Не опровергая Хазина. О предсказаниях «дежурных» катастрофистов

168

Это не прогноз, это намного хуже


О том, что выход из пандемии может оказаться пострашнее всех локдаунов, писали все, кто только мог. Ваши авторы – едва ли не первыми, когда всё ещё только начиналось (Covid-19: после наступит не сразу).

До «выхода» ещё довольно далеко, хотя свет в конце тоннеля уже проглядывается. Однако это не отменяет необходимости трезвых оценок нынешнего положения и поисков ответа на вечный вопрос:



«Что делать?»

Кто виноват, уже не так актуально.

Куда важнее, что, по оценкам ряда очень авторитетных экспертов, в том числе известного экономиста Михаила Хазина, ещё до наступления весны, может случиться глобальный обвал финансовых рынков.

И это на позитивном фоне, когда уже не только из России, но и из ВОЗ (где пугать публику по делу, а чаще – не по делу, давно вошло в привычку) стали сообщать о том, что число выздоровевших уже не первый день превосходит число вновь инфицированных.

Не устаём и не устанем (пока с SARS Cov-2 не будет покончено) обращать внимание на эту иезуитскую формулировочку – не заболевших, а именно «вновь инфицированных».

И всё же позитива пока явно маловато.

Так, в Европе просто признают, что массовая вакцинация оказывается отнюдь не поспешной, а просто провальной. В тех же США приход к власти команды Джо Байдена и запоздалая игра в «импичмент Трампа» мало что, а скорее – вовсе ничего не изменили в ситуации с коронавирусом.

Тот же Михаил Хазин, вообще, убеждён, что смена Трампа на Байдена (если её кто-то действительно «придумал») – страшная ошибка. Причём как раз для тех финансовых кругов, которые традиционно делают ставку на демократов.


Эксперт не сомневается, что с появлением в Белом доме членов партии «ослов», остановить надвигающийся коллапс будет уже нельзя. Вот этот тезис всё-таки очень спорный, хотя пока процесс идёт явно нарастающими темпами.

Стабильности не хватает. Или же позитива?


Начать стоит с того, что экономические показатели США, вопреки всем позитивным ожиданиям, с начала 2021 года стали только хуже по сравнению с «провальным» 2020-м. Похоже, действительно подтверждаются уверения в том, что реальная экономика в Штатах была «за Трампа».

Американские проблемы неизбежно коснутся всего мира, тут с Хазиным нельзя не согласиться. И с тем, что если большой кризис и случится, то он окажется пострашнее Великой депрессии, не поспоришь.

Но стоит ли так уж бояться 50-процентного снижения ВВП США, о котором говорит Михаил Хазин? У нас в этом есть очень большие сомнения. И дело тут не только в том, что американская экономика – это больше чем наполовину экономика услуг, которые из-за пандемии просто схлопнулись.

Не менее существенной нам кажется трезвая оценка самого американского (да и любого иного) ВВП, который считается, вообще-то, в деньгах. Так вот, растёт этот самый ВВП частенько только за счёт подорожания (неважно – прямого или косвенного) произведённых товаров и услуг.

Надо ещё учитывать и то, что среди этих товаров и услуг в тех же США (и даже в коммунистическом Китае) очень большая составляющая – финансовых и связанных с ними (опять же – напрямую или косвенно).

Это ведь в таких странах, как Россия, ВВП состоит в основном из нефти и газа. А ещё из хлеба, стройки и мало ли чего ещё. А доля услуг и тех же финансовых продуктов в ВВП предельно мала, чего нам никак не могут простить прозападные либеральные экономисты.

Слава богу, Михаила Хазина к их числу никак не отнесёшь. Не потому ли он (не только признанный эксперт и блогер, но и автор целой экономической теории, которую даже академик Сергей Глазьев ставит на равных с работами Джорджа Фридмана) чуть ли не смакует картины американской «грядущей катастрофы».


Итак, по словам Хазина:

«Спастись в условиях обвала смогут только те страны и регионы, которые успеют внедрить у себя новую модель экономики».

Характерно, как изящно «придворный катастрофист» (определение Владислава Иноземцева) перекинул мостик к последним выступлениям главы государства. Михаил Хазин сослался на выступление Владимира Путина для онлайн-форума Давос-2021, где было сказано, что эта новая модель есть сейчас, в частности, у России.

И Россия будет готова поделиться своей стратегией со всеми, кто захочет выстраивать эту модель вместе с нами. Тем же, кто останется в шорах сомнительного либерального курса, Михаил Хазин просто предрекает крах под «грядущим обвалом». Такие, по его словам,

«в конечном итоге вообще перестанут быть хоть сколь-нибудь значимыми субъектами экономических отношений.

Грядущий обвал станет последним кризисом капитализма, после которого он окончательно уйдёт в историю».

А как же Китай?


Коллега Хазин – далеко не единственный, кто, помимо опасности финансовых пузырей, предупреждает в первую очередь о проблемах американской реальной экономики.

Повторимся о некоторых сомнениях в том, насколько она ныне реальна.

Но отметим, что и в самой Америке «катастрофистов» хватает. И пугают они покруче Хазина.

Но они, в большинстве своём – безусловно, патриоты США, не делают из Штатов этакую икону. Пониманию того, что сегодня

«изоляционизм не пройдёт»,

весьма поспособствовали четыре года правления президента Трампа. Но и они (точно так же, как наш многоуважаемый эксперт) почему-то забывают про «фактор Китая».

Да, похоже, в Поднебесной мастерски скрывают свои пандемические проблемы, называя их постпандемическими. Но в ЦК Компартии Китая, кажется, слишком уж заняты сейчас борьбой за экономическое лидерство в мире.


А ведь даже делая ставку на технологии G5 и глобальные инфраструктурные проекты, без всепоглощающего американского рынка и коммунистический Китай долго не продержится. И это только на данный конкретный момент китайской индустрии выгодно накачивание США (а заодно с ними и стран ЕС) ничем не обеспеченными триллионами долларов и евро.

На данный конкретный момент именно китайская, а также связанные с ней экономики колоссального мегарегиона, в который втянуты уже и Япония, и Южная Корея, аккумулируют значительную часть избыточной денежной массы. Причём аккумулируют пока относительно безболезненно.

Понятно, что до бесконечности такое продолжаться не может. И этого не могут не понимать как Михаил Хазин, так и американские эксперты. Впрочем, есть всё-таки надежда на то, что в борьбе с грядущим кризисом поможет позитивный перелом в новостном фоне.

Провокация.net


Остаётся отметить, что даже регулярное попадание с прогнозами в десятку отнюдь не гарантирует прогнозистам популярности. Стабильной и достаточно продолжительной. Да, Михаил Хазин в своё время очень точно предсказал дефолт.

Где-то за год до дефолта скандальный доклад к коллегии Минэкономики, где тогдашний глава кредитного департамента Михаил Хазин предупреждал, что сокращение денежной массы ведёт не к снижению, а к росту инфляции, стоил ему кресла замминистра, и скорее всего – научных регалий.

Но дело-то к дефолту пошло намного раньше, можно считать, что ещё с залоговых аукционов. И ещё весной 1998 года об этом били во все колокола сотрудники экономического отдела правительственной «Российской газеты» (Это мы объявили дефолт). Впрочем, не только они.

Коллега Хазин действительно вправе гордиться тем, что сделал точный прогноз и по поводу кризиса 2008 года. Впрочем, его «кризисные» предсказания о падении доллара и подорожании нефти сбылись с точностью до наоборот. О чём, вообще-то, никто уже и не вспомнит.

Зато потом Михаил Леонидович и с санкциями не промахнулся. И с тем, что Трамп втянет США в торговые войны чуть ли не со всем миром.

Вот только Covid-19, наверное, стал и для него весьма неприятным сюрпризом. Прошлой осенью он им даже переболел. И мы можем только порадоваться за то, что выздоровел.

А теперь за его предупреждения, пусть и нарочито «катастрофические», скорее всего, надо просто сказать «спасибо».

И ждать новых прогнозов. Хотелось бы – более оптимистичных.
168 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +12
    12 февраля 2021 05:29
    Пугают кризисом капитализма... А какой он будет кризис? какой будет мир после капитализма? Я так понимаю что будет борьба не между трудом и капиталом а между бесполезным классом, useless class, выделили сейчас такой ан Западе, и теми кто все таки еще что то значит. Конфликт же Трампа и Байдена это конфликт промышленного и финансового капитала, больше внутреннее дело Америки, мгновенного влияния он не окажет на мир. Ковид, же как способ социальной дрессировки, лишь есть способ усиления дисциплины в обществе
    1. +7
      12 февраля 2021 06:39
      Цитата: aybolyt678
      Пугают кризисом капитализма.

      Нет, просто толсто пиарят Хазина.
      1. +7
        12 февраля 2021 07:10
        Цитата: фигвам
        Цитата: aybolyt678
        Пугают кризисом капитализма.

        Нет, просто толсто пиарят Хазина.


        Да и себя, любимых, не забыли.
        1. +4
          12 февраля 2021 07:41
          Как все это знакомо:
          скоро доллару кирдык 2003

          загнивающий Запад

          остров процветания и стабильности

          Пропаганда махровая
          1. +2
            12 февраля 2021 09:39
            На умении предсказывать кризисы можно много заработать, если ты профессиональный финансовый инвестор.
            На умении надувать щёки и выглядеть компетентным можно много заработать, если ты профессиональный консультант.

            Хазин возглавляет консалтинговую компанию.
            1. +15
              12 февраля 2021 09:52
              Цитата: military_cat
              На умении надувать щёки и выглядеть компетентным можно много заработать, если ты профессиональный консультант.

              Хазин- как раз этот случай
      2. 0
        12 февраля 2021 08:34
        Цитата: фигвам
        Нет, просто толсто пиарят Хазина.

        Точно, ничего выдающегося в нем нету, явный пиар в статье и за уши притянуты его "предсказания" о дефолтах
        1. -3
          12 февраля 2021 14:15
          Кто-то торгует телом, другие языком. Это именно второй случай.
      3. +20
        12 февраля 2021 09:51
        Цитата: фигвам
        Нет, просто толсто пиарят Хазина.

        Совершенно верно! Из всех щелей он лезет со своими прогнозами
        1. -6
          12 февраля 2021 14:16
          "Работа" сдельная - нужно "блистать", как в рекламе "Орбит".
  2. +13
    12 февраля 2021 05:33
    Если упорно десятки лет предсказывать кризис то конечно когда то можно и сказать- "Ну вот,я же предсказывал"
    1. +2
      12 февраля 2021 05:42
      И ждать новых прогнозов
      Аналитики-маразматики ! request
      1. +12
        12 февраля 2021 06:25
        Я, вообще, не понял, что только что прочитал. На трезвую, наверное, не получится, но пить по поводу статьи, написанной аж тремя(!) авторами?.... Нет уж. Лучше пойду в раздел вооружение.
        1. bar
          +11
          12 февраля 2021 08:49
          Цитата: Вождь краснокожих
          Я, вообще, не понял, что только что прочитал.

          Чего непонятного? Хазин мегаэксперт, предсказавший всё, что только можно, и что нельзя. А группа авторов, тиснувших статью, ему жостко завидуют и пытаются примазаться. Только и всего. tongue
        2. 0
          12 февраля 2021 22:37
          Цитата: Вождь краснокожих
          Я, вообще, не понял, что только что прочитал. На трезвую, наверное, не получится, но пить по поводу статьи, написанной аж тремя(!) авторами?.... Нет уж. Лучше пойду в раздел вооружение.

          Могли и не читать! ))
          Кризис капитализма, ничем не обеспеченные доллар и евро, нефть, газ, пшено - наше фсе! fellow
          1. -1
            12 февраля 2021 22:39
            Отличные тезисы! Краткость, как известно, сестра таланта. Жаль, что некоторые авторы забывают об этой истине.)
          2. +1
            14 февраля 2021 20:02
            Цитата: Krasnodar
            Цитата: Вождь краснокожих
            Я, вообще, не понял, что только что прочитал. На трезвую, наверное, не получится, но пить по поводу статьи, написанной аж тремя(!) авторами?.... Нет уж. Лучше пойду в раздел вооружение.

