Ничейный Карабах: глядя из будущего

147

Смена вех


Ситуация в Армении вроде бы стабилизировалась. Никол Пашинян, которого метко назвали – «Азербайджанец года», сумел усидеть в своем кресле.

Но надолго ли установился мир на Южном Кавказе?



И каковы должны быть дальнейшие дипломатические и военные телодвижения России в этом регионе?

Появление (точнее – возвращение) в Закавказье нового чрезвычайно активного и не всегда дружественного игрока – Турции, буквально требует перемен. От всех, в том числе и от России.

Ничейный Карабах: глядя из будущего

Не секрет, что в Кремле с приходом к власти Пашиняна радикально поменялось отношение и к армянской элите, и к будущему этой страны, и к её статусу христианского форпоста в регионе. Сразу возникла масса проблем, которыми маленькая закавказская страна одарила Россию.

Дальнейшая судьба Армении стала интересовать Москву только в контексте собственных геополитических интересов, что объяснимо и логично.

У сменяющих и ненавидящих друг друга властей Армении было тридцать лет, чтобы решить проблему захваченных территорий. Но решения так и не появилось при всём обилии вариантов, соответствующих резолюций ООН и поддержки интеграционных структур вроде ЕАЭС, ОДКБ и т.д. и т.п.

Но карабахский воз так и не сдвинулся с места.

Вооружить и подождать?


Армянам казалось, что «заморозка» конфликта произошла на века.

Расплата за это заблуждение оказалась жестокой.

Около десяти лет назад азербайджанский лидер Ильхам Алиев принял принципиальное решение о создании в республике армии нового типа.


Помимо этого, он принял предложение «друга Эрдогана», отказаться от которого было чрезвычайно сложно. Азербайджан стал закупать у Турции и России тяжёлое вооружение. Тысячи азербайджанских офицеров прошли курс обучения в турецких военных вузах.

Два года назад была проведена генеральная репетиция и разведка боем, в результате которой с обеих сторон погибло около ста бойцов. Тогда же было принято принципиальное решение ввести в игру турецкие беспилотники «Байрактар» (Bayraktar), которым была отведена миссия главного координатора дальнобойной артиллерии. Это была «домашняя заготовка» азербайджанской стороны.

В Кремле очередную карабахскую войну просчитали «от а до я». Были спрогнозированы и проанализированы все её последствия. Также был проведён ряд закулисных переговоров с Алиевым и генштабом его республики.

В результате было принято решение занимать позицию стороннего наблюдателя до тех пор, пока Азербайджан не вернёт все отторгнутые у него территории.

Камнем преткновения стала Шуша.

Основной торг не случайно разгорелся из-за неё. С удобных позиций Шуши азербайджанская армия своей дальнобойной артиллерией способна накрыть столицу Карабаха – Степанакерт.

В итоге, видимо, опытнейший Алиев сделал Кремлю такие предложения, которые перевесили необходимость прикрыть традиционного союзника – Армению. Азербайджану фактически разрешили брать Шушу. И он её взял.

Поражение было запрограммировано


С Николом Пашиняном, который в это время энергично зачищал свой генштаб от пророссийски настроенных офицеров, никто такие переговоры вести не собирался. Фактически поражение Армении было запрограммировано.

Никакой новой военной мыслью и новой техникой (если не считать «Байрактаров») азербайджанская армия на этом театре военных действий не блеснула. По сути, она действовала по прекрасно известным в Генштабе России «афганским лекалам».

Но обновленному армянскому генералитету даже они оказались не по зубам. После окончания кампании быстро закончилась и образцово-показательная порка армянской элиты, которая, к великому счастью, не обернулась повторением событий 1915-го или 90-х годов.

Теперь армяне Степанакерта будут жить под прицелом азербайджанской артиллерии. И, похоже, в Кремле убеждены, что для армянской элиты это будет иметь очень хороший отрезвляющий эффект.

Хотя сама Шуша теперь тоже находится под прицелом артиллерии ульяновской бригады ВДВ, которая плотно обосновалась в Карабахе. Такая вот «политика сдержек и противовесов» с участием дальнобойной артиллерии – новые «краски» кавказской политики Кремля.

Мало того. О перспективе неизбежного отуречивания Закавказья истерично предупреждали российские верхи многие эксперты и политтехнологи (в основном армянского происхождения). Но в Кремле это стали воспринимать с олимпийским спокойствием (чего раньше не было, в принципе).

«Отуречить» всех?


Турецкая экспансия в Грузию и Азербайджан была неизбежна с момента обретения этими республиками своего суверенитета. Бывшее советское Закавказье – это своеобразный геополитический поршень огромного региона. Уйдёт один игрок – тут же придёт другой.

И всё, на что способны (и что реально могут) «гордые» элиты кавказских квазигосударств – это поменять хозяина. И то не по своей воле. Самостоятельными игроками в регионе они не будут никогда.

Россия не изъявила большого желания возвращаться в нафаршированный проблемами регион.

С той же Грузией уже много лет заморожены какие-либо дипломатические отношения. В Кремле о ней вспоминали только тогда, когда надо было вытаскивать из своего организма очередную отравленную грузинскую занозу и «отжимать в наказание» очередной регион (Абхазию, Южную Осетию).

Причём всегда с какой-то локальной войной, какими-то потрясениями, жертвами среди российских миротворцев… Только в Южной Осетии в процессе восьмидневной войны погибла полурота российских десантников-миротворцев.


А Реджеб Тайип Эрдоган на сегодняшний день – один их самых внятных партнёров Москвы. И Кремль, похоже, не против того, чтобы вместо калейдоскопа и мельтешения мелких скандальных и непредсказуемых царьков в регионе – был один. Но предсказуемый и хотя бы относительно надёжный.

Козыри Эрдогана


Хотя совсем уж надёжным Эрдогана назвать, согласитесь, трудно. Ведь в его геополитической колоде есть несколько козырей, которых в помине нет у наших буйных и проблемных закавказских соседей.

Первый. Турция – реальное самодостаточное государство со своими четко очерченными национальными интересами (в отличие от закавказских квазигосударств). Она, в отличие от соседских пигмеев, никогда не будет искать себе нового хозяина за океаном.

С такими государствами дело иметь всегда проще. Лидеры таких стран, как правило, хорошо помнят о своей репутации и сиюминутном имидже, зная, что значит потеря лица. Особенно на Востоке.

Второй. По словам Путина, Эрдоган всегда предсказуем и постоянно держит свое слово. А если и переходит где-то красные линии, то его быстро ставят на место – в том числе в его геополитическом подбрюшье (Сирия), как и на его собственной территории.

Третий. Прекрасный сдерживающий фактор для возможной турецкой экспансии в Закавказье – наличие в соседнем регионе целой армии преданного России «пехотинца Путина» Рамзана Кадырова.

И вопрос замены части ульяновской бригады ВДВ чеченскими «пехотинцами» – похоже, только дело времени. Протурецкие боевики сталкивались с чеченцами в Сирии много раз.

Они без необходимости никогда не станут дразнить этого горного волка. Тем более что сам Рамзан давно мечтает кого-то «принудить» к миру в соседнем регионе.

А армянскому народу теперь придется веками жить с очередной отравленной занозой в сердце – после потери Арарата и прилегающих к нему обширных территорий.

Увы, такова цена недальновидности, тщеславия и самонадеянности его современной элиты.

История, как известно, никого ничему не учит. Но жестоко мстит за ее незнание.
147 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. -9
    25 марта 2021 05:14
    Торговцы... За выгодные предложения продают продажного "союзника". Забывают о том, что торгашей - не уважают, их - используют...
    1. +8
      25 марта 2021 06:56
      В Кремле очередную карабахскую войну просчитали «от а до я».

      Вот только требуется понять -До того или после того?
    2. dsk
      +3
      25 марта 2021 07:11
      Цитата: Филин
      За выгодные предложения
      Четвёртый козырь Эрдогана: Турция член НАТО.
      Байден конечно "старый пень", но очень опытный, хитрый и скромный. Он не кричит, как Трамп - "лучший президент за всю историю Штатов". Но он курировал успешный укромайдан...
      1. dsk
        +3
        25 марта 2021 07:33
        Министр обороны Армении Вагаршак Арутюнян считает необходимым изменение структуры армии страны. С таким заявлением он выступил на правительственном часе в парламенте 24 марта, отвечая на вопросы депутатов. В частности, Арутюнян обратил внимание на постепенное слияние армий Азербайджана и Турции. Для противодействия угрозе, которую представляет для Армении турецко-азербайджанский тандем, по мнению министра обороны, необходимы структурные реформы и поднятие на новый уровень сотрудничества с Россией.
        1. +13
          25 марта 2021 08:10
          Третий. Прекрасный сдерживающий фактор для возможной турецкой экспансии в Закавказье – наличие в соседнем регионе целой армии преданного России «пехотинца Путина» Рамзана Кадырова.

