Названы сроки начала госиспытаний «умных» снарядов для БМПТ «Терминатор»

Новые "умные" снаряды калибра 30-мм для боевых машин поддержки танков (БМПТ) "Терминатор" выйдут на этап государственных испытаний весной 2021 года. Об этом сообщил гендиректор НПО "Прибор" Юрий Набоков.

По словам Набокова, государственные испытания 30-мм снарядов с дистанционным подрывом для БМПТ начнутся в апреле этого года, серийные поставки боеприпасов планируется начать в 2022 году.

Снаряды для "Терминатора" выходят на госиспытания, фактически мы приступаем к ним по директиве с 1 апреля этого года. Думаю, что к концу следующего года боеприпасы с дистанционным подрывом будут готовы, мы закладываем на испытания где-то восемь - девять месяцев, затем предстоят формальные процедуры оформления документов

- приводит РИА Новости слова гендиректора предприятия-разработчика.

О начале разработки "умных" боеприпасов для БМПТ "Терминатор" сообщалось в 2017 году. Изначально разработчик обещал готовность снарядов уже к 2020 году.

В то же время решение о серийном выпуске и закупке БМПТ "Терминатор" пока не принято, Министерство обороны дожидается окончания программы испытаний, которая также закончится в 2022 году.

Напомним, что испытания "Терминаторов" идут в 90-й танковой дивизии, дислоцированной в Челябинской области. В тестировании принимают участие восемь БМПТ, поступивших в часть в конце ноября прошлого года.

Comments

[nnm]

Народ, без обид (сам радуюсь таким новостям ), но почему то , в последнее время все чаще хочется обновить свой тревожный чемоданчик.
Всю свою военную карьеру хотел, что бы мои дети жили в мире, не зная ничего о войне....но, похоже, плохо старался..

[Пиджак в запасе]

Цитата: nnm

хочется обновить свой тревожный чемоданчик.

А вы читайте вместо ВО какой-нить блог про кошечек, и будет вам счастье.

[nnm]

Коллега, вы не поверите, много чего читаю. Абсолютно диаметральных трендов, противоборствующих учредителей, совершенно разных уровней и направлений....но вывод один - чемоданчик должен быть постоянно актуализирован.

[Пиджак в запасе]

Цитата: nnm

чемоданчик должен быть постоянно актуализирован.

" мудрым пользуйся девизом,
Будь готов к любым сюрпризам" (с)
Недавно смотрел какой-то очередной сериал , там некий персонаж тоже этим делом увлекался. Читал всякое "как страшно жить", бункер строил, провизию запасал... и т.д. и т.п....
Короче, в дурку его в итоге свезли...
Так что коллега, берегите здоровье, читайте лучше про котиков. :)
Ко всем сюрпризам не подготовишься.

[nnm]

Коллега, отвечу вам словами К. Непоту "Si vis pacem, para bellum"

[Alex777]

Что касается темы статьи - а зачем БМПТ умные снаряды?
Она же по воздушным целям не работает?

[Piramidon]

Цитата: Alex777

Что касается темы статьи - а зачем БМПТ умные снаряды?
Она же по воздушным целям не работает?

А живую силу из окопов и из за укрытий выкуривать?

[Alex777]

А живую силу из окопов и из за укрытий выкуривать?

Умными снарядами? Гранатомет не лучше (дешевле)?

[Genry]

Цитата: Alex777

Гранатомет не лучше (дешевле)?

Пушка быстрее наводится и скорость наряда несоизмерима - очень важно быстро реагировать.
И в наступлении все дороже.

[Alex777]

Может вы и правы. Посмотрим...

[nobody75]

Пушка быстрее наводится и скорость наряда несоизмерима

На что это пушка быстрее наводится??? Все зависит от ситуационной осведомленности, прицела и т. д. Вообще - то пушка вместе с БМ наводиться.
С Уважением

[Genry]

Цитата: nobody75

На что это пушка быстрее наводится???

Вы не читатель? Или контекст недоступен?

Цитата: nobody75

Все зависит от ситуационной осведомленности, прицела и т. д.

БМПТ, по сути, является передовой машиной разведки именно по малым объектам (размерность головы) на прямой видимости, уничтожение которых не требует согласования со штабом (если их количество не превышает определённый максимум).
Поэтому можно разрешить автоматическое реагирование/уничтожение этих целей.

Цитата: nobody75

Вообще - то пушка вместе с БМ наводиться.

Что это меняет?

Цитата: nobody75

С Уважением

С праздником!

[nobody75]

БМПТ, по сути, является передовой машиной разведки именно по малым объектам (размерность головы) на прямой видимости, уничтожение которых не требует согласования со штабом

Простите, как Вы в условиях общевойскового боя представляете согласование со штамбом уничтожение целей размерности головы?! В бою никто ничего согласовывать не будет. Либо ты - либо тебя. Передовая машина разведки на шасси т-90? А не великовата ли она для разведки в пределах прямой видимости?
А что это за разведка такая? "Твоя задача Эдим считать лбы. Чтобы никто не прошел в цирк без билета.". Вы про такую разведку писали?
С Уважением и с Праздником!

[Genry]

Цитата: nobody75

как Вы в условиях общевойскового боя представляете согласование со штамбом уничтожение целей размерности головы?!