            Могли и не читать! ))
            Кризис капитализма, ничем не обеспеченные доллар и евро, нефть, газ, пшено - наше фсе! fellow

            Чего уж там договаривайте до конца наше фсё-это "невидимая рука рынка", "западные инвестиции", либерализация валютного контроля, запрет от МВФ на инвестиции в рублях и насаждение общечеловеческих ценностей в т.ч. лгбт...
            П.С.
            Во Франции заявили о геополитической победе России благодаря вакцине от коронавируса. Об этом французский политолог Паскаль Бонифас рассказал изданию Ouest-France, сообщает «Lenta»

            По его словам, необходимость создания вакцины и проблемы с ее распределением из-за пандемии привели к появлению «вакцинной дипломатии». Эксперт отметил, что западные страны показали себя в данной гонке не лучшим образом, а Россия одерживает победу в геополитической битве. Он подчеркнул, что российская вакцина успешно справляется со своей задачей.
            1. +2
              14 февраля 2021 21:55
              Согласен с каждым словом good soldier fellow
              1. +1
                14 февраля 2021 22:12
                Цитата: Krasnodar
                Согласен с каждым словом good soldier fellow

                Ну так Михаил Хазин выступает против всего, что я перечислил, т.е. либеральной модели и отстаивает лево-консерватианую модель. Где логика? request
                1. +2
                  14 февраля 2021 23:59
                  Да какая логика? Статья является набором абсолютно популистских клише - начиная с "ничем не обеспеченных ведущих валют мира", таки обеспеченных обесценивающим наши доходы высоченным курсом по отношению к рублю, кончая Алиллуйе нашей ресурсной экономике, основанной на торговле сырьем, а не продуктами ее переработки, дающей больше бабла.
                  Вашим постом Вы возвратили меня в 2014 год - я говорю рубль упал, скидывайте недвижку, переводите в баксы, мне говорят "а у нас С-300 и 400". С которыми я в магазин еду жрачку закупать на неделю, ага...Потом, правда, все ко мне продавать недвижку, антиквариат, каменья разные прибежали, не одной ПВО, так сказать... fellow
                  Хотя системы они хорошие, и Спутник Ви отличная вакцина, вопрос - причем они к экономике и "краху капитализма" и, тем более, к ЛГБТ, который мне вообще не мешает при отсутствии гейпарадов, т.к. не слышно их и не видно и вообще - хай в спальне занимаются, чем хотят..
    2. +1
      12 февраля 2021 08:35
      Цитата: Михаил Малахов_2
      "Ну вот,я же предсказывал"

      ага, так экономист-прогнозист Демура все время призывает покупать доллары. Ну и раз в несколько лет попадает и тут же его слава возносится до небес на время wassat
    3. +3
      12 февраля 2021 10:32
      Есть еще те, кто считают, что будет кризис и делают ставки на это, например, Майкл Бьюрри, предсказал ипотечный кризис в 2008, поставил против рынка миллионы денег из хедж фонда, держал позицию не взирая ни на какие возражения инвесторов, нес убытки, но когда кризис случился выигрыш покрыл все убытки еще сотни миллионов сверху прибыли. Вот когда Хазин “зашортит капитализм” своими деньгами, имуществом тогда можно будет серьезно воспринимать его прогнозы, по крайней мере утверждать, что он сам в них верит.
      И Хазин же если не ошибаюсь считает, что нужно национализировать Центробанк и все в России экономика взлетит.
      1. +1
        12 февраля 2021 11:59
        Вообще-то он этот самый кризис уже как бы есть. Пока ещё не в шибко острой фазе, но тем не менее. Хазин же со своими предсказаниями реально достал. Пока он будет хоронить капитализм, капитализм его самого дважды похоронит. Хотя таки да переход от капитализма к коммунизму неизбежен. Вся эта хазинщина рассчитана на наивных и доверчивых людей. Но стоит там чуть глубже копнуть становится понятно что она яйца выеденного не стоит.
        1. +2
          12 февраля 2021 12:17
          Вообще-то он этот самый кризис уже как бы есть.

          Кризис может и иесть как и мировой рост (всего).

          Хотя таки да переход от капитализма к коммунизму неизбежен

          Ну это сугубо теория, может будет переход к коммунизму, может наоборот к феодальному строю или даже рабовладению (такое тоже было, например, при освоении Америки), а может еще пару тысяч лет будет капитализм.
          Завтра капиталисты найдут новый способ хранения энергии с плотностью сравнимой с бензином и ценой даже как у нынешнего лития-ионного аккумулятора, мир поменяется кардинально, просто изменится весь геополитический расклад даже в Енисее можно будет креветок выращивать.
          1. +2
            12 февраля 2021 12:34
            Ага, рост ВВП на уровне статистической погрешности и падение реальных доходов населения. Рабовладение в США никак не отменило развитие капитализма. Дело не в плотности хранения энергии. А в противоречиях капитализма которые никакая плотность не устранит.
            1. +2
              12 февраля 2021 12:39
              Ага, рост ВВП на уровне статистической погрешности и падение реальных доходов населения.

              Ну так пандемия на дворе, и даже в этих условиях рынки растут, а как закончится пандемия, будет дикий рост всего.


              А в противоречиях капитализма которые никакая плотность не устранит.


              А где их нет то противоречий и самое главное сам человек противоречив и порочен.
              1. +1
                12 февраля 2021 13:17
                Все это началось ещё до пандемии, она лишь усугубила ситуацию. Есть некоторые сомнения по поводу дикого роста.
                Цитата: Israel
                А где их нет то противоречий и самое главное сам человек противоречив и порочен.

                Разумеется. Но разрушение системы обычно вызывает серьёзное обострение. К которому мы сейчас бодро движемся. И никакая плотность энергии это не исправит.
                1. +2
                  12 февраля 2021 13:26
                  Все это началось ещё до пандемии, она лишь усугубила ситуацию. Есть некоторые сомнения по поводу дикого роста.

                  А что там началось? Если вы занимаетесь инвестированием, то не можете не увидеть сколько даже сейчас рождается новых проектов, стартапов, это просто сумасшествие и я наоборот ожидаю взрывного роста прогресса в области ИИ, коммуникаций, биотехнологий в первую очередь в США как основной центр новых технологий и инноваций.

                  Разумеется. Но разрушение системы обычно вызывает серьёзное обострение. К которому мы сейчас бодро движемся.

                  Да вроде были тяжелее времена еще лет 50-60 назад, мировые войны и пр, сейчас мы человечество просто сказочно живем, можно ли было еще лет 20 назад представить себе наше общения на этой площадке, при том находясь в разных уголках планеты.

                  И никакая плотность энергии это не исправит.

                  Как это не исправит, вся мировая геополитика в своей базе имеет цель контроля над энергоресурсами, наш день начинается с цены на нефть, а теперь представьте вы можете круглые сутки получать солнечную энергию и сохранять ее в “батарейке”, даже в Сибире в лютый мороз можно брать не меньше 100Вт с квадратного метра
                  1. 0
                    12 февраля 2021 13:57
                    Цитата: Israel
                    Если вы занимаетесь инвестированием, то не можете не увидеть сколько даже сейчас рождается новых проектов, стартапов, это просто сумасшествие и я наоборот ожидаю взрывного роста прогресса в области ИИ, коммуникаций, биотехнологий в первую очередь в США как основной центр новых технологий и инноваций.

                    Если вы немножко изучали историю, то должны знать что все то же самое было в начале прошлого века. Как там у старика Екклесиаста? И нет ничего нового под солнцем. smile
                    Цитата: Israel
                    Да вроде были тяжелее времена еще лет 50-60 назад, мировые войны и пр, сейчас мы человечество просто сказочно живем, можно ли было еще лет 20 назад представить себе наше общения на этой площадке, при том находясь в разных уголках планеты.

                    Да вы правы,некоторое отличие есть. Это наличие у стран ядерного оружия - убероружия которое может нанести неприемлемый катастрофический ущерб и отсутствие пока адекватных мер по противодействию ему. Если бы не этот фактор уже вовсю шла бы третья мировая. В этом я безоговорочно уверен. Ну 20 лет назад я в принципе это знал. У меня было понимание перспектив в этом плане на тот момент.
                    Цитата: Israel
                    Как это не исправит, вся мировая геополитика в своей базе имеет цель контроля над энергоресурсами, наш день начинается с цены на нефть, а теперь представьте вы можете круглые сутки получать солнечную энергию и сохранять ее в “батарейке”, даже в Сибире в лютый мороз можно брать не меньше 100Вт с квадратного метра

                    И как это поможет справиться скажем с проблемой лишних людей? Когда растёт производительность труда, но из-за конкуренции людей выкидывают с работы. В социалистической экономике есть решение. При капитализме это путь к катастрофе.
                    1. 0
                      12 февраля 2021 14:20
                      Если вы немножко изучали историю, то должны знать что все то же самое было в начале прошлого века. Как там у старика Екклесиаста? И нет ничего нового под солнцем.

                      Все так с той лишь разницей что прогресс сейчас идет в других масштабах.

                      Да вы правы,некоторое отличие есть. Это наличие у стран ядерного оружия - убероружия которое может нанести не приемлемый катастрофически ущерб и отсутствие пока адекватных мер по противодействию ему. Если бы не этот фактор уже вовсю шла бы третья мировая. В этом я безоговорочно уверен. Ну 20 лет назад я в принципе это знал. У меня было понимание перспектив в этом плане на тот момент.

                      До ядерного оружия, война было обычным “рутинным” состоянием для любого государства, играющего в геополитику, так и жили от войны до войны и вся культура, быт, мировоззрение были пропитаны военной тематикой. Появление ЯО на данный момент сделало бессмысленным большие войны.


                      И как это поможет справиться скажем с проблемой лишних людей? Когда растёт производительность труда, но из-за конкуренции людей выкидывают с работы. В социалистической экономике есть решение. При капитализме это путь к катастрофе.


                      Да так же и поможет, как всегда помогало, дальнейшим прогрессом, новыми рабочими местами, все это уже проходили, были Луддиты которые протестовали против "промышленной революции" в Англии считая что все это приведет к безработице.
                      1. 0
                        12 февраля 2021 16:18
                        Цитата: Israel
                        Все так с той лишь разницей что прогресс сейчас идет в других масштабах.

                        Тут очень интересный вопрос. Насколько в других. Я конечно только краем уха слышу о новых исследованиях, но на мой взгляд прорывов вроде ядерной энергетики не видно. С другой стороны вычислительная техника прогрессирует бешенными темпами.
                        Цитата: Israel
                        До ядерного оружия, война было обычным “рутинным” состоянием для любого государства, играющего в геополитику, так и жили от войны до войны и вся культура, быт, мировоззрение были пропитаны военной тематикой. Появление ЯО на данный момент сделало бессмысленным большие войны.

                        Война и сейчас вполне рутинное занятие. Только накал серьёзно снизился. Хотя нынче он опять повышается.
                        Цитата: Israel
                        Да так же и поможет, как всегда помогало, дальнейшим прогрессом, новыми рабочими местами, все это уже проходили, были Луддиты которые протестовали против "промышленной революции" в Англии считая что все это приведет к безработице.

