Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Правда о Тибете

Для многих Тибет это - "райский уголок с благородными монахами", "светлой религией", "мудрыми правителями" и "бесконечно трудолюбивым верным народом". Однако...

Тибет

Тибет. Западная пропаганда вбила в голову странное клише "оккупация Тибета". Запад мягко забыл, что почти тысячу лет до 1959 года Тибет был частью Китая, и только несколько десятилетий японской оккупации и гражданской войны находился вне юрисдикции центрального китайского правительства.

Если кратко, то и в 1959 особой надобности в "оккупации" у Китая не было. Надобность появилась, когда США сообразили, что ракета средней дальности, помещенная на высокогорье на 4-5 тысяч метров над уровнем моря, превращается в ракету очень высокой дальности.. [more]

И как только это открытие было сделано, Тибет поднял мятеж против центрального правительства. Странно, кстати – как можно поднять мятеж против того, кому ты не подчиняешься? Чтобы тебя затем "оккупировали"?

Тем не менее, "оккупация" произошла. Но вопросы остались.
Почему высокогорная страна, в которой житель равнины задыхается даже без физических усилий, не смогла сопротивляться?
Почему страна монастырей не уперлась в оборонительных сражениях за каждое ущелье?
Почему веками строящиеся мощнейшие укрепления не оказали никакого сопротивления мягко говоря, слабовооруженной и очень не сытой китайской НОАК?

Да потому что защищать теократический режим было некому. Треть населения Тибета в 1959 году были рабы. Треть – крепостные. Причем и рабы и крепостные были не картонными – а самыми что ни на есть настоящими.

Раб был имуществом. Скотиной. Раба можно и должно было истязать, унижать, морить голодом и пытками. Можно было искалечить – в Тибете ламы очень любили обереги из отрубленных человеческих рук, кистей и ступней. Носили на поясе. Некоторые экземпляры обвешивались человечиной в несколько слоев.

Крепостной не отличался в правовом статусе практически ничем. ЕГо обязанность была одна – платить.
Когда платить было нечем – его обращали в раба.
Долги крепостного монастырю индексировались – иногда под 50-80% годовых (наши банки громко сглатывают слюну и облизываются) и переносились на детей, внуков и правнуков. Должок по процентам забирался человечиной – членов семьи обращали в монастырских рабов.

Это – не средневековье. Это – 50 годы 20 века.

Тибетские ламы были теократическими правителями горной страны. В миллионном Тибете - 200 тысяч населения были монахи. Остальные – рабы и крепостные.

Монахи, кстати, тоже не были высшей кастой. Большинство было бесправно и находилось на положении практически тех же рабов.
Каждый монастырь имел свой боевой отряд, задачей которого было поддерживать покорность подданных на монастырской земле. Как вы понимаете, из карателя бойца не сделаешь – поэтому противостоять "оккупации" такая армия не могла даже теоретически.

Вот, собственно, здесь и кроется ответ – почему жители Тибета не встали грудью на защиту родной земли от кровавых оккупантов. Это была не их земля. Это была земля лам.
Ну, а пропаганда – да, она нарисовала из Шамбалы райский уголок с благородными монахами, мудрыми правителями и бесконечно трудолюбивым верным народом. Которых поработили кровавые завоеватели. Никого ведь не интересует, как там на самом деле, когда все познания берутся из фильмов Джеки Чана и журнальных статей про "буддиста” Стивена Сигала.

Этот "прекрасный и загадочный" Тибет...

Как то зашла речь о Тибете времен правления Далай-ламы и кто то удивился рассказу о том, что в 20-х годах прошлого века, пытаясь найти деньги на войнушку с соседями, духовным правителем Тибета - Далай-ламой был введен налог на уши.

Т.е. те, кто хотел, чтобы его уши остались с хозяином, должны были уплатить подать, иначе их отрубали. Мне воскликнули "И это тот самый свободный Тибет, который угнетают китайцы?".

Ну хорошо, давайте посмотрим на то, каким был Тибет до 1959 года, когда на "штыках Национальной освободительной армии Китая" в Тибете, последнем из всех государств Земли было отменено рабство. Переживающие за находящегося в изгнании Далай-ламе эти фото о тибетском рае никогда не опубликует. Смотрите их сами:

Верхний ряд слева направо: Поделки тибетских лам из черепов казненных рабов - Обереги из отрубленных рук (их следовало носить у пояса) - Раб тащит на спине другого раба, которому отрубили ноги за ослушание хозяина.

Нижний ряд слева направо: Раб и собака: одна подстилка на двоих - Раб в колодке - Женщина раб с отрубленной ступней
Правда о Тибете

Слева: раб, которому хозяин за провинность выколол глаза. Справа: орудия наказания рабов
Правда о Тибете


Места проживания рабов. Вдалеке виднеется белый дворцовый комплекс
Правда о Тибете


Раб, держащий свою отрубленную хозяином руку
Правда о Тибете


Так жили рабы. Слева скарб, справо само семейство
Правда о Тибете


Старый, умирающий раб
Правда о Тибете


Рабыня держит руку мужа, отрубленную перед тем, как его похоронили заживо
Правда о Тибете


Теперь немного о том, за что могли наказать раба.
Известен случай, когда хозяин послал раба в отдаленное селение с поручением. Тот не успел вернуться засветло и заночевал в поле. Поле оказалось принадлежащим какому то местному землевладельцу и тот потребовал с раба денег за ночлег. Денег у того, естественно, не было и тогда в наказание ему отрубили руку.

Когда он ослабевший вернулся обратно к хозяину, то тот, разгневанный тем, что здоровый, хороший раб стал инвалидом, приказал отрубить ему и вторую руку.
Неправда ли, эта замечательная сказочная страна заслуживает всякого одобрения со стороны правозащитных организаций?

Вот ещё свидетельства людей, побывавших в Тибете, и о царивших там порядках.
Французская путешественница Александра Давид Неэль в книге «Старый Тибет перед новым Китаем» отметила: «В Тибете все крестьяне являются пожизненными крепостными, среди которых, вряд ли, можно найти кого-то, кому удалось избавиться от долгов».

А Дэвид Макдональд, который в 20-е годы XX века работал торговым представителем Великобритании в Тибете, в книге «Истинный Тибет» написал такие строчки:

«Самое тяжкое наказание в Тибете – смертная казнь. Приговоренных к смертной казни зашивают в кожаный мешок и бросают в реку. Сначала такой мешок всплывает на поверхность реки, а через минут пять погружается под воду. Если человек в мешке не погибает, то мешок еще раз бросают в реку. Если он уже умер, то его достают из мешка, расчленяют труп и выбрасывают в воду. Кроме смертной казни, есть масса жестоких наказаний: ломание рук и ног, выкалывание глаз, вливание горячего масла или кипятка в глаза, что лишает зрения, и т.д. После этого даже при сохранении жизни крепостной становится инвалидом. Преступники и подозреваемые содержатся в сырых, темных и грязных темницах до конца своих дней».

