзы на будущей лунной станции проекта Gatewey требованию РК надо делать под российские стандарты уже сегодня. На каком основании? Вероятно, в руководстве проекта тоже задались таким вопросом и отказали России вообще в участии.

[Лексус]

Очередной прорыв дна Распилкосмосом. Позорище несусветное.

[Максим Журавлев_2]

Что представляет собой Енисей? Это связка "сосисек" на первой ступени из

Поправлю -это Амур-5.Енисей-5 это переделанная под мирный космос Энергия.

[Гражданский]

Цитата: astepanov

А может, не всё так плохо и Рогозин как раз прав? Я не фанат Рогозина, скорее наоборот, но давайте посмотрим в суть вопроса.

Проблема не столько в Рогозине, а в отношении. Когда любая реформа космического сектора просто узаконивает ее деградацию, сокращая штат производственников и соответственно убирая финансирование проектов.
Ну и смешно на самом деле что-то требовать от Рогозина, зная про среднюю 35 000 рублей зарплату на производстве.
И кадры там остались соответствующие уровню зарплаты.
Гастарбайтерами из Средней Азии, как в строительстве не заполнишь.

[slipped]

Цитата: astepanov

2. Предложения о приостановке были внесены не "Роскосмосом", а РАН - и, похоже, поддержаны и "Роскосмосом".

В документе, по результатам заседания РАН, как раз написано, что предложения внесены Роскосмосом.

[Гражданский]

А где новость:

Сегодня, 9 февраля 2021 года, около 19:00 по московскому времени зонд "Аль-Амаль" ("Надежда") вышел на орбиту вокруг Красной планеты. Об этом сообщается в официальном "Твиттере" миссии.

"Аль-Амаль" – это проект Объединённых Арабских Эмиратов. И это первый межпланетный зонд, принадлежащий какому бы то ни было арабскому государству. Вести.Ru подробно рассказывали о его задачах и возможностях.

Вкратце напомним, что цель аппарата – изучение марсианской атмосферы с орбиты. Посадочного модуля, который мог бы достичь поверхности Марса, у миссии нет.

[astepanov]

Цитата: Гражданский

Сегодня, 9 февраля 2021 года, около 19:00 по московскому времени зонд "Аль-Амаль" ("Надежда") вышел на орбиту вокруг Красной планеты.

И? Чей был носитель? Не думаете ли вы, что построенный шейхами?

[Косм22]

Носитель японский.
Но Вас не смущает тот факт, что КА шейхов уже на орбите Марса?
В то время как КА России все никак даже до Луны долететь не может?
К между тем, контракт на создание Луны-25 между РК и НПО им. Лавочкина был подписан еще в январе 2013 года.

[slipped]

Цитата: Косм22

Носитель японский.
Но Вас не смущает тот факт, что КА шейхов уже на орбите Марса?

Нас не смущает. У нас четыре года КА на орбите Марса, которым мы успешно пользуемся. Как раз исследуем атмосферу Марса.

Цитата: Косм22

В то время как КА России все никак даже до Луны долететь не может?

"Спектр-РГ" находится в почти миллионе км за орбитой Луны.

Цитата: Косм22

К между тем, контракт на создание Луны-25 между РК и НПО им. Лавочкина был подписан еще в январе 2013 года.

В этом году летит уже.

[Косм22]

О!
Оппонент нарисовался!
А что без обычных картиночек, одни цитатки? До обидного мало места на сей раз заняли. Переживать начинаю.
1. Если имеется в виду проект АМС "ЭкзоМарс", то не нужно скромно замалчивать тот факт, что это совместная миссия с ЕКА.
2. То же самое относится к Спектру. В противном случае немецкие специалисты из Института внеземной физики Общества Макса Планка и ART-XC, создавшие телескоп eRosita, будут недовольны.
3. Уже летит? Лично наблюдали полет в бинокль с балкона? Или фразу все-таки надо интерпретировать в привычном Роскосмосу будущем времени? Неужели на восьмой год РК сподобился слепить аппарат? Стало быть, дело за малым - быстренько найти свободную РН? Или стоит к Маску обратиться? Он парень отзывчивый, до лунной орбиты быстренько подкинет, дорого не возьмет.

[slipped]

Цитата: Косм22

О!
Оппонент нарисовался!
А что без обычных картиночек, одни цитатки?

Вы мне не оппонент. А видео и фото есть ниже.

Цитата: Косм22

До обидного мало места на сей раз заняли. Переживать начинаю.

Привыкли уже? Понимаю, правду читать легко и приятно.

Цитата: Косм22

1. Если имеется в виду проект АМС "ЭкзоМарс", то не нужно скромно замалчивать тот факт, что это совместная миссия с ЕКА.

Конечно совместная. Так прямо и написано на официальном сайте:

"Соглашение предусматривает полноправное участие российских ученых и инженеров во всех международных научных и техническим группах, которые создаются в рамках проекта «ЭкзоМарс», а также равные права российских и европейских участников проекта на научные данные. Россия участвует в выведении аппаратов в космос и в научной программе обоих этапов проекта."

Цитата: Косм22

2. То же самое относится к Спектру. В противном случае немецкие специалисты из Института внеземной физики Общества Макса Планка и ART-XC, создавшие телескоп eRosita, будут недовольны.

В моём ответе выше речь идёт о отечественной платформе "Навигатор", успешно доставившей научные приборы России и Германии за орбиту Луны.

Цитата: Косм22

3. Уже летит? Лично наблюдали полет в бинокль с балкона? Или фразу все-таки надо интерпретировать в привычном Роскосмосу будущем времени?

Наверное русский язык для вас неродной. Ну бывает, тогда раскрою тему ширше - готовится к запуску в октябре месяце. Так понятно?

Цитата: Косм22

Неужели на восьмой год РК сподобился слепить аппарат? Стало быть, дело за малым - быстренько найти свободную РН?

А зачем её искать? Ракета давно заказана.

Цитата: Косм22

Или стоит к Маску обратиться? Он парень отзывчивый, до лунной орбиты быстренько подкинет, дорого не возьмет.

У вас продолжается местная маскофилия?

[Kildin]

Носитель японский, а что?

[Гражданский]

Цитата: astepanov

И? Чей был носитель? Не думаете ли вы, что построенный шейхами?

Неужели Рогозин построил?!

[slipped]

Цитата: Гражданский

Куда куда... слов нет о такого бессмысленного заявления...

Это от того, что вы незнайка. Водяной лёд где на Луне обнаружен? На полюсах.

[Boris55]

Цитата: aleksejkabanets

"герои труда" ротенберги

А вот Ротенберга не трожь. Пацан сказал, пацан сделал. За остальных - согласен, каждый должен получить по делам своим.

[pmkemcity]

Цитата: Boris55

Пацан сказал, пацан сделал. За остальных - согласен, каждый должен получить по делам своим.

Каждый "пацан" должен украсть миллиард, построить мост и посадить сына-мажора.

[U-58]

Точно! Иначе он и не пацан вовсе))))

[Додиксон]

и куда своего сына положил Ротенберг ?

[mvg]

Играл в Локомотиве, примерно пару раз в год, теперь в Сочи. Душа компании, в раздевалке.

[Додиксон]

а какую государственную должность он (сын Ротенберга) занимает ?
он министр ? глава госкорпорации ? глава ведомства ? а может он губернатор ?
я про то что ему и госдолжность то не нужна .
а некоторые пишут что они все на госдолжностях греются

[pmkemcity]

Цитата: mvg

Душа компании, в раздевалке.

Точно! Хоть на лавку, но посади!

[bk0010]

Про "Платон" слышали? Его специально для сына Роттенберга создали (подрос мальчик, зарабатывать пора). Доказательство, например https://www.kommersant.ru/doc/2868298

[Додиксон]

а , ну раз Комерсант написал то это истинна правда . ваистену .
Комерсант он ведь такой ,он врать не будет .