                        Я ждал этот аргумент. Но в принципе промышленная революция и приводила и приводит к безработице как минимум кратковременной. А сейчас рост производительности труда идёт очень широким фронтом. Вытесняя людей из очень многих областей деятельности. Если раньше это удавалось компенсировать, то сейчас с этим все хуже.
                      2. Комментарий был удален.
                      3. Комментарий был удален.
    4. +3
      12 февраля 2021 20:17
      Как удобно с Нострадамусом. Как захотелось так и толкуешь.
  3. +7
    12 февраля 2021 05:40
    В своё время когда изучал что такое финансовая система, прочитал что ссудный процент придумали совсем не евреи,а кочевники скотоводы,у них были стада,которые сами по себе прибыль приносили, плодились,а когда на смену скоту пришел металл,эту систему и оставили,но монеты не могли плодиться smile бравшему в долг, приходилось работать больше чтобы отдать,а когда перешли на бумагу,то есть под честное слово,то вообще народ по полной разводить стали,систему надували,она лопалась и всё сначала,это просто такая игра с заключённым в ней математическим исходом, считаю что нужно какой то номинал материальный вводить,а то бумажки и чесное слово мошенников не внушают доверия.А насчёт прогнозов,это как у синоптиков 50/50.
    1. +4
      12 февраля 2021 06:27
      а когда перешли на бумагу,то есть под честное слово,то вообще народ по полной разводить стали,систему надували,она лопалась и всё сначала,это просто такая игра с заключённым в ней математическим исходом,
      Вот сдаётся мне что такую же модель на замену доллара готовят в виде биткоина. Случись что - просто шило на мыло поменяют и опять все в белом будут. У "светоча демократии" принцип кидалова генетически заложен. Кому они должны в долларах- всем простят, просто его отменят и скажут что так и было.
      считаю что нужно какой то номинал материальный вводить
      Категорически СОГЛАСЕН!!! Только не выпускать его в свободный рынок как когда то сотворил Витте на счастье иностранцам.
      А насчёт прогнозов,это как у синоптиков 50/50.
      Оно конечно так - есть ли жизнь на марсе???...
      Однако по короне могу маленько пованговать. А именно - государственный капитал участвует только в тех коммерческих программах которые окупаются не более чем за ДВА года. Это уже привычная жалоба президенту от коммерсов. Так что если наши верхи жаба давить будет меньше чем недовольство народа, то ещё годик и кончится корона.
      1. +4
        12 февраля 2021 06:42
        Я считаю что государственный капитал и прибыль от него должен приносить пользу народу, нужно строить на него многоэтажные дома и одноэтажные в сельской местности и отдавать молодым семьям с двумя и более детьми,в том числе из стран бывшего СССР,там проживают миллионы русских и русскоязычных которые хотели бы уехать но не имеют возможности,но раздавать не выгодно же капиталистам,им нужно обязательно загнать народ в долги,а люди остаются заложниками ситуации.
        1. +4
          12 февраля 2021 06:55
          Я считаю что государственный капитал и прибыль от него должен приносить пользу народу,
          Участие госкапитала подразумевает прибыль государству в лице его "лучших представителей". Это Вам доходчиво объяснит любой представитель государства.
          им нужно обязательно загнать народ в долги
          А без этого имеющая место быть система не выживает
        2. +1
          12 февраля 2021 11:42
          Цитата: Пессимист22
          Я считаю
          - вы плохо считаете.... Некачественно..
          Желающих ехать в сельскую местность- НЕТ!!!!

          Когда побежали беженцы с Донбасса-наши администрации нашли им жилье, места в школах, садика, работу... "От войны люди бежали!! "
          Ровно через три месяца ни осталось ни одного- все по разъехались. "У вас тут плохо!!! "
    2. +3
      12 февраля 2021 07:16
      Цитата: Пессимист22
      считаю что нужно какой то номинал материальный вводить

      сделали стандартом доллар, который ни к чему не привязан, что соответственно развязывает руки мировым воротилам. Если жестко привязать рубль к киловатту это станет осиновым колом в сердце вампира! laughing
      1. +2
        12 февраля 2021 08:05
        Цитата: aybolyt678
        Если жестко привязать рубль к киловатту это станет осиновым колом в сердце вампира!

        И майнеров биткоина! laughing
        1. +2
          12 февраля 2021 08:10
          Цитата: Ингвар 72
          И майнеров биткоина!

          не только. Если будет валюта имеющая жесткий стандарт, то она будет желанной в качестве валютных резервов в любой стране и банке.
          1. +2
            12 февраля 2021 08:31
            Вы правы, сам так думаю. А про майнеров я вспомнил к тому, что сейчас наши олигархи массово завозят оборудование для майнинга, вместо того, что бы развивать производство. Не поэтому ли подорожали оптовые цены на электричество? Кстати очень смешно выглядят уверения властей, что подъем оптовых цен на электричество никак не коснется обычных людей. laughing
            1. +21
              12 февраля 2021 09:54
              Цитата: Ингвар 72
              Не поэтому ли подорожали оптовые цены на электричество?

              Зато минтай подешевел laughing
      2. 0
        12 февраля 2021 12:04
        Это чушь собачья. Весь этот бред про энергорубли. То что деньги отвязали от золота в принципе правильно. Вот только механизм всей этой денежной системы крайне неправильный и не справедливый.
      3. -1
        12 февраля 2021 12:19
        Цитата: aybolyt678
        Если жестко привязать рубль к киловатту

        Угу.... Проблема только в том что куча стран киловатты либо мало производит либо не производит вообще....
        Этого будет вполне достаточным юридическим обоснованием для не признания такой привязки...
        И повторится ситуация с СССР-- когда пришлось придумывать Внешторговский рубль для внешней торговли.... Потому что внутренний рубль был даже даром никому не нужен....
        И еще- завтра рванет очередная Фукусима или солнца не будит долго для солнечных станций - ваш рубль может резко скакнуть в цене. И наоборот- нам нельзя будет строить новые станции потому что будет избыток киловатт и стоимость вашего рубля начнет падать...
        1. 0
          12 февраля 2021 13:28
          Цитата: свой1970
          Проблема только в том что куча стран киловатты либо мало производит либо не производит вообще....

          только эти страны киловатты потребляют, в немаленьком количестве

          Цитата: свой1970
          Этого будет вполне достаточным юридическим обоснованием для не признания такой привязки...

          а кто сегодня юридически признав рубль им пользуется? даже по просьбе Путина игнорируют, признавая.. laughing
          Цитата: свой1970
          И повторится ситуация с СССР-- когда пришлось придумывать Внешторговский рубль для внешней торговли.... Потому что внутренний рубль был даже даром никому не нужен....
          многоконтурная система денежного обращения обеспечивала невозможность перетекания государственных денег в частные карманы и наоборот, она сильно себя дискредитировала в позднем СССР из за непонимания верховной властью экономики. Вообще это было уникальное изобретение
          Цитата: свой1970
          И еще- завтра рванет очередная Фукусима или солнца не будит долго для солнечных станций - ваш рубль может резко скакнуть в цене.
          - Стоимость у него всегда будет одна - Киловатт. А рыночная цена будет разной, это зависит от курсов других валют по отношению к киловатту.
          Цитата: свой1970
          И наоборот- нам нельзя будет строить новые станции потому что будет избыток киловатт и стоимость вашего рубля начнет падать...
          стоимость в любом случае будет киловатт!! laughing Вот только этих киловатт будет больше! больше алюминия, больше переделов металла, больше лампочек будет гореть, станков работать!
          - существует прямая зависимость роста промышленного производства от потребления электроэнергии. Это факт. lol
          1. +1
            12 февраля 2021 14:19
            Цитата: aybolyt678
            Вот только этих киловатт будет больше! больше алюминия, больше переделов металла, больше лампочек будет гореть, станков работать!
            - существует прямая зависимость роста промышленного производства от потребления электроэнергии. Это факт

            Больше киловатт- больше рублей. Инфляция- я вот о чем..
            Цитата: aybolyt678
            рыночная цена будет разной, это зависит от курсов других валют по отношению к киловатту.
            - что создаст кучу нам проблем
            1. -1
              12 февраля 2021 16:12
              Цитата: свой1970
              Больше киловатт- больше рублей. Инфляция- я вот о чем..

              инфляция чего? энергии, рублей или товаров?? Вот вы подумайте, у вас лишний миллион рублей, но вам не хватает еще одного. Через год у вас будет еще один, но вам нужно сохранить тот который есть smile
              он обладает определенной покупательной способностью. Проходит год, у вас два миллиона, но покупательная способность денег упала на 20%. Куда она девалась? В мире идет постоянная инфляция доллара ввиду напечатания их сверх меры. ЦБ многих стран печатают собственную валюту под имеющиеся у них доллары, следовательно собственная валюта есть перекрашенный доллар. Когда у вас пропадает покупательная способность ваших сбережений, то на самом деле она не исчезает а распределяется между вашими деньгами и вновь напечатанными долларами. Вы обеспечиваете своими сбережениями необеспеченную бумагу другой страны!!. Так происходит грабеж мира. В нашем случае, сколько бы мы электроэнергии не произвели, денег в обращении будет только от потребленной и потраченной на производство энергии. Электроэнергия это не только ее производство но еще и доставка, учет.. инфраструктура. Поэтому киловатт обеспечен этой структурой. Любые скачки валюты будут сразу же отражаться на курсе валют относительно Киловатта! Но киловатт это всегда рубль! Поэтому ничего не поменяется кроме стабильных цен на электричество и основную продукцию. И денег можно будет хранить в рублях их покупательная способность не меняется.
              Цитата: свой1970
              - что создаст кучу нам проблем

              Мне близки и понятны ваши чувства recourse но что лучше кормить Америку или решать свои проблемы? То о чем вы говорите похоже на развод давно надоевших друг другу людей, там тоже проблемы. иногда дети laughing Но если сердце не лежит??
              1. -1
                12 февраля 2021 20:57
                И вы опять отошли от обозначенные мной проблемы...

                Выпущенные кем либо доллары- не признанные США- НЕ являются деньгами. И это без вариантов...
                А теперь ваши киловатты...
                Завтра - без нашего согласия(!!!!)- кто-то произведет триллиард киловатт.Лишних...Допустимо?! Да вполне!!!
                В какой мы будем тогда яме( другое слово) - если кто то обвалит ваш киловатный рубль?какая нафиг стабильность после этого?
                Золото ограниченно в объемах, доллары США- объемы выпуска возможно контролировать, выпуск киловатт кем либо - мы контролировать не сможем даже теоретически
                1. 0
                  12 февраля 2021 21:48
                  Цитата: свой1970
                  И вы опять отошли от обозначенные мной проблемы...

                  это вы чуть чуть не вникли.
                  Цитата: свой1970
                  Завтра - без нашего согласия(!!!!)- кто-то произведет триллиард киловатт.Лишних...Допустимо?! Да вполне!!!

                  - wink так и подмывает спросить - это вы про ядерную бомбу, триллиард киловатт? laughing на самом деле, количество денег в обращении не равно произведенным товарам и услугам, ведь старые товары теряют часть своей стоимости, не так ли?
                  Так и здесь, речь не о произведенной потенциальной энергии а о потребленной на промышленные нужды. . Даже если кто то и произвел такое количество электроэнергии, у этого кто то, нет инфраструктуры для продажи, как нет и покупателя способного переварить ядерный взрыв в мирных целях, мгновенно.
                  попробую обозначить тезисы, которыми вы не владеете:
                  во первых: кто у нас в стране имеет эксклюзивное право торговать электроэнергией? Только РАО ЕС или как его там...? попробуйте купить и перепродать, у вас ничего не получится.
                  во вторых: - у вас явно нет понятия о теории стоимости Маркса, настольной книге всех Рокфеллеров и Ротшильдов. Стоимость есть воплощенный в товаре труд, а энергорубль есть воплощенная в товаре энергия. никаких противоречий, лишь развитие.
                  Настоящие противоречия начинаются с интересов банкиров, центр эмиссии энергорубля может быть только государственным, как и формирование курса валют относительно киловатта не может происходить без участия государства.
                  Военные возможности банкиров превосходят военные возможности любого отдельно взятого государства, это главная проблема внедрения энергорубля. Второй проблемой является экономическая безграмотность общества
                  не понял зачем вы про доллары писали?? поясните
                  1. 0
                    13 февраля 2021 00:11
                    Цитата: aybolyt678
                    Так и здесь, речь не о произведенной потенциальной энергии а о потребленной на промышленные нужды.

                    Еще веселее... Вы предлагаете продавать товар за границу за... За что? стесняюсь спросить- а кого за границей будет интересовать- сколько вы потребили киловат на внутренние нужды?
                    Повторюсь - мне неинтересны ваши вариации ВНУТРИ страны( хоть дровами их обеспечивает!) - мне интереснее что вы будете делать со скачками цен- в случае производства завтра кем то не ограниченного объема киловатт? Это к вашему утверждению про
                    Цитата: aybolyt678
                    центр эмиссии энергорубля может быть только государственным,


                    Еще раз - я про инфляцию рубля в случае если завтра в мире вокруг нас построят 10 АЭС (или 50) или найдут способ выработки дешевой энергии?
                    1. 0
                      13 февраля 2021 05:34
                      Цитата: свой1970
                      Еще веселее... Вы предлагаете продавать товар за границу за... За что? стесняюсь спросить- а кого за границей будет интересовать- сколько вы потребили киловат на внутренние нужды?

