«Они дороги в использовании даже для США»: в Польше спорят по поводу контракта на истребители F-35

38

В польских СМИ обсуждается заказ на приобретение у США истребителей пятого поколения F-35. По ранее заключенному контракту Польша должна получить первые шесть таких истребителей в 2024-2025 годах. В общей же сложности Варшава планирует закупить для своих ВВС 32 самолёта F-35A в период до 2030 года. Сделка оценивается в 4,6 млрд долларов плюс НДС. Первый взнос в размере примерно 480 млн долларов Польша, как сообщается, уже перечислила производителю этих истребителей.

При этом в самой Польше к такого рода контракту относятся по-разному. Возникают споры. Одни эксперты считают, что приобретение F-35 выведет польские ВВС на качественно новый уровень, другие высказывают критическое мнение.



В частности, отмечается, что Польша заказывает истребители F-35A в тот момент, когда программа в самих США подвергается самой большой критике за всё время её реализации. Напоминается, что эти самолёты дороги в использовании даже для самих США. Так, стоимость часа полёта на истребителе оценивается в 36 тысяч долларов.

При этом польский обозреватель Збигнев Лентович призывает не драматизировать, отмечая следующее:

Остается вопрос об ужасающих эксплуатационных расходах F-35, которые намного превышают средства, достаточные для обслуживания старых типов самолетов. Но компания гарантирует, что прилагает усилия для снижения затрат на производство F-35, а также для повышения надежности новых машин. В компании говорят, что уровень боевой готовности F-35 в настоящее время растёт. Он составляет более 70 процентов.

С Лентовичем согласны не все. В частности, указывается на то, что американцы так и не решили проблему с обеспечением устойчивой работы системы подачи кислорода, из-за которых в своё время погиб японский лётчик.

Несколько комментариев в издании Rzeczpospolita, из которых видно диаметрально противоположное отношение к самолёту и сделке:

Yaro S:

$35 000 за час полета, также он не стреляет прямо и вызывает трещины, проблемы с двигателем и программным обеспечением…

Roman Kostiuczuk:

Пусть (президент) Дуда заплатит за этот «Фу» из своей пенсии.

Daniel Musianek:

Все страны, которые уже купили F-35, хотят закупить их ещё больше, в том числе Израиль, который использовал их в боевых действиях. Для меня этого достаточно. Это лучше всяких рекомендаций. Особенно на фоне анонимной «серии критических публикаций в средствах массовой информации США», которые, как обычно, могут спонсироваться конкурентами и которые, как я вижу, делают вид, что не понимают, что самолеты изменились со времен Второй мировой войны, и их главная особенность больше не в их возможности «воздушного боя» на коротких дистанциях, а в способности обнаруживать врага и уничтожать его до того, как противник увидит ваш самолёт.
38 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +5
    28 марта 2021 08:41
    ВПК США все глубже и глубже проникает в бюджет Польши... может наступить момент когда кошелек поляков может прохудиться от непомерных расходов на военные нужды. Полякам придётся оплачивать хотелки американских генералов на содержание военных баз. При этом Польша ни в коей мере не увеличит свою безопасность в случае конфликта с восточным соседом.Польша рискует из за неразумной политики своих политиков исчезнуть с карты Европы в очередной раз.
    1. -5
      28 марта 2021 08:45
      Согласен. Не такие уж Эмираты и Швейцарии эта Польша, что бы эксплуатировать такую дорогую технику. И что такое 32 самолёта? При правильном превентивном ударе половина их будет уничтожена. А остальными пытаться отбить удары агрессора?
    2. +1
      28 марта 2021 09:05
      В компании говорят, что уровень боевой готовности F-35 в настоящее время растёт. Он составляет более 70 процентов.

      В компании говорят!))) Но в компании не говорят что с каждым годом увеличивается число не боеготовых самолётов из-за выхода из строя двигателей, к 2025 году их будет только по движкам 20%, а это опять нужны большие деньги.
    3. +6
      28 марта 2021 09:19
      «Они дороги в использовании даже для США»: в Польше спорят по поводу контракта на истребители F-35
      США-Польше: Отставить разговорчики в строю (НАТО), иначе накажу am
      1. +1
        28 марта 2021 10:05
        "Так, стоимость часа полёта на истребителе оценивается в 36 тысяч долларов". Для пшеков это такие мелочи. По сравнению с демонстрацией преданности хозяину за большой лужей.
      2. +2
        28 марта 2021 10:38
        «Они дороги в использовании даже для США»

        Польше все по плечу, яблочками расплатятся с сша.
        1. +3
          28 марта 2021 10:49
          Цитата: frruc
          «Они дороги в использовании даже для США»

          Польше все по плечу, яблочками расплатятся с сша.

          А, как же их "поляк, съешь яблоко назло Путину", кончилась фантазия?
    4. +9
      28 марта 2021 09:41
      После первых закупок F-35 странами сателлитами США, три года назад написал, тут на сайте, свои мысли. Не все тогда со мной согласились. А теперь сами страны делают похожие заявления.