Однако издевательствам подвергались не только рабы. Известный журналист Всеволод Очинников, в 50-е годы посетивший Тибет вспоминает:

« Мне разъяснили, что секта "Красных шапок" издавна развивает у молодых лам способность к телепатическим контактам. Чтобы улучшить "роуминг" такой связи, некогда использовался жестокий обычай. Под краеугольный камень каждого нового монастырского здания клали ламу-подростка. Юношу вводили в состояние "самадхи", похожее на летаргический сон, и без его ведома навсегда накрывали спящего каменной плитой.
Утверждают, что подобно тому, как конь чует могилу хозяина, погребенного несколько лет назад, трупы молодых лам давали излучение, облегчавшее телепатам выход на нужный объект. В 1990 году я беседовал в Лхасе с профессором богословия Тибетского университета. Отданный ребенком в монастырь Ганден, он был выбран для этой печальной участи. Но бежал, предупрежденный наставником, который сжалился над своим учеником»

Но может быть это агенты китайской пропаганды и нагло клевещут на беззащитных и добрых лам? Обратимся к документам.
Мелвин Гольдштейн в своей книге «The Snow Lion and the Dragon: China, Tibet, and the Dalai Lama (University of California Press, 1995)», пишет:

«Несколько столетий спустя армия китайского императора была послана в Тибет, дабы оказать поддержку Верховному Ламе – амбициозному человеку 25 лет отроду, давшему себе впоследствии титул Далай (океан) Лама, правителя всего Тибета.

Две его предыдущие «инкарнации» в качестве ламы были ретроактивно признаны за его предшественниками, таким образом, превратив первого Далай Ламу в третьего Далай Ламу.
Этот первый (или третий) Далай-лама захватил монастыри, не принадлежавшие его секте, а также уничтожил буддистские письмена, которые выражали несогласие с его претензиями на святость.
Далай-лама, пришедший ему на смену, сибаритствовал, имел множество любовниц, устраивал пышные празднества в обществе друзей и вообще, вел себя не подобающим для своего высокого сана образом. За это он был убит своими священниками. В течение 170 лет, несмотря на признанный священный статус, пятеро Далай Лам были убиты представителями высшего духовенства или своими придворными»

В 1660 году при пятом Далай-ламе разразилось восстание в провинции Цанг – цитадели соперничающей секты Кагу, во главе с верховным ламой по имени Кармапа. Пятый Далай-лама призвал к решительным действиям против восставших, направив монгольскую армию, чтобы уничтожить мужчин, женщин и детей «подобно яйцам, разбивающимся о камни… Короче, сотрите с лица земли все их следы, даже их имена» .

В 1792 году многие монастыри Кагу были конфискованы, а их монахи были насильственно обращены в секту Гелуг (секта Далай-ламы). Школа Гелуг, известная также под именем «Желтые шляпы», не желала проявлять терпимость к другим буддистским сектам.
Традиционные молитвы секты содержали такие слова:
«Благословен ты, о, жестокий бог учения Желтой шляпы, обращающий в пыль великие существа, высших сановников и простых людей, которые загрязняют и портят учение Гелуг».

Воспоминания тибетского генерала, жившего в XVIII веке, содержат описания борьбы между буддистскими сектами – такой же кровавой и беспощадной, как и все другие религиозные конфликты. Эта мрачная история остается незамеченной сегодняшними последователями тибетского буддизма на Западе.

Майкл Паренти пишет работе «Дружественный феодализм – миф о Тибете» (отрывок большой, но даем его полностью, в силу его наглядности) :

«Одна 22-летняя женщина, сама беглая крепостная, сообщала:
«Хорошенькие крепостные девушки обыкновенно брались хозяином в качестве домашней прислуги и использовались по хозяйской прихоти. Они были просто рабынями без всяких прав» .
Чтобы пойти куда-либо, крепостным требовалось разрешение. Помещики имели законное право ловить тех, кто пытался сбежать.
Один 24-летний беглец приветствовал китайское вторжение как «освобождение». Он свидетельствовал, что при крепостничестве он подвергался непрерывным издевательствам, мёрз и голодал. После третьей неудавшейся попытки бежать он был безжалостно избит людьми помещика, до тех пор, пока кровь не пошла у него носом и ртом. Затем они вылили алкоголь и соду на его раны, дабы усилить боль.

Крепостные облагались налогом на женитьбу, рождение каждого ребёнка и на каждую смерть члена семьи. Они платили налог на посадку дерева в своём дворе и на содержание животных.
Были налоги на религиозные праздники, публичные танцы и игру на барабанах, налогом облагалось даже заключение в тюрьму и освобождение из неё.

Те, кто не мог найти работу, платили налог за то, что были безработными, а если они отправлялись в другую деревню в поисках работы, то платили налог на проезд. Если люди не могли платить, монастыри одалживали им деньги под 20-50%. Иногда долги переходили в наследство от отца к сыну, от деда к внуку. Задолжники, бывшие не в состоянии расплатиться по своим обязательствам, рисковали быть проданными в рабство.

Теократические религиозные учения опирались на классовый порядок. Бедным и угнетаемым внушалось, что они сами навлекли на себя свои несчастья, так как грешили в предыдущих жизнях. Поэтому они обязаны были смириться со своим горьким жребием в жизни нынешней и принять его как кармическое возмездие, живя надеждой на улучшение своей судьбы в будущих инкарнациях. Богатые и сильные рассматривали свою удачную судьбу в качестве награды за заслуги в прошлой и нынешней жизни.

Тибетские крепостные не всегда хотели мириться с ролью кармических жертв, виновных в своём угнетенном положении. Как мы видели, некоторые бежали; другие сопротивлялись открыто, зачастую подвергаясь за это суровым наказаниям.
В феодальном Тибете пытки и нанесение увечий – включая выкалывание глаз, вырывание языка, отрывание конечностей – были излюбленными видами наказаний, применявшимися к ворам и к беглым или строптивым крепостным.

Путешествуя по Тибету в 1960-х годах, Стюарт и Рома Гердер взяли интервью у бывшего крепостного, Церефа Ванг Туэя, укравшего двух овец, принадлежавших монастырю. За этот проступок ему вырвали оба глаза и изуродовали руку так, что он не смог больше её использовать.
Он объяснил, что перестал быть буддистом: «Когда святой Лама приказал им ослепить меня, я подумал, что в религии нет ничего хорошего». Так как лишение жизни противоречило буддистскому учению, некоторых преступников подвергали сильному бичеванию, а затем «оставляли Богу» замерзать на ночь до смерти. «Поразительно сходство между Тибетом и средневековой Европой» - заключает Том Грюнфельд в своей книге о Тибете.

В 1959 году Анна Луиза Стронг посетила выставку пыточного оборудования, использовавшегося тибетскими властителями.
Там были наручники всех размеров, включая крошечные для детей, инструменты для отрезания носов и ушей, ломки рук и подрезания сухожилий ног.
Были приспособления для горячего клеймления, кнуты и специальные устройства для потрошения.
На выставке были представлены фотографии и свидетельства жертв, подвергшихся ослеплению, покалеченных или лишенных конечностей за кражу.

Одному пастуху хозяин должен был уплатить компенсацию в юанях и пшенице, но выплачивать отказался. Тогда пастух забрал у хозяина корову. За это ему отрубили руки. Другому скотоводу, противившемуся, чтобы у него забрали жену и отдали её помещику, поломали руки. Были представлены фотографии коммунистических активистов с отрезанными носами и порванными губами, а также женщины, которую сперва изнасиловали, а затем отрезали ей нос.