                      вы что издеваетесь?? laughing товар за границу будет продаваться хоть за какую валюту, даже за доллары по существующему курсу. При этом рубль жестко привязан к киловатту, а играет только доллар по отношению к рублю smile
                      Цитата: свой1970
                      что вы будете делать со скачками цен- в случае производства завтра кем то не ограниченного объема киловатт?

                      Я буду производить дешевые и легкие алюминиевые и титановые корпуса автомобилей и самолетов, раз у меня столько энергии laughing чтобы в каждой семье был свой самолетик wassat
                      Цитата: свой1970
                      Еще раз - я про инфляцию рубля в случае если завтра в мире вокруг нас построят 10 АЭС (или 50) или найдут способ выработки дешевой энергии?

                      вы избалованы ресурсной базой России smile Многие мечтают об энергетике такой как у нас. Вон Турция, мощная экономика, а АЭС строим Мы! по поводу дешевой энергии - поинтересуйтесь что такое установка термоядерного синтеза в г. Сарове.
                      и пожалуйста продумывайте свои мысли, ведь если в мире найдут способ выработки дешевой энергии в нем исчезнут причины для войн. за последние сто лет все войны происходили именно за Энергию.
                      Энергорубль это потенциальный мировой стандарт, в отличие от американского ДЖОКЕРА, который то удешевит нефть то золото, то металлы, пока цены упали он скупает что подешевело. Потом делает это дорогим и продает.
                    2. 0
                      13 февраля 2021 06:08
                      Цитата: свой1970
                      Еще раз - я про инфляцию рубля в случае если завтра в мире вокруг нас построят 10 АЭС (или 50)

                      в дополнение к сказанному, хочу просветить вас об роли энергии в мире. Вот булка хлеба, на нее выпечку ушел киловатт энергии, на помол зерна еще сколько то. На хранение зерна построено зернохранилище, цемент это очень энергозатратный материал. Электродвигатель мельницы отлитый из алюминия. на его производство сколько ушло электроэнергии???Фактически все что нас окружает можно привести к энергетическому эквиваленту.
                      Существующая мировая долларовая система это фейк. Это пылесос который высасывает наше благополучие.
                      1. -1
                        13 февраля 2021 08:27
                        Уговорили, я согласен, переходите на киловаттное обеспечение.. lol lol

                        Цитата: aybolyt678
                        Существующая мировая долларовая система это фейк. Это пылесос который высасывает наше благополучие.
                        только фейк этот будет существовать еще очень долго.

                        Цитата: aybolyt678
                        за последние сто лет все войны происходили именно за Энергию.
                        и какую энергию делили в Гражданскую? Или в Финскую?
                      2. 0
                        13 февраля 2021 08:42
                        Цитата: свой1970
                        Уговорили, я согласен, переходите на киловаттное обеспечение..

                        laughing вот, я сразу понял что имею дело с умным человеком!!! good
                        фейк будет существовать только до появления реального стандарта, только для этого придется пережить войну.
                        Цитата: свой1970
                        и какую энергию делили в Гражданскую? Или в Финскую?

                        Результатом финской войны было присоединение к СССР республик Прибалтики, это дополнительный выход к Балтике, более теплый климат, экономящий энергию.
                        Результатом гражданской войны стал трактор "Фордзон путиловец" который не продавали в частные руки а распределяли между колхозами. Трактор это предмет для превращения энергии топлива в возделанную землю. Земля,в свою очередь, это предмет по превращению энергии солнца в пищевую laughing
                      3. -2
                        13 февраля 2021 09:05
                        Цитата: aybolyt678

                        Результатом гражданской войны стал трактор "Фордзон путиловец"
                        lol lol
                        Вам надо срочно созвонится с Е. Столтенбергом- вы с ним мыслите одинаково. Он предложил солнечные панели на танки ставить для сбережения энергии и улучшения экологичности армий... Он наш человек явно...
    3. +1
      12 февраля 2021 10:25
      В своё время когда изучал что такое финансовая система, прочитал что ссудный процент придумали совсем не евреи,а кочевники скотоводы

      Да я вас умоляю, этот ссудный процент придумали сразу все кто начал давать в долг.
      1. 0
        12 февраля 2021 12:05
        Так совсем неинтересно. Вот заговор еврейских мудрецов другое дело. laughing
  4. +2
    12 февраля 2021 05:45
    эта новая модель есть сейчас, в частности, у России
    блин, правда, штоле, у нас есть новая модель экономики?! А чо народ об этом не знает? Нищает и вымирает уже которые год подряд исключительно по-старому...
    без всепоглощающего американского рынка и коммунистический Китай долго не продержится
    Сильно спорный вопрос, учитывая очень слабо освоенный внутренний рынок.
    А прогнозы Хазина - всего лишь прогнозы: "На завтра ожидается -15, ощущается как -25, но возможно потепление".
    1. +9
      12 февраля 2021 06:17
      "эта новая модель есть сейчас, в частности, у России"
      В Новосибирске карточки на продукты для нищих ввели, убыль населения России 574000 человек,Алексею Мордашеву передали яхту длинной 142 метра и стоимостью от 300 до 500 миллионов долларов, модель экономики новая.
    2. +2
      12 февраля 2021 07:18
      Цитата: Дальний В
      А прогнозы Хазина - всего лишь прогнозы: "На завтра ожидается -15, ощущается как -25, но возможно потепление".

      прогноз по снятию Чубайса сбылся, правда он был более радикальным.
      1. +4
        12 февраля 2021 07:49
        А что с Чубиком? Я что-то упустил? Живет, хлеб жует, курирует международные связи у самого ЧеловекаИзБункера. Сняли с финансовых потоков? Главное, что влияние сохранил. Реальные возможности - у того, у кого влияние, а не бабло. У полковника Захарченки бабла завались было - а вот влияния как раз не хватило.
        1. 0
          12 февраля 2021 08:50
          Цитата: Дальний В
          А что с Чубиком? Я что-то упустил? Живет, хлеб жует, курирует международные связи у самого ЧеловекаИзБункера. Сняли с финансовых потоков?

          Нет, его поставили на заведомо проигрышное направление
          1. +1
            12 февраля 2021 08:57
            laughing А его куда ни поставь - будет проигрышное направление, такшта ничо нового laughing
          2. +19
            12 февраля 2021 14:01
            Цитата: aybolyt678
            Нет, его поставили на заведомо проигрышное направление

            сейчас- да. В 1998 году в качестве спецпредставителя президента по связям с международными финансовыми организациями Чубайс вел переговоры о предоставлении России экстренной помощи МВФ, которые в итоге завершились безрезультатно. 17 августа правительство объявило дефолт.
      2. +20
        12 февраля 2021 10:01
        Цитата: aybolyt678
        прогноз по снятию Чубайса сбылся

        Разве это снятие! Перевели на новую, более важную работу по налаживанию коммуникаций между Западом и нашей элитой в преддверии новых санкций с целью спасения своего бабла за бугром. Чубайс стал пожарником уже второй раз: первый раз он спасал Ельцина и Запад дал денег .
    3. +6
      12 февраля 2021 08:37
      Цитата: Дальний В
      блин, правда, штоле, у нас есть новая модель экономики?! А чо народ об этом не знает? Нищает и вымирает уже которые год подряд исключительно по-старому...

      Хазин путинист, только далеко от кормушки, так что такие заявления для него норма. Видать, что надеется, что такими речами его приблизят. Делягин такой же
    4. +18
      12 февраля 2021 09:57
      Цитата: Дальний В
      блин, правда, штоле, у нас есть новая модель экономики?

      А она есть эта экономика? Если она катастрофически зависит от цен на нефть и газ и ничего своего в полном цикле производства нет, а бюджет пополняется за счёт новых и старых налогов, то и возникает такой вопрос.
  5. +5
    12 февраля 2021 05:48
    Мы живы! А это главное!
  6. +12
    12 февраля 2021 05:48
    Грядущий обвал станет последним кризисом капитализма, после которого он окончательно уйдёт в историю

    Да ладно!И что тогда,настанет коммунизм наконец?Это как "дембель неизбежен,как крах капитализма".
  7. +10
    12 февраля 2021 06:41
    Пожалуй, у шаманов - прогнозы вернее, чем у экономистов. Он вечно "исследуют" графики и таблицы. Но в жизнь вмешиваются политика, природа, религия. И все расчеты заполняют урны. Банк Грефа без учёта политических рисков "вложился" в Украину, Турцию, Европу...Потом был вынужден сворачивать с потерями "проекты".
    Пока ещё США могут решить все свои проблемы при помощи АУГ. В мире ещё много стран с ресурсами, которым, не напрягаясь, могут устроить очередной "Мосул". "Истеблишмент" может быть жесток даже к своим гражданам.
    Господин Хазин вещает о критической перекредитованности домохозяйств и корпораций. Ну так весь ХХ век США решало эту проблему: то продавали оружие, то грабили конкурентов, то заставляли простых американцев работать за 1$ в сутки.
    п.с. Отечественные "американцы" - неглупые люди. Они продолжают держать активы в долларах и всё, что "сердцу дорого", отправляют в "предсмертную" Америку. laughing bully
    1. +5
      12 февраля 2021 08:43
      Цитата: samarin1969
      Пожалуй, у шаманов - прогнозы вернее, чем у экономистов. Он вечно "исследуют" графики и таблицы. Но в жизнь вмешиваются политика, природа, религия. И все расчеты заполняют урны.

      у Пелевина в "Числах" это хорошо описано wassat
      Всеми его решениями управляли два числа - «34» и «43»; первое включало зеленый свет, а второе - красный. Несмотря на это, дела у него шли лучше, чем у большинства конкурентов. Другие объясняли это его парадоксальной интуицией; сам же Степа знал, что все дело в животворном влиянии тридцати четырех. Впрочем, иногда, особо темной и длинной зимней ночью, в нем просыпался рационалист, и он принимался соображать, как такое может быть - люди с целым штатом консультантов, референтов, аналитиков и астрологов принимают взвешенные решения и проигрывают, а он, случается, отвергает верный выигрыш только из-за того, что где-то рядом с ним мелькает «43», или, наоборот, кидается в омут, откуда ему подмигнуло «34», и снимает банк (не всегда, конечно, но чаще, чем те, кто руководствовался здравым смыслом). Постепенно в его голове забрезжил ответ.
      Эпоха и жизнь были настолько абсурдны в своих глубинах, а экономика и бизнес до такой степени зависели от черт знает чего, что любой человек, принимавший решения на основе трезвого анализа, делался похож на дурня, пытающегося кататься на коньках во время пятибалльного шторма. Мало того, что у несчастного не оказывалось под ногами ожидаемой опоры, сами инструменты, с помощью которых он собирался перегнать остальных, становились гирями, тянувшими его ко дну. Вместе с тем, повсюду были развешены правила катания на льду, играла оптимистическая музыка, и детей в школах готовили к жизни, обучая делать прыжки с тройным оборотом.
  8. +9
    12 февраля 2021 06:49
    Это ведь в таких странах, как Россия, ВВП состоит в основном из нефти и газа.

    С чего бы вдруг? Доля с//х и пром-ти (в том числе и добывающей), в ВВП РФ -25,7%. Водо и электроснабжение - 3.2% столько же строительство. Итого 32.1%. Остальное - услуги. А торговля, к слову, занимает в ВВП больше чем нефть и газ. Даже если к ним приплюсовать все остальные ископаемые, от золота с ураном, до песка и глины. yes
    Полная копия с американской, или там европейской экономики. Только труба пониже, да дым пожиже. yes
    1. +3
      12 февраля 2021 07:34
      А что плохого, что у России велики природные богатства?
      Главное рационально, по уму, использовать свои преимущества!
      1. +7
        12 февраля 2021 07:55
        Цитата: rocket757
        А что плохого, что у России велики природные богатства?

