О русском стиле боевых искусств

86
Когда нашу армию начинают сравнивать с американской и другими армиями мира, я все время вспоминаю историю, произошедшую во время моей службы в группе советских войск в германии около тридцати лет назад.

В семидесятых годах было принято устраивать соревнования дружественных армий. Служил я тогда в артиллерии и однажды довелось мне присутствовать на первенстве, которое проводилось между нашей частью и братской немецкой, имевшей на вооружении такие же пушки и тягачи.

Кроме общевойсковой беготни и стрельбы, в программу входило следующее упражнение: тягач, выехав с исходной и проехав 50 метров, должен развернуться, чтобы пушка смотрела в сторону противника, расчет соскакивает с тягача, отцепляет орудие, расчехляет, разносит опорные станины, наводит на цель, заряжает, производит выстрел, которым должен поразить мишень. Норматив на все - 45 секунд. Рубеж для выполнения этого упражнения один, поэтому выполняли по очереди, кто быстрее - решал секундомер. По жребию, сначала немцы, потом наши. Оба подразделения присутствуют, болеют за своих.

Секундомер щелкнул. Немцы пошли. Действуют четко, залюбуешься. Тягач отработанно выскакивает на позицию. Офицер стоит в сторонке с биноклем, ни во что не вмешиваясь. Сержант отдает команды, солдаты действуют как автоматы, станины разнесены, чехлы сняты, снаряд в стволе. Выстрел. Мишень поражена. 41 секунда. У немцев ликование. На 4 секунды норматив перекрыли! результат отличный.

Теперь наши. Тягач вылетает на позицию, пушка чуть не опрокидывается при развороте, встает на одно колесо, мгновение раздумывает - падать на бок или обратно в рабочее положение. Пронесло - упала как надо. Расчет толпой бежит к ней. Сержант раздает пинки, офицер схватился за станину, уронил бинокль, который в суматохе раздавили, мат-перемат, заряжающий почти споткнувшись, в падении каким-то чудом посылает снаряд в казенник, выстрел! Цель поражена. 17 секунд.

Вот тогда я понял, почему немцы войну проиграли. Не способны они на сверхусилия в экстремальной ситуации. А у нас вся жизнь - экстремальная ситуация, а сверхусилия - норма поведения на войне. Дурость генералов всегда компенсируется героизмом солдат. Не обеспечили продовольствием - так мы и в мирное время к этому привыкли. Танки прорвались? А мы под эти танки разведроту бросим. Некому в разведку идти? Разведчики под танками погибли? Добровольцы - два шага вперед! Вот такой он русский стиль боевого искусства.

В какой армии мира еще так военное дело поставлено? Немцы - нация дисциплинированная, воевать любят и умеют. А американцы-то куда лезут? достаточно вспомнить бунт американских морских пехотинцев в Сомали. На боевые операции отказались ходить, пока им биотуалеты не доставят. Требования совершенно справедливые. Полевые сортиры нашего типа в тропиках - прямая дорога к эпидемии. А американцы жить любят. Но представить себе, что российские морпехи отказались пойти на боевую операцию, по какой угодно причине (не говоря уже о такой курьезной) я в кошмарном сне не могу. И надеюсь, не доживу до таких времен, когда наши солдаты и офицеры будут похожи на американских. О генералах разговор особый...
86 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +18
    23 августа 2012 12:28
    Что то есть..... это наш специфический менталитет... способность к самопожертвованию и максимальной отдаче это наше можно генетическое преймущество над теми кто называют себя цивилизованными европейцами.
    1. +10
      23 августа 2012 12:35
      Да мы нация с сильно развитым чувством самопожертвования. Но вот если подумать нам бы ещё немного дисциплины и порядка.
      1. Ванёк
        +5
        23 августа 2012 12:37
        Цитата: Паровоз
        нам бы ещё немного дисциплины и порядка.


        нам бы ещё немного дисциплины и порядок

        wink
      2. +10
        23 августа 2012 12:54
        Цитата: Паровоз
        нам бы ещё немного дисциплины и порядка

        К сожалению, тогда Мы будем уже не МЫ.... И даже при этом условии, всё равно родные и любимые.
        1. Trance
          +1
          23 августа 2012 19:22
          Авантюринка,К сожалению, тогда Мы будем уже не МЫ.... И даже при этом условии, всё равно родные и любимые.

          Юлия, эт точно drinks , наш Русский авось,некому непонять wink
      3. Fidain
        +10
        23 августа 2012 12:55
        Слов просто нет,красавчики good
      4. +5
        23 августа 2012 13:09
        Не помню уже чьи это были выводы... но кто из военных европейских мыслителей прошлого века сказал, что воевать по настоящему могут только русские с их природным фатализмом, немцы со своей дисциплиной и воинственностью, японцы с их фанатизмом и иногда англичане с их королевой...
        Насчет последних я соглашусь, но только с оговоркой воевать не на суше.
        1. 0
          23 августа 2012 21:40
          Сахалинец,
          иногда англичане с их королевой...
          Насчет последних я соглашусь, но только с оговоркой воевать не на суше---это точно ,пиратствовать на море!!!!! wink laughing
      5. +3
        23 августа 2012 13:14
        Цитата: Паровоз
        Да мы нация с сильно развитым чувством самопожертвования.