[bk0010]

Комерсант написал то это истинна правда . ваистену

Попробуйте подать на них в суд за клевету на уважаемого человека.

[Додиксон]

в комерсанте писали что лехаим анальный оппозиционер и его кровавые спецслужбы отравили Новичком .
и че ? много на них в суд подали ?
или реально фэсы лехаима новичком траванули ?

[bk0010]

Не нравится Коммерсант? Погуглите по фразе "Платон Роттенберги" и выбирайте любое другое издание.

[Dart2027]

Цитата: pmkemcity

Каждый "пацан" должен

сидеть и ныть о том какие плохиши наверху, мечтая занять их место и ничего не делая.

[bk0010]

Цитата: Dart2027

сидеть и ныть о том какие плохиши наверху, мечтая занять их место и ничего не делая.

Ух ты, призывы к свержению власти! Не боитесь, что привлекут?

[Dart2027]

Цитата: bk0010

Ух ты, призывы к свержению власти!

Нет портрет тех кто ноет о том какая же у нас власть.

[bk0010]

Так прокурору и скажешь

[Dart2027]

Цитата: bk0010

Так прокурору

Если потребуется.

[aleksejkabanets]

Цитата: Boris55

А вот Ротенберга не трожь. Пацан сказал, пацан сделал. За остальных - согласен

Вы в школе как учились? Эпиграф к стихотворению Некрасова "Железная дорога" напомнить? Или сами перечитаете?

[Boris55]

Выражайтесь яснее и не надо обижать наших героев.
Всё познаётся в сравнении.

[ВАШ]

Чего их сравнивать, команда одна.

[Гардамир]

не надо обижать наших героев.

я однажды тоже мостик построил примерно такой

но социальную дистанцию от Ротенберга держу. миллиардов у меня нет.

[aleksejkabanets]

Цитата: Boris55

...не надо обижать наших героев.

Это ваши герои, для меня это обычные воры, получившие свои активы или в результате воровской приватизации или из за близости к телу "Солнцеликого". У меня совсем другие герои труда.

Цитата: Boris55

Выражайтесь яснее

Ваня (в кучерском армячке).
Папаша! кто строил эту дорогу?
Папаша (в пальто на красной подкладке),
Граф Петр Андреевич Клейнмихель, душенька!
Разговор в вагоне
Это эпиграф к стихотворению Некрасова "Железная дорога", уж его то сами прочитать сможете? Правда это от вашей картины мира сильно отличается, но принципиально ведь с тех пор ничего не изменилось.

[slipped]

Цитата: Boris55

Выражайтесь яснее и не надо обижать наших героев.
Всё познаётся в сравнении.

Действительно.

[AUL]

Цитата: Boris55

А вот Ротенберга не трожь. Пацан сказал, пацан сделал.

А вы не вспомните, какова была первоначальная смета этого проекта, и сколько сгреб этот "пацан" реально?
Когда стройка была еще наполовину не завершена, опубликованные расходы на нее уже превышали в 6 с лишним раз запланированную смету. Потом такие данные перестали озвучивать. Остается только гадать, во сколько раз дороже обещаного встал этот мост.

[Boris55]

Цитата: AUL

А вы не вспомните, какова была первоначальная смета этого проекта

Без разницы. Этот проект не могли осуществить ни при царях, ни при коммунистах. То, что цена увеличилась - "спасибо" зелёным (агентам гос.депа). Мне интересно то, что один смог, а другой - нет. Нашим противникам необходимо было загубить и одно и другое, а теперь угадайте с трёх раз, кто работает на врагов наших, а кто на интересы России? Подсказка: я за того, кто работает на интересы России, а вы?

[Гардамир]

ни при царях, ни при коммунистах

Открою секрет, только тсс. никому. Так вот и при царях и при коммунистах, Херсон был наш и мост был не нужен, а теперь в Кремле, создали народ небратьев.Вольно же вам господа своими территориями разбрасываться.

[mvg]

Этот проект не могли осуществить ни при царях, ни при коммунистах

Он нафик был не нужен при коммунистах.
Боря сам что ли строил? Проектирование, строительные работы.. Проект, при участии иностранцев, бюджет в разы преувеличен. Выигрывает минимальный тендер, потом в разы увеличивает бюджет.

[aleksejkabanets]

Цитата: Boris55

То, что цена увеличилась - "спасибо" зелёным (агентам гос.депа).

Вот просто из любопытства спрашиваю, почему у Вас во всех бедах госдеп виноват? По вашим комментариям, он всемогущий какой то, рядом с ним и сатана сущим ребенком кажется. Пенсионный возраст поднял, или, к примеру, "Массандру" за копейки продал, это все то же коварный госдеп устроил?

[Narak-zempo]

Победителей не судят.
И вообще, тут всплыла тема, что мы корабли не можем по своей территории перебрасывать между театрами (с Балтики на Тихий океан, к примеру) - так надо каналы строить. Кама-Обь для начала.
Сталин тоже не смог, как и крымский мост. Ротенберг сможет.

[Dart2027]

Цитата: AUL

А вы не вспомните, какова была первоначальная смета этого проекта, и сколько сгреб этот "пацан" реально?

Да неужели? Вот и просветите нас. Только должен предупредить, что смета это когда создается рабочий проект, а не разные предварительные наброски в духе "построим за столько... нет за столько..." Так на сколько был превышен реальный бюджет?

[ultra]

Цитата: AUL

Когда стройка была еще наполовину не завершена, опубликованные расходы на нее уже превышали в 6 с лишним раз запланированную смету.

насколько я помню озвучивалась цена в 200- 250 млрд. рублей,по итогу 227,5 млрд.

[AUL]

https://youtu.be/fWQ86QYxvYU
А начиналось с 25 млрд...
по итогу 227,5 млрд. - говорите? Да уж нет, в 17 году оценивали в 1.1 трлн рубликов! А реально во сколько вылилось - один ротенберг знает!

[ultra]

Это не я говорю,а минфин.Ссылка у вас не рабочая.

[AUL]

Пардон, не та ссылка вставилась! Наберите в поиске "Как росла цена крымского моста" - вас, очевидно, удивит! Данные официальные, из дуровизора!

[Вадим237]

"А начиналось с 25 млрд..." Вы эту цифру сами придумали?

[ultra]

Цитата: AUL

А вы не вспомните, какова была первоначальная смета этого проекта

И какова была смета?:

[AUL]

Наберите в поиске "Как росла цена крымского моста"

Не поленитесь!

[ultra]

Я внимательно следил за строительством,изначально фигурировала сумма в 250 млрд.

[Strannik96]

Почти все проекты имеют различные расходы на входе и на выходе, во время работы открываются новые трудности. Мост построен во время и качественно, гадать не надо - осталось пользоваться и радоваться

[rjpthju]

Да... пацан сделал... Правда смета в несколько раз увеличилась...

[Вадим237]

Ни чего там не увеличилось как была изначально в районе 220 - 250 миллиардов рублей так она в этих пределах и осталась.

[Israel]

не хочу показаться хвастливым, но в общем то любой более менее образованный и грамотный человек с мало мальским опытом управления и коммуникации, справился бы не хуже, в тех же условиях государственного финансирования.

[синдикалист]

Цитата: aleksejkabanets

и т.д.

До самого верха

[72jora72]

Чубайсы, грефы, силуановы, "герои труда" ротенберги и т.д.

А почему вы остановились на перечислении? А где завершающая фамилия??

[БИАБИА]

А её и так все знают...

[aleksejkabanets]

Цитата: 72jora72

А где завершающая фамилия??

А так ли она важна, Коллега? Его родила система, не сменив систему, не поменяется ничего.

[AKuzenka]

Блин, да многих ему надо в компанию, чтобы скучно не было.