        Плохо то, что их слишком мало. Жить нормально, тупо барыжа ресурсами, у страны ну никак не получается. И в то же время их достаточно много, чтоб элита могла процветать, присев на них, и забив на построение нормальной экономики.
        Цитата: rocket757
        Главное рационально, по уму, использовать свои преимущества!

        Ну так то да. Но пока работает одна схема. Выкопали-продали-прибыль потратили на яхты, ну или в офшорах закопали. К рациональным её отнести сложно.
        1. +1
          12 февраля 2021 08:00
          Цитата: Ланнан Ши
          Выкопали-продали-прибыль потратили на яхты, ну или в офшорах закопали.

          Так то ничего необычного, примерно так во всём остальном мире и происходит.
          Это не оправдывает НИЧЕГО, просто констатация факта.
          Кстати, нам то есть с чем сравнивать, тем кто не забыл ....
          1. +4
            12 февраля 2021 08:29
            Цитата: rocket757
            Так то ничего необычного, примерно так во всём остальном мире и происходит.

            Топ российских компаний. Первая десятка. Один банк и 9 барыг сырьем. Найдете что либо похожее, "во всем остальном мире", поделитесь. Только боюсь, что "весь остальной мир" будет где то в районе африки. yes
            1. -1
              12 февраля 2021 08:38
              Цитата: Ланнан Ши
              Топ российских компаний. Первая десятка. Один банк и 9 барыг сырьем.

              И что, вы считаете что все эти топы открывают РЕАЛЬНУЮ картину мира???
              Не смешите мои подковы ... в той же полосатии самые, самые, это не какие ни будь компании, конкретные фэйсы, а ФОНДЫ!!! которые ворочают такими бабками, которые многим государствам и НЕ СНИЛИСЬ!!! и не в Африке, а в самой, самой гейропе ...
              Учите мат часть, прежде чем ....
              P.S. владеют этими фондами не куча акционеров, а очень, очень узкий круг лиц ... которые предпочитают не афишировать свои богатства и значимость, в формировании политики государств.
              Такие они тихушники "скромные".
              1. +5
                12 февраля 2021 09:09
                Цитата: rocket757
                И что, вы считаете что все эти топы открывают РЕАЛЬНУЮ картину мира???

                Грубо если, не до копейки. В прошлом году Россия добыла 513 млн тонн нефти. Или 3.8 млрд баррелей. При средней за год цене в 40, это в районе 150 млрд долларов. Выручка огрызка за 2020 пока ещё не оглашалась вроде, но за 2019 - 163 млрд. Суть понимаете? Одна компания, пусть и максимально раскрученная, затратив минимум ресурсов, принесла сша столько же, сколько России вся её нефть.
                Вот это и есть реальная картина мира. Папуасы, за горстку блестящих цацек, тащат всё, что угодно белому сахибу. И в этой картинке реального мира, мы отнюдь не в роли сахибов. sad
                Цитата: rocket757
                в той же полосатии самые, самые, это не какие ни будь компании, конкретные фэйсы, а ФОНДЫ!!!

                Да пофиг кто и чем там ворочает. Если они построили такую экономику, когда за пару сухогрузов современных вариаций на тему бус и ножей, мы сами, с радостным визгом сдаем им все, что в состоянии откопать в недрах России... Да ещё и устраиваем дипломатические войны и истерики, за право вывезти побольше... Складывается впечатление, что они то вот как раз ворочают предельно грамотно, в отличие от нас.
                Цитата: rocket757
                Учите мат часть, прежде чем ....

                Возвертаю совет. Почитайте немного, о колониальной торговле. Способствует прочищению мозгов, от бредней о великих сырьевых придатках. yes
                1. +1
                  12 февраля 2021 09:25
                  Не вопрос, Америка великая страна. Они сумели подстроить этот мир под себя ....
                  А теперь вопрос - Это навсегда?
                  Второй вопрос - Нам что, надо под них подстроиться?
                  Очевидно, что в нашем государстве надо много менять .... КАК?
                  Просто болтовня о том, что у нас всё плохо, плохо ... ничего не изменит, значит надо осуществлять определенные действия, КАКИЕ?
                  1. +5
                    12 февраля 2021 10:18
                    Цитата: rocket757
                    А теперь вопрос - Это навсегда?

                    Нет. И америка помрет, и китай, и даже мы. Увы и ах. Исторически неизбежно.
                    Цитата: rocket757
                    Второй вопрос - Нам что, надо под них подстроиться?

                    Нет. Не надо. Смысл второй раз подстраиваться? Мы уже заняли нишу поставщика ресурсов, в обмен на высокотехнологичные товары. Что в общем то от нас и требовалось. Ну могут янки ещё претендовать на прибыль от продажи ресурсов, но... Оно им не критично. Сколько нам в прошлом году нефть принесла? Если учесть стоимость добычи и доставки? 50 млрд? 60? 70? В пределах прибыли от того же огрызка. Не мелочь, но и не те суммы, из за которых стоит всерьез бодаться.
                    Цитата: rocket757
                    Очевидно, что в нашем государстве надо много менять .... КАК

                    Да предельно просто. Все ископаемые ресурсы - собственность государства. Хочешь на нефти зарабатывать, ну или там на золоте? Твои проблемы. Вот можешь автомобили выпускать, или там ноутбуки. Кафе/рестораны открывать, транспортные компании, да хоть блин кроликов разводи, но недра не тронь. Не устраивает? Чемодан-вокзал- намибия. Ну или там оаэ какое. Там можешь свои нефте, золото и прочие никелехотелки реализовывать. Если, конечно, местные офигеют от такого авангардиста, и в растерянности прирежут не сразу.
                    Вот возьмите ямал спг, или ту же силу сибири. НДПИ нет. Налог на прибыли порезан. Обнуление таможенных платежей. Как на вывоз продукции, так и на ввоз оборудования. Гос-во, за свой счет, инфраструктуру отстраивает. В облигации сотни миллиардов вгрохивает. Кому вообще, кроме г-на михельсона хоть какая то выгода от всего этого? Да никому в общем то. Да дайте такие налоговые льготы и субсидии производителям технологичных товаров. И через пять лет получите не очередного туземного царька, золотой песок за банки из под тушенки сбывающего, а экспортера... Да хоть какой то пром продукции. И заодно тысячи и десятки тысяч реальных рабочих мест получите. И вот тут реально выгода будет всем. И гос-ву и его гражданам. Не? Никак? Продаем только ресурсы - это принципиальная позиция? Или интеллекта не хватает на более сложное? Если первое - сажать, как принципиальных предателей. Если второе - на инвалидность, по умственной отсталости. Но по любому, от управления страной, и её финансами, как можно дальше.
                    Точка. Надоело обсуждать очевидное.
                    1. 0
                      12 февраля 2021 10:28
                      Цитата: Ланнан Ши
                      Точка. Надоело обсуждать очевидное.

                      Ладно ... а реализовать пробовали?
                      У меня как то не ах, юношеский задор давно кончился, а то что с возрастом пришло, подсказывает, СИДИ и не ВЫСОВЫВАЙСЯ!!!
                      Совсем уж сидеть, просто так, невмоготу ... делаю, что могу, воспитываю подрастающее поколения в идеалах ... в общем, учу.
                      1. +3
                        12 февраля 2021 10:41
                        Цитата: rocket757
                        Ладно ... а реализовать пробовали?

                        Пробовала. После того, как ушла из строительства, ибо две дочки, и мама им дома нужна, а не где то там, в командировках, секцию открыла. Детишек тхэквондо учила. Но увы и ах. Гос-во у нас бедное. Когда истерика по поводу короны началась, решило запретить мне работать, повесив одновременно обязанности платить налоги, аренду и зарплату уборщице. На обнуление налогов, и оплату простоя ( по его вине, не моей) работникам, у гос-ва денег не нашлось. Всё ушло на компенсацию недополученной прибыли г-ну потанину. Слава богу, успела соскочить, с этой электрички, под названием - законопослушный бизнес в России yes В попу игры с шулерами, меняющими правила, по ходу игры. Если гос-ву не обязательно соблюдать правила, то и мне тоже они ни к чему. yes
                      2. 0
                        12 февраля 2021 10:58
                        Дело знакомое .... сам обошел все проблемы, потому как всё организовано на общественных началах, да и сын "головы поселка" в учениках ходит, к тому ж и следующий на подходе.
                        А поскольку все признают, что учу толково и только полезному, никто, ничего против не имеет.
                        Так шо у нас теперь, после снятия карантина, всё опять заработало как надо.
                  2. 0
                    12 февраля 2021 10:59
                    Мне один путинист сказал: - понимаешь, такого периода в истории территорий, которые занимает наша страна, с точки зрения качества жизни населения, еще не было. Я начал было протестовать, но подумал. А ведь и правда. Каждая мало-мальски работающая душа, без критических проблем с алкоголем, может собрать на ежегодную поездку в соседнюю страну к теплому морю, ограничение по информации нет. Любая. Бизнесом заниматься не помогают, но ведь и не мешают. Образование, если хочет учится, бесплатное. Работы много.
                    Может потерпеть нам этих воров с их яхтами и дворцами, просто обрабатывать свою грядку и заниматься воспитанием подрастающего поколения? Они будут без наших проблем с коммунистическим прошлым и безвременьем 90-х?
                    1. +1
                      12 февраля 2021 11:22
                      Если для вас ПРОШЛОЕ это только проблемы ... чего вы тогда ждёте от жизни?
                      1. -1
                        12 февраля 2021 11:27
                        Не предергивайте. Я рассматриваю периоды 80-х и 90-х, как деградацию общественных ценностей. И в этом проблема. А от жизни я не жду. Я ее строю.
                      2. 0
                        12 февраля 2021 11:52
                        Взлеты, падение и последующая деградация, это не что то необычное в истории человека и государств.
                        Надо делать правильные выводы и двигаться вперёд ...
      2. +21
        12 февраля 2021 10:04
        Цитата: rocket757
        А что плохого, что у России велики природные богатства?

        Плохое в том, что мозг у правителей отключается в подобной ситуации- зачем развивать производство, когда по трубе в одну сторону нефть, а обратно- баксы и евро
        1. +1
          12 февраля 2021 10:22
          Цитата: Silvestr
          Плохое в том, что мозг у правителей отключается в подобной ситуаци

          А кто ищет от добра, добра?
          НО, всё это "лирика", нам что надо делать? Что менять, кого убирать, а кого поставить ... если это возможно, в нашем случае?
          1. +22
            12 февраля 2021 12:05
            Цитата: rocket757
            нам что надо делать?

            Особенно, когда не оставили выбора, вернее, оставили один- сдохнуть и покориться
            Цитата: rocket757
            Что менять, кого убирать, а кого поставить ... если это возможно, в нашем случае?

            В нашем случае буза пойдет сверху, а низы, как всегда, верхи используют. Но концовка неизвестна
            1. +1
              12 февраля 2021 12:26
              Цитата: Silvestr
              В нашем случае буза пойдет сверху, а низы,

              Скорее всего так и будет ... "дворцовый переворот", по тихому, это ведь так банально, но не менее эффективно, чем что ни будь яркое, феерическое.
              Вопрос в том, а как оно будет у нас, внизу ... всё очень туманно, хотя, глядя на предыдущие события, похоже НИКАК!
              1. +23
                12 февраля 2021 14:03
                Цитата: rocket757
                Скорее всего так и будет ... "дворцовый переворот"

                как всегда .. у нас по иному быть не может
                1. +3
                  12 февраля 2021 14:18
                  Цитата: Оверлок
                  как всегда .. у нас по иному быть не может

                  Бывало и по другому ... но "внутрисемейные" разборки, это такое, что для всех и везде случается, одинаково, чаще всего.
              2. +1
                12 февраля 2021 19:17
                Цитата: rocket757
                Цитата: Silvestr
                В нашем случае буза пойдет сверху, а низы,

                Скорее всего так и будет ... "дворцовый переворот", по тихому, это ведь так банально, но не менее эффективно, чем что ни будь яркое, феерическое.
                Вопрос в том, а как оно будет у нас, внизу ... всё очень туманно, хотя, глядя на предыдущие события, похоже НИКАК!
                Добрый вечер, Виктор, hi Вы думаете, как внизу? Сомневаюсь в позитиве.....если только что-то одномоментное. Сомнения, у меня, что улучшения сверху будут транслированы для всех.
                1. +1
                  12 февраля 2021 19:33
                  Цитата: Reptiloid
                  Сомнения, у меня, что улучшения сверху будут транслированы для всех.