        А еще, с обостренным чувством справедливости. И, когда наше правительство вспоминает о самопожертвовании и героизме русского народа, второй аспект почему то (умышленно?) упускается из виду. what
      6. +10
        23 августа 2012 18:59


        Вот тут рассказ, о бравых вояках янки и доблести Российского солдата...
        1. бачаст
          +2
          23 августа 2012 19:05
          Хороший ролик!
        2. +3
          23 августа 2012 20:26
          Что можно сказать - Русский Солдат , Матрос непобедим ! У меня муж моей сестренки полжизни провел на вертолете при ООН и он рассказывал и про америкосов , и англичан , и прочую шушеру . Как только становится страшно или куда - то лететь опасно , то эта вся " бравая гвардия " в кусты , у них начинается и понос и чесотка , и все сразу , а наши : " Нужно ! От винта ! " и полетели . Если было страшно , то по прилету стакан спирта и все прошло . Так что все сказки про натовских вояк - это и есть сказки .
    2. gojesi
      +2
      23 августа 2012 13:24
      Цитата: Сахалинец
      это наше можно генетическое преймущество над теми кто называют себя цивилизованными

      Вы правы! А еще русский девиз, которому много тысяч лет и который христиане, украв, присвоили себе - нет большей любви, как если кто положит живот свой за други своя!
      Во вьетнамской войне тоже был амерский курьёз... - отказались идти на войну, потому что в джунгли не подвезли мороженое..., а ему по контракту положено :)
      1. Green
        0
        23 августа 2012 17:25
        Цитата: gojesi
        Во вьетнамской войне тоже был амерский курьёз... - отказались идти на войну, потому что в джунгли не подвезли мороженое..., а ему по контракту положено :)


        Да тут дело не в том, что без мороженного не боец, а в том что он просто обосс..ся идти, вот и зацепился за пунктик в контракте. laughing
    3. 0
      23 августа 2012 15:04
      Обратите пожалуйста внимание на тему в форуме, обсуждаются нововведения на сайте, вот ссылка http://forum.topwar.ru/topic/2832-%D1%80%D0%B5%D0%B9%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B3-%D0
      %BD%D0%B0-%D1%81%D0%B0%D0%B9%D1%82%D0%B5-%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0
      %B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5/

      Чтобы потом как с модераторами не получилось.
    4. ministr
      +1
      23 августа 2012 23:22
      европа цивилизованая в средние века в плоть до конца 19 века не мылись,а на нас говорили "варвары".как говорится"война фигня,главное маневры"
  2. Ванёк
    +4
    23 августа 2012 12:32
    О генералах разговор особый...

    Подробностей хотелось бы.

    Не способны они на сверхусилия в экстремальной ситуации. А у нас вся жизнь - экстремальная ситуация,

    И ведь не поспоришь.
    1. +2
      23 августа 2012 16:57
      В целом согласан,НО всех генералов под одну гребенку на мой взгляд неправильно. Русская армия имеет большую историю и так можно зацепить память ГЕНЕРАЛОВ достойных. Да и нашем натоящем вдруг ещё остались нормальные. Короче я против огульности.
  3. otter
    +1
    23 августа 2012 12:34
    А что тут добавить, слов нет.
  4. +7
    23 августа 2012 12:35
    Россия наверно одна страна, в которой люди служат за честь и совесть.. За рубежом людьми, чаще всего, управляют деньги и "виселицы"...
  5. Харон
    +5
    23 августа 2012 12:37
    История не новая, но поучительная.
    Конечно, это серьёзное конкурентное преимущество в бою с любым противником.
    Беда в том, что для открытия этого второго дыхания, сначала нужно крепко получить по сопатке. А если противник имеет обыкновение выкладываться в самом начале, до второго дыхания можно и не дожить.
    Вот обратная сторона преимущества. Поэтому я оставил бы его на самый крайний случай и не рассчитывал при планировании тех или иных действий.
  6. +19
    23 августа 2012 12:38
    Позволю себе сказать глупость - но посмотрите в современную армию РФ?
    Да стараются - но армия перестает быть армией - многим хочеться комфорта.
    Бедного солдатика заставили мыть полы- скандал. Не поспал-скандал. Детский сад-ромашка, млин.
    Задаю многоим контрабасам вопрос - а что если завтра война, кто за вами убирать будет? кто будет чистить картоху? Гражданские служащие?
    Комитет солдатских матерей лезет затычкой в каждую дырку- везде им видятся нарушения. Не поймите не правильно - они делают огромный и правильный труд по вызволению ребят из плена, за что им просто огромное спасибо- но лезть в сам процесс подготовки и делать из армии даже не пионер лагерь, а детский сад - это слишком!!!
    1. +4
      23 августа 2012 13:21
      И ведь всё еще находится куча молодых, которые ссут идти служить даже в таких тепличных условиях. Стыдно.
    2. +2
      23 августа 2012 17:01
      Комитет солдатских матерей один из грандополучателей и поэтому всеми силами пытается сделать из армии детский сад
    3. 0
      23 августа 2012 17:06
      Hamul
      Позвольте не согласится. Комфорт должен быть в ППД для достаточной релаксации организма. ТОгда тренировки будут эффективнее. А умение себя обеспечивать необходимо изучать в полевых условиях.
      Комитет солдатских матерей лезет затычкой в каждую дырку- везде им видятся нарушения.
      Сейчас лютует военная прокуратура.
      но лезть в сам процесс подготовки и делать из армии даже не пионер лагерь, а детский сад - это слишком!!!
      Чет не припомню такого если вас не затруднит пруфлинк можно.
  7. +10
    23 августа 2012 12:40
    Все верно. Но тупость верхов достает, а способность низов вытаскивать ситуацию из жопы вызывает восхищение. До тех пор, пока низы еще есть. А то останутся только верхи.
    1. gojesi
      0
      24 августа 2012 08:50
      Цитата: стер
      До тех пор, пока низы еще есть. А то останутся только верхи.

      об этом еще И.А.Крылов в басне, "Как один мужик двух генералов прокормил", говорил...
  8. +1
    23 августа 2012 12:43
    Хорошая статья спс автору, прочитал с удовольствием!!!
  9. 0
    23 августа 2012 12:44
    Особенно интересно в этом сюжете мнение самих немцев... Но его видимо нам знать не дано...
    1. 0
      23 августа 2012 12:50
      Цитата: Trapper7
      Особенно интересно в этом сюжете мнение самих немцев...

      Они поняли почему с нами воевать не нужно...
      1. 0
        23 августа 2012 17:02
        Цитата: tan0472

        Они поняли почему с нами воевать не нужно...

        Им это весьма доходчиво объяснено еще в 45-м
    2. +4
      23 августа 2012 13:49
      Цитата: Trapper7
      Особенно интересно в этом сюжете мнение самих немцев.