[Israel]

Вы так договоритесь что и Самого тоже следует определить в эту компанию)

[iouris]

Предлагаете вернуть его обратно в Брюссель?

[GTYCBJYTH2021]

Цитата: Злой543

Может все таки Рогозин не там сидит?

Да кто же его посадит (Рогозина)-он уже живой памятник.....как и Сердюков с Чубай.....

[tralmaster]

Если бы он сидел.......?.........

[Zug]

Ну может есть и оправданный резон приостановить строительство,если есть возможность расширить потенциал ракеты?Ничего страшного в полу-годе паузы нет...

[красноярск]

Цитата: Злой543

Может все таки Рогозин не там сидит?

А при чем тут Рогозин? Не он определяет "технический облик ракеты".
Кто бы мне пояснил, что скрывается за этими словами.

[rjpthju]

Он, как руководитель отвечает за общую организацию работ, распределение руководящих кадров (ген. конструкторов, ведущих менеджеров...). Например своего сынка, которого еле отпихнули от ИЛа (он правда к роскосмосу не относится, но шайка-лейка то одна, друг-друга выручают. Тут уж не до эффективности).

[красноярск]

Цитата: rjpthju

Он, как руководитель отвечает за общую организацию работ

Не-е. Он создает условия для тех, кто определяет "технический облик ракеты", ну, да, и, конечно же "подбирает и расставляет кадры". Но никак не определяет "технический облик".
И я с Вами согласен, лучше бы он, как выдающийся журналист, возглавил редакцию журнала "Мурзилка". Был такой журнал, когда я в первый класс ходил.

[slipped]

Цитата: красноярск

Кто бы мне пояснил, что скрывается за этими словами.

Аванпроект.

[7,62х54]

Не сидеть он должен, а ходить по делянке и валить деревья

[dsk]

Со Штатами сотрудничество в космосе заканчивается, в этом году Китай начнёт стоить свою МКС, может быть лучше с ними "скооперироваться" и наш модуль "Наука" туда отправить? Старая МКС уже начала "сыпаться"...

[dsk]

И на Луну отправить совместную экспедицию - на одном "корабле" спускаемый аппарат и наш и китайский космонавт. На втором - возвращаемый. После старта с Луны -стыковка и возвращение на землю совместного экипажа. Для каждой страны экспедиция обошлась бы в 2 раза дешевле...

[Читателль 2013]

Китайца можно обратно не брать

[красноярск]

Цитата: Читателль 2013

Китайца можно обратно не брать

Ну вот, Вы, своими шуточками, разрушили создававшуюся было космическую кооперацию. Китайцы, прочитав это, восприняли его как наш тайный план.

[rjpthju]

Позорище... Дожили... Уже не знаем к кому бы и приткнуться... Я предлагаю к папуасам. Там хоть себя умными будем чувствовать...

[Strannik96]

Вы про себя говорите и притыкайтесь к кому вам хочется

[Starover_Z]

Цитата: 7,62х54

Не сидеть он должен, а ходить по делянке и валить деревья

Валить деревья каждый сможет, а вот пусть ходит по лесу и собирает упавшие деревья, а то не пройти ! И пользы больше будет !

[rjpthju]

Так это ещё доказать надо будет, что это валежник... А то опять бизнес организует, деловую древесину, под видом валежника продавать.

[Starover_Z]

Цитата: rjpthju

А то опять бизнес организует, деловую древесину, под видом валежника продавать.

А он что, бизнесмен ?! Судя по касающимся его публикациям он просто балабол !

[ROSS 42]

Цитата: Злой543

Может все таки Рогозин не там сидит?

Цитата: dml9

Определённо он должен сидеть в другом месте...

Цитата: aleksejkabanets

И не один, а в компании наших "лучших людей". Чубайсы, грефы, силуановы, "герои труда" ротенберги и т.д.

Есть одно правильное решение. Как только мы читаем:

Создание российской ракеты-носителя сверхтяжелого класса "Енисей" приостановлено на неопределенное время.

на точно такое же время нужно приостанавливать выплату заработной платы и ограничивать её МРОТ.
Глядишь - что-то изменится.

[Гардамир]

Может все таки Рогозин не там сидит?

Какой вы Злой

[Роман070280]

Может все таки Рогозин не там сидит?

Тот, кто его туда посадил, так не считает..

[Косм22]

На место Рогозина можно посадить любого, эффект будет тот же при существующей бюрократической системе и объемах финансирования.
Но Рогозин явно не на своем месте. Этот человек не понимает специфики отрасли.
Он не знает даже того, что конкретно и в каком количестве находится у него в подчинении.
Так, в эфире телеканала "Россия 24" Рогозин заявил в конце прошлого года, что российская орбитальная группировка гражданского назначения насчитывает 96 аппаратов.
В то же время сама госкорпорация озвучила другую цифру - 99 спутников гражданского назначения.

[lis-ik]

Цитата: Злой543

Может все таки Рогозин не там сидит?

Не только Рогозин. Вряд ли что либо изменится при временщиках.

[Коте пане Коханка]

Печально, если честно - поменьше бы трындели побольше делали.

[Злой543]

Такое было 70 лет назад. Все узнавали утром из газет.

[askort154]

Злой543.....Такое было 70 лет назад. Все узнавали утром из газет.

Только "небольшая" разница. Тогда сообщали уже о свершившемся факте, а сейчас начинают пиариться с момента проектирования
и озвучиванием сроков, которые потом постоянно смещаются "вправо". В итоге получается - !

[Злой543]

Так и я про то

[А1845]

60 лет назад была попытка перейти от Союза к Н-1 (примерно 70 тонн на НОО), сейчас ничего нового.

[rocket757]

Так то ничего такого, необычного ... изменения вносят даже при изготовлении изделия, по необходимости!
Просто тема космоса уж больно нервная, у нас ....

[Svarog]

Цитата: rocket757

Просто тема космоса уж больно нервная, у нас ....

Это потому ,что мало чем осталось гордиться.. а теперь и с космосом проблемы..

[mark1]

С добрым утром! С космосом проблемы 25 лет назад начались! Почти одновременно с проблемами страны.

[синдикалист]

Цитата: Svarog

а теперь и с космосом проблемы..

знающие говорят, что с балетом вообще труба

[Злой543]

Примечателен тот факт что в песне про ракеты и балет, мы перекрыли Енисей. Совпадение?

[military_cat]

Зато мы делаем "Союзы", но перекрыли "Енисей".

[ROSS 42]

Цитата: Злой543

Примечателен тот факт что в песне про ракеты и балет, мы перекрыли Енисей. Совпадение?

Хрен их знает, но вот пародия Александра Григора:

 Показать / Скрыть текст

Итак, смотрю я, братцы, как-то телевизор…
1.
«Совсем проспали электромобили!»,
На форуме докладчик говорит,
Россию в дауншифтеры спустили,
Поэтому здесь неприглядный вид!

Но дауншифтеры не делают ракеты,
А гроссгешефтеров у нас хоть ситом сей,
А также в области езды на Ё-мобиле,
Мы впереди планеты всей!

2.
«Довольно в школе знаниями пичкать!»,
Софт-скилсы развивайте, говорит,
В компьютере все знанья –– на отлично,
Иначе будет неприглядный вид.

Кто научил Чубайса делать РАО?
Таких успешников пруди хоть Енисей,
Кто из напичкал скилсами направо?
Мы впереди опять планеты всей!

3.
«Мы плохо наших роботов лелеем!»,
Взволнованно докладчик говорит,
Алиса до сих пор меня глупее
И мы имеем неприглядный вид.

Зато, мы делаем ракеты
И удивили Енисей,
А также в области балета
Мы гени-тальнее(*) планеты всей!

(*) - Тонкая аллюзия на балет "Нуреев" в Большом театре

[rocket757]

Рассуждая здраво стоит признать, что то, что мы потеряли можно/стоит вернуть. Если не всё, то многое, основополагающее!
Мы то ещё ЕСТЬ!
То, что надо сделать, давно известно и описано, надо взять и ..... в общем, усилий надо МНОГО приложить, но иначе никак.