Как бы нам не хотелось верить в обратное, но феодально-теократический Тибет был бесконечно далек от того романтизированного Шангри-Ла, которым с энтузиазмом восхищаются западные прозелиты буддизма.»

Впечатляющие свидетельства для мирной и доброй религии и ее главы, неправда ли?

Вот, кстати, и еще один миф (самим Далай-ламой, впрочем и придуманный) – что Далай-лама это глава всех буддистов. На самом деле он глава всех ламаистов - религия тибетских лам, вобравших в свои практики страшные изуверства - традиционной тибетской религии Бон и подобных.

Дадим еще раз слова М. Паренти:

«Для богатых лам и помещиков коммунистическая интервенция оказалась страшным несчастьем. БОльшая их часть иммигрировала заграницу, включая и самого Далай-ламу, которому бежать, помогло ЦРУ.
Некоторые к своему великому ужасу обнаружили, что им придется самим зарабатывать себе на жизнь.

Многим, тем не менее, удалось избежать этой печальной участи. В течение 1960-х годов тибетское эмигрантское сообщество получало $1.7 миллиона в год от ЦРУ, согласно документам, опубликованным госдепом в 1998 году. После опубликования этого факта, организация Далай-ламы сама призналась, что получала миллионы долларов от ЦРУ в 1960-е года на засылку вооруженных формирований в Тибет для подрыва маоистской революции.
Далай-лама ежегодно получал $186000. Индийская разведка также финансировала его и других тибетских изгнанников. Далай-лама отказался ответить, работали ли он и его братья на ЦРУ или нет. ЦРУ также не комментировало эти факты»

Такая вот, совсем нелицеприятная, для тибетских лам картина вырисовывается, если делать суждения о ламаисткой теократии, не по репортажам западных телеканалов, голливудским фильмам и сочинениям г-жи Блаватской, Рериха и прочих теософов.

Нам могут возразить, что, дескать, положительно-загадочно-сакральный образ Тибета сложился задолго до присоединения Тибета к КНР и люди там бывшие ничего подобного не упоминают.
Для этого достаточно просто посмотреть, что знали европейцы о Тибете в XIX веке, когда эти мифы начали зарождаться. Да ничего, фактически, не знали.

Была некая таинственная страна, высоко в горах, в которой, как говорили, жили мудрецы. В принципе, данной матрицы вполне достаточно, чтобы на ней сформировать ряд псевдорелигиозных спекуляций (как известно, чем таинственней информация и чем меньше ее подаешь, тем сильнее затягивает).

Большинство из тех, кто формировал мифы о Тибете либо там никогда не были, либо были там уже после того, как сформировали о нем свое совершенно определенное мнение, а таких людей не переубедишь, даже в том случае, если бы ламы у них на глазах, начали готовить в пищу младенцев. Они бы и в этом нашли свой сакральный смысл.

Очень жаль, что тема Тибета на долгие годы была отдана на откуп разного рода мошенникам и проходимцам околорелигиозного толка, в силу чего вокруг него сформировался эдакий флер недоступности и загадочности.

Будем объективны – тибетский буддизм, ничем не лучше и не «сакральнее» индийского или китайского, а тибетская цивилизация в 50-х годах XX века это вовсе не «самобытное и уникальное образование», а реликт Средневековья в современном мире, потому все претензии лам и их сторонников на некую эксклюзивность и разрушении варварами уникальной цивилизации имеют примерно такое же право на существование, как и претензии неонацистов на то, что орды большевиков уничтожили уникальную цивилизацию Третьего Рейха. Между ними, кстати, много общего. Недаром нацистские бонзы так трепетно относились к Тибету. Чувствовали родственные души.

Характерный момент, в окружении Далай-ламы до сих пор требуют от Китая возвращения «того, что было», а то, что было, мы все уже прекрасно знаем. Не думаю, что потомки тех 4 тысяч рабов, лично принадлежавших Далай-ламе, страшно обрадуются перспективе вернуться в состояние своих предков. Причем они и сами об этом говорят. Да, Далай-лама там до сих пор почитаем как духовный лидер, это бесспорно, но не более того. Примечательно, что власти Китая неоднократно предлагали Далай-ламе вернуться в Тибет, в качестве духовного владыки, при ныне существующей администрации, от чего он всячески открещивается. Ему нужно, чтобы «все было так, как тогда», а это, очевидно, невозможно.

Поэтому давайте резюмируем. Тибет в 1959 году это вовсе не небесная Шангри-Ла, а отсталая феодальная теократия, чья религиозная составляющая была ничем не «сакральнее» других течений буддизма, а многочисленные факты участия тибетских лам в пытках и казнях людей, явно идет вразрез с буддисткими канонами. Все это великолепие управлялось кучкой зарвавшихся от собственной вседозволенности и безнаказанности лам и землевладельцев.

Скованные по двое рабы
Правда о Тибете

Умирающий ребенок-раб
Правда о Тибете

Раб, с отрубленной хозяином рукой
Правда о Тибете

Тибетские рабы за работой
Правда о Тибете

Рабы за едой (ели они один раз в день)
Правда о Тибете

Этой рабыне всего 35 лет
Правда о Тибете

Рабы клянчат пищу
Правда о Тибете

Мальчик раб и собаки: одна миска еды на всех
Правда о Тибете

Ослепленный своим хозяином раб
Правда о Тибете

Хозяин отрубил ногу, в наказание за провинность
Правда о Тибете

Подарки Далай-ламе на день рождения: высушенный человеческий желудок, 2 головы, человеческая кровь, выделанная человеческая кожа
Правда о Тибете

Высушенная человеческая кожа
Правда о Тибете

Высушенная кожа младенца
Правда о Тибете

...Вот вам и Тибет!
Первоисточник http://veche.info
Рейтинг статьи
61
2

Комментарии

  •   -33  
    Аватар
    vadimus FR 24 августа 2012 08:50

    Да уж, страна не из богатых ... Но наверняка и там есть свои плюсы, да и предназначение наверняка своё... А мерять всё западным мерилом богатства не есть выход из положения...

    • Комментарий был удален.
      •   2  
        Аватар Полковник
        Краснодарец (2) RU 25 августа 2012 01:58

        Да уж... Сплошная романтика! Всякую религию можно извратить, если человек нечистоплотен в своих мыслях и желаниях. Вот вам и "не убий"!

    • Комментарий был удален.
    •   1  
      Аватар Майор
      Ded_smerch KZ 1 ноября 2015 16:59

      статью читал или просто проходил мимо? Кстати по теме западных ценностей там все в норме, а как там любят в попу любить юных падаванов в монастырях про это писали еще давно, а отрубленные конечности весьма по европейским стандартам.

  •   11  
    Аватар Маршал
    Dmitriy69 RU 24 августа 2012 08:56

    Весьма познавательно. Так учились делать из чёрного белое и наоборот. Преуспели в этом надо отметить.