      Известно это мнение -"Победили не правильно " и я с этим согласен! Была бы дисциплина и чёткость взаимодействия, уложились в 15 секунд.
      Наверняка комбат сказал "" Побеждаем немцев - дембель на два дня раньше!
  10. +17
    23 августа 2012 12:46
    Уж такие мы, что поделать. Сейчас на отдыхе в Египте. Попали в отель, где наших почти нет, в основном немцы и англичане. В отличие от тех мест, где наши, здесь все тихо и мирно, даже дети у них какие то заторможенные. Мои же с утра пока не ушли в аквапарк, успели подраться в номере, побегать по коридору, поменять на всех дверях на этаже таблички, где не беспокоить или убраться в номере, разбудили немцев соседей, устал извиняться и бить детям по ж...
    1. CrippleCross
      +4
      23 августа 2012 13:52
      сергей32,
      good Повеселил, детям привет и мороженного купи. Дети должны быть резвыми. smile
      1. +1
        23 августа 2012 14:37
        Погоди, Сергей32, ты еще вернешься обратно...
        тут то тебя засада и будет...ждать!
        ...
        Повеселил.
      2. +5
        23 августа 2012 15:20
        Побывал в аквапарке, на самых высоких горках больше всего наших и украинских детей, ничего не боятся. Повеселили два араба лет тридцати с обьемом талии больше, чем у русских генералов, как я понял у них размер благосостояния определяется размером пуза, обслуживающий персонал там весь худой. Так вот эти двое забрались на горку и настраивались на спуск примерно полчаса. Внизу их подбадривала группа поддержки из закутанных от головы до пяток жен и кричащих деттей. Несколько раз они порывались спуститься, но что то их останавливло. Наконец собрав всю волю в кулак и зажав носы они смогли прыгнуть, жены в это время их отчаянно фотографировали, чтобы запечатлеть их героизм для вечности. Встречали их из бассеина как героев космоса. Наши дети успели за это время скатиться раз по десять. Сегодня я перестал удивляться, как могут евреи всю дорогу бить арабов.
  11. iulai
    -2
    23 августа 2012 12:47
    генералы в российской армии в основной массе, за некоторым исключением, тупые, толстомордые тупицы. все как на подбор на 7 месяце беременности. не мог и не могу понять, как наши десантники сутки сдерживали чеченских боевиков на границе с грузией, а где наши вертолеты ? авиация? . россия воевала и всегда будет воевать за счет пушечного" мяса" !
  12. tarez
    +3
    23 августа 2012 12:48
    Прочитал заголовок.. решил что статейка про чтото типа самбо а тут совсем о другом smile
    по статье.
    да мы такие... есть, были и скорее всего и будем smile

    а генералов у нас полно это точно, есть те которые в дверку проходят, вернее не проходят или по времени могут только первую мировую вспомнить, а есть вполне себе боевые, за что им особое уважение.
  13. +29
    23 августа 2012 12:53
    Посмеялся от души... Спасибо .. так же на эту тему есть история про вторую мировую войну:
    При анализе второй мировой войны, американские военные историки обнаружили очень интересный факт. А именно: при внезапном столкновении с силами японцев американцы, как правило, гораздо быстрее принимали решения и, как следствие, побеждали даже превосходящие силы противника. Исследовав данную закономерность, ученые пришли к выводу, что средняя длина слова у американцев составляет 5,2 символа, тогда как у японцев 10,8 и, следовательно, на отдачу приказов уходит на 56 % меньше времени, что в коротком бою играет немаловажную роль..
    Ради интереса они проанализировали русскую речь, и оказалось, что длина слова в русском языке составляет 7,2 символа на слово (в среднем), однако при критических ситуациях русско-язычный командный состав переходит на ненормативную лексику и длина слова сокращается до... 3,2 символов в слове. Это связано с тем, что некоторые словосочетания и даже фразы заменяются ОДНИМ словом. (Там, для примера, приводится фраза: "32-ой, приказываю немедленно уничтожить вражеский танк, ведущий огонь по нашим позициям" = "32-ой, ё-ни по этому х-ю")
    Бесспорно! Велик и могуч русский язык!(С)
    1. taurus69
      0
      23 августа 2012 13:05
      спс, Кот, юморнуло. источник не подскажешь?
      1. mshl
        0
        23 августа 2012 20:28
        Это наверняка(я тАм читал) с биглер.ру :) А откуда на биглере я не знаю.
    2. +1
      23 августа 2012 14:15
      Цитата: kotdavin4i
      (Там, для примера, приводится фраза: "32-ой, приказываю немедленно уничтожить вражеский танк, ведущий огонь по нашим позициям" = "32-ой, ё-ни по этому х-ю")


      В самую как говорться зюзю залепили laughing так и есть
    3. Ratibor12
      +13
      23 августа 2012 17:05
      Цитата: kotdavin4i
      Исследовав данную закономерность, ученые пришли к выводу, что средняя длина слова у американцев составляет 5,2 символа, тогда как у японцев 10,8 и, следовательно, на отдачу приказов уходит на 56 % меньше времени, что в коротком бою играет немаловажную роль..
      Ради интереса они проанализировали русскую речь, и оказалось, что длина слова в русском языке составляет 7,2 символа на слово (в среднем), однако при критических ситуациях русско-язычный командный состав переходит на ненормативную лексику и длина слова сокращается до... 3,2 символов в слове.


      Ага! Как выглядит русско-американско-японский воздушный бой:
      - Уважаемый Акира-сан! Считаю необходимым сообщить, что в задней полусфере вашего…. А-а-а!!! Вай-вай! Бедный Акира-сан!!!!
      - Джон! Это Сэм! У тебя япы на хвосте!
      - Вася! Сзади!

      Интересный у нас слэнг:
      Где бревно? - Хер его знает, говорят, на спутнике макаку чешет. Перевод: — Где капитан Деревянко? - Не знаю, но, говорят, что работает по закрытому каналу связи и отслеживает американские испытания прототипа торпеды Мk-48

      Серега, проверь. Димка передал, что канадчик в твоем тазу залупу полоскает. (Сергей, Дмитрий доложил, что в Вашем секторе канадский противолодочный вертолет ведет акустическое зондирование).