Здесь необходимо прямое/автоматическое реагирование с минимальной задержкой.

Цитата: nobody75

В бою никто ничего согласовывать не будет.

При обнаружении крупных или массированных целей, нужно передавать их в "систему" для решения ихнего распределения или маневрирования/ухода.

Цитата: nobody75

Передовая машина разведки на шасси т-90?

Шасси выбирается от условий местности.
На открытых свободных пространствах, с высокими скоростями передвижения, предпочтительнее будет "Армата". В условиях, требующих разворотливости "классика" с меньшей длиной - будет предпочтительнее.

Цитата: nobody75

А не великовата ли она для разведки в пределах прямой видимости?

У вас не просто скрытная разведка, а в условиях открытого боя.
И под термином разведка у военных подразумевается любое обнаружение/вскрытие.

[nobody75]

У вас не просто скрытная разведка, а в условиях открытого боя.
И под термином разведка у военных подразумевается любое обнаружение/вскрытие.

Обкатанный пехотинец, тем более подготовленный оператор птрк, при виде терминатора "вскрываться" не будет. Скорее всего прикупить попытается...
С Праздником и с Уважением

[Genry]

Цитата: nobody75

Обкатанный пехотинец, тем более подготовленный оператор птрк, при виде терминатора "вскрываться" не будет.

Будет ждать когда его обойдут ?
Потом пехота будет зачищать линию обороны ....
Высунуться придётся по любому.

[nobody75]

Будет ждать когда его обойдут ?

Именно! В борт пальнет и отползет....
С Уважением

[Genry]

Цитата: nobody75

В борт пальнет и отползет....

Во первых: тип вооружения?
РПГ? Дальность очень мала и будет обнаружен до выстрела....
"Джавелин" ? Только из далека (и если успеет захватить) и медленная ракета может быть нейтрализована пулемётом.

[nobody75]

Джавелин горку делает...Пулеметом по нему не попасть.
С Уважением

[Genry]

Цитата: nobody75

Джавелин горку делает...Пулеметом по нему не попасть.

Угол падения с горки? Пулемёты и 30мм пушки после Афгана и Чечни расчитаны на горную местность.

[nobody75]

Простите, Вы много видели джавелинов сбитых пулеметом?
С Уважением

[Genry]

Вручную ?
Ракеты и даже некоторые снаряды уже сбиваются/отклоняются современной пулемётной турелью.

[Охотовед 2]

Цитата: Genry

Ракеты и даже некоторые снаряды уже сбиваются/отклоняются современной пулемётной турелью.

Это вы в какой «стрелялке» залипли?

[Genry]

Цитата: Охотовед 2

Это вы в какой «стрелялка» залипли?

Вы давно залипли?
Мир уже другой!

[Альф]

Цитата: Alex777

Она же по воздушным целям не работает?

А Апачи чем "радовать" ?

[Талтек]

Вы правы на 100%!!!

[paul3390]

Угу.. Вот например VK "Без кота и жизнь не та.." - 3 226 614 подписчиков.. Что как бык овцу кроет все политические междусобойчики вместе взятые.. Коты захватили нашу планету и поработили человечество..

[AlexGa]

...обновить свой тревожный чемоданчик

Понимаю Вас, своя укомплектованная полевая сумка в шкафу висит уже почти 19 лет.

но, похоже, плохо старался..

Нет, не плохо мы старались, просто, мы всегда считали, что враг за нашими рубежами находиться, а получилось, что он был здесь, рядом с нами.

[nnm]

О том и говорю, коллега, о том и говорю

[nobody75]

Понимаю Вас, своя укомплектованная полевая сумка в шкафу висит уже почти 19 лет.
но, похоже, плохо старался..
Нет, не плохо мы старались, просто, мы всегда считали, что враг за нашими рубежами находиться, а получилось, что он был здесь, рядом с нами.

О том и говорю, коллега, о том и говорю hi

Это Вы про разработчиков "чудо снаряда" с дистанционным подрывом? Для внедрения которого орудие переделывать? Обычных пильщиков бюджета к врагам народа приравняли...
С Уважением

[loki565]

Дистанционный подрыв уже давно существует, просто начали уменьшать калибр его применения, кстати и США это испытывают. 30мм пушка и так хорошо работала по легкобронированным целям, а с дистанционным подрывом еще и живую силу в окопах и за стенами смогут поражать.

[Сергей39]

Цитата: loki565

Дистанционный подрыв уже давно существует,

Да. С конца 19 века. Назывался "шрапнель".

[loki565]

Да. С конца 19 века. Назывался "шрапнель".

Это да, только с современными лазерными дальномерами и дистанционным подрывом, эффективность в разы выше)))

[Сергей39]

Да. Время движется по спирали. Пока по нарастающей :)

[nobody75]

Бронебойный снаряд 30мм не берет современную броню тяжелого бтр и бмп. По высоте бмпшная пушка до высоты на кторой Байрактар работает недострелевает. расход снарядов при зенитной стрельбе пушками панциря с подрывом и без один и тот же...
И зачем козе баян?!
С Уважением

[Пиджак в запасе]

Цитата: nobody75

Бронебойный снаряд 30мм не берет современную броню тяжелого бтр и бмп

Ну броню лёгких то берёт? Значит цели есть и их не мало.