[Svarog]

Цитата: rocket757

То, что надо сделать, давно известно и описано, надо взять и ..... в общем, усилий надо МНОГО приложить, но иначе никак.

Людей нужно назначать профессионалов и ответственность за провалы должна быть. Думаю это основное. Вообще сферы ,где мы еще не сильно отстаем, должны быть под самым пристальным контролем и их нужно развивать в первую очередь.. а то последнее похерят, что СССР оставил..

[rocket757]

Цитата: Svarog

Людей нужно назначать профессионалов и ответственность за провалы должна быть. Думаю это основное.

Это как вариант модернизации/улучшения действующей системы.
Вы верите, что действующий ПРАВЯЩИЙ КЛАСС, пойдет на модернизацию/ изменение чего ни будь основополагающего???
Как утверждают классики ..... такого не моГет быть!

[Винт с резьбой]

Владимир, со всем моим уважением, Вы когда нибудь отдыхаете от интернета ?

[Svarog]

Цитата: Винт с резьбой

Владимир, со всем моим уважением, Вы когда нибудь отдыхаете от интернета ?

Я не считаю это работой, что бы отдыхать.. высказывать собственные мысли, на какие то вещи, совсем не сложно..если они есть конечно.

[Собеседник]

Людьми гордитесь. Трудяг много.

[Strannik96]

Суда по комментариям, действительно - одно брюзжание, вот этим гордиться то нечем. А с космосом разберутся, с космосом всегда трудности были и будут

[kenig1]

Заявлялось, что вместо нынешних технологий в ракете будут использованы новые технические решения.

Эти технические решения внезапно с Луны свалились?

[НДР-791]

Эти технические решения внезапно с Луны свалились?
Не, музыкой навеяло. Журналисты они такие...творческие люди. Даже изобретательные.

[Dart2027]

Цитата: kenig1

технические решения внезапно

Ну почему внезапно? Идет постоянный процесс технического развития. Дело в том, что такие сложные изделия как ракеты состоят из массы более простых, которые собираются в единую систему. В общем картина выглядит примерно так:
Контрагент докладывает:
"На момент начала работ у меня было то-то и то-то, но за это время я разработал это и это, и готов поставить их если будет заказ".
Ну а ответственные за проект в целом начинают думать:
"Нужно ли внедрять новое, или это уже нецелесообразно, потому что это потребует слишком больших переделок

[Ланнан Ши]

Цитата: Dart2027

Контрагент докладывает:

А через месяц докладывает следующий контрагент.

Цитата: Dart2027

Ну а ответственные за проект в целом начинают думать:

И продолжают этим заниматься до пенсии....

Цитата: Dart2027

потому что это потребует слишком больших переделок

Так это ж здорово! Можно раз переделать, потом второй, потом сто второй. Ибо нет предела совершенству, впрочем как и желанию "эффективных менеджеров" осваивать средства, без выдачи конечного результата.

[Dart2027]

Цитата: Ланнан Ши

А через месяц докладывает следующий контрагент.

Такое тоже бывает. Собственно это часто становится проблемой, не случайно Шойгу приказал при строительстве корветов на АСЗ чтобы не было никаких ОКР.

Цитата: Ланнан Ши

Так это ж здорово! Можно раз переделать, потом второй, потом сто второй. Ибо нет предела совершенству

Здесь должен быть разумный баланс, иногда действительно имеет смысл вносить изменения, а иногда лучше отложить для следующих серий.

[Ланнан Ши]

Цитата: Dart2027

Здесь должен быть разумный баланс

Разумный баланс был у ИВС, когда любителей получить финансирование, а в ответ выдать красивые сказки, запросто отправляли заполярье от снега чистить. Ну или чуть позже, когда таких одаренных запросто могли перенацелить с проектирования ракет, на конструирование смывных бачков. А сейчас баланс предельно прост. Лично предан? Тогда рули. А что туп как пробка, и вороват впридачу.... Мелочи жизни, и издержки системы. Нам умных не надобно, нам верные нужны.

[Dart2027]

Цитата: Ланнан Ши

Разумный баланс был у ИВС

То есть возразить нечего.

Цитата: Ланнан Ши

А сейчас баланс предельно прост. Лично предан? Тогда рули. А что туп как пробка, и вороват впридачу...

Та же песня о том что все плохо, все плохие и т.д. Лишь бы начать нытье.

[Strannik96]

Где бы вы были при Сталине с недовольством? Или если бы написали, что он лично преданных ищет? Туда бы попали, где ни одна экспедиция не найдет

[Piramidon]

Цитата: kenig1

Заявлялось, что вместо нынешних технологий в ракете будут использованы новые технические решения.

Эти технические решения внезапно с Луны свалились?

Не думаю, что конструкторы и разработчики ничего сами не делают, а только сидят и смотрят на Луну, в ожидании, когда оттуда что то свалится.

[sergo1914]

Все правильно. Вначале надо сочинить песню про ракету. Текст и рифма определят облик ракеты. После этого начнётся проектирование.

[мордвин 3]

Цитата: sergo1914

Текст и рифма определят облик ракеты. После этого начнётся проектирование.

Пускай Шнур сочинит. Будет всем ракетам ракета.

[sergo1914]

Цитата: мордвин 3

Цитата: sergo1914

Текст и рифма определят облик ракеты. После этого начнётся проектирование.

Пускай Шнур сочинит. Будет всем ракетам ракета.

В Роскосмосе есть свой Шны... Шнур.

[Al_lexx]

Будем считать, что некий задел и задел не плохой. Забрасываемая масса нешуточная. Видимо яйцеголовые что то действительно стоящее придумали, что бы впихнуть это в новое изделие. А может просто отрабатывают забугорные печенки, тормозя проект. В любом случае, мы узнаем подробности только после возобновления работ. Или нет, никогда не узнаем.

[Tochilka]

Хорошей новостью было бы освещение в СМИ с заголовком - Процесс ракетчиков. По аналогии. И фигурантам годков по 20 лесоповала или еще какой полезной прикладной деятельности. В назидание.

[BlackMokona]

Просто государство денег не дало и всё

[Avior]

А что за задел есть? Да ещё и неплохой?
В чем выражается этот «задел»?

[Al_lexx]

Цитата: Avior

А что за задел есть? Да ещё и неплохой?
В чем выражается этот «задел»?

В том, что работы по сверхтяжелой идут и частично выполнены. В том, что выполнение их реально, но приостановлено в связи с некими, независящими от разработчика внешними обстоятельствами.
Что непонятно то?

[Avior]

А вам то что понятно?
Непонятно какие работы идут, непонятно насколько выполнены, непонятно почему остановлены и на сколько остановлены.
О каком заделе вы писали и в чем он выражается- тоже непонятно.

[Al_lexx]

Ну..., я так что понял, что вы в теме.
Без комментариев.

[Al_lexx]

Вы кто, вообще, без имени и лмца? Многоуважаемый?
Сиделец фурменный?
Лайки собираете?

[Алексей 2020]

Пора уже обедать, а они всё завтраками кормят...

[Doccor18]

грузоподъемность ракеты составляет 88 тонн, она будет способна обеспечивать вывод пилотируемого транспортного корабля массой 20 тонн на полярную окололунную орбиту. Предполагается использовать "Енисей" для полетов на Луну, в том числе для доставки космонавтов на земной спутник.

Хоть внукам на ночь читать.... сказки от роскосмоса...

[mark1]

новая ракета будет собираться по принципу конструктора из уже готовых элементов, являющихся самостоятельными изделиями.