    •   9  
      Аватар Маршал
      Сахалинец (4) RU 24 августа 2012 10:29

      А попробуйте поместить этот материал на каком нибудь западном сайте.... бубт долго рассказывать, а том счастье которое подарит народу Тибета продвинутая дерьмократия в виде военных баз в стратегически важных точках и описанное выше людоедство в качестве великого сакрального смысла духовной свободы и освобождения от проклятых комуняк laughing
      Все как всегда, ничего нового все банально.... все вокруг плохие и только запад есть настоящий дАртаньян:)

  •   5  
    Аватар
    snek RU 24 августа 2012 08:57

    Странная статейка... ну автор, конечно, молодец - насобирал шок-контента сушеные младенцы, налог на уши и т.д. Только вот в самом Китае в те времена происходили далеко не самые привлекательные явления. Да что уж происходили.. вот, например, что сейчас можно встретить в поднебесной:
    http://blog.kp.ru/users/2923501/post105979582/
    Только вот я не говорю, что все китайцы - больные извращенцы. Цель автора облить грязья Тибет, и обелить Китай. Цель читателя - не попадаться на дешевые манипуляции.

    •   10  
      Аватар
      танк RU 24 августа 2012 12:58

      Со слабыми нервами статью по вашей ссылке лучше не читать это пиз...ц полный.В мире нормальные остались только мы....

      •   3  
        Аватар Генерал армии
        Летунъ RU 24 августа 2012 13:36

        Цитата: танк
        В мире нормальные остались только мы....

        Ага wassat

        • Комментарий был удален.
      •   1  
        Аватар
        MorganStanley UA 24 августа 2012 15:54

        Цитата: танк
        В мире нормальные остались только мы....

        Таки да...

      •   0  
        Аватар Майор
        Ван UA 24 августа 2012 21:20

        Цитата: танк
        В мире нормальные остались только мы....

        Однозначно! hi Другая часть мира это просто дикари какие-то. belay

        •   1  
          Аватар
          lotus04 RU 24 августа 2012 22:00

          Цитата: Ван
          Другая часть мира это просто дикари какие-то.


          Дааа! Не пора ли нам назад, в будущее!

    •   4  
      Аватар Генерал армии
      kotdavin4i (2) AZ 24 августа 2012 16:00

      Цитата: snek
      от, например, что сейчас можно встретить в поднебесной:
      http://blog.kp.ru/users/2923501/post105979582/

      Добрый день Николай - насчет вашей ссылки это фейк. вот хорошая ссылка - поглядите (http://odimka.livejournal.com/151311.html) - кто и когда это выложил в сеть...

    •   -4  
      Аватар
      Гэмэр RU 24 августа 2012 16:27

      Плюс Вам, Snek+! Котейко конечно страшный... Может даже страшнее китайцев с тибетцами вместе взятых.
      Действительно, статья более походит на пропаганду. Так же нацисты предлагали не арийским нациям "достойный заработок, соблюдение их прав, регулярную зарплату в марках и т.д.". Что принес Китай "освобожденным КНР жителям варварского Тибета"? Тоже что и Синьцзян-Уйгурской Автономии, а именно - кучу магазинов открытых китайцами (как следствие, отсутствие у тибетцев малейшей возможности конкурировать сними в сфере малого бизнеса), жесточайшее подавление несогласных с курсом КПК, безнаказанные насмешки китайцев над потугами сохранить местными лучшее из своей самобытности.
      Моё мнение, тибетцы очень миролюбивый народ, они никогда не пытались захватить земли своих соседей. Пускай нам кажется, что тибетские обычаи ничего не имеют с общечеловеческими ценностями. Однако они не "спускались с гор" чтобы "отрубать конечности" иноземцам. Наоборот им свойственна самоизоляция. Китайцы же поступили с ними примерно так, как американцы поступили со своими дикарями. Т.е. пытались и пытаются их ассимилировать, навязать свою культуру. А в дальнейшем поспособствовать их полному исчезновению с "традиционно китайских земель".
      У самих же "культурных" китайцев, в г.Гуанчжоу, при желании и наличии денежных средств, можно попробовать суп из китайской девочки. Одна кастрюля такого супа обойдется, примерно, в 30 тысяч юаней (160 000 рублей). Насчет рабства... В бедной западной провинции Гуйчжоу родители, с превеликим удовольствием, продадут вам несовершеннолетнюю девчушку для "плотских утех" еще дешевле. Мне китайцы в шутку говорили что вы, иностранцы, мол богатые, можете ехать в Гуйчжоу, купить себе невесту недорого - местные экскурсоводы помогут.
      Почему такое отношение к девочкам? В Китае, традиционно, в семье должен быть наследник - "маленький император". Законодательство же не позволяет бесплатно рожать более одного ребенка (сумма довольно небольшая, однако бедным этой моржи не потянуть). Поэтому в китайских "домах ребенка" почти не встретишь мальчиков. Посмотрите, кого из Китая вывозят бездетные американцы. Почти одни девочки!!! Законодательно запрещено УЗИ, чтобы родители не шли на аборт, узнав будущий пол ребенка (дай китайцам волю, они одних мальчиков штамповать будут laughing ).
      И китайская, и тибетская культура чужда нам. Да и наше "бескультурье" известно на весь мир. ОДНАКО! Автор статьи довольно однобоко описал все достоинства китайской оккупации.

      •   4  
        Аватар
        Гэмэр RU 24 августа 2012 16:49

        З.Ы. Работал в г.ИУ (провинция Чжецзян), в течение 2 лет встречался с китайской девушкой малочисленной национальности +уй... Да-да, именно +уй (回族 HUIZU - китайские мусульмане). Ну что поделаешь, так национальность называется request ... Она с гордостью говорила, что когда выйдет замуж, ей можно будет рожать столько детей, сколько захочешь - это, кстати, одна из не многих привилегий малочисленных народов КНР. Но от женитьбы на ней меня удержало стойкое желание помочь Родине soldier , с её демографическим кризисом. А не Китаю, с его "демографическим беспределом" wassat .

        •   0  
          Аватар
          Гэмэр RU 24 августа 2012 17:13

          Snek, только сейчас прочитал Вашу ссылку. Наверное наш китаец "цесно" заливал потенциальным клиентам (боссу и мне) по поводу стоимости блюда. Не удивлюсь если девочка действительно стоит 3-4 тысячи юаней! am

          •   0  
            Аватар
            Гэмэр RU 24 августа 2012 17:48

            Цитата: Гэмэр
            по поводу стоимости блюда

            Блюдо не пробовали!

    •   1  
      Аватар
      Алексей Приказчиков RU 24 августа 2012 16:58

      Давно уже об этом читал. Вот потому я и проти обьеденения с Китаем они нас варварами считаю и делать с нами вот это.
      Нам нужно реализовывать проект большой Европы и ЕвроАзес. Обьеденив под собой европу и вернув советские территории мы сможем выжить в том дерьме что уже достаточно скоро начнется.

      •   0  
        Аватар
        Гэмэр RU 24 августа 2012 17:55

        Цитата: Алексей Приказчиков
        Вот потому я и проти обьеденения с Китаем они нас варварами считаю и делать с нами вот это

        Плюс Вам. Только они всех не Ханьцев варварами считают. 中国 - Zhongguo - Чжунго - китайское название КНР. Чжун - средина, го - страна. Серединное государство, вокруг одни варвары! С неразвитой культурой.

  •   7  
    Аватар Капитан
    sergey69 UA 24 августа 2012 09:09

    После прочтения статьи стало как-то не по себе. Что фильм ужасом просмотрел.