      Юго западнее вашего пятого, плоскожопый в кашу срет, экран в снегу. (Юго западнее вашего пятого(?) военно-транспортный самолет сбрасывает легкие акустические буйки в районе возможного расположения подлодки серии К, на экране радара множество мелких обьектов)

      Главный буржуин сидит под погодой, молчит. (Американский авианосец маскируется в штормовом районе, соблюдая радиомолчание)

      Звездочет видит пузырь, уже с соплями. (Станция оптического наблюдения докладывает, что американский самолет заправщик выпустил топливный шланг)

      - У нас тут узкоглазый дурака включил, мол, сорри, с курса сбился, мотор сломался, а сам дрочит. Его пара сухих обошла, у них Береза орала.
      - Гони его на ***, я за эту желтуху не хочу пизды получить. Если надо, пусть погранцы ему в пердак завернут, а команду к нашему особисту сказку рисовать. Перевод:
      - Во время учений флота, южно-корейское судно подошло близко к району действий, сославшись на поломки. При облете парой Су-15 сработала радиолокационная станция предупреждения <Береза>.
      -Трам-тарарам: , при попытке покинуть район, лишить судно хода и отбуксировать.
      1. Yarbay
        +3
        23 августа 2012 17:09
        Цитата: Ratibor12
        Гони его на ***, я за эту желтуху не хочу пизды получить. Если надо, пусть погранцы ему в пердак завернут, а команду к нашему особисту сказку рисовать

        Убил))))))))))))))))))))
    4. bambu
      +1
      23 августа 2012 18:28
      дааааааа матерный язык незаменим,))))
      когда учился ,а потом служил мы на нём только разговаривали))) smile
  14. +29
    23 августа 2012 12:56
    Я ничего не буду комментировать, сама фотография говорит о силе духа России!!!
    1. +9
      23 августа 2012 13:03
      А может второй американец - "нетрадиционный"? smile
      1. +9
        23 августа 2012 13:11
        Цитата: tan0472

        А может второй американец - "нетрадиционный"?

        Тогда тут целый ряд нетрадиционных. Было бы бревно кольцом был бы хоровод. laughing
        1. +3
          23 августа 2012 13:15
          Цитата: Паровоз
          Тогда тут целый ряд нетрадиционных. Было бы бревно кольцом был бы хоровод.


          Ну что тут сказать............ good !!!!
          1. +5
            23 августа 2012 15:25
            Да, они такие



            1. Darck
              +6
              23 августа 2012 18:43
              Действительно.....
              1. +2
                23 августа 2012 21:41
                Не, ну наше политбюро по крайней мере не трахалось ...надеюсь recourse
                1. Darck
                  0
                  24 августа 2012 07:00
                  Не, ну наше политбюро по крайней мере не трахалось ...надеюсь

                  Не таких фоток у меня нет )Да и Саша Барон с Уилом Феррелом наврядли спариваются. laughing
              2. +1
                23 августа 2012 22:05
                Darck,дык это же по протоколу!!!! wink laughing
      2. morze
        +1
        23 августа 2012 13:48
        сейчас нетрадиционных у них очень много
    2. +3
      23 августа 2012 13:07
      Фотка супер!!! good
      1. +3
        23 августа 2012 13:13
        hi Приветствую Вас уважаемый fantast!!!

        Рад что фото Вам и всем другим понравилась.
    3. негоро
      0
      23 августа 2012 18:37
      ...слона на скаку остановит и хобот ему оторвёт...
    4. Darck
      -1
      23 августа 2012 18:45
      Аполлон ты бы уже сам попробовал вот так,как эти ребята нести бревно на гору и обратно держа его над головой.Тогда весь пафос из тебя бы выбился разом. smile
  15. +1
    23 августа 2012 12:57
    Время идёт, идут и нанотехнологии, 30 лет назад и прошло на авось, а сейчас на клавиатуре ошибаться и почти падать перед" казёнником" опасно, завистнит программа!!!
    Раз пройдёт на авось, второй и ... схлопочем по моське!!!
  16. 0
    23 августа 2012 13:55
    Этого у нас не отнять. Факт.
    Тем и побеждаем.
    К сожалению довольно часто в нашей истории солдаты вынуждены расплачиваться за ошибки генералов и всяких командующих.

    А про русского солдата все в мире во все времена отзывались с почтением и уважением.
  17. xmike
    0
    23 августа 2012 14:05
    "Тягач вылетает на позицию, пушка чуть не опрокидывается при развороте, встает на одно колесо, мгновение раздумывает - падать на бок или обратно в рабочее положение. Пронесло - упала как надо. Расчет толпой бежит к ней. Сержант раздает пинки, офицер схватился за станину, уронил бинокль, который в суматохе раздавили, мат-перемат, заряжающий почти споткнувшись, в падении каким-то чудом посылает снаряд в казенник, выстрел! Цель поражена. 17 секунд." good