Вот это и интересно - элементы то продолжают разрабатывать (Союз-5, Союз-6) а в "кучку" получается соберут уже как то не совсем традиционно - по особенному. Интрига однако

[Снусмумрик]

А может и правильно, что приостановили? Есть ощущение, что при помощи этой шумихи насчет всяких лунных программ, Россию втягивают в "гонку комических достижений". Одна из причин распада СССР - попытка догнать и перегнать америку в военных достижениях. Сейчас благодаря Сарматам, Арматам и прочим Посейдонам такой номер не проходит. И к России заходят с другой стороны. Люди у нас в основном образованные, и вопрос науки и особенно космоса обсуждается с интересом. И присутствует не кий "луннный реваншизм". А давайте-ка на Луне догоним Америку!!! А для чего??? Все равно уже мы там не первые. И какого-либо военно-научного обоснования необходимости пилотируемого полета на луну до сих пор кажется нет. Может, сначала сорок тысяч очковых сортиров на теплые клозеты заменим и газ в каждый дом потихоньку проведем? А то получается, на новый авианосец миллиарды жалко, а на Луну так пожалуйста.

[Додиксон]

нет ,на космос уходит не так уж и много денег , а Луна там нужно не что бы отметиться что бы добывать полезные ресурсы,у матрасов уже слюни текут и они еще 2 года назад издали закон по которому частные шараги могут там устроить добычу полезных ископаемых, а там их вроде как очень много .
отсюда и стремления застолбить наиболее выгодные участки и начинаются разработки тяжелых КА для доставки грузов с Луны (ясен красен что железо и даже титан оттуда пока что невыгодно привозить ,но там изотопов хватает которые и весят мало и у нас добывать недешево)

[Dart2027]

Цитата: Снусмумрик

Люди у нас в основном образованные, и вопрос науки и особенно космоса обсуждается с интересом.

Что примечательно сейчас да, а вот лет 20 назад всем было .. на космос, хватало иных забот.

[Вадим237]

Авианосец обойдётся в триллион рублей - столько же сколько и Енисей со стартовым столом и всей инфраструктурой для его постройки и обслуживания может лучше вернуться к концепции полностью многоразовой системы первая ступень возвращаемая а вторая будет представлять из себя воздушно космический самолёт способный выводить на орбиту более 100 тонн полезной нагрузки демонстратор комбинированного двигателя для такого аппарата показали ещё в 2016ом году.

[prior]

А мы спрашиваем: "Где деньги, Зин ?"
- Утонули в "Енисее".

[Pavel73]

На Ангаре на Луну - это только в четырехпуск, даже если с водородом. Извращение для единичного флаговтыка, но не более. Дальше - или международное сотрудничество и сверхтяжелая ракета, или сворачивание всей лавочки.

[hydroy]

С Китаем пора сотрудничать, а вообще пора подключать партнеров к Лунной программе! Мы не одни, средняя Азия деньгами может помочь, один Усманов чего стоит) А так сверхтяж будет и никто не будет сворачивать лавочку, слишком опасно для безопасности, америка может широко продвинуться в области использования космического оружия

[Вадим237]

Ну проблем для сборки корабля на орбите Земли сейчас не будет.

[Klonser]

Кто бы сомневался. Не все еще деньги на проектирование освоили. Надо же руководству Роскосмоса автопарк свой обновить, счета в банках пополнить, зарплату увеличить.

[U-58]

За внешне благопристойным сообщением кроются отголоски войны "ангаристов" во главе с Рогозиным- Варочко с "союзовцами" во главе с Энергией- Прогрессом.
Не исключено, что вице- премьер Борисов был вынужден лично вмешаться в процесс и опять продвигать "союзовское" направление в так сказать ручном режиме.

[Last centurion]

Посмотрели наконец наверно ролики про испытание " старшип " И поняли наверное, что делают устаревшую одноразовую ерунду на керосине. Ну слава Богу... А может нет и слепят спичку за многомиллиардов которая будет каждый раз сгорать. А весь мир будет зажигалки к тому времени использовать... И будет технологический разрыв как у боевой колесницы и танка...

[Trapp1st]

Создание сверхтяжёлой ракеты «Енисей» приостановлено

Вот не удивлен, ни разу... печально.

[sannyhome]

Коррекция облика ракеты займёт несколько месяцев ??????????????

[ont65]

Если не нужен дальний космос и аналоги СОИ, то и сверхтяжелый носитель ни к чему. А начинать нужно с идей и уже под них создавать инструменты, тогда выходит толк. Та же лунная программа что у США, что у Китая базируется на повторении былого. Дорого и не эффективно. Готовиться пакет из модулей, который запускается одним гигантским носителем и лишь малая часть возвращается назад. Что-то поменять невозможно. Куда эффективнее смотрелся бы орбитальный взлетно-посадочный челнок с аэродинамическим торможением у Земли с выходом на орбиту станции. Доставляй ему буксиры с топливом и грузом тем же Енисеем, обслуживай его на МКС, доставляй Союзами туда экипажи и пусть себе летит куда партия направит. Во всяком случае даже изменение точки отправки экспедиций уже полезное ноу-хау вполне на уровне 21-го века. А если его масса будет 10-15 т. то ему сгодится и наш ядерный РД-0410.

[U-58]

Нужен именно аналог СОИ в виде тяжелой платформы на ГСО для подавления средств ПРО противника в день "Z"

[AVM]

Цитата: U-58

Нужен именно аналог СОИ в виде тяжелой платформы на ГСО для подавления средств ПРО противника в день "Z"

+ космос станет основной ареной поля боя в XXI веке.

И дело только не в обмене ядерными ударами и противодействию ПРО.

Без космоса про всё остальное можно забыть - флот, ВВС, СВ. Всё будет отслеживаться во времени, близком к реальному, и выдавать целеуказание для дальнобойных систем вооружений с коррекцией.

[Вадим237]

Проще 24тонный аналог X 37 создать для таких целей как раз под грузоподъёмность Ангары А5

[U-58]

1. Вы полагаете, что проще?
А где, стесняюсь спросить, будут делать композитные плитки для наружной теплоизоляции? Кто и как быстро создаст двигатели, в том числе маневровые?
А электроника? И так далее....
2. Такой самолетик должен время от времени садиться на Землю.
Летать на ГСО ему вовсе не с руки.
На нем не разместить необходимое для противодействия оборудование- элементарно места мало.
Поэтому и нужна тяжелая (во всех смыслах) боевая станция с мощным и долговечным источником энергии, боевым и вспомогательным оборудованием.

[михаил3]

Заявлялось, что вместо нынешних технологий в ракете будут использованы новые технические решения.

Кердык бедняге. Новые технические решения годны только на помойку, ну и деньги выдуривать из бюджета.

[Г.Георгиев]

Пенсионная неповоротливость и бюрократизм, даже смешно. это повторяется постоянно. Типичная русская халатность. С гордой космонавтикой России покончено. Кроме Китая, теперь вас догонит Турция !

[hydroy]

Турция будет бить по Луне и все! Тупо стрелять ракетой, это фигня!

[слава1974]

Пока руководить будут "эффективные менеджеры" удачи не видать. Яркий пример Рогозмос. Ничего не довели до конца, ничего нового не сделали ,проедают былой задел. Хорошо получается только жилой комплекс вместо ракетного центра строить.
Недавно опять скандал. отряд подготовки космонавтов пытаются подчинить напрямую Роскосмосу. Вопрос об эффективности не стоит. Задача добиться создания нового управления или департамента, ввести должности государственной службы , и упростить процедуру награждения гос.наградами. Ранее попытки всех непричастных наградить за успешный рядовой пуск орденами, провалились.

[ВПП]

Ну и ладненько. А Ангару когда поставят «в строй»? А «Восточный» когда достроят (пусть без стола под виртуальный Енисей)? А с новым пилотируемым КК также, как с «Енисеем»?
Если РФ (по субъективным причинам) не может что-то внятное в пилотируемой космонавтике - надо прикрыть все «перспективы» и искать соответствующую нишу в мировой космической отрасли.