          Автор, эти товарищи, при малейшей турбулентности и слабости Москвы - дружно перейдут на сторону Турции. Почему? Вы реально думаете, что в Грозном забыли 2 чеченские войны?
          1. dsk
            +6
            25 марта 2021 08:16
            Цитата: Гражданский
            малейшей турбулентности и слабости Москвы
            Силуанов сколько раз пытался сократить дотации Сев.Кавказу, но Кадыров успешно отбивает эти попытки.
            А если приемник Силуанова сделает "обрезание"...
            1. 0
              25 марта 2021 10:03
              Цитата: dsk
              А если приемник Силуанова сделает "обрезание"...

              Жизнь это сделает. Встанет дилемма- кормить Россию или Чечню
              1. +5
                25 марта 2021 12:16
                Чечня не столь велика и сравнивать или или - обычный демагогический прием А стращать тем, что чеченцы предадут, так это мы их предавали в Хасавьюрте, когда по факту отдали на съедение тех ,кто с нами работал и воевал. В Сирии чеченцы прекрасно продемонстрировали свои качества - ни одна ...... не стреляла.
                1. 0
                  25 марта 2021 12:19
                  Цитата: Petrik66
                  сравнивать или или - обычный демагогический прием

                  Так сравните дотации в Чечню и Костромскую область.
                  1. +7
                    25 марта 2021 13:06
                    Костромскую область дважды не ровняли в пыль авиацией и артиллерией. или это не считается. демагогия
                2. 0
                  25 марта 2021 12:36
                  Про шишани просто феерический бред. Даже подумать отправлять их защищать христиан против мусульман это нужно умудриться. У каждого чеченского тейпа есть родственники в Турции и сопредельных регионах. В Сирии совершенно иная ситуация, мусульмане поддерживают порядок среди мусульман в давно защищённых территориях, в боях они не участвуют.
                  Из последних новостей:

                  В конце февраля состоялась встреча избранного премьер-министра Ливии Абдул-Хамида Дбейба(ПНС, это которых Турки поддерживают) с Рамзаном Кадыровым.

                  Стороны высказали заинтересованность в дальнейшем наращивании сотрудничества в сфере борьбы с терроризмом.
                  Ливийский премьер-министр в скором времени направит делегацию для решения вопросов по обучению сотрудников сил специального назначения Ливии в Российском университете спецназа в Гудермесе.
          2. +16
            25 марта 2021 12:49
            Я сам живу на Кавказе, не раз бывал в Чечне. Так вот, из ЛИЧНОГО опыт могу сказать, что в Чечне поняли (пусть и не сразу), что воевать с Россией нет никакого смысла. И портреты Путина там висят на каждом шагу, потому что в нём видят того, кто подарил республике мир и возможность жить в соответствии со своим укладом. Его там ДЕЙСТВИТЕЛЬНО уважают.

            Да, сторонники радикального ислама там есть, как и во всех кавказских республиках (и не только в кавказских). Но их - единицы. А к русским там поменялось отношение, причём, сильно и в лучшую сторону. Особенно к тем, кто там жил до войны. Чеченцы воспринимают их как своих. И были бы не против, если бы они вернулись. Другое дело, что в глаза русских Чечня ещё долго не станет привлекательным для жизни регионом. Раны ещё свежи, да и жизнь в республике сильно отличается от жизни остальной России. Впрочем, не всегда это стоит воспринимать как негативный момент. Что плохого, например, в том, что на многих магазинах там висят вывески "алкоголя нет, даже не спрашивайте" (видел своими глазами)?

            Что касается отношений с Турцией, то крайне маловероятно, что в случае конфликта с Турцией, они переметнутся на их сторону. Ислам - исламом, но им и в России никто не запрещает молиться Аллаху, а турки имеют свойство везде, где утверждают свою власть, проводить политику отуречивания, как это происходит с курдами, которые этой политике активно сопротивляются. Как воспримут такие шаги чеченцы, и гадать не нужно.

            Такова примерно картина в реальности. Так что Вы, Вадим, ошибаетесь.
    3. -7
      25 марта 2021 10:11
      Что будет с Карабахом? Думаю ответ прост. На пятый год перемирия, Армения и Азербайджан не договорятся, 4 года мира с российскими миротворцами сделают своё дело, война не нужна народу Карабаха. Они поймут, что мир возможен только с Россией. В итоге будет карабахский референдум о присоединении к России. Любое военное решение территориальных проблем в бывших советских республиках, толкает к России, потому что люди начинают понимать, мир возможен только в составе России.
      1. +9
        25 марта 2021 10:40
        Нужен ли России Карабах - that is the question
        1. +1
          25 марта 2021 16:42
          Цитата: Krasnodar
          Нужен ли России Карабах - that is the question

          Карабаху нужен мир, а пока его делят, независимости не будет.
          1. +5
            25 марта 2021 17:14
            Согласен. Но это не ответ на мой вопрос ))
            1. +2
              25 марта 2021 17:47
              Цитата: Krasnodar
              Согласен. Но это не ответ на мой вопрос ))

              На ваш вопрос ответит либо время, либо президент России)
              1. +3
                25 марта 2021 18:49
                Тоже правильно )).
            2. 0
              27 марта 2021 17:52
              Попробую вам ответить на вопрос нужен ли Арцах России ?
              В данный момент он не нужен , совсем и подозреваю он не сильно нужен Азербайджану .
              Земля там пропитана кровью и самое главное ненавистью и конца этому пока не видно .
              В плане ментальном эта территория в данный момент будет отравлять владеющих ей , годы мира и покоя вот что там не обходимо.
              1. 0
                27 марта 2021 18:44
                Совершенно верно
              2. 0
                28 марта 2021 19:38
                Нет такого топонима,как "арцах",есть Карабах,который является территорией Азербайджана.
                P.S.Вам,прежде всего необходимо воспитать здоровую молодёжь,которая не будет прикидываться спящими в общественном транспорте,когда рядом стоят беременные женщины и старики...
                Начните с этого,дорогие россияне.
        2. +4
          27 марта 2021 18:40
          Цитата: Krasnodar
          Нужен ли России Карабах - that is the question


          Ни карабах сто лет не нужен, ни тем более его жители, которые как тараканы ползут в Россию (ериваньцы кстати уже почти все переползли. остались какие=то проценты).
          Но самое главное, что они клянутся в любви к России, а тем временем количество грабежей, изнасилований и убийств россиян этим "арийским" как они считают племенем растет в геометрической прогрессии...
      2. 0
        28 марта 2021 19:33
        Что это за "народ Карабаха"?
        хаи(армяне),в начале 90-ых поубивали Азербайджанцев,живущих веками в Карабахе,остальных выгнали и стали "народом Карабаха"?
        Пусть Россия,в лице Москвы и Санкт-Петербурга,для начала примет остальную часть России в свой состав,потому что,россияне которые живут в регионах,этого не ощутили до сих пор...
        А уж в Карабахе,который признан всем Мировым сообществом,в том числе и Россией,неотъемлемой частью Азербайджана,разберутся сами Азербайджанцы....Как говорится,"без сопливых".
        У Азербайджана имеется очень большой опыт встречать и провожать гостей...
        Как прошенных,так и не прошенных.
    4. +5
      26 марта 2021 12:44
      Все просто Азербайджану есть что предложить Москве Армении кроме сидения на шее Москвы предложить не чего.. Особенно когда сидя наа шее еще и гадить по всем направлениям.. Сдается мне что миротворцев запросил Алиев чтоб утихомирить Эрдогана и дать время на переваривание достигнутых рубежей, армян в этом вопросе вообще не спрашивали..
      рс: Лично мое мнение надо было оставить их друг с другом и помогать и тем и этим по мере развития ситуации делая свой маленький гешефт и ослабляя обе стороны.. Старушка Англия так 300 лет миром правит..
  2. Комментарий был удален.
  3. +7
    25 марта 2021 05:34
    Она, в отличие от соседских пигмеев, никогда не будет искать себе нового хозяина за океаном.
    Да ну....
    наличие в соседнем регионе целой армии преданного России «пехотинца Путина» Рамзана Кадырова.
    Которой "султан" может противопоставить свои армии "верных пехотинцев"
    1. +15
      25 марта 2021 06:53
      Хотя сама Шуша теперь тоже находится под прицелом артиллерии ульяновской бригады ВДВ, которая плотно обосновалась в Карабахе.

      А откуда вдруг появилась артиллерия у миротворцев? what
      1. +16
        25 марта 2021 07:04
        Да и с чего бы в мотострелковой бригаде вдруг служат десантники?! fool причём и в Осетии были бойцы этой же бригады. Причём она из Самарской области, а не из Ульяновска.
        Автор просто поверхностный делетант, решивший озвучить свои домыслы.
        1. 0
          25 марта 2021 09:48
          присутствие в Армении и Карабахе --дешевле содержания АВ? --это ответ друзьям про развитие флота--расширять влияние не кораблями а сапогами и гусеницами
        2. +16
          25 марта 2021 09:56
          Цитата: Старый танкист
          Автор просто поверхностный делетант, решивший озвучить свои домыслы.