Цитата: nobody75

до высоты, на кторой Байрактар работает, недострелевает.

А что, кроме Байрактаров прилететь больше ничего не может?
Может. Цели есть.

Цитата: nobody75

расход снарядов при зенитной стрельбе пушками панциря с подрывом и без один и тот же...

а вот тут усомнюсь.
Откуда сведения? Кто считал?

[nobody75]

Откуда сведения? Кто считал?

Я считал, еще в прошлом году модель запилил.
С Уважением

[loki565]

Бронебойный снаряд 30мм не берет современную броню тяжелого бтр и бмп. По высоте бмпшная пушка до высоты на кторой Байрактар работает недострелевает. расход снарядов при зенитной стрельбе пушками панциря с подрывом и без один и тот же...
И зачем козе баян?!
С Уважением

А причем тут ПВО? Просто если сидите в окопе и по вам стреляет БМПТ, обычный снаряд пролетит над головой, а с дистанционным подрывом, взорвется и засыпит осколками весь окоп)))

[nobody75]

Если 30мм снаряд засыпает осколками весь окоп, то того кто его копал надо под требунал. Так как такая оборонительная линия наверняка пересекается с окопом противника.
С Уважением

[котик-русич]

Цитата: loki565

Просто если сидите в окопе и по вам стреляет БМПТ, обычный снаряд пролетит над головой, а с дистанционным подрывом, взорвется и засыпит осколками весь окоп)))

Нужны средства точного определения расстояния до цели (окоп) и средства обнаружения цели (окоп).
Моё мнение - по окопам нужно применять АГС, для обнаружения окопов и других целей на открытой площади применять БПЛА "привязанный" к "конкретному БМПТ".

[Piramidon]

Цитата: nobody75

Бронебойный снаряд 30мм не берет современную броню тяжелого бтр и бмп.

Для этого у него ПТУРСы есть. А пушка, в основном для борьбы с легкой броней и пехотой.

[nobody75]

Так ПТУРСы и у бмп есть и у Хризантемы. Эта помесь бульдога с носорогом зачем?
С Уважением

[Piramidon]

Цитата: nobody75

Так ПТУРСы и у бмп есть и у Хризантемы. Эта помесь бульдога с носорогом зачем?

Сравните броню бмп и терминатора (Т-90)

[nobody75]

А ПТУРСЫ у терминатора в заброневом пространстве? Пушки в башне?
С Уважением

[Piramidon]

Цитата: nobody75

А ПТУРСЫ у терминатора в заброневом пространстве? Пушки в башне?
С Уважением

А защищенность экипажа дело десятое, по-вашему?

[nobody75]

Сколько времени живет "защищенный" танк на поле боя? 4 минуты?
С Уважением

[Piramidon]

Цитата: nobody75

Сколько времени живет "защищенный" танк на поле боя? 4 минуты?

Тогда зачем вешать на него тонны брони? Если рассуждать по вашему, то танки можно делать из фанеры, так и так сожгут.

[nobody75]

Чтоб он под огнем эти самые 4 минуты продержался... А сколько просуществует на поле боя в танковых порядках бмпт как боевая еденица, а не как средство эвакуации экипажа? А что будет с полотном антенны ФАР, который коллеги предлагают установить?
С Уважением

[Konnick]

Помимо защищенности экипажа надо иметь и защищенность вооружения, непонятно почему не оставили полноразмерную башню. Боевой модуль достаточно уязвимая штука, даже для пехотного подразделения.

[Старый танкист]

Не Байрактарами едиными живут беспилотники. Их значительное множество работает на таких удалениях и высотак, на которых они вполне досягаемы из пушек 2А42. Да ещё со снарядами с дистанционным подрывом. Хорошая новость. Не только для "Терминаторов", но и для БМП, БТР отличное дополнение к боекомплекту. Пехоту в окопах покошмарить и беспилотникам летать не давать.

[nobody75]

ПУАЗО на Терминаторах и бмп уже стоит? Есть баллистический вычислитель, который взрыватель запрограммирует? ОЛС зенитная или радар, для определения дальности (а без нее как подрыв программировать)? А Вам не кажеться, что с учетом увеличения рабочей высоту бпла нужно работать на перспективу?
С Уважением

[OgnennyiKotik]

Цитата: nobody75

А Вам не кажеться, что с учетом увеличения рабочей высоту бпла нужно работать на перспективу?

Для этого создаются Панцирь-СМ и С-350. Против класса MALE это минимум.
Харопы, Херо, Кайоты, Алпагу, Скайстрайкеры и прочие и прочие дроны-камикадзе уже вносят значимый вклад на поле боя. Дальше их роль увеличиться. ПТРК 3 поколения стали массовыми решениями, в ближайшее время они массово появятся на поле боя.
Танки и бронетехнику от них нужно прикрывать и прикрытие это должно быть непосредственно за а лучше в их рядах.
В США для этого в авральном режиме IM-SHORAD закупают. Скорость проведения всего конкурса и поставки в войска ближе к военному времени.

[nobody75]

Харопы, Херо, Кайоты, Алпагу, Скайстрайкеры и прочие и прочие дроны-камикадзе уже вносят значимый вклад на поле боя

Обычный 30 мм снаряд без подрыва на траектории против них бессилен?
Кто выдаст терминатору целеуказание по барражирующим бп? Время реакции по воздушным целям у него какое?
С Уважением

[OgnennyiKotik]

Цитата: nobody75

Обычный 30 мм снаряд без подрыва на траектории против них бессилен?