                  Привет Дмитрий soldier
                  Сомнения ваши поддерживаю ... не для того вверху колобродят, что б внизу что то поменять. Это аксиома.
                  1. 0
                    12 февраля 2021 19:52
                    За последнее время появились желающие агрессивно протолкаться к деньгам.Перераспределить или получить ещё больше, оттеснив кого-то. Понимание перемен такое. А у обычных людей представления о переменах другое.Посмотрим, как будет.
        2. +3
          12 февраля 2021 12:30
          Цитата: Silvestr
          Плохое в том, что мозг у правителей отключается в подобной ситуации- зачем развивать производство, когда по трубе в одну сторону нефть, а обратно- баксы

          Это напомнило мне одну страну.... СССР....
          25 лет качали нефть по трубе туда, а обратно- дойчмарки...
          И кончилось все очень плохо....
  9. 0
    12 февраля 2021 06:53
    Прогнозы, прогнозами, но нужно просто продолжать жить и заниматься своим делом. А сидеть и ждать, что вот завтра ахнет и придет северный зверек не рационально. В такой ситуации нормально себя чувствуют фаталисты - если неизбежно, то и переживать не стоит.
    1. 0
      12 февраля 2021 07:36
      Цитата: rotmistr60
      Прогнозы, прогнозами, но нужно просто продолжать жить и заниматься своим делом.

      "Терпенье и труд, всё перетрут!"
      Конечно, хочется точно понимать, что наш труд даром не пропадёт и результаты его не будут потрачены впустую или разворованы!!!
      В общем работаем, надеемся на лучшее, но готовы должны быть ко всему!
  10. +3
    12 февраля 2021 07:19
    строить на него многоэтажные дома и одноэтажные в сельской местности и отдавать молодым семьям


    Вы ещё скажите санкционные продукты из Европы не давить бульдозером, а бесплатно направлять в дет. дома...
    Никто ничего делать не будет. Вон даже ради больных детишек новый налог придумали.
    1. +1
      12 февраля 2021 08:07
      Цитата: GRIGORIY76
      Вон даже ради больных детишек новый налог придумали

      Только детишки скорей всего этих денег не увидят
    2. +21
      12 февраля 2021 10:06
      Цитата: GRIGORIY76
      санкционные продукты из Европы не давить бульдозером, а бесплатно направлять в дет. дома...

      Это дикость. Вот если бы элиту этим бульдозером вместе с запретными продуктами на их столе и в холодильнике- вот тогда справедливо было бы
      1. 0
        12 февраля 2021 12:51
        Цитата: GRIGORIY76
        Вы ещё скажите санкционные продукты из Европы не давить бульдозером, а бесплатно направлять в дет. дома...

        Цитата: Silvestr
        Это дикость. Вот если бы элиту этим бульдозером вместе с запретными продуктами на их столе

        О да!!!!! И это пишет врач... belay
        Персонально для вас- в начали нулевых мы конфисковали фуру овощей из Узбекистана в марте. Хранить было негде, мороз, и мы эту фуру раздали в школы, садики и детдом. А потом через неделю(!!!!) запоносил 1(!!!) ребенок в садике. СЭС посеяло - дизентирия... Он вполне мог ее где угодно подцепить, но "повезло" нам

        Шефа насиловали по кругу - прокуратура, СЭС,медицина, свое начальство, милиция, ФСБ... Все отметились...ему задержали очередное звание( несмотря на то что мы в тройке первых по РФ были по результатам) ...Это в тихом 2000 году...

        А теперь представьте что этот ребенок бы умер....
        Понимаете- что сделали бы с ним сейчас???? даже здесь на ВО кричали бы "-Травят наших детей!! "

        Нет у пойманной санкционки никаких документов,вообще никаких... И не все можно установить анализами..
        Где она сделана, в каких условиях, из чего- да бес его знает....
        Предлагая отдавать санкционку в детдома - Вы предлагаете, образно говоря, сходить на помойку, найти там мосол почище и отдать в детдом!!!!
  11. 0
    12 февраля 2021 07:27
    После развала СССР и кризиса 90-х нынешние кризисы кажутся детскими шалостями.
    1. -1
      12 февраля 2021 13:01
      Цитата: Леха с Андроида.
      После развала СССР и кризиса 90-х нынешние кризисы кажутся детскими шалостями.

      Кризис 2008 году был тоже общемировым
  12. +1
    12 февраля 2021 07:32
    Это не прогноз, это намного хуже

    Люди верят в то, во что им хочется верить!
    Можно ли такую ситуацию изменить?
    Как то история напоминает, что изменить это можно только в исключительно редких случаях.
  13. +1
    12 февраля 2021 08:29
    Хазин конечно мужик умный. Но он не всегда говорит то, что думает. Иногда он говорит то что хотят услышать.
  14. 0
    12 февраля 2021 08:33
    Мы не использовали передышку летом,надо использовать передышку в будущем.Награды надо раздавать в ходе сражения.Сейчас каждый гуру предсказывает новую общественную систему по своему.Не учитывая природу человека.Известного Корейко многие видят,как жертву социализма.Хотя после смерти каждого скупердяя обнаруживают целые залежи сокровищ.Кто то хочет въехать в социализм,кто то -в справедливый капитализм.Ни того,ни другого не будет. Все требует усилий каждого человека.Но,один не может,другой не хочет.
  15. +2
    12 февраля 2021 08:50
    Одно можно сказать:лучше не будет далее. И прав тут Хазин или не прав, дело десятое..Кризис капитализма существует, а он ел, ест и будет есть капитализм.
    1. +2
      12 февраля 2021 19:20
      Цитата: parusnik
      Одно можно сказать:лучше не будет далее. И прав тут Хазин или не прав, дело десятое..Кризис капитализма существует, а он ел, ест и будет есть капитализм.

      А капитализм бльших и сильных стран будет есть капитализм тех, кто послабей hi
      1. +2
        12 февраля 2021 21:30
        Кризис, ест все капстраны
        1. 0
          12 февраля 2021 21:42
          Цитата: parusnik
          Кризис, ест все капстраны

          Только у всех подушки безопасности разные bully
  16. +2
    12 февраля 2021 09:13
    триллионы излишне эмитированных долларов , усиленные деривативами сливаются пока в фейковые якобы "высокотехнологичные" компании, пузырь должен лопнуть, те экономики кто существуют реально выдержат это, а рынки сбыта найдут внутри себя и среди таких же , потребление в Рф и Китае, ЮВА можно увеличивать довольно сильно, и оно не растет только пока США выкапчивают все соки их своих экономических колоний (РФ, КНР и весь мир). Глупые слухи о нужности США для потребления производимых продуктов и мировой экономической стабильности сильно преувеличены, если США взорвутся мир быстро перестроится, кому нужны наглые иждивенцы? а вот потеря ресурсов РФ или заводов КНР для мира очень была бы тяжелой.
    1. +3
      12 февраля 2021 10:28
      Капитализму. До зарезу нужны наглые ПЛАТЕЖЕСПОСОБНЫЕ иждивенцы. Так как более 70% выпускаемого при капитализме товара - мусор. Перевод добра в дерьмо. Никому на самом деле не нужная дрянь. Все это выпускается для того, чтобы обеспечить капиталистам "состояния". Без роста потребления чего угодно капиталистическая экономика попросту гибнет. Никаких шансов. Убери США, и случится Кризис Всех Кризисов в этой нежизнеспособной, мертворожденной, бессмысленной экономике, которую мы с таким энтузиазмом строим у себя.
      1. +1
        12 февраля 2021 15:53
        Теперь, когда мировой экономический кризис развёртывает своё разрушительное действие, спуская ко дну целые слои средних и мелких капиталистов, разоряя целые группы рабочей аристократии и фермеров и обрекая на голод миллионные массы рабочих, - все спрашивают: где причина кризиса, в чём его основа, как с ним бороться, как его уничтожить? Измышляются самые разнообразные «теории» кризиса. Предлагают-ся целые проекты «смягчения», «предупреждения», «ликвидации» кризиса. Буржуазные оппозиции кивают на буржуазные правительства, которые, оказывается, «не приняли всех мер» для предупреждения кризиса. «Демократы» обвиняют «республиканцев», «республиканцы» - «демократов», а все вместе - Федеральную резервную систему, которая не сумела «обуздать» кризис.
        Понятно, что все эти «теории» и проекты не имеют ничего общего с наукой. Нужно признать, что буржуазные экономисты оказались полными банкротами перед лицом кри- зиса. Эти господа забывают, что кризисы нельзя рассматривать как случайное явление в системе капита- листического хозяйства. Эти господа забывают, что экономические кризисы являются неизбежным результатом капитализма. Эти господа за- бывают, что кризисы родились вмес-те с рождением господства капитализма. На протяжении более чем сотни лет происходят периодичес-кие экономические кризисы, повторяясь через каждые 12-10-8 и мень- ше лет.
        За этот период буржуазные правительства всех рангов и цветов, буржуазные деятели всех степеней и способностей - все без исключения пытались пробовать свои силы на предмет «предупреждения» и «уничтожения» кризисов. Но все они терпели поражение. Терпели пораже- ние, так как нельзя предупреждать или уничтожить экономические кризисы, оставаясь в рамках капитализма. Что же тут удивительного, если нынешние буржуазные деятели также терпят поражение? Что же тут удивительного, если мероприятия буржуазных правительств ведут на деле не к смягчению кризиса, не к облегчению положения миллионных масс трудящихся, а к новым взрывам банкротств, к новой волне безработицы, к поглощению менее сильных капиталистических объединений бо-лее сильными капиталистическими объединениями?
        Основа экономических кризисов перепроизводства, их причина ле-жит в самой системе капиталистического хозяйства. Основа кризиса ле- жит в противоречии между общественным характером производства и капиталистической формой присво-ения результатов производства. Выражением этого основного противо- речия капитализма является противоречие между колоссальным рос-том производственных возможнос- тей капитализма, рассчитанным на получение максимума капиталистической прибыли, и относительным сокращением платёжеспособного спроса со стороны миллионных масс трудящихся, жизненный уровень которых капиталисты всё время стараются держать в пределах крайнего минимума. Чтобы выиграть в конкуренции и выжать побольше прибы-ли, капиталисты вынуждены разви- вать технику, проводить рационали-зацию, усиливать эксплуатацию рабочих и поднять производственные возможности своих предприятий до крайних пределов. Чтобы не отстать друг от друга, все капиталисты вынуждены так или иначе стать на этот путь бешеного развития производственных возможностей. Но рынок внутренний и рынок внешний, покупательная способность миллионных масс рабочих и крестьян, являющих-ся в последнем счёте основными покупателями, остаются на низком уровне. Отсюда кризисы перепроизводства. Отсюда известные резуль-таты, повторяющиеся более или ме- нее периодически, в силу которых товары остаются непроданными, производство сокращается, растёт безработица, снижается заработная плата и, тем самым, ещё больше обостряется противоречие между уровнем производства и уровнем платё- жеспособного спроса. Кризис перепроизводства есть проявление этого противоречия в бурных и разрушительных формах.
        Если бы капитализм мог приспособить производство не к получению максимума прибыли, а к систематическому улучшению материального положения народных масс, если бы он мог обращать прибыль не на удовлетворение прихотей паразитичес-ких классов, не на усовершенство- вание методов эксплуатации, не на вывоз капитала, а на систематический подъём материального положения рабочих и крестьян, то тогда не было бы кризисов. Но тогда и капитализм не был бы капитализмом. Чтобы уничтожить кризисы, надо уничтожить капитализм. И В Сталин 1930 год
  17. +3
    12 февраля 2021 09:32
    О Кризисе капитализма начали говорить задолго до рождения Хазина.
    Адам Смит, например, Карл Маркс вообще только об этом и писал, что же будет после кризиса капитализма.
    "Святая вера" автора статьи в "американскую мечту" сквозит во всей статье - американцы умные, придумают.
    Суть проблемы, почему у капитализма кризис не говорит. Капитализм без расширения рынков не работает. Сегодня у нас один большой рынок Земля. Расширятся дальше некуда.
    1. +1
      12 февраля 2021 09:57
      Цитата: hhhhhhh
      Расширятся дальше некуда.