          Я с вами согласен - статья просто феерическая отсебятина, мало имеющая отношение к реальности
        3. -1
          25 марта 2021 16:16
          Цитата: Старый танкист
          Да и с чего бы в мотострелковой бригаде вдруг служат десантники?! fool причём и в Осетии были бойцы этой же бригады. Причём она из Самарской области, а не из Ульяновска.
          Автор просто поверхностный делетант, решивший озвучить свои домыслы.

          Не судите строго "сироту". Он не первый, кто путает 31-ю ДШБр. из Ульяновска ("пожарная команда" ОДКБ для действий в Средне-Азиатском регионе, для действий на Кавказе у ОДКБ имеется др. "пожарная команда" - 56-я ДШБр., Южный ВО) с 15-й МСБр. (миротворческой) из Самары...., ЦВО.
      2. -2
        25 марта 2021 16:36
        Цитата: LIONnvrsk
        Хотя сама Шуша теперь тоже находится под прицелом артиллерии ульяновской бригады ВДВ, которая плотно обосновалась в Карабахе.

        А откуда вдруг появилась артиллерия у миротворцев? what

        Хороший вопрос. В 15-й МСБр. (миротворческой) находящейся в НКР, нет орудий ПА, хотя думаю в составе мсб (3) бригады минометные батареи есть....
        В состав 15-я ОМСБр входят:
        - управление (штаб)
        - 3 мотострелковых и 1 танковый батальон;
        - зенитный ракетный дивизион;
        - зенитный ракетно-артиллерийский дивизион;
        - разведбатальон;
        - инженерно-сапёрный батальон;
        - батальон управления (связи);
        - ремонтно-восстановительный батальон;
        - батальон материального обеспечения;
        - стрелковая рота (снайперов);
        - рота радиационной, химической и биологической защиты;
        - рота беспилотников;
        - рота радиоэлектронной борьбы;
        - комендантская рота;
        - медицинская рота;
        - батарея артиллерийской разведки;
        - взвод управления и радиолокационной разведки;
        - взвод инструкторов;
        - оркестр.

        Читайте на WWW.KP.RU: https://www.kp.ru/daily/2171206/4318995/
        Как видим в МСБр. нехватает пару ад СГ.....и РСЗО.....
        Однако я думаю, что она может быть усилена ПА быстро, переброской их со 102-й ВБ в Армении, в свое время, из Грузии РФ (при ликвидации ВБ) много оружия вывезла в Армению....о чем грузинам с "благодарностью" азербайджанцы вспоминают.....
        Так, что с ПА (как ствольной, так и реактивной), а так же ПТС, проблем не должно быть...
        Проблемы могут быть только в л/с....
        Иногда "газетчики" путают миротворцев 15-й МСБр. с десантниками, этому, есть некоторое оправдание:
        Три года назад бригада стала переходить на боевые машины десанта БМД-4М и бронетранспортеры БТР-МДМ «Ракушка». БМД-4М вооружена боевым модулем «Бахча-У» со 100-миллиметровой пушкой, пусковой установкой 2А70 и 30-миллиметровой автоматической пушкой 2А72. Также на машину установлен пулемет ПКТ-М.
        БТР-МДМ «Ракушка» вооружен выносной автономной пулеметной установкой, курсовой пулеметной установкой с дальностью стрельбы до двух тысяч метров. Он предназначен для перевозки десанта, боеприпасов, запчастей и горюче-смазочных материалов.

        Читайте на WWW.KP.RU: https://www.kp.ru/daily/2171206/4318995/
  4. +7
    25 марта 2021 05:47
    Автор -история это "сборник фактов " как не надо делать, этому она и учит! Вы написали статью так, как будто вы турок, и вам необходимо навязать свое мнение о неизбежности присутствия на этих землях, а все просто, турки там сильны, где мы в том числе и наша дипломатия слабы. Мы делаем ставку на местные элиты, их смещают, или они разбегаются, турки же действуют комплексно, они вкладываются в ту или иную бывшую республику, они проводят ползучую экспансию, они тратят деньги на создание там рабочих мест, но за это они получают как минимум, лояльность к себе. А в перспективе, и контроль, как в Абхазии, например! Нам давным давно пора было действовать так же, пример ук-роина, ставка кремля на яныка, полный игнор националистов, итог плачевен -займа в 3 миллиарда долларов мы естественно, никогда назад не получим, янык трусливо сбежал, ук-роину захватили националисты! "Ставка не на ту лошадь " кремлем и дает такие плачевные результаты. А действовать нужно комплексно, признать Донбасс, начать ему активно и открыто помогать, в том числе и в плане возврата земель из ук-роины в состав республик, а значит, и России. ..
    1. -3
      25 марта 2021 09:00
      Цитата: Бережливый
      итог плачевен -займа в 3 миллиарда долларов мы естественно, никогда назад не получим,

      У РФ с Китаем договора о дружбе, сотрудничестве, торговле и проч.,проч. Китай примерно неделю тому назад предъявил Укроруине за "Мотор Сич" иск на 3 млрд. долларов. Интересное совпадение цифр, да? И Китай, к сожалению, не Россия,они в Лондонском высоком суде "выморозят" с руины свои деньги. Потом мы, глядишь, газку Китаю подбросим( благо его у нас на всех хватит), а Китай нам 3 лярда доллариев отдаст.
      1. +2
        25 марта 2021 10:06
        Цитата: Кэптен45
        а Китай нам 3 лярда доллариев отдаст.

        Не отдаст. Не уточните, по какой цене Китай покупает у нас газ и нефть? laughing
    2. 0
      25 марта 2021 17:05
      Бережливыйнаша дипломатия слабы

      Дипломатия слаба из-за слабых дипломатов, потому, как в МГИМО сейчас учатся только "блатные", дети мидовских работников, которые сами 30 лет тому назад застали "Шеварнадовскую" дипломатию, а также "Козыревскую"....
      Наши дипломаты находятся на работе, вражеские на дипломатической войне с быстроменяющейся внешнеполитической обстановкой.......
      Мы не можем даже на неделю прогноз сделать о внутренней и внешней политики стран СНГ, куда уж про ампириалистов говорить....
      Мы делаем ставку на местные элиты

      Спорное утверждение, в т.ч. если мы говорим о Кавказе. Наример мы не поддержали Шеварнадзе, а смирились с приходом к власти Саакашвили, Рушайло туда отправляли сразу после этого на переговоры.....
      Как издевательство:
      С 13 мая 2010 г. по 30 октября 2013 гг. - специальный представитель президента РФ по развитию отношений с Киргизией.
      это там где бардак после каждых выборов....
      https://tass.ru/encyclopedia/person/rushaylo-vladimir-borisovich
      Старшего товарища в Аджарии сдали грузинам, хотя он был пророссийски настроенным политиком, после этого нас в благодарность Грузины выкинули наши ВБ, а в Аджарии теперь хозяйничают турки...
      Армян в первой Карабахской войне мы поддержали из-за националиста Эльчибея в Баку, имея такого же в Ереване, если бы поддержали Баку, то и 102-й ВБ в Армении у нас сейчас не было (по договоренностям с Армении РФ отошла 127-я МСД сокращенного состава, ставшая впоследствии 102-й ВБ)...
      турки же действуют комплексно, они вкладываются в ту или иную бывшую республику, они проводят ползучую экспансию, они тратят деньги на создание там рабочих мест

      Я Вас умоляю, в Аджарии везде работают турки, а не местные, турки открывают бизнес и после этого везут персонал из Турции, идет ползучая оккупация части Грузии, соответственно грузины променяли русских на турок....
    3. -1
      25 марта 2021 17:21
      Бережливый
      А действовать нужно комплексно, признать Донбасс

      В тех границах, который он сейчас РФ это не выгодно....
      Если признаем сейчас, то расширение территории Донбасса за счет территории Украины может быть только с помощью РФ, а РФ это невыгодно, т.к. РФ будет рассматриваться как агрессор по отношению к Украине....
      Другое дело, если ВСУ начнут наступление на непризнанные РФ ЛНР и ДНР, тогда да РФ защищая своих граждан может расширить Донбасс за счет всей территории Левобережной Украины, как минимум....украинцы это понимают, поэтому никакого наступления со стороны ВСУ на ЛНР и ДНР не будет, т.к. терять промышленный Восток и все Приазовье им не с руки....
      начать ему активно и открыто помогать

      РФ и так помогает, в отличии от газифицированной Украины, недалеко не газифицированная Воронежская область имеется....эхо бывшего Союза и "равных возможностей и достатка" его Республик....
      в том числе и в плане возврата земель из ук-роины в состав республик

      Во во езжайте и помогайте....
      Украине, чтобы вернуть обратно Донбасс надо разложить его изнутри, РФ чтобы получить Новороссию в границах 19 века, надо спровоцировать Украину на нападение на Республики...
      1. dsk
        +1
        25 марта 2021 19:04
        Цитата: Лара Крофт
        РФ чтобы получить Новороссию в границах 19 века, надо спровоцировать Украину на нападение на Республики...
        Зачем? У Байдена на эти дела много спецов...
  5. +4
    25 марта 2021 05:55
    Дальнейшая судьба Армении стала интересовать Москву только в контексте собственных геополитических интересов, что объяснимо и логично.