Вероятность поражения крайне мала. Цель слишком маленькая. Плотности снарядов не хватит.
В этом случае Шилка может быть полезнее.

Цитата: nobody75

Кто выдаст терминатору целеуказание по барражирующим бп? Время реакции по воздушным целям у него какое?

Сам Терминатор. Для этого ему нужен радар, оптико-электронная система и БИУС.
В текущем виде он актуален для 80-90ых годов прошлого века. Прочем тогда он и задумывался.

[nobody75]

БИУС - это у моряков. Они и ножик для резки сыра кортиком обзывают. Приличный радар обнаружения на бронированную машину, действующую в танковых порядках не поставишь. Габариты не позволят, да и из строя быстро выведут. Вероятность поражения я сам считал. Для снаряда с подрывом на траектории и обычным с контактным взрывателем она мало отличается.
С Уважением.

[OgnennyiKotik]

Цитата: nobody75

БИУС - это у моряков.

Нет. БИУС, например, есть на Армате. Гуглите.

Цитата: nobody75

Приличный радар обнаружения на бронированную машину, действующую в танковых порядках не поставишь.

Ставится без проблем. (IFF антенна и MHR)

Цитата: nobody75

Вероятность поражения я сам считал.

Во многих странах считали, вывод один, нужен управляемый подрыв.

[nobody75]

Во многих странах считали, вывод один, нужен управляемый подрыв

30 мм снаряда? Сомневаюсь...Авиаторы применяли нод ля своей авиционной пушки.
На Вашем фото машина на колесной платформе. Из танковых порядков она действовать не будет.
С Уважением

[OgnennyiKotik]

Цитата: nobody75

На Вашем фото машина на колесной платформе.

Какая разница на какую платформу ставить? Конкретно то что на фото ставится от автомобильного до танкового шасси. Можно вообще без. Если фантазия не позволяет перенести на гусеничную платформу, вот держите:

Цитата: nobody75

30 мм снаряда?

Конечно.
На том же фото орудие XM914 он может использовать снаряды с дистанционным подрывом. На M1296 Styker Dragoon так же стоит Mk44 Bushmaster II с дистанционно подрываемыми снарядами. И да они уже в экспедиционных войсках США в Европе.

[nobody75]

ОК вот эта вот машина - хоть одна из - она в боевых порядках ОБТ работает?
С Уважением

[Фома Н.]

Цитата: nobody75

Во многих странах считали, вывод один, нужен управляемый подрыв

30 мм снаряда? Сомневаюсь...Авиаторы применяли но для своей авиционной пушки.

Для какой авиационной пушки (страна, самолет) применялся управляемый подрыв снаряда? Кроме 30-мм многоэлементного МЭ-30 (9-А-4198), в котором нет дистанционного взрывателя, а есть только вышибной заряд с пиротехническим замедлением.

[nobody75]

Для какой авиационной пушки (страна, самолет) применялся управляемый подрыв снаряда?

США, AH-64 "Апач", авиционная пушка линейки M230, снаряд LW30 PROX. Но, повторюсь, тема эта туманная, я бы сказал мутная...
С Уважением

[Старый танкист]

ПУАЗО? Хорошая шутка!
Если в статье написано, что боеприпас разрабатывается для Терминатора, значит, при принятии боеприпаса на вооружения, на БМПТ установят, всю необходимую для его применения аппаратуру.
И ничего не мешает установить такую де на БМП и БТР в ходе модернизации.

[nobody75]

Да шутка так себе...упреждение при стрельбе по воздушной цели кто и на основании чего выдавать будет? Ах да...на основании статьи...
С Уважением

[Старый танкист]

Брать упреждение экипажи БМП(прицел 1-ПЗ-3) и танкистов из ЗПУ учат ещё в учебке. По ракурсу, направлению и скорости цели.
Так что и экипажи Терминаторов обучат.
Так что учите внимательно наставление по стрельбе.
С уважением.

[nobody75]

Брать упреждение экипажи БМП(прицел 1-ПЗ-3) и танкистов из ЗПУ учат ещё в учебке.

Много танкисты бпла из пулеметов набили? ЗПУ даже против современных вертолетов вещь бесполезная. А тут цель низковысотная...
С Уважением

[Старый танкист]

Эффективность стрельбы по зенитным целям любого неспециализированного средства, уступает зенитному. Это очевидно. Но это не значит, что это не возможно. Вот именно для увеличения эффективности огня из 30мм пушки, как по наземным, так и по воздушным целям и разработан боеприпас с дистанционным подрывом.

[nobody75]

А она будет? Эффективность? Сомневаюсь...
С Уважением

[Старый танкист]

Эффективность - понятие относительное.
Пульну коробку в 60 патронов, из них только один Вам в задницу прилетит. Так по мне не эффективно, а по Вам, так вполне.

[nobody75]

Не знал, что Вы из этих....которые по задницам. Часьо Вам в нее в учебке прилетало?

[Старый танкист]

Рад, что Вы поняли, что понятие эффективнрсти очень относительно. Главное примерить её на себя.