  •   2  
    Аватар Маршал
    Чёрный Полковник (5) IS 24 августа 2012 09:14

    Очередной объект для внедрения демократии.

  •   4  
    Аватар Майор
    Kurdalagon RU 24 августа 2012 09:20

    Статья хорошая, но вот источник статьи какой-то мутный.

  •   0  
    Аватар Старшина
    yllo RU 24 августа 2012 09:43

    Для того кто собрался посветить свою жизнь или часть жизни аскетичному служению богу, поехав в Тибет эта статья будет интересной и актуальной. А для праздного наблюдателя? На мой взгляд статья не по теме сайта.

  •   0  
    Аватар Маршал
    lewerlin53rus (1) RU 24 августа 2012 09:48

    А истина, скорее всего, как обычно по середине.....

  •   2  
    Аватар
    танк RU 24 августа 2012 09:48

    Никогда если честно не интересовался Тибетом,но все что прочитал мягко говоря удивило!!!Я думал именно так,как писал автор в начале,что там живут монахи-каратисты smile счастливо себе работают.А тут такое,аж трудно поверить,кожа ребенка убила просто,теперь когда буду смотреть по телевизору самосожжение ярого противника "оккупантов-китайцев" тибетского монаха буду воспринимать это по другому.

    Интересно правдивая статья уж сильно плохо там все!при таких налогах и отрезаниях странно,что бунт не подняли.

  •   5  
    Аватар
    DERWISH RU 24 августа 2012 09:57

    на самом деле статья действительно про тибет ! автору ++++

  •   3  
    Аватар
    Belial RU 24 августа 2012 10:04

    Еще один пример того, как любая религия может стать инструментом власти. Кстати, несколько десятков тибетцев защищали Гитлера в его бункере в последнем бою, союзники очень удивились когда их обнаружили, не могли понять, что их связывало. После прочтения статьи картина проясняется, у фашизма и далаизма много общего.

  •   1  
    Аватар Подполковник
    Edge_KMV RU 24 августа 2012 10:05

    wikipedia лажовый источник, но там тоже упоминаются налоги на носы и ушию
    . Приход к власти в Тибете правительства КНР положил конец рабству тибетского народа, официально существовавшего на территории Тибета до 1959 года. Это страна последняя в мире уничтожила свою рабовладельческую систему.[12].

  •   -3  
    Аватар
    CАМЕДОВ СУЛЕЙМАН AZ 24 августа 2012 10:13

    Китайская пропаганда! stop

    •   0  
      Аватар
      танк RU 24 августа 2012 10:48

      CАМЕДОВ СУЛЕЙМАН,Почему Вы так думаете,объясните?не изучал эту тему,хочу разобраться

      •   0  
        Аватар
        CАМЕДОВ СУЛЕЙМАН AZ 24 августа 2012 13:04

        Цитата: танк
        танк
        В принципе и я глубоко не изучал эту проблему(регионального характера) но даже поверхностно с уверенностью могу сказать, что Китай со дня своего существования пытался подмять под себя Тибет всеми правдами и не правдами! С Уважением!

        •   1  
          Аватар
          танк RU 24 августа 2012 14:52

          Предварительно могу сделать вывод,что животные одни и другие,те снимают кожу с детей,другие их едят crying

  •   2  
    Аватар Майор
    alauda1038 RU 24 августа 2012 10:21

    Теперь понятно почему Далай лама все шляется по заграницам ,властвовать хочет ,к тому же надо помнить что с Тибета регулярно совершались набеги на Китай явно не цветочки раздавать,отсюда и нелюбовь Китая к Тибету учитывая факт рабства и отношение к рабам в Тибите объясняется не способность к сопротивления армии Тибета Китаю (снабжение и обеспечение армии осуществляется рабами) люди живущие внизу (по иерархической лестнице) хорошо понимают всю выгоду прихода НОАК к тому же следует добавить монахи в настоящее время живущие в Тибете постоянно жалуются на трудности (отсутствие рабочей силы (рабов) вынуждает работать самим,отсюда и объяснение слабого распространения Ламаизма в Китае

  •   3  
    Аватар Маршал
    ShturmKGB RU 24 августа 2012 10:22

    Немого удивлен, подозревал что там не все чисто, но не до такой степени! Спасибо автору, познавательная статья.

  •   4  
    Аватар
    Denzel13 RU 24 августа 2012 10:37

    Вот интересно, есть хоть один уголок на этой планете куда США свой нос не суют? Причем по "странной" случайности как появляется их интерес, в регионе начинает обесцениваться жизнь и здоровье человека.

  •   2  
    Аватар
    Philer RU 24 августа 2012 11:04

    Хм... интересно, я ни о чём подобном не слышал.

  •   -1  
    Аватар Маршал
    Игарр (4) RU 24 августа 2012 11:08

    " А еще они тебя называли земляным червяком. Да-да, жалким желтым земляным червяком"....."Маугли", Р.Киплинг.
    .....
    Статья, конечно, зубодробительная и...ушиотрезающая.
    Вроде как, "Соломона Кейна" посмотрел. Или, скажем, "Ночного рыцаря".
    Наверное, и правдива - настолько же.
    ....
    Надо бы самому съездить. Посмотреть.

  •   0  
    Аватар
    Gromila555 UA 24 августа 2012 11:23

    Дааааа.... Мурашки по коже.... Понятно, что и Китай не райская обитель праведников, но ТАКОЕ.... То, что не было восстаний, понятно - страна мала, отработана система наказания, уклад тысячелетий... За это Китаю только спасибо сказать можно и нужно

  •   0  
    Аватар Генерал-лейтенант
    tan0472 (2) KZ 24 августа 2012 11:23

    Автор пишет: Почему веками строящиеся мощнейшие укрепления не оказали никакого сопротивления мягко говоря, слабовооруженной и очень не сытой китайской НОАК? Американцы в Корее не смогли выиграть у Китая, а тут отсталый Тибет.

    Да потому что защищать теократический режим было некому. Треть населения Тибета в 1959 году были рабы. Треть – крепостные. Причем и рабы и крепостные были не картонными – а самыми что ни на есть настоящими. и прочие ужасы. Но почему в Китае давно рабовладения не было, а тут они "озаботились"?

    Вообще если почитать сегодняшнюю евро-американскую прессу то в России тоже тварится чёрти что. Значит ли это, что Россию можно оккупировать? А что мешало Китайцам "навести порядок" и уйти? (пусть даже и оставив "прокитайское" правительство)

    А почему автор ничего не пишет про сегодняшний "счастливый" Тибет? Ведь там идёт усиленная китаизация "всё и вся". Может потому, что можно провести аналогии с будущим российского Дальнего востока?
    Откровенно прокитайская статья.

    • Комментарий был удален.
      •   2  
        Аватар Генерал-лейтенант
        tan0472 (2) KZ 24 августа 2012 13:35

        Я имел в виду, что Китай подается под соусом освободителя (рабство и прочие ужасы, которые их не смущали до 1959 года) Поэтому и написал - "навести порядок и уйти". А если Китай считает Тибет своей территорией, то что помешает им прийти ещё куда-нибудь (освобождая от очередных "ужасов" ещё кого нибудь)?

    •   2  
      Аватар Старшина
      kulpin RU 24 августа 2012 19:35

      Цитата: tan0472
      А что мешало Китайцам "навести порядок" и уйти?