    Так и должно быть - главное свои интересы.
    1. -7
      26 марта 2021 01:00
      Потом не удивляйтесь, почему Россию никто не любит из соседей! Позорище ты!
      1. +1
        26 марта 2021 18:35
        Цитата: Рита Алетдинова 1999
        Потом не удивляйтесь, почему Россию никто не любит из соседей!

        Бла-бла-бла... Эти сказочки про любовь поют каждый раз, когда хотят чтобы Россия решала чьи-то проблемы за спасибо. Вот только халявы больше не будет.
        1. -2
          28 марта 2021 21:27
          Тогда привыкайте к роли изгоев и не жалуйтесь.
          1. -2
            28 марта 2021 21:31
            Цитата: Рита Алетдинова 1999
            Тогда привыкайте к роли изгоев и не жалуйтесь.

            Не понял юмора..
            1. -2
              28 марта 2021 21:35
              Никакого юмора! Что Россия может предложить соседям? Ничего! Какая власть сейчас в России правит? Воровская! Какое развитие их ждёт? Никакое! Нужна советская модель развития, но олигархи этого не позволят.
          2. 0
            29 марта 2021 19:11
            Цитата: Рита Алетдинова 1999
            Тогда привыкайте к роли изгоев

            Изгоев? Ну-ну... Если мы не будем давать Вам подаяние, то Вы не будете с нами разговаривать? Да пожалуйста.
            Цитата: Рита Алетдинова 1999
            Нужна советская модель развития, но олигархи этого не позволят

            Которая вырастила всех этих олигархов?
  6. +1
    25 марта 2021 06:08
    Необычная точка зрения на проблемы Закавказья. У нас-то наверное у всех заложена точка зрения, принятая в СССР. Ну что ж, будем посмотреть на дальнейшее развитие событий.
  7. +13
    25 марта 2021 06:21
    В конце нужно было написать: - "Мамой клянусь! Все что написал не выдумка, а проверенная информация из первых рук, в том числе кремлевской администрации и генштаба".
    1. +1
      27 марта 2021 18:55
      Цитата: Владимир61
      В конце нужно было написать: - "Мамой клянусь! Все что написал не выдумка, а проверенная информация из первых рук, в том числе кремлевской администрации и генштаба".


      ))) Так выражаются армены... "мамой клянус" ))) когда кого-то обдурили...
  8. -5
    25 марта 2021 06:46
    Что бы обсуждать это .необходимо чётко представлять возможности и интересы рф в том регионе.а в это большая недоговорённость.постепенная утрата рычагов воздействия.и слаботь позиции.приводит к подвешенному состоянию.нет решения удовлеторящие все стороны конфликта.и на роль арбитра рф явно не тянет.
    1. -4
      25 марта 2021 07:30
      Цитата: апро
      приводит к подвешенному состоянию.нет решения удовлеторящие все стороны конфликта.и на роль арбитра рф явно не тянет.

      Это и есть наше решение. Время играет на нас. С приходом Трампа (если к тому времени США ещё не развалятся) США окончательно утратят глобальное влияние в Мире (они сосредоточатся на внутренних проблемах) и все бывшие (и не только) вновь захотят вернуться в лоно Русской цивилизации и таким образом конфликт в Н.Карабахе рассосётся сам собой.
      1. +5
        25 марта 2021 07:46
        США окончательно утратят глобальное влияние...


        Да, вы только ждите... laughing

        и все бывшие (и не только) вновь захотят вернуться в лоно Русской цивилизаци


        И чего интересного в етой цивилизации? Возможность вкалывать на олигархов за 300 долларов?

        и таким образом конфликт в Н.Карабахе рассосётся сам собой.


        Ага, так и будет. wassat
        1. -2
          25 марта 2021 08:03
          Цитата: Keyser Soze
          Да, вы только ждите.

          Надейся и жди...вся жизнь впереди.так и жизнь пройдёт.
          Цитата: Keyser Soze
          Ага, так и будет.

          Конечно будет.одной из сторон не будет....а так да.
      2. +2
        25 марта 2021 08:01
        Цитата: Boris55
        вновь захотят вернуться в лоно Русской цивилизации и таким образом конфликт в Н.Карабахе рассосётся сам собой.

        Русская цивилизация...а что она из себя представлет???и чем она лучше тюркской или армянской???
        1. -8
          25 марта 2021 08:33
          Цитата: апро
          Русская цивилизация...а что она из себя представляет?

          В Мире сформировалось три цивилизации - это:
          - цивилизация Запада (множество различных государств под началом гегемона);
          - цивилизация Востока (множество различных государств объединённых верой);
          - и Русская цивилизация (единое государство с разными народами и вероисповеданиями).
          Различия между ними заключены в их культуре. Наиболее ярко это выражено в их верованиях, закладывающие основные принципы мировосприятия их народов:
          - Христианство;
          - Буддизм;
          - Православие.

          ps
          Православие на Руси было до принятия Владимиром христианства.
          1. 0
            25 марта 2021 08:41
            Борис.я так понимаю чётких преимуществ.Вы указать не можите.
            Цитата: Boris55
            Православие на Руси было до принятия Владимиром христианства.

            Православие.это я так понимаю.не христианство?или это ещё не изученное явление?
            1. -5
              25 марта 2021 08:59
              Цитата: апро
              Борис.я так понимаю чётких преимуществ.Вы указать не можите.

              Вы считаете что наша культура ни чем не отличается о культуры Запада и Востока, культура Востока ни чем не отличается от культуры России и Запада, а культура Запада - от культуры России и Востока? laughing
              Если мы такие же как Запад, то почему Запад пытается нас физически уничтожить?

              Цитата: апро
              Православие.это я так понимаю.не христианство?

              Правильно понимаете.
              Христианство - это во имя отца, сына и св. духа.
              Православие - это правь, явь, навь.

              ps
              В те далёкие времена правь-славящие (православные) и прави-верные (правоверные) жили в мире и согласии. Христианство же разделило людей.
              1. +1
                25 марта 2021 09:02
                Цитата: Boris55
                Вы считаете что наша культура ни чем не отличается о культуры Запада и Востока,

                Да понятно что оличаеться.но где экономические преимущества русского мира.основанные на русской системе управления.а культура один из элементов управления
                1. -2
                  25 марта 2021 09:05
                  Цитата: апро
                  но где экономические преимущества русского мира.

                  Это не наш путь. Во всём надо знать меру:



                  культура один из элементов управления

                  Культура формирует наше мировоззрение. От того как мы думаем, мы так и поступаем, как поступаем, так и живьём.
                  1. +1
                    25 марта 2021 09:15
                    Цитата: Boris55
                    Культура формирует наше мировоззрение.

                    Понял.вопросов не имею.
              2. -1
                25 марта 2021 18:02
                В те далёкие времена правь-славящие (православные) и прави-верные (правоверные) жили в мире и согласии. Христианство же разделило людей.


                Междоусобицы были между племенами и особенно знатью (что и заставило позвать на княжение Рюрика).
                Православие и есть христианство.
                Откуда все эти истории про "ведическую Русь", "правь, явь, навь" и прочее?
          2. -1
            27 марта 2021 18:10
            Сударь хотелось бы отметить , что на момент принятия веры Владимиром разделения на православие и католицизм п принципе практически не было.
            В России кроме означенных вами конфессий ( правда не ясно отчего отделено православие от христианства ) есть и ислам ( в разных проявлениях) и даже шаманизм .
            А вот какой простите верой объединена цивилизация востока не есть понятно .
            Синтоизм в Японии к примеру , буддизм , ислам , конфуцианство и христианство в одном только Китае , вам про Индию тоже перечислить ?
            1. -1
              28 марта 2021 08:12
              Цитата: сайгон
              на момент принятия веры Владимиром разделения на православие и католицизм п принципе практически не было.

              1. Владимир принял христианство, а за год до этого - арианство.
              2. Если ни какого разделения между верованиями не было, то откуда такая жестокость?

              Цитата: сайгон
              А вот какой простите верой объединена цивилизация востока не есть понятно.

              То же самое можно сказать и про Россию.
          3. 0
            29 марта 2021 01:24
            Цитата: Boris55
            В Мире сформировалось три цивилизации

            Цивилизаций намного больше. Тойнби считал за единую цивилизацию корейско-японскую. Сейчас корейская цивилизация самостоятельная и имеет все шансы стать сильнее японской. Кроме того внутри корейской цивилизации происходит разделение на северных, южных и заграничных корейцев. Или возьмите финнов. К какой цивилизации их отнести? Православные и протестанты там считаются представителями одной цивилизации или разных?. Карелы и финны это один народ или разные народы? Некоторые считают все финно-урорские народности Повожья за финнов. А как относились в органах госбезопасности СССР к представителям финнов?. Вроде только на принадлежащих к финской нации практически с момента рождения в КГБ заводили личное дело. Видимо один этот факт дает повод говорить об особой финской цивилизации.
        2. -4
          25 марта 2021 19:27
          Цитата: апро
          и чем она лучше тюркской или армянской???