[u-345]

Если со стороны взглянуть на вещи - это песец.
Страна существует уже 30 (!) лет. Почти половина срока существования СССР.
Что нового появилось за это время в космонавтике? НИЧЕГО. По факту.

[Вадим237]

А у СССР начиная с 70ых в космической сфере что нового появилось? Буран как попытка догнать и перегнать США не образец нового а просто копипаст.

[Kildin]

1. Копипаста Бурана из той же оперы, что Ту-144 -- копипаста Конкорда (или наоборот -- неважно).
2. Сверхтяж Энергия. Да, дорогущий, но сверхтяжи всегда были такими.
3. РД-170, который в разных реинкарнациях используется до сих пор.
4. Космическая станция Мир, первая многомодульная космическая станция.

PS. Я даже близко не фанат СССР, наоборот, но в космосе союз всегда был на уровне

[slipped]

Цитата: ВПП

Ну и ладненько. А Ангару когда поставят «в строй»?

Серийное производство ожидается с 2023-го года. А пока идут ЛКИ. Во втором квартале, если все будет хорошо, запустят очередную А5.

Цитата: ВПП

А «Восточный» когда достроят (пусть без стола под виртуальный Енисей)?

Сейчас идёт "вторая очередь" строительства - строится стартовый комплекс ракеты "Ангара", завершение - конец 2022-го года. Стартовый комплекс СТК начнут строить после этого в рамках "третьей очереди" строительства.

Цитата: ВПП

А с новым пилотируемым КК также, как с «Енисеем»?

Производство ПТК НП уже идёт.

Цитата: ВПП

Если РФ (по субъективным причинам) не может что-то внятное в пилотируемой космонавтике - надо прикрыть все «перспективы» и искать соответствующую нишу в мировой космической отрасли.

Что Россия "не может что-то в пилотируемой космонавтике? Такие перлы тут выдаете.

[ВПП]

Перечисленное вами - здорово (если таки состоится в указанные сроки).
Только сравните сроки «рождения» Протона, Зенита, Энергии, Байконура как космодрома (от решения в 54-м до пуска в 57-м).
Что у нас в обозримом из многоместных КК рванет вверх? Риторический вопрос - к чему рванет к МКС, к китайской ОС, на Луну (участки столбить)?
В этом году заявлена Луна-25. Дай бог, чтобы не вправо...
Балладу про 90-е и потрясения и перлы одного «гибкого» про «калоши» не надо «петь».

[slipped]

Цитата: ВПП

Перечисленное вами - здорово (если таки состоится в указанные сроки).

Ракетные модули третьей А5 скоро доставят в Москву на испытания. После их прохождения, как и в прошлый раз, все модули ракеты отправят в Плесецк. Пока так. С 2023-го года поставки пойдут напрямую на космодромы.

Цитата: ВПП

Только сравните сроки «рождения» Протона, Зенита, Энергии, Байконура как космодрома (от решения в 54-м до пуска в 57-м).

"Протон" - 5 лет, правда потом очень долго избавлялись от его недостатков теряя космические аппараты.

"Энергия" со своим производным "Зенитом" - 10 лет, фактически эксплуатировался в итоге только "Зенит".

На Байконуре все 50 лет что-то строилось.

Цитата: ВПП

Что у нас в обозримом из многоместных КК рванет вверх?

"Союз МС-18" в апреле месяце к МКС, экипаж - трое космонавтов.

Цитата: ВПП

Риторический вопрос - к чему рванет к МКС, к китайской ОС, на Луну (участки столбить)?

А вы про "Орёл". У него три пуска - в конце 2023-го года беспилотный испытательный, автономный полёт; в 2024-м беспилотный испытательный со стыковкой к МКС и в 2025-м пилотируемый к МКС.

Цитата: ВПП

В этом году заявлена Луна-25. Дай бог, чтобы не вправо...

В этой программе, в отличии от сдвинутого в прошлом году ЭкзоМарса, Европа участвует только "на подхвате".

[ангел-истребитель]

Ну и еще одни хреновые новости от "Роскосмоса".
Вот только вчера читал про итоги 2020 года.
Мы в глухой заднице, если кратко.
Третье место по числу запусков, после Китая и матрасников,
на пятки наступают и в спину дышат: европейцы, новозеландцы, иранцы, индусы...
Причем, если у Китая и штатов в 2020 году реальные новинки и достижения: "дрэгон", "фалькон-9", возвращаемые ступени, китайские новые РН, межпланетные станции к Луне и Марсу, то у нас - те же "Союзы" и "Прогрессы", бесконечная разработка "Фрегата", и одна чудом запущенная после 7-10 лет разработки, а точнее -"распила" - "Ангара"!
И еще такой факт приводится в этой статье: у нас, в 2020 году абсолютный минимум по числу стартов! Мы скатились на уровень 1957 - 1961 гг., когда космонавтика делала первые шаги!
А кое-кто конкурсы "песни-пляски" в Роскосмосе объявляет, и стишки пописывает, вместо того, чтобы делом заниматься...

[Вадим237]

"Абсолютный минимум по числу стартов!" Сейчас все старты зависят исключительно от желания клиентов - хотят пользоваться нашими услугами по запуску будут пользоваться не хотят будут пользоваться зарубежными Россия далеко не одна страна которая занимается пусковыми услугами.

[Роман070280]

Было предложено скорректировать космическую программу, а для полетов к Луне использовать ракеты-носители "Ангара".

Для каких ещё полётов..)) Хоспадя..

[Dikson]

Ну и правильно. И Ангару прикройте. Вообще Восточный надо китайцам сдать в аренду лет на 50 и не париться больше с этими грандиозными разбрасываниями денег и тасованием гениальных руководителей.. Китайцы и космодром достроят, и дороги с туннелями к нему проложат, какие надо.. А что тайгу попортят, так они её и так портят.. Жаль, что им Восточный совсем не нужен -у них своих космодромов хватает.. А на Луну нас всё равно не пустят для серьёзной работы. Получится опять какой-нибудь "Фобос-Грунт"..

[ultra]

Насколько известно первоначально на создание этого РН Роскосмос запросил около 4трлн. рублей,по итогу эта сумма снизилась до 1.5 трлн.На мой взгляд у Роскосмоса абсолютно отсутствует чёткое видение нашей космической программы,от этого и все шараханья с "орлами","федерациями" ",енисеями".......и прочая ,прочая.

[Вадим237]

Роскосмос запросил около 4трлн. рублей Вообще то он такую сумму запросил для полёта на Марс но ему объяснили что денег на это нет - и наша космонавтика может рассчитывать примерно на 250 - 350 миллиардов рублей в год на все программы.

[evgen1221]

3года менеджмент активно осваивал деньги на постройку и вот настал момент ответить на вопрос а что собственно делать собираемся то? Почти анекдот получился.Прям вариация байки про 100нии и академиков и покрытие самалета по полной защите в воздухе от радиации при близком разрыве яо от самолета. 5лет премии диссертации а в итоге студент одной фразой что от теплового излучения и ударной волны ваш самолёт с краской в трубочку закрутит закрыла всю программу,ну зато пилот от радиации не помрёт от удара об землю.)))

[slipped]

Смешно читать, как рабочий процесс по созданию технического проекта нового сверхтяжелого носителя обсуждается интернет-хомячками.

На самом деле есть предложение Роскосмоса о расширении спектра выводимых полезных нагрузок на этом носителе. Которое недавно обсуждалось на заседании РАН. Последние, как заказчики полезной нагрузки, всячески поддержали это начинание.

Соответственно, пока еще идет обсуждение технического облика - есть возможность многое в нём изменить, перед выпуском эсксизного проекта.