      Вы можете привести пример из человеческой истории на эту "тему"? Например испанцы "навели порядок" у непросвещенных ацтеков и инков и ушли? Или благородные англосаксы поторговали - поторговали черными невольниками, "просветили" их на плантациях Нового Света, да и отправились восвояси?

  •   1  
    Аватар Младший лейтенант
    Moga RU 24 августа 2012 11:28

    друзья, это
    Простите за мой французский.
    Открыли глаза.

  •   6  
    Аватар
    Хысник-Цузой RU 24 августа 2012 11:32

    Отличная статья, факты, изложенные в ней, в общем-то, хорошо известны в кругах востоковедов. К этим фактам еще надо добавить полигамию и ламаистские обряды с человеческими жертвоприношениями (например, обряд освящения знамен, свидетельство о котором оставил барон Унгерн) и картина будет полной.

  •   4  
    Аватар
    Олег1986 RU 24 августа 2012 13:25

    Вот бы такие статьи прочли те молодые люди, кто рьяно увлекается этим Тибетом и всем, что с ним связано; подчас даже основ своей собственной истории не знающие.
    Жаль только, что наша столовая сегодня одного посетителя недосчитается.

  •   2  
    Аватар
    спутник DE 24 августа 2012 13:26

    Интересная параллель. Я видел в одном музее в Москве (По - моему Центральный музей Вооружённых сил) целую комнату посвящёную концлагерям и их узникам. Среди экспонатов - сушёная человеческая кожа, мыло из людей, и т.д... Так фашисты вроде-то тоже в тибете были. ..

    • Комментарий был удален.
  • Комментарий был удален.
    •   2  
      Аватар Капитан
      Виталий11 UA 24 августа 2012 15:08

      Цитата: Кшатрий
      Теосфы,мистики,метафизики --не рассматривают социально-политический аспект человеческой жизни

      не совсем так, ибо сие есть таже политика, паразитического существования на легковерных особях.
      Как примеры. Девраха Бабаджи йогин не раз помогавший семейству Ганди, Дхирендра Брахмачари (приезжавший тренировать наших космонавтов) - торговал оружием; а всякие Сай Бабы.... крышуются полицией, за что те исправно платят им дань и безпроблемно разводя лохов на деньги

  •   0  
    Аватар Капитан
    Виталий11 UA 24 августа 2012 14:57

    Цитата: спутник
    Так фашисты вроде-то тоже в тибете были. ..

    http://www.youtube.com/watch?v=K_JcwArKItY --Таинственный Тибет 1943 Geheimnis Tibet (c переводом)

    Цитата: Хысник-Цузой
    Отличная статья, факты, изложенные в ней, в общем-то, хорошо известны в кругах востоковедов.

    к этому ещё думаю стоит добавить что со времён Цонкапы подхваченное в последствии ДалойЛамами: полное искоренение инакомыслящих, как своими силами так и с помощью карательных экспедиций монгольских, а в последствии и маньчжурских войск, в которых уничтожались не только инакомыслящие и их тексты, но и разрушались монастыри (в качестве примера, последователей Долпопы исповедовавшего мадхьямака-жентонг), уничтожались любые проявления изучения йоги в обход официозу...

    Цитата: tan0472
    А если Китай считает Тибет своей территорией

    Вы историю в школе учили? Тибет был частью Цинской империи, Мао Цзедун же решил вернуть все утраченные территории...

    Цитата: tan0472
    А почему автор ничего не пишет про сегодняшний "счастливый" Тибет?

    насколько мне известно, могу ошибаться, китайцы на данный момент начали платить пособия монастырям

    Цитата: Олег1986
    Вот бы такие статьи прочли те молодые люди, кто рьяно увлекается этим Тибетом и всем, что с ним связано

    поверьте на слово им это не поможет, ибо на так называемых "ретритах" промывка мозгов идёт полным ходом. Хотя мне изучающему ваджрную йогу самостоятельно по текстам сие не мешает ибо далёк от гелугпинской политики тибетцев

    •   0  
      Аватар Генерал-лейтенант
      tan0472 (2) KZ 24 августа 2012 15:14

      Цитата: Виталий11
      Вы историю в школе учили? Тибет был частью Цинской империи, Мао Цзедун же решил вернуть все утраченные территории...

      Подскажите неучу: каким образом Тибет присоединился к Китаю? (То есть в каком году был в Тибете референдум о присоединении к Китаю?) wink

    •   3  
      Аватар
      Гэмэр RU 24 августа 2012 17:46

      Все, что нам известно о Тибете, пришло в основном после переписывания истории очередным китайским императором "под себя". По ОФИЦИАЛЬНОЙ версии истории Китая, весь дальний восток принадлежал китайцам (не Мохэ, Су-ма, Гао-ли и другим национальностям будущего государства Бохай). Заметьте, все эти названия - на китайский манер (обращаюсь к владеющим кит.яз.), т.е. от их культуры не осталось НИЧЕГО! Даже их собственных названий! Есть хорошая книга "Вглубь веков" (С.В. Кабелев, Д.В. Усатая, Р.А.Подобедов, И.А. Сакай) основанная на геологических раскопках и рассказах тех немногих представителей коренного населения, оставшегося после ассимиляции. Кстати, Сакай - мой давний знакомый. Познакомились с ним в Даляне.
      Посмотрите на Вашу карту, Сахалин - китайский? Мао Цзе Дун решил вернуть "утраченные территории"? Так он считал, что если переспит с 1000 девсвенницами - будет бессмертен!

      •   2  
        Аватар Капитан
        Виталий11 UA 24 августа 2012 18:21

        "Синяя Летопись" Гой-лоцавы Шоннупэл (1342-1481)
        немалую работу проделал и Гендун Чопел выискивая не в Бейпине манускрипты с подправленной историей, а собирал исторические факты по монастырским библиотекам, за что и поплатился ибо правда руководящей верхушке (ДалойЛам13) была не нужна
        на рутрекере есть ещё немного материалов по истории Тибета.

        карта времён цинской империи, что там удалось подобрать под себя Мао, то он и подобрал (в частности тех кто был слабее на тот период времени), остальное подберут потомки, ибо с нашим продажным правительством для них это большого труда не составит -- или Вы хотите сказать что у китайцев уменьшились территориальные аппетиты?
        И Мао не только спал с девственницами (Чан Кайши с японцами воевал, Мао в горах девак щупал), но и принимал ванны в женском молоке - ну начитался даосских трактатов, с кем не бывает wassat

        но в целом я с Вами согласен китайцы искажали историю под себя, как в прочем и иные государства

        •   1  
          Аватар
          Гэмэр RU 25 августа 2012 06:30

          Цитата: Виталий11
          китайцы искажали историю под себя, как в прочем и иные государства

          Можно даже сказать, как все государства.
          Цитата: Виталий11
          или Вы хотите сказать что у китайцев уменьшились территориальные аппетиты?