[nobody75]

Вы не по людям стрелять собрались, а по боеприпасам барражирующим! они в пикировании до 600 км\ч разгоняются. Как вы на них свой танковый лазерный дальномер собрались наводить? Чем сопровождать?

[Старый танкист]

А что у нас их БЛА только барражирующие боеприрасы? И где я сказал, что собираюсь стрелять именно по ним? БЛА существует великое множество разной размерности и зарактеристик. Большинство из них не ударные, а разведывательные. Достаточно тихоходные и маловысотные, применяются над полем боя. Вот по ним как раз "умные снаряды" - самое то. А по более крупным и скоростным целям зенитные средства отработают.

[nobody75]

А программотор из учебки программировать будут?
С Уважением

[Старый танкист]

Вся подготовка экипажей у нас осуществляется в учебке.
Экипажи Т-80У и Т-90 учат пользоваться снарядом с дистанционным подрывом(там кстати ничего сложного) и экипажи Терминаторов научат.

[nobody75]

Давайте с начала.
Снаряд с подрывом на траектории как работает?
1 Определяется дистанция до цели
2 вычисляется время подлета снаряда
3 специальная катушка индуктивности программирует время подрыва.
При зенитной стрельбе кто и как определит дистанцию???
На глазок?
С Уважением

[Старый танкист]

А о существовании лазерного дальномера Вы не знаете?
Представляете, сейчас эту хрень суют везде, даже в прицел охотничьих ружей Но... Вы явно не охотник

[nobody75]

знаю, он по наземным целям работает. А по воздушным? Лидар нужен

[Старый танкист]

Какая разница от чего отразиться луч лазера? От пенька на опушке или от объекта в воздухе? Ему, лазеру, по-фигу.

[nobody75]

Дело не в отражении, а в частоте импулсов и определении сферичиских координат цели. Ваш дальномер светит в одном направлении а нужно часто и в телесном угле минимум 40 градусов.

[Старый танкист]

Дальномер определяет дальность до обнаруженного оператором визуально объекта. И не важнона земле он или в воздухе. Наводишь угольник на цель, жмёшь кнопку замера дальности и орудие отработало угол наведения в соответствии с ней(на Т-72 отрабатывает шкала прицела). По воздушным целям тоже. Проверено и не раз.

[Старый танкист]

Лазерный дальномер. Визуально цель обнаружил, навёл прицельную марку и замерил дальность. Ну а дальше по Вами описанному алгоритму.

[nobody75]

В пассивном режиме для визуального обнаружения цели без рлс нужна олс. В активном - лидар. Современные олс имеют широкий угол обзора, цифровой и оптический зум и систему распознавания образов, которая и классифицирует свн. Наше родное МО без этого самого искусственного интеллекта олс заворачивает Даже до "Арбатских художников " дошло, что командир с биноклем ничего в условиях современного боя не обнаружит. Поэтому "Птицелов" так долго бредет в тумане на замену "Стреле 10".
Но бог с ним, с ентиллектом этим.
Не сможете Вы за один импульс элементы движения определить!
Как работает лазерный дальномер?
1 Лазерный диод посылает когерентный монохроматичный импульс в обнаруженную цель.
2 Интерферометр принимает отраженный сигнал и определяет 2t - двойное время распространения до цели.
3 Встроенная микрэвм считает ct - расстояние до цели в сферических координатах.
Но мы ведем зенитную стрельбу! Траектория при настильной и зенитной стрельбе немного отличается, поэтому, нам нужно
4 Пересчитать сферические координаты в декартовы - x,y,z. В них явно высота цели указана!
Но и это еще не все. Снаряд летит быстрее звука (не всегда), но медленее скорости света! Поэтому надо определить упреждение, а для этого вычислить скорость цели. А для вычисления скорости нужно проделать все вышеперечисленное еще один (а лучше 3) раз.
С Уважением

[Piramidon]

Цитата: nobody75

А Вам не кажеться, что с учетом увеличения рабочей высоту бпла нужно работать на перспективу?

Вы хотите загрузить БМПТ функциями ПВО-ПРО? Может на неё еще РСЗО и "Калибры" прикрутить?

[nobody75]

Я не хочу. ,Мне непонятно предназначение "умного" снаряда. У снаряда 30 мм такая фугасность, что подрыв на траектории ему не нужен.
С Уважением

[Старый танкист]

А при чём тут фугасность? Дистанционный подрыв для более эффективного осколочного действия. А не фугасного
С уважением.

[nobody75]

Осколочное действие от чего у Вас образуется от готовых или полуготовых поражающих эдементов ? И сколько их в 30 мм снаряд поместиться? Какое поле они сформируют?
С Уважением

[Старый танкист]

Вы путаете фугасное действие(разрушительное) и что влияет на скорость образовавшихся осколков, их вес и их количество. А эти показатели зависят не только от количества взрывчатого вещества, но и от тольщины стенок боеприпаса и материала из которого он изготовлен.
Яркий пример тому гранаты Ф-1 и РДГ-5. Так вот "фугасность у РГЛ-5 больше, так как взрывчатого вещества в ней больше, чем в Ф-1. Но осколки менее эффективные, летят на меньшую дальность и имеют меньшую эффективность, так как более лёгкие.