А тем временем РКЦ "Прогресс" продолжает перевооружение предприятия на новые технологии по производству ракет - выпуск РН "Союз-5" в ближайшее время позволит организовать предпосылки к выпуску через пару лет новой многоразовой ракеты по ОКР "Амур-СПГ". Небольшой репортаж о том, как работает предприятие сегодня:

[shahor]

Цитата: slipped

выпуск РН "Союз-5" в ближайшее время

Я вот обратил внимание- все Ваши комментарии- с верой в светлое будущее. В 23 году... 25 году... уже обсудили и скоро...
То же самое говорилось несколько лет назад- и-что? А мы хотим сегодня то, что обещали несколько лет назад. Давайте Вы следующий коммент напишите- мы сделали это. А сказки про будущее - читайте внучатам.

[slipped]

Цитата: shahor

Я вот обратил внимание- все Ваши комментарии- с верой в светлое будущее. В 23 году... 25 году... уже обсудили и скоро...

Это не вопрос веры. В России существует федеральная космическая программа. В соответствии с ней и расписаны запуски.

Цитата: shahor

То же самое говорилось несколько лет назад- и-что?

Конечно, назывались те же самые сроки.

Цитата: shahor

А мы хотим сегодня то, что обещали несколько лет назад.

Быстро только кошки. Требуется время на создание.

Цитата: shahor

Давайте Вы следующий коммент напишите- мы сделали это. А сказки про будущее - читайте внучатам.

Ниже видео и фото в моём комментарии, что мы сделали и готовим к пускам в этом месяце. А следующий месяц для вас уже будущее или нет?

[shahor]

Цитата: slipped

А следующий месяц для вас уже будущее или нет?

Для меня есть реалии. Я верю делам, а не словам. Обещали лунную станцию- к какому, бишь году- и что? И- да. Следующий месяц- будущее. В декабре обещали запустить Прогресс к МКС- и что? Едим американский харч? Не говори гоп...

[slipped]

Цитата: shahor

Для меня есть реалии. Я верю делам, а не словам.

И?

Цитата: shahor

Обещали лунную станцию- к какому, бишь году- и что?

Собирают. Испытывают. Будут пускать в этом году. Я видео и фото регулярно выкладываю тут.

Цитата: shahor

И- да. Следующий месяц- будущее. В декабре обещали запустить Прогресс к МКС- и что?

И вот стоит на СК:

Цитата: shahor

Едим американский харч? Не говори гоп...

А американцы регулярно пользуются нашим туалетом и что?

[1536]

Правильное решение: сначала надо построить стол, а затем уже приготовить саму ракету. А то как-то без стола ракета не будет выглядеть блюдом на десерт.
Даже для ресторанов быстрого питания сегодня не то время, чтобы что-либо есть на ходу, что уж говорить о других отраслях. Тем более, что за какой-то промежуток времени можно вообще сменить всю экспозицию, интерьер и меню или ликвидировать их вовсе, так как постоянно надо думать о будущем, а настоящим можно и пренебречь, открыв, скажем, банку с тушенкой для перекуса.

[mvbmvbmvb]

Что значит "решение по коррекции облика ракеты"? Расписать под "хохлому" или по жостковские изделия"
?

[slipped]

Цитата: mvbmvbmvb

Что значит "решение по коррекции облика ракеты"? Расписать под "хохлому" или по жостковские изделия"
?

Это значит, что на этапе технического проектирования носителя заложить возможность использования на нём многоразовых ступеней и метановых двигателей, а также более широкой номенклатуры полезной нагрузки. До начала эскизного проекта есть время для этого.

[shahor]

Цитата: slipped

Это значит, что на этапе технического проектирования носителя заложить возможность использования на нём многоразовых ступеней и метановых двигателей,

А раньше это в голову никому не приходило? Проклятый Маск уже испытывает свой Старшип- ему пришло в голову? А через пару лет появятся новые идеи- опять будем временно приостанавливать проект?

[slipped]

Цитата: shahor

А раньше это в голову никому не приходило? Проклятый Маск уже испытывает свой Старшип- ему пришло в голову?

Вы желаете, чтобы наш сверхтяж взрывался как его силосная башня? Нет мы на стендах всё заранее отработаем.

Цитата: shahor

А через пару лет появятся новые идеи- опять будем временно приостанавливать проект?

Так уже есть идеи, как можно использовать менее дорогие ракеты для полёта к Луне на первых порах. Создание сверхтяжа уже "не горит".

[shahor]

Цитата: slipped

Вы желаете, чтобы наш сверхтяж взрывался как его силосная башня?

А не напомните, сколько раз взрывалась силосная башня у Королева? Это испытания, сынок. Мы испытаем на стенде- так и слетайте на стенде на Луну. Если не взорветесь на стенде. Пока что нечего ставить на стенд. Да и стенда нет. Но средства на пусковой стол уже осваивают. Правда, потом придется перестраивать- ракета может быть другой. Но Вы найдете оправдание- так и было задумано!

[slipped]

Цитата: shahor

А не напомните, сколько раз взрывалась силосная башня у Королева? Это испытания, сынок.

Была замечательная фраза при взрыве одной из королёвских ракет - "а мы стреляем городами"

Испытания в стиле "на кого бог пошлёт" - это давно устаревшие технологии.

Цитата: shahor

Мы испытаем на стенде- так и слетайте на стенде на Луну. Если не взорветесь на стенде. Пока что нечего ставить на стенд. Да и стенда нет.

Кто вам такое рассказал? Только в конце прошлого месяца на стендах прошли успешные испытания двигателей РД-171МВ и РД-191. А до этого такие же успешные у РД-180.

Цитата: shahor

Но средства на пусковой стол уже осваивают. Правда, потом придется перестраивать- ракета может быть другой. Но Вы найдете оправдание- так и было задумано!

На какой "пусковой стол" ?! Сейчас идёт только строительство УСК для РН "Ангара" на "Восточном". Вы не знаете, что такое техническое проектирование?

[shahor]

Цитата: slipped

Испытания в стиле "на кого бог пошлёт" - это давно устаревшие технологии.

Нам бы такие устаревшие технологии! Уже испытывают двигатели- это хорошо, но от двигателя до ракеты- дистанция- ого-го. Испытывают- это хорошо. А Рд-180- это не те, что мы лет 20 американцам продаем?

[slipped]

Цитата: shahor

Нам бы такие устаревшие технологии!

Нафига?

Цитата: shahor

Уже испытывают двигатели- это хорошо, но от двигателя до ракеты- дистанция- ого-го.

В смысле? РД-191 уже успешно летают на ракете "Ангара". РД-171МВ - это двигатели ракетного модуля первой ступени будущей РН "Союз-5", сейчас собирают первый такой модуль для его динамических испытаний на стенде.

Цитата: shahor

Испытывают- это хорошо. А Рд-180- это не те, что мы лет 20 американцам продаем?

Именно. 92 успешных запуска. По текущему техпроекту "Енисея", в модификации РД-180МВ, планировались на центральный модуль носителя. Возможно теперь будет пересмотр. Кстати РД-180 успешно прожигались ранее на метане.

[tros]

Есть капитализм ,но нет экономики , есть только ресурсно-распределительная система (добавленную стоимость вообще не создаем, от слова вообще) . Как управлять этим чудищем никто не знает , оттого все классические смиты-кейнсы не работают ( как бы не пыжились и не трындели всякие вшэ).Плюс санкции ( т.е. инвестиций и импорта технологий не ждать) Все в ручном режиме и Набиуллина еще молодец, хоть так ...Бюджет стал дефицитным и денег просто нет ( даже для Шойгу). Причем тут рогозины-роттенберги , сейчас одна задача - выжить , сохранить соц обязательства .Момент когда нефть-газ были дорогими навсегда упущен ( для населения , багатеи как раз и нажились ,наворовали ). Какие ракеты , если элементарные вещи с ценовым регулированием правительство сделать не в состоянии , просто импотенты ....Не знаю , как-то тревожно

[Вадим237]

"Добавленную стоимость вообще не создаем, от слова вообще" Свистите больше за прошлый год Россия только экспортировала несырьевых и неэнергетических товаров на 145 миллиардов долларов и это без ВПК сколько у нас покупают столько и продаём и любой высокотехнологичный товар это изначально большие риски сегодня ваш товар нужен а завтра он уже нахрен ни кому не нужен - но сырьё нужно будет всем и всегда так как без него создать любой товар с высокой добавленной стоимостью не возможно. Какие ракеты , Если элементарные вещи с ценовым регулированием правительство сделать не в состоянии , просто импотенты .... в рыночной экономике такое ни в одной стране мира не возможно сделать как не крути а цены будут расти.