          Для турок и армян она определенно хуже....
      3. -1
        25 марта 2021 09:58
        Цитата: Boris55
        все бывшие (и не только) вновь захотят вернуться в лоно Русской цивилизации..

        Послушайте умного знающего вопрос генерала


        1. -2
          25 марта 2021 10:31
          Цитата: Silvestr
          Послушайте умного знающего вопрос генерала

          Многим, глядя на нас со спины показалось, что мы стоим на коленях, а мы просто зашнуровывали берцы. Это генерал в перестройку из телевизора (ТВЦ) не вылазил... не всем такая честь предоставлялась - только предателям.
          1. -1
            25 марта 2021 10:49
            Цитата: Boris55
            - только предателям.

            Вы уже судья? Зашкаливает
            1. -4
              25 марта 2021 19:31
              Цитата: Silvestr
              Цитата: Boris55
              - только предателям.

              Вы уже судья?

              При погонах причем....
  9. +2
    25 марта 2021 07:53
    В Кремле очередную карабахскую войну просчитали «от а до я».

    Автор выдает желаемое за действительное. Кремль был застан врасплох этой войной, а военные вообще проспали и посему уничтожение ПВО и бронетехники союзников выглядело столь эффектным.

    Азербайджану фактически разрешили брать Шушу. И он её взял.

    Азербайджан ни у кого спрашивал разрешения освобождать свою Шушу или нет.

    Никакой новой военной мыслью и новой техникой (если не считать «Байрактаров») азербайджанская армия на этом театре военных действий не блеснула. По сути, она действовала по прекрасно известным в Генштабе России «афганским лекалам».

    Да ну? Кроме дронов были применены "по афганским лекалам"??? fool барражирующие боеприпасы, высокоточные авиабомбы и оперативно-тактические ракеты, дальнобойны ПТРК третьего поколения, современные средства РЭБ, ложные цели и далее по списку.

    Хотя сама Шуша теперь тоже находится под прицелом артиллерии ульяновской бригады ВДВ, которая плотно обосновалась в Карабахе.

    Однако... Если артиллерия ульяновской бригады ВДВ добивает до врага, то и враг добивает до ульяновской бригады ВДВ. Другими словами, ульяновская бригада ВДВ находится под прицелом турецкой артиллерии.

    Причём всегда с какой-то локальной войной, какими-то потрясениями, жертвами среди российских миротворцев…

    Миротворцев? А мандат у них 8.8.8 был или автор сам решил, что они миротворцы?

    Козыри Эрдогана

    Вообще бред особенно о "преданном России «пехотинца Путина» Рамзана Кадырова" Он предан только себе и как он говорит "Аллаху". Если ему придется делать выбор между Путиным и единоверцами, то выбор очевиден. Я бы сказал, что на Северном Кавказе есть целая армия преданного себе «пехотинца Аллаха» Рамзана Кадырова который "убил своего первого русского в 16 лет".
    1. +1
      25 марта 2021 20:04
      профессор (Соколов Олег)Кремль был застан врасплох этой войной, а военные вообще проспали
      Вы это так решили, потому что Вас о войне не предупредили?
      уничтожение ПВО
      да не было там никакого ПВО, были бестолко расставлены средства ПВО не имеющих ни целей ни задач, зачем они тут....
      Азербайджан ни у кого спрашивал разрешения освобождать свою Шушу или нет.

      В теории это его территория, ранее отобранная РИ у Персов....
      Кроме дронов были применены "по афганским лекалам"??? fool барражирующие боеприпасы, высокоточные авиабомбы и оперативно-тактические ракеты, дальнобойны ПТРК третьего поколения, современные средства РЭБ

      Почти все это было в афганской войне только поколением ниже....
      Однако... Если артиллерия ульяновской бригады ВДВ добивает до врага, то и враг добивает до ульяновской бригады ВДВ. Другими словами, ульяновская бригада ВДВ находится под прицелом турецкой артиллерии.

      Профессор ни скатывайтесь в дурдом...Автор перепутал 31-ю Ульяновскую ДШБр. с 15-й МСБр. (миротворческой) у которой ПА вообще нет по штату....соответственно, ни турки, ни азербайджанцы, ни кто др. не могут быть под прицелом российских МС и тем более бригады ВДВ....
      И турецкой ПА ни в НКР, ни в Азербайджане нет, соответственно "пятнашка" не может быть под прицелом турок....
      Миротворцев? А мандат у них 8.8.8 был или автор сам решил, что они миротворцы?

      Стороны конфликта решили, что "пятнашка" будет выполнять функции МС (см. п.п.3-6 Соглашения), указали границы постов МС и зоны их ответственности....и закрепили это в Соглашении...
      .... в Соглашении указано, что к реализации выполнения этого Соглашения привлекается комиссар ООН по делам беженцев ....
      https://meduza.io/feature/2020/11/10/kreml-opublikoval-tekst-soglasheniya-o-prekraschenii-voyny-v-nagornom-karabahe-on-ochen-otlichaetsya-ot-togo-chto-rasprostranyali-ranshe
  10. +12
    25 марта 2021 07:54
    , и к её статусу христианского форпоста в регионе

    Какой форпост христианства? Фиговые отношения с Грузией, хорошие с Исламской Республикой Иран
    беспилотники «Байрактар» (Bayraktar), которым была отведена миссия главного координатора дальнобойной артиллерии.

    Они ударные
    Корректировка - Элбит Гермес
    С Николом Пашиняном, который в это время энергично зачищал свой генштаб от пророссийски настроенных офицеров, никто такие переговоры вести не собирался

    По словам Путина, вёл с обоими. Пашиняну предлагалось разрешить вернуться в Шуши азербайджанским беженцам, после чего боевые действия прекращались. Он отказался - мол неприемлемо.
    Никакой новой военной мыслью и новой техникой (если не считать «Байрактаров») азербайджанская армия на этом театре военных действий не блеснула. По сути, она действовала по прекрасно известным в Генштабе России «афганским лекалам».

    Спайки, Харопы, чешские САУ в связке с БЛА и ДРГ. Лекало не афганское, а Афринское. Но мне больше всего понравилось вскрытие ПВО беспилотными Ан-2 - это азербайджанцы сами, своими мозгами сделали дешевый и надежный метод приманки.
    Ну и удары по разным направлениям - Лачин, Шуши, Красный Базар при давлении на Севере позволили быстро взять Шушу
    —————
    На мой взгляд, не самая глубокая аналитика
  11. +4
    25 марта 2021 08:00
    Автор полный наивитет и тешит себя сказками. Кремль знал, Кремль просчитал.... а турки взяли и помножили на ноль вас в регионе и все.

    Можете там и 9 бригад расположить околачиватся а в ето время турки возьмут все до Китая. А потом и на вас посмотрят. И не надо великими строится - сотня полтора миллионов на такую территорию мало. Чтоб задержать свою страну вас надо быть хотя бы 300-400 миллионов.
    1. +3
      25 марта 2021 10:13
      Проигрыш России в Карабахе первую очередь военно-политический. Турция показала выгоду союза с ней и не выгодность этого с Россией. Восток очень чувствителен к этому. Прямо сейчас идут военные учения Турции и Узбекистан, они утвердили соглашение о военном сотрудничестве. С Казахстаном у них тоже все хорошо, подписали аналогичное соглашение. От Турции им нужны технологии, знания, модернизация своей армии. То что старый советский подход окончательно устарел, уже очевидно всем. Главное это выход на европейские рынки через Азербайджан и Турцию. Кстати Болгарии это тоже выгодно, через вас будет большая часть трафика проходить, инфраструктурные проекты тоже на вашей территории, совместные предприятия тоже лучше у вас строить. Поэтому ваши власти дружественны Турецким.
      Сам Арцах уже не интересен, всем выгодно текущее положение. Армяне и Россия сохранили лицо, Россия имеет базу и точку давления, Азербайджану не нужно кормить враждебный ему регион и нет международного давления, Турция не теряет важность для Азербайджана как военного союзника, военная проблема сохраняется и усиление напряжения между Россией и Азербайджаном неизбежно, очень похоже на Грузинский сценарий.
      Азербайджан забрал пустые, природно богатые районы, вышел на свои границы, получил коридор в Нахичевань. Так что текущее положение дел очень надолго.
      1. 0
        25 марта 2021 17:59
        Цитата: OgnennyiKotik
        От Турции им нужны технологии, знания, модернизация своей армии

        ===
        у турции ~80 процентов экономики сфера услуг
        1. 0
          29 марта 2021 01:30
          Цитата: Викторио
          у турции ~80 процентов экономики сфера услуг

          Турецкая промышленная электроника в России встречается не реже российской.
          1. 0
            29 марта 2021 15:50
            Цитата: gsev
            Цитата: Викторио
            у турции ~80 процентов экономики сфера услуг

            Турецкая промышленная электроника в России встречается не реже российской.