[nobody75]

Я, к сожалению, давно разучился что - то путать. Видите ли осколки, которые образуются от разрыва стенок снаряда при подрыве, узкие и длинные, а потому летят недалеко и быстро тормазятся. Наиболее эффективными являются готовые элементы. Но с ними проблема - если увеличить количество поражающих элементов, то придется уменьшить массу ВВ. Объем то один...
С Уважением

[Старый танкист]

Умело слились от фугасности, за которую топили. Мысли значит шевельнулись.
Рад, что интересуетесь военной тематикой.

[nobody75]

Как по вашему с уменьшением ВВ что будет со скоростью осколков? А ударная волна от фугасности не зависит?

[Старый танкист]

Пример с малой массой ВВ в гранате Ф-1 и эффективности её осколков, в сравнении с большей массой ВВ в гранате РГД-5 и меньшей эффективности её осколков я уже приводил.
Возьимте банку от тушёнки, забейте её всю тротилом и подорвите. Фугасное(разрушающее действие) у неё будет великолепное. А вот осколочное практически равно нулю. Но Вам, судя по всему, этого не понять. Раз Вам этого не понять, значит плохо учили в школе физику.
Разговаривать больше нам не о чем.

[nobody75]

Я ее преподаю...

[nobody75]

Не хочется Вам учебку вспоминать? Курс баллистики. Помните метод скоростной съемки Кранца - Шардина? Он был разработан для исследования поражающего действия малокалиберного офс для авиционных пушек.
Исследователи пытались ответить на вопрос какой из поражающих факторов офс наносит наибольшее поражение конструктивным элементам ЛА:
1 Ударная волна, обусловленная фугасностью офс
2 Кинетическая энергия осколков.
В ходе исследования было установлено, что ДАВЛЕНИЕ ВО ФРОНТЕ УДАРНОЙ ВОЛНЫ ПРИ ОТРАЖЕНИИ ОТ ЖЕСТКОЙ СТЕНКИ ПОВЫШАЕТСЯ В НЕСКОЛЬКО РАЗ. В СВЯЗИ С ЭТИМ СНАРЯДЫ АВИАЦИОННЫХ ПУШЕК СТАЛИ ОСНАЩАТЬ ОФС С ПОВЫШЕННЫМ СОДЕРЖАНИЕМ ВВ И КОНТАКТНЫМ ВЗРЫВАТЕЛЕМ С ЗАМЕДЛЕНИЕМ. ЧТОБЫ СНАРЯД ВЗРЫВАЛСЯ ВНУТРИ КОНСТРУКЦИИ ЛА!!!!!
ЕЩЕ РАЗ СПРАШИВАЮ - ЗАЧЕМ НУЖЕН ПОДРЫВ НА ТРАЕКТОРИИ, ПРИ КОТОРОМ ВЗРЫВНАЯ ВОЛНА РАССЕИВАЕТСЯ???
С Уважением

[Старый танкист]

Вы отлично владеете гугл-поиском!
Только погуглите поражение зенитной ракетой, снарядом. Для того чтобы сбить летательный аппарат прямого попадания в него не требуется. Достаточно подрыва боеприпаса рядом. Воздействия ударной волны и поражающих элементов вполне достаточно.
Малазийский Боинг рейса МН-17 Вам в пример.

[nobody75]

При чем здесь гугл? Мне завтра лекцию на эту тему читать? Можете указать сайт, где по Вашему я сплагиатил?
С Уважением

[nobody75]

Где текст ДОСЛОВНО который я украл. Авторство Шардина я не отрицал. По Вашей ссылке описан только метод съемки и ничего про фугасное действие. А в моем посте как раз про него.
Вам не стыдно? Впрочем вам, Эуропейцам, не привыкать. Только с покарением Донбаса у вас и в этот раз ничего не выйдет

[Старый танкист]

Мне страшно за Донбасс, когда у него такой защитник. Врагов не надо.

[nobody75]

От бандеровцев, вроде вас, как - нибудь отобьется...

[nobody75]

Малазийский Боинг рейса МН-17 Вам в пример.

А Вы уверены, что его ракетой сбили, или Вам так Ваш клоун - президент Зеленский сказал?

[Старый танкист]

Президент моей страны Путин, а не Зеленский.
И то что Боинг был сбит зенитной ракетой экспериментально доказали специалисты концерна "Алмаз-Антей".
Но Вам это не известно, я так понимаю.
Дальнейшее общение с троллем-самоучкой мне не интересно.
Берегите себя.

[nobody75]

А расчетами обменяться уже не хотите? Только педевикию перепечатать способны?

[nobody75]

Президент моей страны Путин, а не Зеленский.

А не Навальный?

[nobody75]

Это не Вашего авторства план захвата донбаса мне на выходных разбирать предется?

[Старый танкист]

Но с ними проблема - если увеличить количество поражающих элементов, то придется уменьшить массу ВВ. Объем то один...

И?
В Ф-1 объём взрывчатого вещества достаточно мал, а эффективность образования осколков велика и радиус их поражения 200 метров. Подумайте, может не всё зависит от массы ВВ?

[nobody75]

Давно вы ф 1 ф 16 сбивали?

[Старый танкист]

Вы о чём? Бредите?