[Kildin]

Ну, собственно ничего другого я и не ожидал. Увы, это современные реалии российского космоса

[slipped]

Цитата: Kildin

Увы, это современные реалии российского космоса

Современные реалии российского космоса - это, к примеру, вот подготовка к запуску нового гидрометеорологического космического аппарата "Арктика-М №1", который летит на полярную высоко-эллиптическую орбиту в этом месяце.



Это общая сборка ракеты по запуску космического грузовика к МКС через четыре дня:



Это новое открытие на Марсе - впервые в мире в атмосфере Марса прямыми измерениями обнаружен хлорводород. Открытие сделал российский спектрометр ACS на борту космического аппарата TGO российско-европейского проекта «ЭкзоМарс».

И т.д. и т.п. Просто тут на ВО не все рассказывают в новостях. Ну или копипастят хайповые вбросы.

[ВПП]

Арктика, которая должна была полететь в 2015?
«Ваня, ты же комсомолец!....и пулемет застрочил с новой силой»(ц)

[slipped]

Цитата: ВПП

Арктика, которая должна была полететь в 2015?
«Ваня, ты же комсомолец!....и пулемет застрочил с новой силой»(ц)

Неважно когда была должна, важно, что в итоге сделали и вот теперь он готов к запуску. Следующий аппарат этой серии в производстве и полетит через год.

[ВПП]

Вы мягко говоря - лукавите. «Дорога ложка к обеду». Дождемся пусков.

[slipped]

Цитата: ВПП

Вы мягко говоря - лукавите. «Дорога ложка к обеду». Дождемся пусков.

Неужели? А что там не так то с пусками? Последние два года все запуски успешные, космические аппараты на своих орбитах и работают. Да и этот год начался с успешного запуска. Или вы надеетесь на аварии?

Вот прямо сейчас у нас три больших спутника проходят уже предполетные испытания перед отправкой на космодромы.

[ВПП]

Дождемся пусков просроченной по срокам Арктики, Орла, Ангары, Енисея (с нагрузкой/экипажем), Луны-25 в транслиреумые вами сроки.

[slipped]

Цитата: ВПП

Дождемся пусков просроченной по срокам Арктики, Орла, Ангары, Енисея (с нагрузкой/экипажем), Луны-25 в транслиреумые вами сроки.

КА "Арктика-М" №1 летит 28 февраля этого года.
АМС "Луна-25" - планируется на 1 октября этого года.

По обоим пускам есть еще резервные даты, если будет перенос.

Очередная А5 с новым РБ - летом, когда точнее решит МО.
ПТК "Орёл" - пока стоит на декабрь 2023-го года.
РН "Енисей" находится ещё в стадии технического проектирования.

Через три дня запуск "Прогресса МС-16", ракета уже на старте:

[Kildin]

1. Аналогичные спутники запускались десятки лет назад и регулярно запускаются сейчас.
2. РН разработки СССР.
3. Отдельные научные приборы стоят, с этим никто не спорит. Можно ещё Curiosity вспомнить, там тоже спектрометр российский стоял. А можно поставить вопрос по другому: какие российские космические аппараты исследуют сейчас объекты солнечной системы? Ответ, увы, будет грустным: таковых не имеется.
4. Никаких д.д. и т.п. нет. Впрочем это ваше право верить в светлое будущее российского космоса и в розовых единорогов.

[slipped]

Цитата: Kildin

1. Аналогичные спутники запускались десятки лет назад и регулярно запускаются сейчас.

Первый пуск платформы "Навигатор" состоялся в 2011-м году. Спутники ДЗЗ для Арктики ещё не запускались.

Цитата: Kildin

2. РН разработки СССР.

РН разработки начала нулевых годов. На базе хорошо зарекомендовавшей себя ранее аналоговой разработки СССР.

Цитата: Kildin

3. Отдельные научные приборы стоят, с этим никто не спорит. Можно ещё Curiosity вспомнить, там тоже спектрометр российский стоял.

Наши научные приборы, по программе поиска воды в Солнечной системе стоят на :

Луна - LRO
Марс - Марс-Экспресс, ЭкзоМарс-2016, марсоходе Кьюриосити
Меркурий - Беппи Коломбо

При этом наши ученые напрямую работают по Марсу, получая данные через наш центр дальней космической связи.

Цитата: Kildin

А можно поставить вопрос по другому: какие российские космические аппараты исследуют сейчас объекты солнечной системы? Ответ, увы, будет грустным: таковых не имеется.

Ещё один взгрустнувший судя по всему? Наш аппарат сейчас работает за орбитой Луны по всему звёздному небу.

Цитата: Kildin

4. Никаких д.д. и т.п. нет. Впрочем это ваше право верить в светлое будущее российского космоса и в розовых единорогов.

В вашей виртуальной реальности?

А тем временем корпорации "ВНИИЭМ" готовит к запуску первые спутники научного проекта "Ионосфера". Запуск в этом году.

[Kildin]

1. Я сказал "аналогичные". Что, никто, кроме РФ, не запускает метеоспутники?
2. Ага, только вся основа 60-х годов.
3. А я про что говорил? Отдельные приборы много где стоят.
4. Вы прекрасно поняли, что я имел ввиду. И Спектр-РГ не имеет к этому ни малейшего отношения. Хаябусу или Новые горизонты слабо повторить?
5. Угу, новости из будущего

PS. За сим прекращаю этот диалог, но вкладочку себе сохраню и напоминалку поставлю. Лет через пять продолжим.

[slipped]

Цитата: Kildin

Я сказал "аналогичные". Что, никто, кроме РФ, не запускает метеоспутники?

Над Арктикой - нет. Спутник гидрометеорологический. Их целая группировка будет совсем скоро. Кроме того уже началось изготовление полезной нагрузки для следующих аппаратов - "Арктика-КН".

Цитата: Kildin

2. Ага, только вся основа 60-х годов.

Уже летает РН "Ангара" - вся основа у неё из нулевых, в этом году ещё два пуска запланировано. Уже почти готова к динамическим испытаниям первая ступень РН "Союз-5". Процесс по новым носителям идёт. А "Союз-2" - это сейчас рабочая лошадка.

Цитата: Kildin

А я про что говорил? Отдельные приборы много где стоят.

Считайте их маленькими КА которых доставили извозом к месту назначения.

Цитата: Kildin

Вы прекрасно поняли, что я имел ввиду. И Спектр-РГ не имеет к этому ни малейшего отношения.

Это другое? Станция два года прекрасно работает в дальнем космосе.

Цитата: Kildin

Хаябусу или Новые горизонты слабо повторить?

А зачем? У нас в текущей ФКП три аппарата летят на Луну и один на Марс по своим уже набранным программам.

Цитата: Kildin

Угу, новости из будущего

Смею заметить совсем ближайшего будущего. Первые два аппарата уже готовы и должны стартовать в апреле.

Цитата: Kildin

PS. За сим прекращаю этот диалог, но вкладочку себе сохраню и напоминалку поставлю. Лет через пять продолжим.

"Теперь он и тебя посчитал!" © не моё.

[Ищущий]

проворовались.

[hydroy]

все будет хорошо!