    Улыбнуло автору респект!!! drinks
    1. gea791
      0
      24 августа 2012 08:00
      вспоминаю молодость и согласен с автором,при экстриме наши худосочные пацаны творят чудеса
  18. +1
    23 августа 2012 14:16
    Попалась новость в тему этой статье.
    http://www.diletant.ru/articles/4206024/ Русский солдат глазами гитлеровцев
  19. 0
    23 августа 2012 14:24
    Паровоз,
    в этом случае мы уже не будем сами собой, а будем какими-нибудь французами. Мы такие, какие есть.
  20. +1
    23 августа 2012 14:43
    Хорошая заметка.
    Хорошие комментарии.
    А мне, почему-то, сразу вспомнилась - каша из топора.
    ...
    А, по поводу коэффициента укорочения действия от слов.... есть такие побудительные слова в русском языке, что там средняя длина - уверен, к нулю стремится.
    Думаю, в этом дело. Правильные и проникновенные слова подобрать.
    (Только что свою линейную бригаду на трассу так отправил... с перекрытием норматива).
    ( а сейчас ...самого колотит)
  21. sribnuu
    -5
    23 августа 2012 14:48
    О русском стиле боевых искусств - качество превзойти количеством! smile Но нет сейчас количества! Про качество молчу!
    1. 0
      24 августа 2012 08:39
      угу вы общечеловеки чтоб в штаны не сраться и придумали эту байку, что мы только числом берем
  22. +2
    23 августа 2012 14:53
    Статье жирный плюс.
    Таких примеров много, один из примеров пример из Югославии, когда наша десантура из арт.батареи с устаревшими ПУО отстрелялись лучше чем американцы со своими GPS и прочей электроникой. При этом сами орудия из которых стреляли относились к разным классам, и наши по этой классификации были хуже.
    Да и у самого пример из жизни есть, по разворачиванию позиции арт.разведки с привязкой на местности, по нормативу что то около 4 минут, я укладывался за 1 минуту 45 секунд. Шведы которые были наблюдателями гоняли меня раза 3 по нормативу, все не верили, что такое возможно, и что привязка заранее не была приведена, хотя с них взять нечего, они выбирали цели для привязки такие, что по ним грех было не привязаться.
  23. +1
    23 августа 2012 15:18
    Цитата: Авантюринка
    Попалась новость в тему этой статье. http://www.diletant.ru/articles/4206024/ Русский солдат глазами гитлеровцев

    Жирнейший плюсег данной статье - спасибо! ***извините за рекламку****
  24. +1
    23 августа 2012 15:44
    Что есть - то есть,как говорят в Одессе.
    Отец рассказывал,что немцы в рукопашке всегда проигрывали,даже если наших было чуть меньшее.
    По своему жизненному опыту знаю,,да и другие могут подтвердить,народу нашему свойственно некоторое остервенение в бою,чего европе и америке не понять никогда drinks
    1. gojesi
      +1
      23 августа 2012 16:15
      Цитата: старый ракетчик
      немцы в рукопашке всегда проигрывали,даже если наших было чуть меньшее

      в рукопашном бою, действуют законы иномирия, люди находящиеся в гуще и не учавствующие, все сходят с ума..., например телеоператоры. В интернете есть русский док фильм, называется кажется..., не уверен - Тайны мозга. Посмотрите, там доказательно и подробно
      1. Ratibor12
        0
        24 августа 2012 12:36
        Цитата: gojesi
        в рукопашном бою, действуют законы иномирия, люди находящиеся в гуще и не учавствующие, все сходят с ума..., например телеоператоры. В интернете есть русский док фильм, называется кажется..., не уверен - Тайны мозга. Посмотрите, там доказательно и подробно


        Ага! Законы иномирья м..ля! Еще скажите что законы физики перестают действовать! Не надо фентезятины и мистики. И вообще смотреть псевдонаучные "Тайны мозга" - вредно для мозга.
    2. с1н7т
      0
      23 августа 2012 22:05
      Хм. А как же скандинавские берсерки? laughing
      "Тка шта-а..."(с)
      1. gojesi
        0
        24 августа 2012 02:54
        Цитата: с1н7т
        А как же скандинавские берсерки

        берсерк входил в когерентное состояние при помощи психотропов, возможно мухоморов. В рукопашке действуют скорее, Валькирии(?)... Во всяком случае, те кинооператоры которых посылали Гитлер и И.Сталин, заснять на плёнку бой, практически сразу после съёмок, сошли с ума... В рукопашке нельзя не быть в состоянии "нормальном" иначе - сумасшедствие, именно, как следствие НОРМАЛЬНОСТИ...
        1. Ratibor12
          0
          24 августа 2012 13:04
          Цитата: gojesi
          берсерк входил в когерентное состояние при помощи психотропов, возможно мухоморов. В рукопашке действуют скорее, Валькирии(?)... Во всяком случае, те кинооператоры которых посылали Гитлер и И.Сталин, заснять на плёнку бой, практически сразу после съёмок, сошли с ума... В рукопашке нельзя не быть в состоянии "нормальном" иначе - сумасшедствие, именно, как следствие НОРМАЛЬНОСТИ...


          Эк Вас развезло, однако! Когерентные психоморы и берсерки-мухотропы! Валькирии говоришь? Летали в ходе рукопашки - валькирии в ночных рубашках! Подол бесстыдно задирали и сверху на солдат насра...ли!!! Еще бы кинооператорам не сойти с ума от такого!!! Особенно если их перед этим послали Гитлер со Сталиным! Так и сказали: "Пошел ты!"

          Но если серьезно! Вот что К. Симонов и другие журналисты, операторы - сумасшедшие??? А ведь они повидали куда больше чем обычный солдат!!! Как там:
          От Москвы до Бреста, нет такого места,
          Где бы не скитались мы в пыли,
          С "лейкой" и блокнотом, а то и с пулеметом
          Сквозь огонь и стужу мы прошли...

          ...На "пикапе" драном
          И с одним наганом
          Первыми въезжали в города....

          "...У наших фотокорреспондентов в годы войны не было аппаратуры с телеобъективами, позволяющими издали снимать поле боя. Таких объективов тогда просто не существовало. Другой возможности сделать снимок, кроме как самому находиться в эпицентре события, не было. Пишущий журналист мог побеседовать с бойцами в окопе, траншее, штабе, наконец. Фотографирующему удаляться от объекта съемки далее чем на 30 - 35 метров нельзя - иначе изображение будет расплывчатым, нечетким. Поэтому для того чтобы сделать тот или иной снимок на передовой, от него часто требовалось немалое мужество. Порой даже выбрать другую, более выгодную точку для съемки было нельзя, потому что это невозможно по обстоятельствам боя..."
          Василий Аркашев (фотокорреспондент окружной газеты "Красноармейская правда)
          Вы, уважаемый, были хоть раз в массовой драке? Вообще к дерущимся приходит определенный кураж. К кинооператору он тоже приходит, но свой и по другому. Так что все с психикой у них нормально.
          1. gojesi
            0
            24 августа 2012 18:33
            Цитата: Ratibor12
            от него часто требовалось немалое мужество. Порой даже выбрать другую, более выгодную точку для съемки было нельзя, потому что это невозможно по обстоятельствам боя..."