[nobody75]

Это не я ...в бреду, а разработчики снаряда умного! Он по зенитным целям проявит "эффективность" лимонки против ф 16

[Старый танкист]

БЛА великое множество. От микро, до стратегических Глобал хоуков. И все они летают на разных высотах и дальностях. И ударнвх не так много. Абсолютное большинство разведывательных и корректировщиков. Есть и такие, которые летают на высоте до 100м и 1500. И их представляеете, тоже желательно сбить. Но не "Тор" же на передовую выгонять, паля по малышам ракетами. Да и "Тор" на передовой будет явно потерян. А с F-16, как раз "Тор" и его старшие собратья справятся, как и "затмившими" в глазах блогосферы все другие беспилотники "Брайактарами". А для мелкоты, аак раз "умные" снаряды 30 и 57 мм - самое то. Дёшево, сердито, эффективно.

[nobody75]

Я уже писал выше - ударная волна это основной паражающий фактор для ЛА, если подрыв происходит ВНУТРИ!!! Еще в 40-е годы прошлого века исследования проводили...
С Уважением

[Старый танкист]

Для лёгких БЛА ударной волны образовавшейся при подрыве рядом 50гр гексогена/алюминиевого порошка. Вполне достаточно для опрокидывания и падения. Плюс ещё осколочное действие. Подрыва внутри срвершенно не нужно.

[nobody75]

Недостаточно. Сам лично осенью считал. Уточнил расчеты Шардина.
С Уважением

[Старый танкист]

Расчёты в студию!

[nobody75]

Давайте, выложу в воскресенье. А Вы свои выложите! Договорились?

[nobody75]

Опять эта эффективность...С какой средней скоростью они ралетаются и какова их плотность и скорость на 10 м от места подрыва?

[AlexGa]

С Праздником, Уважаемый коллега, С Днем Советской армии и Военно-морского флота!

[лысова]

К сожалению мироздание так устроено - чёрное и белое, остаётся нам быть на высоте и не расслабляться - никогда. С Праздником тебя ! А испытания боеприпасов, мол долго что то, да только у нас к испытаниям подход скурпулёзный, даже приходится менять уже принятое по ходу испытаний, разработчики ведь продолжают работу над темой. А быстро только кошки.

[nobody75]

Всю свою военную карьеру хотел, что бы мои дети жили в мире, не зная ничего о войне....но, похоже, плохо старался

С Праздником!
Можете не волноваться! Если у Вас в тревожном чемоданчике нет ноутбука с метатрейдером, то для потенциальных партнеров Вы угрозы не представляете. Они одними санкциями добились от наших монетарных властей всего чего хотели. А хотели они согласованного количественного смягчения со стороны всех цб еще в 2009 году. Спрашивается, чего добилась Эля поддерживая курс удобный для керритрейдеров? С 2009 года она могла плавно опустить курс до 70 и не палить в 2014,2015 и 2016 резервы на поддержание курса, который все равно не удержала. А средства потраченные на санацию банков, интервенции и прочую коррупционную муть разбросать с вертолета - поддерживать внутренний спрос.
С Уважением

[Эль Чувачино]

Цитата: nnm

Народ, без обид (сам радуюсь таким новостям ), но почему то , в последнее время все чаще хочется обновить свой тревожный чемоданчик.
Всю свою военную карьеру хотел, что бы мои дети жили в мире, не зная ничего о войне....но, похоже, плохо старался..

Посмотрите х/ф Карена Шахназарова "Белый тигр". Там и ответ. Вот только боюсь, он Вам не понравится.

[фигвам]

государственные испытания 30-мм снарядов с дистанционным подрывом для БМПТ начнутся в апреле этого года

Смертельный боеприпас для живой силы.

[Наводлом]

Цитата: фигвам

Смертельный боеприпас для живой силы

это скорее всего означает, что определились с калибром 30мм в окончательном облике Терминатора.

[ВПП]

Это означает что ВСЕ ббм имеющие АП 30 мм (42/72) могут получить (если б/п пройдут госы) программируемые снаряды = повышение вероятности поражение + снижение расхода бк.

[Наводлом]

Цитата: ВПП

Это означает что ВСЕ ббм имеющие АП 30 мм (42/72) могут получить (если б/п пройдут госы) программируемые снаряды = повышение вероятности поражение + снижение расхода бк.

между могут получить и получат есть некоторая разница
а в статье речь шла о бп для бмпт

[ВПП]

На заборе одно пишут, а за ним дрова лежат. Или задачи НО бэхи/бтр отличаются от задач НО бмпт ??

[Наводлом]

Цитата: ВПП

На заборе одно пишут, а за ним дрова лежат

я вовсе не собираюсь комментировать ваши мысли
я комментировал статью, из содержания которой следует, что перед НПО "Прибор" была поставлена задача разработать новый тип бп для бмпт. Что подтверждается цитатой руководитпля предприятия.
Для меня это означает, что эпопея с бмпт подходит а логическому своему завершению. и бмпт будет принят на вооружение именно с 30мм орудием.
не собираюсь ни доказывать вам что-либо.
ни тем более опровергать тот факт, что снаряд, разработанный для бмпт, подойдёт и для другой техники, вооружённой 30мм орудиями.

[venik]

Цитата: фигвам

Смертельный боеприпас для живой силы.