            ===
            да лампочки встречаются
            1. 0
              31 марта 2021 12:38
              Цитата: Викторио
              да лампочки встречаются

              Тензодатчики, программное обеспечение на оборудовании поставленном из Турции для производства различных изделий. По лампочкам Турцию как раз КНР раздавил. Кроме того низковольтное оборудование после обострения наших отношений с Турцией на время практически исчезло и с трудом но довольно упрямо начинает замещать французский шнайдер в России.
    2. +5
      25 марта 2021 10:14
      laughing
      Турки помножили на ноль страну с антироссийским руководством и сомнительной лояльностью России.
      Теперь эта страна ручная и пророссийская - не от хорошей жизни и ни от большой любви к русским, но все же.
      Касательно турецкого влияния в регионе - оно естественно среди тюркоязычных народов и ничего с этим делать не надо. Единственно - увеличил военное присутствие в Закавказье, но это уже сделано
      1. 0
        29 марта 2021 01:32
        Цитата: Krasnodar
        Теперь эта страна ручная и пророссийская - не от хорошей жизни и ни от большой любви к русским, но все же.

        Многие армяне считают правительство Пашиняна скорее проазербайджанским, чем проармянским, но ни в коей мере не пророссийским.
        1. +2
          29 марта 2021 01:53
          А на деле оно является прозападным. Пытался чел побороться с коррупцией, забив на обороноспособность страны и переговоры (последнее популизм). Вот и отхватил, хотя в борьбе с коррупцией, по словам армян, достиг определённых результатов.
          1. 0
            29 марта 2021 02:36
            Цитата: Krasnodar
            Вот и отхватил, хотя в борьбе с коррупцией, по словам армян, достиг определённых результатов.

            При Пашиняне многие известные личности особенно умевшие воевать были обвинены в коррупции. Известно ли Вам о судебном подтверждении этих обвинений? Мои источники утверждают, что под видом борьбы с коррупцией Пашинян из военного руководства устранял неугодных ему лиц. Например боевого генерала обвинили в краже нескольких банок тушенки, хотя во власти этого человека были дорогие контракты по обеспечению обороноспособности.
            1. +2
              29 марта 2021 04:08
              Про военных Армении, генералитет которой надо было судить задолго до Пашиняна за техническое армии на уровне 80-х, отсутствии механизмов быстрой мобилизации, несоответствие ВС страны современным угрозам и т.д.
              А говорю я не только и не сколько про армию - со слов армян большинство врачей, преподавателей и чиновников страны можно было «купить в своих интересах» и т.п.
              А Пашинян чето начал исправлять, причём где-то успешно
              1. +1
                29 марта 2021 04:41
                Цитата: Krasnodar
                Про военных Армении, генералитет которой надо было судить задолго до Пашиняна

                При всем к Вам уважении, мне было интересно проверить высказывание, что при Пашиняне не смогли убедительно доказать в суде высказанные из его окружения обвинения в коррупции и экономических преступлениях.
                1. +1
                  29 марта 2021 06:01
                  Этого я не знаю - вопрос к жителям Армении hi
    3. Комментарий был удален.
    4. -2
      26 марта 2021 01:05
      На самом деле это чистая правда! Россия не способна что либо противопоставить Турции и те плотно обосновались на Кавказе, видя слабость и беспомощность России.
      1. +2
        26 марта 2021 02:50
        Способна. Армию )). И не только на Кавказе
        1. +3
          26 марта 2021 04:55
          Рановато ещё Россию со счетов списывать.
          Но, судя по всему, многим хочется.
          1. +2
            26 марта 2021 06:09
            Так предали ведь оплот России в Закавказье... what
            1. +2
              26 марта 2021 06:31
              Любой союз предусматривает обоюдные усилия. Какой статус Карабаха Россию может устраивать?
              1. +3
                26 марта 2021 07:08
                Азербайджанский - чтобы точку поставить на этой головной боли.
                1. +2
                  26 марта 2021 07:11
                  А как же предыдущий тезис про «оплот»?
                  Не готов так однозначно отрубить решение.

                  Впрочем, отсутствие шапки Мономаха позволяет жить своей жизнью.
                  1. +2
                    26 марта 2021 07:19
                    Оплот чего - самый главный вопрос.
        2. 0
          28 марта 2021 21:27
          Не способна. Там локация в пользу турков. и Закавказье почти утеряно для РФ.
          1. +1
            28 марта 2021 22:04
            Турция сама по себе, без НАТО, не имеет возможности противостоять России в небе, например. У них довольно толковая армия, но весовые категории разные
            1. -3
              29 марта 2021 01:43
              Турция очень сильна! Флот у них намного сильнее российского, да и логистика в их пользу! Пехота тоже очень мощная.
              1. +1
                29 марта 2021 02:00
                Цитата: Рита Алетдинова 1999
                Турция очень сильна! Флот у них намного сильнее российского, да и логистика в их пользу! Пехота тоже очень мощная.

                Про логистику не спорю.
                Флот сильнее Черноморского, но не всего российского, кроме того, в луже под названием Чёрное Море им придётся столкнуться ещё и с численным превосходством Российской авиации и ракетами с Крыма )).
                А когда в Средиземку зайдёт Балтийский Флот, превосходство на море будет просто нивелировано.
                Турки очень не простой соперник, они умеют и всегда умели воевать, но РФ не их весовая категория для «успешной заграничной компании» в Закавказье.
                Пехота - на уровне российских контрактников. Артиллерия - мощная. Но всего этого не достаточно для военных решений за пределами своей страны при противодействии сверхдержавы.
      2. +2
        29 марта 2021 01:39
        Цитата: Рита Алетдинова 1999
        Россия не способна что либо противопоставить Турции и те плотно обосновались на Кавказе, видя слабость и беспомощность России.

        В принципе Алиев никогда не вел откровенно антироссийскую политику и не дал втянуть свою страну в активное столкновение с Россией. Наверняка Аербайджан заинтересован в противовесе, который поддержит его независимость в экономической сфере в случае обострения отношений с Турцией или с Ираном. или с британскими инвесторами. Но как чисто политический партнер без взаимодействия в экономике, технике, промышленности Россия никому в мире сейчас особо не интересна.
        1. -2
          29 марта 2021 01:47
          Алиев ведёт антироссийскую политику с того момента, как сблизился с Турцией и запретил на законодательном уровне называть азербайджанцев русскими именами. И нападение на пророссийский Нагорный Карабах, это плевок в лицо в первую очередь Путину и всему российскому руководству. Азербайджан и Грузия находятся целиком и полностью под своими хозяевами турками, в геополитическом плане Закавказье потеряно для России. Ни один российский правитель не пускал турок в кавказское подбрюшье!
          1. +2
            29 марта 2021 01:54
            Цитата: Рита Алетдинова 1999
            . И нападение на пророссийский Нагорный Карабах, это плевок в лицо в первую очередь Путину

            Алиев не мог не воспользоваться шансом, которое ему предоставило армянское руководство для возвращения утраченных в 1990-е годы земель. России не имеет смысла влезать в боевые действия, если армянское руководство само не признает независимость Нагорного Карабаха или принадлежность его Армении. Кроме того спецслужбы Армении эффективно и профессионально интернировали всех армян приехавших через Армению воевать в Нагорном Карабахе.во время октябрьской войны.
          2. +2
            29 марта 2021 02:05
            Цитата: Рита Алетдинова 1999
            Алиев ведёт антироссийскую политику с того момента, как сблизился с Турцией и запретил на законодательном уровне называть азербайджанцев русскими именами. И нападение на пророссийский Нагорный Карабах, это плевок в лицо в первую очередь Путину и всему российскому руководству. Азербайджан и Грузия находятся целиком и полностью под своими хозяевами турками, в геополитическом плане Закавказье потеряно для России. Ни один российский правитель не пускал турок в кавказское подбрюшье!