      Ну обычно на этой фазе войнушка начинается ..а низя ядрёное оружие по всему миру расползается,приходится экономические методы применять-придумывать ..
    2. +2
      12 февраля 2021 18:32
      "Капитализм без расширения рынков не работает. "///
      ---
      Увеличение населения при капитализме - это и есть расширения рынка.
      В Китае каждый год миллионы людей переходят из разряда
      бедноты в разряд среднего класса.
      Средний класс - производители и потребители
      одновременно.
      В Китае происходит взрывное расширение рынка.
      В Индии медленнее - но тоже. И во многих других странах юго-восточной Азии.
      1. 0
        12 февраля 2021 20:27
        Везет тебе, ты еще веришь в старые байки...))))
        Средний класс в США накрылся медным тазом...
        В России с 2008г на сколько сократился средний класс?
        1. 0
          12 февраля 2021 20:32
          Я разве написал что-нибудь о США или Росиии? smile
          1. 0
            12 февраля 2021 20:39
            Про новое западное течение о разумном потреблении как бы против расточительного потребления среднего класса.
            "В Китае происходит взрывное расширение рынка." - рынка чего?
            1. 0
              12 февраля 2021 20:41
              Рынка потребителей. Людей среднего класса.
              1. 0
                12 февраля 2021 20:43
                "Рынка потребителей. Людей среднего класса." - Статистика и партийные съезды говорят об обратном.
                По твоему чем больше мы будем жрать, менять машины каждый год тем быстрее настанет коммунизм?
                1. +1
                  12 февраля 2021 21:16
                  Тем быстрее наступит развитой капитализм. Как он наступил в Японии и Южной Корее, точно также он наступит в Китае. Который повторяет путь этих дальневосточных стран.
                  (жрать надо не больше, а лучше, и новая машина - очень приятная штука fellow )
                  1. -1
                    12 февраля 2021 21:26
                    )))))) Развитой капитализм?)))))
                    коррупция и безнадега, это признаки развитого капитализма?)))
                    Ты только вчера из СССР?
                    1. +3
                      12 февраля 2021 21:50
                      Я живу в стране развитого капитализма с сильным
                      социальным и медицинским страхованием - в Израиле.
                      И мне такой строй нравится. Он мне подходит.
                      Но есть и другие системы:
                      развитый "скандинавский" социализм в Швеции, Дании...
                      Тоже неплохо, но скучновато, на мой взгляд (жил там немного), застойно.
                      Есть развитый капитализм со слабыми социальными подпорками:
                      американский. Он отлично подходит людям энергичным, самостоятельным,
                      самодостаточным.
                      На вкус и цвет товарищей нет.
                      1. 0
                        12 февраля 2021 22:01
                        Если завтра США перестанут давать Израилю деньги сколько дней Израиль продержится? Побежишь в Рашку.
                        Тебе можно ходить по улицам развитого капитализма Израиля?
                      2. +2
                        12 февраля 2021 22:07
                        ВВП Израиля составляет 400 млрд долларов в год.
                        Американская военная помощь составляет 3.2 миллиардов
                        долларов в год. Капля в море.
                        Почему Вы так неуважительно исказили название Вашей страны
                        - России ?
                        И всегда обращайтесь к собеседнику на "Вы". hi
                      3. -3
                        12 февраля 2021 22:15
                        "И всегда обращайтесь к собеседнику на "Вы". - с чего это? Чем ты заслужил это? Какая у тебя особенность?
                        коррупция в Израиле это признак развитого капитализма?
                      4. -3
                        13 февраля 2021 20:54
                        Когда заканчиваются доводы в поддержку совкового мифа о развитом капитализме всегда вспоминают про в/на Украине или выты.
                      5. 0
                        18 февраля 2021 16:45
                        Цитата: voyaka uh
                        ВВП Израиля составляет 400 млрд долларов в год.
                        Американская военная помощь составляет 3.2 миллиардов
                        долларов в год.


                        А почему вы сравниваете _военную_ помощь с ВВП, а не с военным бюджетом?
  18. +2
    12 февраля 2021 09:44
    неплохо было бы прочитать - что писал Хазин 2 года назад. Искусство политика или предсказателя, или экономической Ванги ,это рассказать о том ,что будет через 2 года, монетизировать через семинары, книги и публикации свои аллармистские прогнозы ,а потом, просто не вспоминать о той чуши ,что ты вещал раньше или толков объяснить - Почему все пошло не так. Главное - делать серьезную репу и туманно вещать об "умных" вещах - типа мирового кризиса вообще и в РФ в частности. Три "гения" - Хазин, Делягин и Глазьев, давно не у дел, а жить как то надо, вот и кликушествуют , вот и обиделись на всех ,что не призывает их Путин ,не спрашивает - Что делать?! А советы для нас , для простых смертных - ПОКУПАЙТЕ ПО ОДНОЙ ЗОЛОТОЙ МОНЕТЕ С КАЖДОЙ ПОЛУЧКИ . Я не шучу ,почитайте их "труды".
    1. +23
      12 февраля 2021 10:09
      Цитата: Petrik66
      ПОКУПАЙТЕ ПО ОДНОЙ ЗОЛОТОЙ МОНЕТЕ С КАЖДОЙ ПОЛУЧКИ . Я не шучу ,почитайте их "труды".

      Когда-то губернатор Подмосковья Громов в ответ на вопрос о пробках посоветовал гражданам покупать вертолеты. Все они из одной конюшни
    2. DMi
      0
      12 февраля 2021 17:42
      Хазин уж лет 15 говорит одно и то же. Так чтотнет смысла "вспоминать" что было два года назад. То же что и сейчас. И всё что говорит насчёт экономики,капитализма и кризиса сбывается.
      А золото как долгтсрочная инвистиция совершенно верный совет. Когда доллар перестанет быть резервной валютой золото снова станет основным мерилом. Проблема только в том , что золото не купить уже даже если деньги есть. Нет его в свободном доступе. Потому что те у кого власть и без Хазина поняли, что золото единственная опора и все активно заполняют свои резервы тоннами злата. В ожидании большого п....ца.
      1. 0
        12 февраля 2021 20:29
        Хазин обещал, что с каждым годом будет жить богаче и веселее? Отнюдь. Хреновые прогнозы сбываются...
  19. +1
    12 февраля 2021 09:46
    Ни один экономист в Мире не предсказал ни одного экономического кризиса!
    Но зато каждый банкир знает когда он будет ими сотворён.
    1. +1
      12 февраля 2021 09:55
      Цитата: Boris55
      Ни один экономист в Мире не предсказал ни одного экономического кризиса!
      Но зато каждый банкир знает когда он будет ими сотворён.

      Ну так "экономист"как раз "дымовую защиту" и ставит ,что бы банкир афёру смог провернуть,а там и кризис как следствие ..
    2. DMi
      0
      13 февраля 2021 06:56
      Однако Хазин с соавторами предсказал. И задолго до.
  20. +21
    12 февраля 2021 09:50
    . «придворный катастрофист»

    и этим все сказано.Как-то в последнее время он меня разочаровал своими космическими прогнозами
    1. DMi
      0
      12 февраля 2021 17:47
      Послелнее время как раз практически ежедневно поддтверждается теория хазина и его прогнозы. Наверное слушать надо внимательней, а по сторонам смотреть тщательней)
  21. +1
    12 февраля 2021 10:23
    Коллега Хазин действительно вправе гордиться тем, что сделал точный прогноз и по поводу кризиса 2008 года. Впрочем, его «кризисные» предсказания о падении доллара и подорожании нефти сбылись с точностью до наоборот. О чём, вообще-то, никто уже и не вспомнит.
    Вспомнит. Отчего ж не вспомнить? Хазин - один из тех, кого по пальцам можно сосчитать. Причем видимо на одной руке. Человек, который занимается экономикой как наукой, а не продвигает различные "теории", при помощи которых топят конкурентов и подсовывают техники, ведущие к обогащению тех, кто эту "науку" танцует.
    Денежная масса и масса финансовых инструментов в мире по разным оценкам от 6 до 20 раз превышает массу реальной экономики. Учитывая, что в руках США находится мощнейший в мире инструмент по управлению всем этим, будем откровенны, ненастоящим "богатством", то оные США, точнее некоторые группировки в них, способны как угодно развернуть любую краткосрочную тенденцию. Что и произошло. Наука, как говорится, тут бессильна...
    Капиталистическая экономика обречена. Хазин во всем прав. Вопрос просто в том - мы собираемся тонуть вместе со всеми?
    1. 0
      13 февраля 2021 10:42
      Цитата: михаил3
      Капиталистическая экономика обречена. Хазин во всем прав. Вопрос просто в том - мы собираемся тонуть вместе со всеми?