            Напоминаю вам увлекающемуся... речь идёт о съёмке рукопашной. говорите по существу, не ёрничайте и не глумитесь и не передёргивайрте, а особенно с незнакомыми мужчинами.
            Если знаете хоть одну сцену отснятого рукопашного боя, о чем собственно речь и идёт, прошу поделитесь ссылочкой... Что касается Вашего ликбеза относительно фотографических приёмов военной поры, мужества кинооператоров... спасибо, всё было доходчиво и очень поучительно!
            1. Ratibor12
              0
              24 августа 2012 21:57
              Цитата: gojesi
              говорите по существу, не ёрничайте и не глумитесь и не передёргивайрте, а особенно с незнакомыми мужчинами.


              Ну уж извините, уважаемый, если переборщил и обидел. Просто Вы сами ставите себя в смешное положение такими псевдонаучными утверждениями. Ну какое скажите на милость иномирье, сумасшествие и валькирии?
              Ну были случаи помешательства у солдат попавших под сильный огонь (бомбежка, артподготовка, подрыв немецкого эшелона и последующая атака партизан). Но это единичные случаи.
              Теперь что касается хроники рукопашного боя. Ссылки нет. Сомневаюсь в том, что вообще где-нибудь есть такой материал. Э-э-э... Вот разве что несколько лет назад на одном из военных сайтов прочитал примерно следующее: Хроника 1 мировой войны. Снята сцена рукопашного боя двух полурот (немецкая и русская). Итог - взаимное уничтожение. Немцы убиты все, русских уцелело трое. Судьба оператора (рехнулся/нормальный) неизвестна.
              Пытался найти более подробную инфу в интернете - нашел х... с маслом.
              1. gojesi
                0
                24 августа 2012 22:26
                Цитата: Ratibor12
                извините, уважаемый, если переборщил и обидел. Просто Вы сами ставите себя в смешное положение такими псевдонаучными утверждениями. Ну какое скажите на милость иномирье, сумасшествие и валькирии

                этот сайт, полагаю, не место ни для оскорблений ни для выяснений это место, полагаю, для ОПРЕДЕЛЕНИЙ. Я не сахарный и не инфернальный, я - обычный! Речь веду о ПРИНЦИПЕ! Вы верите, что живёте в мире материальном и, так-сказать "научно обоснованном", я знаю, что я живу в мире ОККУЛЬТНОМ, но это, тщательно-скрываемая тайна, Вы верите в то что вам ближе, я в то что мне... Это нормально!
                Констатирую - Ваше поведение - мужское! Всякое доброе дело поощряемо, вот вам ссылочка, посмотрите. Может в Вас что и сдвинется... Да и сам сайт рекомендую! http://kobtv.narod.ru/documental/zov-bezdny.html
                С уважением...
  25. sribnuu
    +3
    23 августа 2012 16:11
    Cпорт - всему голова. По спорте можно и судить кто есть кто. wink

    Кстати! Интересный факт - Если суммировать медали всех бывших стран СССР(золото, серебро, бронза) - Почетное 1-е или 2-е место. good
    1. +1
      23 августа 2012 16:12
      Цитата: sribnuu
      По спорте можно и судить кто есть кто.

      Уважаемый,а где незалежна украина ?
    2. gojesi
      0
      23 августа 2012 16:31
      Цитата: sribnuu
      Cпорт - всему голова. По спорте можно и судить кто есть кто

      Позвольте с Вами не согласиться! Спорт, полагаю, это лишь следствие... А Причина это ЯЗЫК на котором говорят русские... Таким образом, полагаю, главное это наш язык, а всё остальное лишь приятные прилагательные к нему...
    3. 0
      24 августа 2012 16:54
      Ты ещё добавь ко всему этому, что спорт в России оссобенно и нерекламируют,все наши медалисты это отмороженные энтозузиастыы. Эха...еслиб небылоб стрёмных 90-тых, сейчас-бы платиновые медалисти-бы выросли..............
  26. sribnuu
    0
    23 августа 2012 16:12
    Кстати! Интересный факт - Если суммировать медали всех бывших стран СССР(золото, серебро, бронза) - Почетное 1-е или 2-е место. good
  27. sribnuu
    0
    23 августа 2012 16:21
    Александр романов,

    На первенство не претендуем!
    1. бачаст
      +1
      24 августа 2012 04:53
      Ну кое в чем ваши действительно всех обошли))
    2. +2
      24 августа 2012 09:28
      Британцы подсчитали соотношение народа и медалей и Россия стала первой. По количеству медалей У США - 104 с населением в 300 млн, КНР с 87 медалями население 1 300 млн, у России 82 медали с населением 140 млн. Мало того за англосаксов выступают африканские обезьяны.
      1. 0
        24 августа 2012 16:56
        Если медали защитывать по очькам,к прим6еру...золото-3,серебро-2,бронза-1.......то мы впереди планеты всей.
  28. +2
    23 августа 2012 16:40
    Цитата: Hamul
    Комитет солдатских матерей лезет затычкой в каждую дырку- везде им видятся нарушения.

    Этот комитет посылать на три веселых надо, мотивируя это тем, что появились они в 90х. А раз в 90-х, значит они порождение запада, как всякие прочие сектанты, кашпировские, институты планирования семьи, ювенальные юстиции, либерастия, толерастия и прочие гей-парады.
    Все подобные "нововведения" нужно анализировать с исторической и традиционной точки зрения. Если чего-то у нас не было до 1980 года, то значит оно нам и на фиг не нужно.
    Русская культура уже давно вся утряслась и устоялась. Стесняться нам нечего, и наши традиции - повод для гордости. Так что пошли все на хрен со всем новым. И "солдатские мамочки" пусть идут туда же, куда и гей-парады.
  29. 0
    23 августа 2012 16:59
    Красавцы!!! Наши так во всём.
  30. М.Пётр
    0
    23 августа 2012 18:28
    Это у нас с молоком матери впитывается.
    Как сказал Задорнов- американские дети, лишены счастья "вонючих" подвалов и рогатки.
    Прям в точку, смекалка и умение выкручиватся находу, приобретается с самого детства. wink
  31. +7
    23 августа 2012 18:48
    Русский солдат - самый победоносный в мире, ну а как с ним бороться не придумали до сих пор...
    1. 0
      23 августа 2012 23:37
      Армия США какой её не показывают.