          Что Вы! У китайцев они растут с каждым годом все больше и больше. Дело в том, что большинство китайцев необразованны и тупы по своей натуре (т.е. в России есть глупые, необразованные люди, но их меньшинство). Помните группу "Виагра" с ее песней "Сувенир". "Подарила сердце на долгую память"? Где-то в 2004-2005гг. китайцы переделали эту песню под себя, на китайский язык. Мы с сокурсником рассказали им об этом, чуть до драки не дошло. Настоящие ура-патриоты (в их случае "цзяёу-патриоты" - ура по китайски smile ) никогда не поверят, что Китай скопировал что-нибудь у других. Даже самолет Shenyang J-11 эти "цзяёу-патриоты" считают "исконно своим". Некоторые из этих "спецов авиации" заявляли мне, что наш Су-27\35\37 скопирован с "китайской конструкторской мысли". Это, что... Сейчас наши, в глазах китайцев, выглядят "наглыми ворами технологий" в связи с тем что T-99 в Китае вышел раньше. И ни кто из них не позаботится даже проверить - а есть ли сходство во внешнем виде, ТТХ? Те, кто разбирается в военной технике, знают что почем... Однако, попробуй образованный китаец сообщить своему безграмотному китайскому товарищу, что это Китай скопировал что-нибудь, первый сразу же станет изгоем в глазах многочисленных вторых.

          •   2  
            Аватар
            Гэмэр RU 25 августа 2012 06:56

            У Китая довольно серьёзные намерения по поводу принадлежности Дальнего Востока. А теперь попробуйте им доказать, что:
            "В этот период Китай потерпел поражение от Англии, Франции и США во второй опиумной войне 1856-1860 гг., В стране шла ожесточённая крестьянская война (Тайпинское восстание 1850—1864 гг.). Цинский двор бежал из столицы страны, а для переговоров с победителями был оставлен князь Гун. Он обратился за посредничеством к представителю России. Умело сыграв на противоречиях между британцами, французами и американцами в Китае, а также на страхе Цинской династии, Николай Игнатьев добился перемирия и отказа командования британо-французского экспедиционного корпуса от штурма китайской столицы. Учитывая услуги, оказанные русским посланником в деле урегулирования войны с европейцами, Цины согласились на удовлетворение требований о полной передаче Российской империи Уссурийского края. 2 ноября 1860 года был подписан Пекинский договор. Он установил окончательную границу между Китаем и Россией в Приамурье, Приморье и к западу от Монголии."
            Услышав такое наглое "по отношению к китайцам" заявление, наши "братья на век" обвинят вас в искажении и незнании истории. Что говорить, если многие китайцы ничего не слышали о позорном вторжении китайской армии во Вьетнам. Те же "ура-патриоты" в Китае, давно забыли как советские воины освобождали их от японских оккупантов. Я, за время пребывания в Китае, насмотрелся кучу фильмов, где "доблестные коммунистические китайцы" мочат сотнями, тысячами коварных япошек. Как то сказал одному любителю патриотических китайских боевиков, что оснащение китайской армии оставляло желать лучшего. Так он заявил, что это неправда. Что китайская армия была вооружена "до зубов". Просто предатель, в лице Чан Кайши, специально хотел проиграть японцам! Видимо китайский патриот не знал, что в это время китайские коммуняки отсиживались в горах Чанбайшань, где из-за нехватки еды жрали друг друга. А вот генералиссимус Чан Кайши действительно старася сопротивляться захватчикам.

            •   1  
              Аватар Капитан
              Виталий11 UA 26 августа 2012 10:02

              Цитата: Гэмэр
              Что говорить, если многие китайцы ничего не слышали о позорном вторжении китайской армии во Вьетнам.


              это вообще песня lol а то любят тут вспоминать "победоносную" китайскую армию во время корейской войны, при этом не говоря ни слова сколько там этих "победоносных" полягло, при этом заметьте вьетнамцы перед этим выстояли войну с пин-досами, до этого была война с французами, тобишь должны были выдохтись, ан нет выстояли!

              если не изменяет память П.Бадмаев как-то говорил: "китайцы охотно подчиняются силе, слабого же уничтожают"

              сайт тибетцев о ДалайЛаме 14 и его администрации http://shugdan.narod.ru/index.html

  •   0  
    Аватар Капитан
    Виталий11 UA 24 августа 2012 15:50

    Цитата: tan0472
    Подскажите неучу: каким образом Тибет присоединился к Китаю? (То есть в каком году был в Тибете референдум о присоединении к Китаю?) wink


    так я ж написал, кормчий решил вернуть бывшие территории цинской империи, саму же цинскую как и юаньскую империи можно считать лишь формальными, на деле они были "съедены" ещё при жизни, ханьской цивилизацией.
    Непонятно зачем сильному государству в средние века ломать голову о референдуме, захватил (или сами сдались) -- вот и весь референдум, request что не захватили, то были вассалы, как Корея например. Тибет же с приходом к власти гелугпинских лам был в постоянной зависимости от китая, именно китайская территория признавала правильный или нет новоиспечённый ДалойЛама, такая же ситуация обстоит и с другими полит верхушками в ламаизме тобишь Кармапами, ПанченЛамами - на данный момент есть как китайский, так и "тибетский" Кармапа. Ламы же в свою очередь вмешивались в теогеополитику близлежащих территорий.

    Что касается референдума, ИМНО конечно, но обратите внимание ДалойЛама-14 для Китая сепаратист, но почему китайцы его ещё до сих пор не ликвидировали, как пин-досы бенЛадена? не является ли это сговором КПК и гелугпа относительно будущего захвата Северо-западной части Индии на которой проживают жители Китая (тибетцы)? ведь существует же проблема спорных территорий в сев-восточной части Индии wink

    •   0  
      Аватар Генерал-лейтенант
      tan0472 (2) KZ 24 августа 2012 18:37

      Цитата: Виталий11
      захватил (или сами сдались)

      Виталий, кто это интересно сам сдается захватчикам?. Значит захватили. А раз так, то имеют право на независимость. Для всех. А то, что над ними (народом) издевались ламы, не значит, что Китай имеет право их захватывать. hi

      •   0  
        Аватар Капитан
        Виталий11 UA 24 августа 2012 19:11

        tan0472
        могу ошибиться, но в современной территории Китая к "сами сдались" можно отнести Внутреннюю Монголию... да и сам китай разве сильно сопротивлялся Чингисхану, потомкам чжурженей, японские и вьетнамские пираты постоянно обносили прибрежные регионы, да и сами тибетцы в своё время не раз делали набеги на приграничные ханьские землевладения... а все эти ихние киногерои ушуисты - лажа, благодаря этим ушуистам возникло как раз триада, а не защитники чего-то там

        я ж не отрицаю право на независимость Тибета, но в связи с сложившейся там ситуацией, он ещё долго будет под кем то, не будет под Китаем, будет зависим от наглосаксов. Да и не все ламы так издевались над народом, до прихода гелугпа они зарабатывали деньги честно на своих умениях, к примеру отгоняли град от посевов, что для крестьян в том регионе немаловажно

        поскольку история штука цикличная, то всё же надеюсь потуги Петра Бадмаева, Г.Цыбикова.. не прошли даром и Тибет войдёт в состав России fellow

        •   0  
          Аватар Генерал-лейтенант
          tan0472 (2) KZ 24 августа 2012 20:59

          Цитата: Виталий11
          надеюсь потуги Петра Бадмаева, Г.Цыбикова.. не прошли даром и Тибет войдёт в состав России