========
Не только! Не только! Для всякой мелкой летающей шпаны (типа барражирующих боеприпасов, дронов-камикадзе т т.д.) - тоже "то, что доктор прописал"!

[nobody75]

Для живой силы навряд ли, а для бюджета страны - смертельный.
С Уважением

[Наблюдатель2014]

Ох и настреляются от души экипажи на полигоне тестируя эти снаряды ! А снаряды эти ещё вчера нужны были.21 й век на дворе .Прекрасная новость.

[фигвам]

У американцев то же в процессе испытания.

[OgnennyiKotik]

Ошибаетесь. Уже минимум 2 года как в армии, на службе. Ещё точнее в Европе.
По данным Military Balance на 2020 год в US Army, 83 штук M1296 Styker Dragoon

[фигвам]

Цитата: OgnennyiKotik

Ошибаетесь. Уже минимум 2 года как в армии, на службе. Ещё точнее в Европе.

В декабре 2020 года американцами проводились тестовые испытания таких снарядов на польских полигонах, чему поляки были очень рады, на сколько я знаю сертификация и принятие на вооружение ещё не состоялась.

[Cowbra]

Давно пора. Дроны, укрытия...

[Пиджак в запасе]

, государственные испытания 30-мм снарядов с дистанционным подрывом для БМПТ начнутся в апреле этого года, серийные поставки боеприпасов планируется начать в 2022 году.

Прогресс налицо.
Интетесно каким способом управляется.

[Пиджак в запасе]

Навеяло.
Когда я только пришел в НИИ "молодым специалистом" ( так в те времена назывались выпускники ВУЗов), шлышал хохму из жизни разработчиков.
Делали что-то маленькое, для артиллерии. Всё как положено , НИР, ОКР, все дела. Проверка "на столе", испытания на стенде, потом в антенном зале (оно же безэховая камера).
Всё работает, всё прекрасно. Народ уже дырочки для медалей сверлить начал.
Приезжают на полигон - не работает!!!
Точнее взрывается сразу после выстрела.
Опять на стол, на стенд, в зал.... нет изъянов. На полигоне не работает. И так по кругу раз за разом.
Тока потом кто-то случайно заметил, что полигон в прямой видимости от аэропорта. И что-то мощное дуёт в сторону полигона со всей своей дури на той же самой частоте.
И кто б знал бы. Секретность, блин.
Пошли всё переделывать - генератор, приёмник, антенны ( а это часть корпуса)...
Иногда вот такие вот "мелочи" вмешиваются совершенно неожиданно.

[Пиджак в запасе]

Представил что было бы, будь аэропорт и полигон чуть дальше друг от друга.
Приняли бы сие чудо , пустили в серию, а там раз и сюрприиииз....

[venik]

Цитата: Пиджак в запасе

Интетесно каким способом управляется.

==========
Проходила информация, что по радиокоманде..... А там - Бог его знает (у шведов - вроде "программируемая задержка по времени" у австрийцев - "счетчик оборотов" ).....

[OgnennyiKotik]

Снаряды с дистанционным подрывом+радар работающий по земле и воздуху+продвинутая оптико-электронная система. Тогда будет полноценная машина поддержки, работающая против современных угроз, таким как расчеты ПТУР, малые БПЛА, барражирующий боеприпасы.
В таком виде как сейчас он потерял актуальность. Текущий терминатор был бы отличной машиной в 80-90ые но не в 2021 году.

[venik]

Цитата: OgnennyiKotik

Снаряды с дистанционным подрывом+радар работающий по земле и воздуху+продвинутая оптико-электронная система. Тогда будет полноценная машина поддержки, работающая против современных угроз

=========
По снарядам - завершается разработка (вот-вот испытания начнутся)....... Продвинутая ОЛС там вроде как уже есть.... Радар - не совсем понятно, а на-фига он там нужен, особенно если поставят панорамную ОЛС, (как на "Птицелове")?.....
Так, что Ваши пожелания учитывают почти в полном объеме!

[garri-lin]

Актуальный на сегодня БМПТ это Т 15 с БМ очень близким к модулю Деривиации плюс ракеты и что нибудь для навесной стрельбы. Проще говоря нужно начинать с нуля.

[OgnennyiKotik]

Естественно данные системы должны быть модульными. И вставать на различные шасси. Колесные, легкие, средние и тяжелые гусеничные. Меняя состав вооружения от задачи и характеристик шасси.

[garri-lin]

Минусуют вас знатно. "Клуб почитателей" старается?

[OgnennyiKotik]

Ну если хочется, пусть минусуют. Я против что ли? У нас свободная страна, хочешь минусуешь, хочешь плюсуешь.

[garri-lin]

Как говорил один умный дед в нашем колхозе: Если не нажил друзей, это печально. Еслитне нажил врагов, это позор.

[rocket757]

Тенденции такие, делать боеприпасы вумнее ...

[В.И.П.]

Такие снаряды смогут применять в "панцире" и "тунгуске" . " АК-630"?

[CastroRuiz]

Pora uzhe i osobenno 57mm. XXI vek.

[Пиджак в запасе]

Цитата: CastroRuiz

57mm

Про 57 мм тут недавно обсуждали.
Там даже не только управляемый подрыв сделали (почти), но и управление по траектории.

[AllXVahhaB]

А Терминатор, вообще, на вооружение принят?