  32. Staff_
    -1
    23 августа 2012 19:07
    Я эту байку на форме писал, давненько уже.
  33. негоро
    +4
    23 августа 2012 19:13
    В 90-е пришлось сталкиваться по роду деятельности с солдатскими матерями,на вопрос:"-Простите, мадам,у вас дети есть?"Был получен ответ:"Есть....Дочь!" laughing
    По поводу русского солдата,НАТОвскими аналитиками по поводу 1-й чеченской было дано заключение,что в таких условиях ни одна из армий НАТО выполнять боевые задачи не может.И если б юродивые миротворцы,типа Ковалёва,не мешали воевать,2-й чеченской просто не было!
  34. T72Б
    -1
    23 августа 2012 19:37
    Борис Рязанцев, этой байке лет эдак 40-50. Не так давно почти в тех-же самых выражениях ее опубликовал Борис Цеханович. Что-то имена подозрительно совпадают. Вы таки разные люди или я чего-то не знаю?
  35. +3
    23 августа 2012 19:43
    А вот еще один пример находчивости русского солдата. Возможно он прост, но он еще раз подтверждает вышесказанное многими по данной теме.
    Этот случай расказал Евкуров в своем интервью "Российской газете" по случаю приштинских событий.
    После захвата аэродрома, уже прошло несколько дней, уже и натовцы были на аэродроме. Из его бойцов провинился, одним словом оказался в "залетчиках". В целях наказания Евкуров дает ему указание засыпать огромную воронку от авиабомбы около взлетной полосы. А сам уходит по делам. А через некоторое время наблюдает следующею картину. Его боец едит на маленьком тракторку с ковшом, за рулем амерский солдат. А наш ему чтото весело говорит обои смеются, машут руками. Подъезжают к воронке. За 5 минут ее засыпали. Наш руководил.
    Туда-сюда приходит с докладом о выполненом задании.
    И уже в интервью говорит:"Ну как с такими солдатами и не взять было аэродром."
  36. 0
    23 августа 2012 20:01
    Классная статья. Автору спасибо. Кто не служил тот не поймет.
  37. 0
    23 августа 2012 21:12
    Цитата: leon-iv
    Чет не припомню такого если вас не затруднит пруфлинк можно.
    У нас такое было в учебке. Знаю.
    А вы знаете какие слезливые письма пишут солдаты-курсанты??? Типо пишу на сапоге убитого товарища и т.д.
    А сейчас - они знают все свои права - но не обязанности. Поверьте - заставить их убирать - могут только с позволения командира части. И то не факт, что мамаши не приедут с прокуротурой подмышкой.
    Цитата: leon-iv
    Позвольте не согласится. Комфорт должен быть в ППД для достаточной релаксации организма.

    А если завтра война????? что если завтра война? будем требовать себе комфорт? или скжем - пока биотуалетов нема-в разведку не пойдем?
    Или без лодки реку не перейдем?

    Мне например пофигу на условия. Я знаю и как спать на снегу и на мокрой земле, и как голодным не остаться. Армия - это школа жизни. Это проверка на выносливость, это проверка на вшивость и на способность ужиться в мужском коллективе.
    Если каждый суслик агроном - нафих такая армия.
    1. с1н7т
      +2
      24 августа 2012 02:54
      Когда в стране педикулёз мозга, проверка на вшивость - государственная измена laughing laughing laughing
  38. Shumer
    +3
    23 августа 2012 21:52
    Да, нас умом не понять
  39. с1н7т
    -4
    23 августа 2012 22:17
    "...Тягач вылетает на позицию, пушка чуть не опрокидывается при развороте, встает на одно колесо, мгновение раздумывает - падать на бок или обратно в рабочее положение. Пронесло - упала как надо. Расчет толпой бежит к ней. Сержант раздает пинки, офицер схватился за станину, уронил бинокль, который в суматохе раздавили, мат-перемат, заряжающий почти споткнувшись, в падении каким-то чудом посылает снаряд в казенник, выстрел!..."
    __________
    колхоз! Чем гордится? А если в бою пушку перевернут, заряжающий споткнётся и т.д. - вот тут и начинается никому не нужный героизм. Потом крайних ищем.
    1. 0
      24 августа 2012 09:42
      ты смысл то понял???
    2. Ratibor12
      +2
      24 августа 2012 12:01
      Цитата: с1н7т
      "...Тягач вылетает на позицию, пушка чуть не опрокидывается при развороте, встает на одно колесо, мгновение раздумывает - падать на бок или обратно в рабочее положение. Пронесло - упала как надо. Расчет толпой бежит к ней. Сержант раздает пинки, офицер схватился за станину, уронил бинокль, который в суматохе раздавили, мат-перемат, заряжающий почти споткнувшись, в падении каким-то чудом посылает снаряд в казенник, выстрел!..."
      __________
      колхоз! Чем гордится? А если в бою пушку перевернут, заряжающий споткнётся и т.д. - вот тут и начинается никому не нужный героизм. Потом крайних ищем.