            С каких пор Нагорный Карабах был пророссийским? laughing Он всегда был единственным армянским консенсусом, помимо борьбы за признание геноцида и направленность его политики была милитантно-националистической.
            Какой плевок Путину? lol Вместе с Алиевым и Эрдогангм согласовали наказание Пашиняна, не более того.
        2. -3
          29 марта 2021 01:50
          Турция сейчас гораздо сильнее России, и физически и политически и экономически, что и доказывают их последние успехи! Печально, но факт!
          1. +2
            29 марта 2021 02:08
            Экономически - не знаю, лира в области компетенции проктолога, физически - писал выше, политически - Эрдоган умудрился поссориться со Штатами, евреями и весьма нелицеприятен ЕС, который держит за глотну беженцами. Долго не продержится.
  12. +1
    25 марта 2021 09:52
    Ура-статья! Автор забыл вчерашнее заявление Алиева о возможной денонсации Азербайджаном договора с РФ о миротворцах. По его мнению РФ злоупотребляет своим положением в Карабахе и строит там свою базу.
    Так что не все так радужно
    1. +1
      25 марта 2021 10:09
      вчерашнее заявление Алиева о возможной денонсации Азербайджаном договора с РФ о миротворцах.
      1. -1
        25 марта 2021 10:12
        Можно смеяться, а потом плакать, особенно после посещения тайги laughing
        1. +1
          25 марта 2021 10:24
          Можно смеяться, а потом плакать, особенно после посещения тайги laughing
          Можете смеяться, можете плакать, в ближайшие 5 лет наши миротворцы в Карабахе это суровая, очень суровая реальность, а с реальностью спорить бессмысленный путь на Канатчикову дачу.
          1. -4
            25 марта 2021 10:52
            Цитата: Trapp1st
            в ближайшие 5 лет наши миротворцы в Карабахе это суровая

            Чего гадать? Смотрим и слушаем Алиева . Полагаете, что он болтает! Он предупреждает и ничего вы не сделаете против денонсации договора. Азербайджан нашел альтернативу. Впрочем, как и Лукашенко. Имеющий глаза увидит
            1. +3
              25 марта 2021 10:56
              Имеющий глаза увидит
              Имеющий мозг подумает.
              1. -2
                25 марта 2021 11:25
                Цитата: Trapp1st
                Имеющий мозг подумает.

                laughing
                Для этого надо хотя бы уметь читать
                1. +5
                  25 марта 2021 11:28
                  Вы про себя? Нескромно laughing Для этого надо хотя бы читать
                  Просто фразу решил продолжить, не хотел ни кого оскорбить, у Вас сегодня приступ необоснованной паники.
              2. 0
                25 марта 2021 11:26
                Цитата: Trapp1st
                Имеющий глаза увидит
                Имеющий мозг подумает.

                То есть Азербайджан попросит иностранные войска покинуть суверенную территорию Азербайджана, а эти войска откажутся став не легитимными и став оккупантами? Ну-ну.
                1. 0
                  25 марта 2021 11:27
                  То есть Азербайджан попросит иностранные войска покинуть суверенную территорию Азербайджана
                  Есть соглашение между Арменией, Азербайджаном и Россией, мало просто попросить даже с волшебным словом. И с каких пор в Израиле узнали о фразе "суверенная территория"?
                  1. +2
                    25 марта 2021 11:42
                    Цитата: Trapp1st
                    Есть соглашение между Арменией, Азербайджаном и Россией, мало просто попросить даже с волшебным словом.

                    Конечно сначала денонсируют соглашения, а потом "просят" иностранные войска убираться домой с суверенной территории. И что-то мне подсказывает, эти войска не пожелают становиться заложниками и покинут суверенную территорию Азербайджана.

                    Цитата: Trapp1st
                    И с каких пор в Израиле узнали о фразе "суверенная территория"?

                    С первого дня существования Израиля. Любой кто пытался сунуться на суверенную территорию Израиля ощутил на своей шкуре, что такое суверенная территория. hi
                    1. +1
                      25 марта 2021 12:02
                      что такое суверенная территория.
                      Если вы понимаете значение это фразы, получается суверенная территория другого государство для вас ничего не значит, и тут вдруг
                      суверенную территорию Азербайджана
                      1. +4
                        25 марта 2021 12:08
                        Цитата: Trapp1st
                        Если вы понимаете значение это фразы, получается суверенная территория другого государство для вас ничего не значит, и тут вдруг

                        Конечно значит и мы на суверенную территорию чужого государства не лезем.

                        Цитата: Trapp1st
                        суверенную территорию Азербайджана

                        Карабах это суверенная территория Азербайджана. Проверьте в своем МИД.
                      2. +3
                        25 марта 2021 12:16
                        Конечно значит и мы на суверенную территорию чужого государства не лезем
                        laughing На голубом глазу. Что за человек... Еще и русофоб наверняка.
                      3. 0
                        25 марта 2021 12:24
                        Цитата: Trapp1st
                        Конечно значит и мы на суверенную территорию чужого государства не лезем
                        laughing На голубом глазу. Что за человек... Еще и русофоб наверняка.

                        Я не знаю русофоб вы или нет и меня это не интересует.
                      4. Комментарий был удален.
                      5. +4
                        25 марта 2021 14:55
                        меня это не интересует
                        Бесчувственный вы монстр, как мне дальше с этим жить? Все ...Скриплю я договор с корыстной смертью!...
                      6. 0
                        25 марта 2021 15:28
                        Цитата: Trapp1st
                        Конечно значит и мы на суверенную территорию чужого государства не лезем
                        laughing На голубом глазу. Что за человек... Еще и русофоб наверняка.

                        ===
                        ) не наверняка, а точно.
                      7. +1
                        25 марта 2021 20:25
                        Цитата: профессор
                        Конечно значит и мы на суверенную территорию чужого государства не лезем.

                        Не кощунствуйте профессор, таки отдайте Голаны с водным источником обратно трудовому народу САР и таки мы Вам поверим....
                      8. -1
                        26 марта 2021 10:14
                        Цитата: Лара Крофт
                        Цитата: профессор
                        Конечно значит и мы на суверенную территорию чужого государства не лезем.

                        Не кощунствуйте профессор, таки отдайте Голаны с водным источником обратно трудовому народу САР и таки мы Вам поверим....

                        ...нарушив тем самым суверенитет Израиля? Повторяю еще раз: "Суверенитет для нас святое".
                      9. 0
                        26 марта 2021 14:30
                        Так это не ваши территории, вы посягаете на суверенитет САР, раз святое, то отдайте САР)
                      10. +1
                        26 марта 2021 14:53
                        Цитата: hydroy
                        Так это не ваши территории, вы посягаете на суверенитет САР, раз святое, то отдайте САР)

                        Нет, это исконно еврейская земля. Как будет Голаны по арабски? wink
                2. -2
                  25 марта 2021 12:25
                  Цитата: профессор
                  а эти войска откажутся став не легитимными и став оккупантами? Н

                  Именно так рассуждают наивные типа патриотов- законы побоку, договора в топку, а потом- "а нас за что"?
                3. -3
                  25 марта 2021 20:22
                  Цитата: профессор
                  а эти войска откажутся став не легитимными и став оккупантами?

                  РФ не претендует на земли Азербайджана, так что не в его интересах возвращаться к конфликту, Баку не поддержит ни США, ни ЕСу....
                  Захочет выкинут из НКР "пятнашку" пускай попробует, захочет "освободить" оставшийся НКР пускай попробует....
                  При этом США и ЕС не только готовы к кооперации с Россией, но и поддерживают самостоятельные дипломатические усилия Москвы (трехсторонний переговорный формат РФ-Армения-Азербайджан, как это было в 2008-2012 гг. и после апрельской эскалации 2016 года). Так по словам Ричарда Хогланда (занимал пост сопредседателя Минской группы ОБСЕ в январе-августе 2017 года): «совершенно понятно, что Москва не хочет войны в Нагорном Карабахе, Москва не хочет войны между Азербайджаном и Арменией.
                  Это дестабилизирует весь регион и нанесет ущерб интересам России» Его
                  предшественник Джеймс Уорлик (работал в качестве американского сопредседателя в
                  сентябре 2013-декабре 2017 гг.) также констатировал: «Конфликт в Нагорном Карабахе –
                  проблема, над которой Россия и Америка могут работать вместе». На сегодняшний день Карабах фактически остается уникальным случаем на постсоветском пространстве, где подходы Москвы и Вашингтона не отличаются друг от друга радикально. И российские, и американские дипломаты видят основу мирного решения в реализации «обновленных Мадридских принципов» (они также известны, как «базовые»).

                  https://mgimo.ru/upload/iblock/ebb/rossiya-v-processe-nagorno-karabahskogo-uregulirovaniya.pdf
                  1. +1
                    26 марта 2021 10:17
                    Цитата: Лара Крофт
                    РФ не претендует на земли Азербайджана

                    А на чьи земли претендует? Георгии, Украины, Японии, Молдовы?

                    Цитата: Лара Крофт
                    Захочет выкинут из НКР "пятнашку" пускай попробует, захочет "освободить" оставшийся НКР пускай попробует....

                    Когда и как освобождать Карабах решает только Азербайджан.
                    1. -1
                      26 марта 2021 12:06
                      Цитата: профессор
                      Цитата: Лара Крофт
                      РФ не претендует на земли Азербайджана

                      А на чьи земли претендует? Георгии, Украины, Японии, Молдовы?

                      Ни у Георгии, ни у Японии, Молдовы? РФ ничего не отнимало....
                      Украины,
                      у нее РФ забрало обратно то, что ей было подарено в нарушение еще советского зак-ва....
                      Когда и как освобождать Карабах решает только Азербайджан.

                      Ну если у него две жизни пускай идет и освобождает.....
                      С др. стороны зачем он тогда подписал Соглашение с РА, мог бы и дальше идти освобождать НКР?
                      1. +1
                        26 марта 2021 12:14
                        Цитата: Лара Крофт
                        Цитата: профессор
                        Цитата: Лара Крофт
                        РФ не претендует на земли Азербайджана

                        А на чьи земли претендует? Георгии, Украины, Японии, Молдовы?