          Цыбикова не знаю. (в школе плохо учился)
          crying
          Интересно как Тибет войдет в состав России если Вы ратуете за Китайский Тибет? Не проще ли войти в "состав" будучи независимым? (например Ю. Осетия)

          •   0  
            Аватар Капитан
            Виталий11 UA 24 августа 2012 21:58

            Цитата: tan0472
            Не проще ли войти в "состав" будучи независимым? (например Ю. Осетия)

            этого не позволят наглосаксы, для этого нужно желание полит.верхушки Тибета, а она опять же смотрит в сторону наглосаксов, фашистской Германии так же не давали доступа в Тибет именно нагличане, всё получилось случайно из-за чего они в последствии пожалели, ибо немцы начали налаживать контакты с тибетцами
            По большому счёту не получилось присоединить Тибет к России в одном случае из-за навязанной нам 1-ой мировой войны, во-втором из-за переворота в 1917г., хотя вышеупомянутые товарищи в своё время проделали громадную работу.
            Ещё надо брать во внимание "дружбу" России с китайцами, из-за чего Россия вряд ли сможет делать дальнейшие шаги в этом направлении, если только спец.службы не налаживают контакты с тибетцами.

            Интересно как Тибет войдет в состав России если Вы ратуете за Китайский Тибет?

            кхе-кхе.. я не ратую за китайский Тибет, это всего лишь здравый смысл, по-мне так место китайцев должно быть таким каким оно было до 1911 года.

            Посмотрим что будет с китаем если его пин-досы втянут в войну с южными соседями, по-другому ни внутренним монголам, ни уйгурам, ни тибетцам "независимости" не видать...

  •   2  
    Аватар Маршал
    JonnyT (3) RU 24 августа 2012 16:13

    ОХ......ЕТЬ!!!!! Я об этом даже и не подазревал! Вот тебе и Тибет, страна добрых и мудрых лам!!! УЖАС!!!!

  •   -1  
    Аватар
    Алексей Приказчиков RU 24 августа 2012 17:01

    То что Тибет был под китаем ничего не говорит. Он когда то был свободным и свободу ему надо вернуть.

  •   1  
    Аватар Капитан
    Виталий11 UA 24 августа 2012 17:35

    Алексей Приказчиков
    может и ничего, и не говорит. но как Вы это объясните китайцам lol
    что бы быть свободным, надо быть сильным! иначе из одного ярма получишь другое, не факт что менее каббалённое. Гелугпа же практически постоянно подрывали собственный суверенитет полагаясь на силу соседей, благодаря данной секте была уничтожена и тибетская монархия в своё время. Так что ни видать им свободы как своих ушей, Тибет скорее станет частью России, чем обретёт независимость, тем более что потуги в этом направлении в прошлом веке уже были
    правда в теогеополитике у гелугпа большие успехи, нет рабов физических, наклепали рабов духовных

    •   0  
      Аватар
      Алексей Приказчиков RU 24 августа 2012 18:05

      Силой оружия и денег, камрад.

    •   0  
      Аватар
      Гэмэр RU 24 августа 2012 18:07

      С этим комментарием полностью согласен! +
      Цитата: Виталий11
      в теогеополитике у гелугпа большие успехи, нет рабов физических, наклепали рабов духовных

      Ух ты, как сказано!
      Цитата: Виталий11
      Так что ни видать им свободы как своих ушей

      Факт.
      Цитата: Виталий11
      полагаясь на силу соседей

      Не только силу, но и порядочность.

  •   2  
    Аватар Генерал-полковник
    вард (1) RU 24 августа 2012 18:19

    Ну я кстати тоже считал что Тибет это сплошное духовное... а если подумать они просто засиделись в прошлом... а в прошлом у той же Европы есть что вспомнить... если подумать то я знаю семьи где муж и жена работают и едят макароны на воде... это тоже фактически рабство...

  •   0  
    Аватар
    Voin sveta82 RU 24 августа 2012 19:26

    какие-то звери, а не люди...)))) ну и законы у них.....просто УЖАС..)))Если руку отрубить, как он работать будет...???)))

  •   1  
    Аватар Старшина
    kulpin RU 24 августа 2012 19:47

    У Стругацких в "ТББ" есть ключевая фраза. "За серыми всегда приходят черные". За всяческой "цветной" псевдоидиллической демагогией всегда скрывается людоедское мракобесие и неприкрытое стяжательство сильных мира сего.

  •   0  
    Аватар Генерал армии
    вакса (1) RU 24 августа 2012 22:50

    Лишь тот достоин жизни и свободы, кто каждый день идет за них на бой. Гете

  •   0  
    Аватар Капитан
    Гаврил (2) RU 25 августа 2012 09:41

    Честно не знал, что такое былое в Тибете. Тоже думал что Китай скуя оккупировал эту страну

  •   0  
    Аватар
    vladik RU 2 июля 2013 13:23

    Это тупая китайская пропаганда. Нужно учить историю а не такие вот "просвет.бюллетени". Тогда Тибет останется Тибетом, Китай Китаем а Россия Россией.
    Что касается статьи то здесь раскрываются иные факты и откуда ноги растут: - http://savetibet.ru/2013/03/17/shambala.html
    Что касается религий... - они все замечательны (особенно когда вы хорошо в них разбираетесь и заглядываете в историю. Там много интересных фактов и об Христианстве и о Буддизме и т.д.).
    Короче - нужно оперировать фактами а не хренью которую со всех сторон пихают вам в уши.

  •   0  
    Аватар Майор
    alauda1038 RU 4 ноября 2015 10:41

    а говорили мир загадка сакральные тайны и прочее бла бла бла а оказались хуже нацистов то то гитлер отправлял туда экспедиции опыт перенимали ?

  •   1  
    Аватар Рядовой
    Andreymost RU 12 ноября 2015 13:42

    Давайте объективно разберемся в данной статье!
    Первый вопрос к автору - вы хоть раз были в Тибете?
    Второе. Почему в статье используются фотографии с китайских сайтов? У вас есть архивные фото не китайского происхождения?
    Хотите знать истину съездите в Тибет и сами все поймете ;) и лучше в глубинку!
    Я там бывал и мое мнение о статье - наглая ложь!
    Кто хочет знать истину, соберите больше информации о Тибете (не поленитесь) и вы обнаружите, что Тибет не принадлежал Китаю ни в 15, ни в 18-ом, ни в 19 веках! Правда в новых учебниках уже пишется, что Тибет всегда был частью Китая! А также есть уже давно пособия для китайцев как "осваивать новые территории" особенно в России.... Вначале тихо мирно селишься где-нибудь на Дальнем Востоке, Сибири... работаешь потихоньку, берешь в жены русских девушек, потом идешь дальше, открываешь свои торговые кварталы и т.д... найдете почитайте, думаю вам будет интересно ;)

    И еще пообщайтесь с самими тибетцами, которым сейчас по 60-80 лет... правда скоро их не останется в живых и тогда можно будет писать и говорить что угодно и коверкать историю как кому удобно! Так что, если хотите знать правду торопитесь.

  •   0  
    Аватар Ефрейтор
    Oleg111 UA 12 ноября 2015 19:12

    http://asiarussia.ru/buddhism/9028/
    Разоблачение этого фейка про Тибет

Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Последние новости
Новости в сети
Рамблер.Новости
Картина дня