      Дурашка! Вот в бою как раз так и будет! На пределе возможностей! Дашь пару лишних секунд противнику - будут хоронить весь расчет в одной воронке.
  40. REDiska
    +4
    24 августа 2012 00:45
    Недавно девушка в Германию к родственникам ездила=) Так вот рассказывает что решила прогуляться в местный центральный магазин, типо ТРЦ какого нибудь(это если что было не в совсем провинции, но и не в столице, Дармштадт, городок называется) ну она как подабает приоделась, все таки чужая страна все дела, платье говорит одела, каблуки, приходит....а таааммм люде все в одинаковой одежде, все! в одинаковых сланцах в шортах какихто, одежда грязная, мятая, черт знает что. Говорит шла и все оборачивались:) Хотя платье говорит нормальное было ниже колена=) Еще один пример из жизни, недавно из Египта вернулся, так вот в отеле было где-то 40% русских, 40% немцев и на сдачу англичане, фины, итальянцы, в отеле все включено, сидим в кафе как бы сам берешь сам садишься, так вот сидят рядом немцы, вокруг куча народу, дети, их дети трое! Достают сигареты давай курить=) НИ ОДИН РУССКИЙ ТАК НЕ ДЕЛАЛ. Никогда! Захотел покурить отошел покурил в сторонке а этим по барабану...=) Наблюдали за одним немцем, стоит автомат с тремя соками=) Взял значит стакан налил один понюхал не понравился вылил, взял другой стакан, понюхал, попробывал!!!! Не понравился вылил, взял третий стакан налил, понюхал, сел, попил, встал, подошел, ВЫЛИЛ!!!! Жесть.....=) Еще девушка рассказывает, у них там не принято себя как то сдерживать ну демократия делай что хочешь, иии вполне в порядке вещей если ты находишься с человеком рядом он возмет и пукнет:))) Это в порядке вещей это же свободная страна=)) В Египте к третьему дню смотришь на человека и с вероятностью в 90% ты отличишь его национальность:) даже не слыша говора, вот в легкую=) Даааа родней и лучше нету родины России=))

    Хех=) Уехал в Казахстан к родственникам и сразу флажок поменялся:))
  41. +2
    24 августа 2012 10:07
    Д никакие мы не особенные,просто если посмотреть историю то увидим что как только у нас намыливаются какие-то проблеммы то мы сразу остаёмся в одиночестве и тут что-то включается и через немогу и нехочу делаем всякие расвсякие загогули и ясен пень выходим победителями,мы приучены историей что надеется на чьюто помощь.......бестолку,вот со временем у нас и выработался защитный ревлекс выкладыватся до конца.
    1. gojesi
      +1
      24 августа 2012 18:37
      Цитата: Bosk
      Д никакие мы не особенные,просто если посмотреть историю то увидим

      не согласен с Вами! Принципиально не согласен! Не смотрите в Из-Торы(ю) Смотрите в Былины, Сказины и сразу увидите какие мы особенные... Такое увидите, голова закружится!!!
      1. +1
        25 августа 2012 10:38
        Ну дык в былинах тажа самая история......,чё-то там я кооперацию ненаблюдаю,так-же ненаблюдаю тусовки-масовки,в основном былинные герои долго терпят а потом когда доведут дальше-некуда,несозывая рать немалую,в гордом одиночестве,тем чем под руку попадётся метелят ворога в хвост и в гриву....,есть у россиян качество которое многие заметили...мы никогда неработаем на опережение,мы как тот здоровяк тридцать три года сидим на печи, а потом внезапно дрыг-прык исмотришь кому морду набили,кому забор подправили,мы неживём по плану....мы живём по настроению.
        1. gojesi
          0
          25 августа 2012 14:18
          Цитата: Bosk
          Ну дык в былинах тажа самая история......,чё-то там я кооперацию ненаблюдаю

          Именно!!! Богатырь практически ВСЕГДА ОДИН!!! В летописях Киево-печерской лавры есть записи о том, что Илья один противостоял 120 тысячам... Это не кажется Вам странным?

          Цитата: Bosk
          неживём по плану....мы живём по настроению.

          Словечко хорошее у вас, чисто-русское выскочило... "настроение"- НАС-ТРОЕ...
          . Очень много разгадок, ответов на вопросы, в нашем языке и сказках...
          А современная "ис-торыя", практически вся писалась в 17 веке. Это не знает только ленивый, когда Пётр сдал Наш календарь и вместе с ним 5 тысяч лет нашего бытия ДО христианства и похерил родную, отечественную историю... Нарядил мужчин в туфли, парики и чулки...
          1. 0
            26 августа 2012 06:32
            Я имею в виду историю не как мнение какого-то либо историка,а историю цифровую.....то-бишь дата и событие,а на предмет нашего Ильи....,у старо-славянского языка много закорючек над которыми надо ещё работать и работать,вот к примеру слово рать..... вроди-бы это означает войско но есть мнение что что это непросто войско, а определённое количество людей в этом войске,вот осталось разобратся тока какое это количество......,вот из-за таких непоняток и получается что Илья противостоял супротив 120 тысячам....хотя заметте...противостоять это не бится....
            1. gojesi
              0
              26 августа 2012 14:31
              Цитата: Bosk
              ,вот к примеру слово рать..... вроди-бы это означает войско но есть мнение что что это непросто войско, а определённое количество людей в этом войске

              я Вам таких слов, быстро, навскидку с сотню, не напрягаясь приведу wink Вся наша ближайшая история формируется на переформатированной Шлётцером, Бауэром и Миллером, и такими придворными холуями, как Карамзин. А где История Государства Российского от М.Ломоносова??? Не поверите, ОНА ПОТЕРЯНА!!! Её просто физически в природе не существует... Нынешние историки, стопроцентные соросовские грантоеды. За время существования Российской академии наук, она вырастила 63 академика словиста - и историка, среди них ТОЛЬКО ТРОЕ(3) РУССКИХ!!! Раньше академики перед Бундестагом отчитывались о "проделанной работе" сейчас перед Кнессетом... Чтобы мы, русские, могли изучать неискаженную немцами-норманистами, и затем евреями-сионистами, историю, необходимо МЕНЯТЬ СИСТЕМУ! Всё идёт к тому :)
              1. 0
                26 августа 2012 17:17
                Наша история это сама Россия,вы тока посмотрите на карту,этож такой кусман земли.....,и кто тока не пробовал откусить кус .......много зубов было переломано,А на предмет академиков...я ещё раз повторюсь,самый лучший способ это путём анализа дат-событий,ведь горе-историки исторические даты немогут поменять,даты это голая статистика,к примеру взятие Берлина, как-бы Бауэры и Миллеры не трактовали,останется вэятием Берлина,а не наоборот.вот на счёт дохрстианской России....действительно жаль,хотелось-бы знать поточьнее,а это размывчатое типа этруски...скифы.....как-то вносит ясности....