                        Ни у Георгии, ни у Японии, Молдовы? РФ ничего не отнимало....
                        Украины,
                        у нее РФ забрало обратно то, что ей было подарено в нарушение еще советского зак-ва....

                        Так на чьи соседские земли претендует РФ?

                        Цитата: Лара Крофт
                        Ну если у него две жизни пускай идет и освобождает.....
                        С др. стороны зачем он тогда подписал Соглашение с РА, мог бы и дальше идти освобождать НКР?

                        Алиев взял передышку.
                      2. -2
                        26 марта 2021 12:32
                        Цитата: профессор
                        Так на чьи соседские земли претендует РФ?

                        Ни на чьи. Ни у Грузии, ни у Молдовы, ни тем более у Японии РФ ничего не отнимало...
                        Вы наверное сьели что то профессор...
                        РФ добрая и мирная страна, просто периодически к нам приходять злые люди из Европы и пытаются у нас чего то отнять.....получали по зубам и скуля убирались обратно....
                        Алиев взял передышку.

                        На 5 лет? Как минимум.....
                      3. +3
                        26 марта 2021 12:36
                        Цитата: Лара Крофт
                        Ни на чьи

                        Так бы сразу и написали, а то:
                        Цитата: Лара Крофт
                        РФ не претендует на земли Азербайджана


                        Цитата: Лара Крофт
                        На 5 лет? Как минимум.....

                        Это Алиеву решать.
                      4. -2
                        26 марта 2021 13:06
                        [quote=профессор][quote=Лара Крофт]Ни на чьи[/quote]
                        [quote]Так бы сразу и написали, а то:[/quote]
                        [quote=Лара Крофт]РФ не претендует на земли Азербайджана[/quote]
                        И что Вам тут непонятного, как надо было написать, чтобы Вы поняли? Я не мозгоправ и не знаю какие умственные процессы происходят в Вашей голове, обсуждали то сначала конфликт в НКР, это Вы зачем то приплели Японию и Грузию с Молдовой у которых РФ ничего не забирало....
                        [quote]Это Алиеву решать.[/quote]
                        Странные Вы люди - израильские евреи. Соглашение трехстороннее, а решает почему то только один Алиев.....
                        Он то конечно может что то попытаться решить, вопрос как он это будет исполнять, если др. сторонам Соглашения решение Алиева не понравится.....
                        А то представляете Алиева, как вершителя судеб всего Кавказа....ему свою бы судьбу решить....
    2. 0
      29 марта 2021 02:46
      Цитата: Silvestr
      Ура-статья! Автор забыл вчерашнее заявление Алиева о возможной денонсации Азербайджаном

      Скорее всего Нагорный Карабах должен быть разменной монетой в переговорах Армении и Азербайджана. Партия Пашиняна этим заявлением похоже предлагает России побороться за права армянского Нагорного Карабаха, поступившись своими чисто российскими интересами в пользу Азербайджана. А Армения за невмешательство в дела Нагорного Карабаха похоже тоже что то намерена выторговать у Турции и Азербайджана но это уже никак не связанное с Арцахом. Возможно начались переговоры о транспортном коридоре из Турции в Среднюю Азию.
  13. +6
    25 марта 2021 09:58
    Автор даже не претендует на непредвзятость и объективность, хотя он может просто вселенной ошибся.
  14. +3
    25 марта 2021 10:36
    Автор свои иллюзии преподносит как реальность.
  15. Комментарий был удален.
  16. +4
    25 марта 2021 13:22
    В Кремле очередную карабахскую войну просчитали «от а до я».
    На сайте новый "аналитик-панагерист" турбопатриотического толка? Или это реинкаранация Каменева?
  17. 0
    25 марта 2021 14:48
    Ситуация в Армении вроде бы стабилизировалась. Никол Пашинян, которого метко назвали – «Азербайджанец года», сумел усидеть в своем кресле.
    ===
    проплатил(с помощью западных товарищей), где и кому надо, а может только обещаниями и угрозами справился
  18. 0
    26 марта 2021 11:40
    А по-моему, персона в очередной раз сдала позиции. Ввязалась в Сирию якобы чтоб не допустить бабахов в ближнюю зону - допустила. Чертогад не станет спрашивать разрешения и легко пропустит боевиков в практически свой регион. Именно поэтому весь-весь географический Кавказ должен быть только русским. Чтобы никто не смел грозить Кубани, Ставрополью и Черноморью. Но для этого нужно ломать через колено тамошние феодальные порядки, смещать местных князьков... Но на это у персоны воли не хватит. Конечно, это же не студенток вязать.
    1. 0
      26 марта 2021 14:32
      Для ломать нужны - деньги большие, а еще нужна сила, способная сместить и не быть смещенной, Украина в пример)
      1. 0
        26 марта 2021 14:35
        Верно, поэтому и внутри страны должен быть крепкий тыл, то есть искренне лояльный народ. Не подневольные бюджетники, которым приказали улыбаться. Но для этого придётся рубить и не считаться с чинами и богатствами. Что опять нас приводит к политической воле... Которой у персоны нет.
        1. 0
          26 марта 2021 14:37
          А кого ты хочешь рубить? Грузин, Азербайджанцев, многие из них могут неадекватно относиться к России. )))
          1. 0
            26 марта 2021 14:39
            Про рубку я говорил насчёт упомянутого мной тыла, то есть внутри страны расчищать авдеевы конюшни. А когда получится навести твёрдый порядок и наконец страна начнёт ровно дышать - придёт срок и Кавказа. Возвращение туда России как единоличного господина неизбежно. Таково предрешение судьбы.
  19. +4
    26 марта 2021 18:03
    Но надолго ли установился мир на Южном Кавказе?
    Не волнуйтесь. Надолго.
    и к её статусу христианского форпоста в регионе.
    Вы в том смысле, что проблемами Армении должны были заниматься не светские власти, а Патриарх Кирилл или Папа Франциск ?
    , которые перевесили необходимость прикрыть традиционного союзника – Армению.
    С чего бы это вечно проамериканская Армения вдруг стала считаться нашим союзником. Да, она усиленно делала вид, что она наш "союзник". От от "делать вид" до "им быть" - дистанция огромного размера.
    Пашинян, Пашинян... При чем тут вообще Пашинян ?
    Единственное отличие Пашиняна от Саргсяна в том, что Пашинян иногда позволяет себе говорить то, что он думает.
    Разве это при Пашиняне посольство США в Армении достигло численности в 2,5 тысячи человек персонала ?
    Разве это Пашинян разрешил США обустроить в Армении американские бактериологические лаборатории, которые собирают образцы ДНК ??
    Разве это Пашияна в США наградили специальной медалькой :"Медаль острова Эллис" (медаль общественная, но признается Конгрессом США и весьма уважаемая, практически нет ни одного бывшего Президента США, не награжденного этой медалью) , которая дается "за особый вклад в дело развития отношений того или иного государства с США".
    А вот Саргсян получил такую медальку еще в 2011 году, во время своего визита в США. Видимо как раз за то, что разрешил на территории Армении деятельность бактериологических лабораторий США. Как только вступил на пост Президента Армении (в 2008), так и разрешал (в 2009). К моменту ухода Саргсяна таких бактериологических лабораторий США в Армении было уже 12 штук.
    Разве это Пашинян в день государственного праздника Армении (День Флага) 18 мая 2016 года со всей своей свитой в центре Еревана открывал памятник нацисту Нжде ? Нет, Пашинян был тогда никем. А памятник нацисту Нжде открывал Серж Саргсян со свитой.
    Саргсян и все предыдущие президенты Армении точно также, как и Пашинян, ориентировались исключительно на США. Но они умели держать язык за зубами и не забывали периодически громко славословить Россию.
  20. +1
    26 марта 2021 18:08
    Цитата: Венд
    В итоге будет карабахский референдум о присоединении к России
    Простите, а наш, Российский референдум о об удовлетворении просьбы Карабаха (то есть той его части, которая пока осталась под армянским самоуправлением) о присоединении к нам вы совсем никак не предполагаете ?
  21. +2
    27 марта 2021 10:53
    бред сивой кобылы
  22. +1
    30 марта 2021 22:59
    Самое многочисленное посольство США в мире ПРОИГРАЛО эту войну азербайджану. Мы же просто ждали, когда трупы проамериканских армян другие армяне начнут выкидывать на помойку истории. Еще Примаков говорил армянам "верните захваченные земли Азербайджану, придется вернуть", но "гордые бравые победители великой карабахской войны" только кривили непрямые носы и продавали себя оптом и в розницу, кто слаще похвалит и побольше даст. Результат очевиден - чужое нельзя держать долго, надорвешься.
  23. 0
    6 апреля 2021 13:44
    Статья полна фактологических ошибок и выводы автором сделаны весьма спорные.