      У Хазина за эти годы, было слишком много прогнозов... и хорошо если 20-30% сбываются, помню в 2008 он предсказывал крах доллара, тогда он выступал на РБК по теме финансовых рынков... в итоге доллар укрепился в РАЗЫ и те инвесторы (кто последовал бы его совету), прогорели бы не один раз, поэтому к его предсказаниям с тех пор, отношусь с осторожностью. По теме краха капиталистической экономике.... что взамен ? Придет коммунизм ? Пока же желания КНР не видно, продвигать свою модель развития на остальной мир, им с капитализмом в мире неплохо живется, проект Один Пояс Один Путь из этой серии... а больше конкурентов капитализму и (американской системе в частности) я не вижу.
      1. 0
        15 февраля 2021 09:52
        Еще раз. Хазин прогнозирует, исходя из реальных экономических тенденций. Однако, имеется инструмент, который на так сказать "короткой дистанции" может поменять почти все, что угодно. Поэтому его долгий прогноз, о крахе всей этой системы, неоспорим. А короткие то и дело нарушаются, так как во первых, система борется за существование, используя внеэкономический инструмент. А во вторых, имеется человеческий произвол при пользовании этим инструментом, то есть решения принимаются далеко не самые умные и оптимальные.
        Деньги давно уже вне экономики. Их не зарабатывают, а просто материализуют в нужных количествах. Правда сбросить их потом исключительно сложно. Происходящее сейчас - буря в тупике. Акула отчаянно шевелится, загнав себя в каменную щель, тем самым обеспечивая приток воды к жабрам. Но вода содержит все меньше кислорода. Акула умирает все равно, как ни вертись...
  22. 0
    12 февраля 2021 10:58
    А не лучше ли всем этим "выдающимся экономистам и паралельно политологам" взят и разработать нормальную, прогрессивную программу большого рывка РОССИЙСКОЙ ЭКОНОМИКИ и дать это высоким сидельцам, которые, как то слабо ориентируется в экономике, больше предпочитают эпистолярный жанр, сказки и призывы. Убедить их, что надо делать именно так. Лозунг должен быть один всё для благо ГРАЖДАНИНА РОССИИ, всё для ОТЕЧЕСТВА. Показать в НАТУРЕ, как быстро и качественно растёт благосостояние ПРОСТОГО РОССИЯНИНА. Вот МОЗГИ то приложите. А так всё это болобольство начиная от президента и кончая вами, уже всем надоело. Делами докажите своими.
    1. +1
      12 февраля 2021 11:10
      Не для того их держат. занимательная беллетристика - на большее не способны. баба Ванга - вот кто занл все - верное дело.
    2. DMi
      0
      12 февраля 2021 17:50
      У Глазьева такая программа есть и уже давно. У Хазина,уже давно, есть объяснение почему никакая программа не будет принята правительством в принципе. Но никто ж не слушает)
    3. 0
      15 февраля 2021 09:54
      Это невозможно. Простите. Вся система экономических отношений против этого. Шанс такой был. Только вот люди... В общем никакого рывка в предложенных и принятых нами обстоятельствах осуществить невозможно. Совсем.
  23. 0
    12 февраля 2021 11:20
    ..известного экономиста Михаила Хазина...." После этих слов прочитав пару абзацев решил далее не углубляться.. Блогер и публицист с экономическим образованием.. Пока его прогнозы сбываются с вероятностью 10-20%. Это ли не гадание на кофейной гуще?? Входит в ТОП-7 частых посетителей Эхо Москва (лучший экономический вестник) и это просто инфа из сети.. Он предсказал, что в 2013 году «Через три года в Восточной Европе начнется голод» .. что-то такого я не помню.. и т.д.
    1. DMi
      0
      12 февраля 2021 17:55
      Сбываются ваще все прогнозы. На эхе москвы его нет уже года три. Работал в администрации президента Ельцина. Основатель собственной консалтинговой компании. Автор трёх книг, которые со временем станут классикой.
      Прогнозы про голод в восттчной европе не помню такого. Скорее всего ложь. Не в его стиле давать подобные прогнозы вообще.
      1. 0
        12 февраля 2021 19:53
        "...Сбываются ваще все прогнозы..." - Он что Господь бог? Книги со временем станут классикой?? И где он последний раз работал по профессии экономиста, а не блогера, ведущего или журналиста? Я не очень доверяю неработающим специалистам? Или он только статьи предсказания пишет, как Настрадамус?
        Про голод так прям и наберите и увидите: http://www.specletter.com/ekonomika/2009-08-27/cherez-tri-goda-v-vostochnoi-evrope-nachnetsja-golod.html. или вот https://finance.rambler.ru/markets/45291116-ekonomist-mihail-hazin-predskazal-golod-v-evrope/ Попробуйте напрячься и поискать.. всё есть в сети..
        А вообще не один уважающий себя экономист никогда не даёт 100% прогноза, а только обозначает вероятность. Но Хазин же БОГ и все его прогнозы сбываются. Почитайте хотя бы в википедии его несбывшиеся прогнозы, а потом перейдите там по ссылкам и проверьте врут или нет.. И всё встанет на свои места. request
        1. DMi
          +1
          13 февраля 2021 06:52
          Хазин не бог а один из немногих кто относится к экономике как к науке, а не как к идеологическому инструменту.
          Про голод в восточной европе ссылку я посмотрел. Как я и предпологал, банальная ложь и манипуляция. Статье говорится , что экномики восточной европы даже на вторичны, третичны и что там начнётся голод когда ВВП евросоюза упадёт, и они прекратят финансовую помощь всем этим странам. Внимание СРОКИ с статье нигде не указываются! Заголовок статьи врёт и критики Хазина критикуют лишь свои фантазии, свои удобные фантазии , ибо в полемике лицом к лицу им сказать будет нечего. А голод таки в восточной европе будет. Кстати, не забудьте тут отписатся когда это произойдёт.
          И вся кртитика Хазина именно такая. Люди либо не читали, либо не поняли, либо сознательно искажают суть. И называют это критикой)) вы сами то статью прочитали где хазин якобы вангует голод через ТРИ года?
          А насчёт неработающего специалиста. Своя консалтинговая компания, свой фонд исследований, учередитель радиостанции аврора, свой сайт, регулярный еженедельный анализ текущей ситуации ( платный), три книги, активная просветительская деятельность. Имхо он работает на порядок больше чем любой экономист встроенныйв мейнстрим
          1. 0
            13 февраля 2021 10:33
            Вы судя по всему сами статью не читали, а я прочёл. Цитаты: " ..С точки зрения экономики в ближайшие два-три года Евросоюз не жилец. Прибалтику, понятно, никто кормить не будет. .." или эта "..Для начала они начнут жить так, как жили в XVIII—XIX веках. Зубы на полку и регулярный голод. ..." Ну и КТО ВРЁТ заголовок? или Ваш "экономист" бредит???
            .В статье есть еще интересные цитаты:
            "..Пузырь на рынке IT-технологий, Интернета вызвал к жизни большое количество компаний, в которых было принято платить менеджерам большие зарплаты. ...." Т.е. он не понял, что рынок IT это новое направление рынка со своим собственным продуктом у которого большое будущее.
            А то что он работает сразу всем и никем, не делает его во всех продвигаемых отраслях сразу профессионалом. А работать консультантом по всем вопросам сразу (см. консалтинг) - это не экономист, - это больше публицист и ведущий...
            Я например больше доверяю мнению профи, т.е. по ситуации на рынке бумаг нужно спрашивать того кто на рынке каждый день работает, по юр. вопросам нужно спрашивать действующих профессиональных юристов, оперироваться нужно у оперирующих хирургов (которые делают по 40-50 таких операций в год), а не у тех у кого хороший сайт, громкое имя и 1-2 операции в год!!!
            Но Вам никто не запрещает верить тем кто медийности уделяет времени больше чем основной работе!!
            1. DMi
              0
              13 февраля 2021 12:50
              Фразы "С точки зрения экономики в ближайшие два-три года Евросоюз не жилец. " и "через три года в восточной европе начнётся голод" имеют несколько разный смысл. И компилировать из двух тезисов, один это как раз образец манипуляции и дезинформации.
              То что евросоюз не жилец это вообще совершенно очевидно уже всем на данный момент. Неудели с этим кто то будет спорить? И вот когда это оформится уже совершенно конкретно тогда и положат и зубы и русофобию свою на полочку.
              В тезисе "С точки зрения экономики в ближайшие два-три года Евросоюз не жилец. " - главное слово " не жилец" , а не точные сроки. Опять же, это просто лень и нежеланте понять смысл теории, а вместо этого гоняться за яркими хлопушками в дымовой завесе, которую конструируют иделогические противники Хазина.
              Вы книжечки то почитайте. Весьма полезные,
              1. 0
                13 февраля 2021 13:21
                Вы читали окружение данных фраз или только то, что я прислал. Раньше Вы говорили, что таких фраз не было, теперь, что я и все остальные статью не так прочитали или услышали, завтра скажете запятые не там стояли и т.д. А может это Хазин не правильно что-то сказал??? Или будем только на себя пенять, что глухие и непонятливые??.
                Я читаю то, что вижу, а не то о чём автор думал.. "2-3 года .." в статье написано? - Да! С чего я вдруг должен их выбросить из текста?
                "..не жилец.." написано? - Да! Какой бы смысл автор не закладывал этого не случилось.. На этом всё!! ЗНАЧИТ, Автор в данном высказывании был не прав!! Всё остальное болтология.
                Я Вам показал, что в его статьях есть огрехи, для меня и других они более чем очевидны... Если Вы это не видите, то возможно - это вопрос к Вам, а не ко всем остальным. Если не можете оспорить фактами написанное мной выше, то это не моя проблема. А ссылки на другие теории и книги к данным вопросам не относятся..
                1. DMi
                  0
                  14 февраля 2021 11:33
                  Конечно читал многое, и многое слушал. И на шпильки с "невыпонением" сроков Хазин мнокократно отвечал. Кон3ретные сроки зависят от конкретной политической ситуации. Есть группы, которые всячески оттягивают логичный конец современной кап. Экономики. Это процесс. Инерцирнный, и со многими переменными. Точные сроки могут гулять. И это не имеет значения, потому что это рамочки. А суть в другом. Уже и на давосе прямым текстом заявлят , что государства надо отменять, потребление населения резко сокрашать. А Хазина всё алармистом и вангой обзывают)) ну это насколько упёртыми надо быть то..
  24. 0
    12 февраля 2021 12:28
    Что прогнозировать то?
    В общем, акции/облигации идут вверх. Рубль падает. Инфляция в РФ растет. Банки РФ. снижают ставки.

    Т.е. все выкачивают деньги у населения, желательно плавно. И Заставляя самих рисковать и вкладываться в Акции, чтоб потом выкачать и это.
  25. -1
    12 февраля 2021 12:33
    "Коллеги Хазина" просят его дать оптимистичный прогноз по экономике. Ол райт. Йёс. Их есть. У других "дежурных экономистов". Да и сами "коллеги Хазина" могли бы их дать. А то ведь караул устал ждать. Поэтому не забудьте о том, что политика часто первенствует перед экономикой. А если "правильным политикам" нужна катастрофа, то куда засунуть наш оптимизЬм? Короче, господа экономисты, ваше время кончилось, выходи строиться!
    1. 0
      12 февраля 2021 22:12
      Из тебя, братишка, "караул", как из меня балерина. Цитирую Вицина: "не нравится так и не слушай!!!"
  26. +1
    12 февраля 2021 12:37
    Михаил Хазин сослался на выступление Владимира Путина для онлайн-форума Давос-2021, где было сказано, что эта новая модель есть сейчас, в частности, у России.

    Грядущий обвал станет последним кризисом капитализма, после которого он окончательно уйдёт в историю.


    Капитализм уходит в историю, но у России на замену есть новая "модель экономики". И что же это за модель такая? Если не капитализм, остается только феодализм, поскольку социалистические потуги были на корню уничтожены ради удовлетворения капризов элитки.
    1. DMi
      0
      12 февраля 2021 17:59
      По Хазину пока есть три варианта. Феодализм, фашизм, комунизм....новых моделей пока не придумано. Новую модель могут придумать только в России, в том числе и с его скромным участием.
      Какую " новуюмодель" предлагает Путин Хазину самому интересно. Пока что это тайна покрытая мраком)
      1. 0
        3 марта 2021 14:03
        Хазин не позиционирует себя как политолоХа и модель он предлагает вполне конкретную, но экономическую. На социальную модель устройства общества он и не претендует и постоянно это подчёркивает. Это ради объективности. По сути эту модель(экономическую) фактически одинаковую по сути предлагают и Глазьев и Катасонов и Делягин и многие другие менее публичные люди, но либеральное лобби во власти и при ней стоит насмерть против даже обсуждения публичного этой модели.
  27. +1
    12 февраля 2021 12:41
    Точно. Хазин говорил о неизбежном кризисе, а никто не верил. Недолго ждать проверить прогноз Хазина - обвал экономики США и Китая до 50%с соответствующими социальными последствиями.
  28. 0
    12 февраля 2021 22:08
    комментарии какие-то гнилые, ни о чём... боты наверно сделали...
    Я считаю Хазин молодец.
    Он предупреждает, как антирадар о полицейском с радаром в кустах. Если нельзя убрать неприятность, то полезно узнать о ней заБлагоВременно.
    Статья действительно немного невнятная, но это же обзор новенького потому некоторая калейдоскопичность приемлема. Мне ПОНРАВИЛАСЬ !
  29. 0
    12 февраля 2021 23:53
    „Кого бог хочет погубить, того он сначала лишает разума.“ — Софокл
    Прошло три тысячи лет, а человечки по прежнему во власти Апполона, и не желают вспоминать миф о красивейшей из дочерей Приама.
  30. 0
    14 февраля 2021 14:53
    Хазин - балабол. Что сбылось из того, что он предсказал? Кризис, дефолт? так это любой может предсказать! А по факту - ни о чем....
  31. 0
    14 февраля 2021 16:02
    Который раз приходится говорить,что все игрища в рамках неизменной существующей парадигмы,теперь еще и на уровне маниакальной шизофрении,ни к чему,кроме уменьшения дискретности системных кризисов,не приведет.Понимание тупиковости происходящего у многих есть,но сила примитивной жадности и нездорового властолюбия пока превалирует. Ну,а Хазин с предсказаниями как-то в последние годы все больше напоминает неквалифицированного метеоролога...))
  32. 0
    16 февраля 2021 19:38
    Почему то все комментаторы стопорятся на прогнозах (предсказаниях belay ) Хазина. Но ведь прогнозы не самое главное. Главное создание нового взгляда на экономику - как дальше её строить России. Вот это критикуйте. Если у Вас есть свой взгляд.
  33. 0
    3 марта 2021 13:50
    Про Китай Хазин вполне определённо высказывается в том смысле, что для него этот надвигающийся мегакризис так же будет очень тяжёлым и не менее болезненным чем для США. Автор либо лукавит либо не очень знаком с прогнозами Хазина. Тщательнее нужно изучать оппонентов. Это без всяких подначек и обид, просто совет.