      Радуюсь тому, что все больше НАТОвских стран и их союзников подписывают контракты на закупку самолетов.
      Опустим технические проблемы, опустим нужность такого самолета в войсках. Хотя частично вопрос в рентабельности тоже стоит.
      А радуюсь потому, что самолет F-35, является пылесосом для военных бюджетов стран НАТО и их союзников.
      Как вы знаете, средний налет в год 300 часов в странах НАТО и их союзников. Он плавно снижался с 420 до 200. Было несколько статей по этому поводу. А вообще пилот АС или снайпер, должен по окончанию службы иметь налет до 1000 часов. По этому поводу также были статьи.
      А теперь считаем, за час полета:
      F-16 – 22500 $/час
      F-18 – 24400 $/час
      F-22 – 68300 $/час
      F-35:
      в 2013 году 24000 $/час,
      в 2016 году 31000 $/час,
      в 2017 году 45000 $/час,
      в 2018 году 50000 $/час.
      Другими словами у них итак снижение было с 80-х до 2000 годов с 420 до 200 часов в год. Снижение связано с тем, так как отсутствия задач и дороговизны обслуживания, и маленькие военные бюджеты. И это при стоимости в США 22500$/час для самолетов F-16, F-18, в Европе думаю дешевле, из-за более низких затрат на топливо и зарплат.
      А теперь они покупают самолеты F-35, все это в течение 5 лет, то есть за эти годы уже выделены огромные сумы из военных бюджетов. Теперь пилоты на каждом должны налетать в среднем 300 часов в год.
      Например, страна НАТО закупила 100 единиц F-35. Умножаем это на количество пилотов, вполне возможно к каждой машине приписан не один, а 2-3 пилота, а оно так и будет, так как пилотов много, а самолетов не хватает, умножаем на среднее количество часов и на стоимость часа.
      Вот и считайте: 100 единиц F-35 х 2 пилота х 300 часов х 50000 $/час = 3 000 000 000$ Возможно в Европе стоимость часа будет дешевле. Конечно, даже если количество самолетов будет чуть меньше, пилотов один, а не два или три, да и часов возможно не 300, а 200, и стоимость не 50000$/час.
      Все равно в год 2-3 млрд. $ только на эти самолеты и только затраты ВВС. А еще есть другие истребители, заправщики, штурмовики, бомбардировщики, ДРЛО, транспортники. Я еще молчу о других родах войск. В общем, F-35 это пылесос для военных бюджетов стран НАТО и их союзников.
    5. 0
      29 марта 2021 09:27
      Лёха, какая душевная и искренняя забота о польском бюджете ? А почему ты о турецком бюджете не переживаешь ? Они ведь немалые деньжищи отвалили за С-400
    6. 0
      29 марта 2021 14:01
      "Все страны, которые уже купили F-35, хотят закупить их ещё больше, в том числе Израиль, который использовал их в боевых действиях. Для меня этого достаточно."

      Вот только этот кекс - Daniel Musianek - забывает, что военный бюджет Израиля, спонсируется США почти что полностью. А поляки будут платить налоги в военный бюджет, из своего кармана.
  2. +6
    28 марта 2021 08:44
    Берите поляки не ошибётесь фки то что надо! А главное они ослабят вашу экономику и поубавят русофобский геополитический пыл. Как говорится: "Если хотите разорить небольшую страну, подарите ей авианосец", кстати хорошая идея, пусть поляки попросят у своих англосаксонских мистеров авианосец, для Балтики самое то.
  3. +4
    28 марта 2021 08:46
    "...Но компания гарантирует, что прилагает усилия для снижения затрат на производство F-35, а также для повышения надежности новых машин. В компании говорят, что уровень боевой готовности F-35 в настоящее время растёт. Он составляет более 70 процентов..." (с) what Если в компании говорят- 70%, то в реальности видимо процентов 30-40. Покупайте панове, покупайте. Не выбрасывать же?
  4. +1
    28 марта 2021 08:49
    Ничего, берите ляхи ф-35, не пожалеете. Это же инвестиции, денег не будет, продадите........, может быть. fellow laughing
    1. +1
      28 марта 2021 09:11
      Хохлам да ещё дороже, ляхи не прогадают!
  5. -15
    28 марта 2021 08:51
    Для Японии,Южной Кореи,Нидерландов, Англии,Норвегии в самый раз. В воздухе будут валить всех
    1. +4
      28 марта 2021 09:02
      Цитата: Холуай Т.О
      В воздухе будут валить всех

      Как бы самих не завалили.
      1. -12
        28 марта 2021 09:07
        Вы сами верите во что пишите? Это как Шойгу на УАЗ усадить, но на Мерседесе ездит
        1. +2
          28 марта 2021 09:43
          Цитата: Холуай Т.О
          Это как Шойгу на УАЗ усадить, но на Мерседесе ездит

          Шойгу верхом на УАЗе? belay Жаль, Господь не сподобил меня умению рисовать шаржи... laughing
    2. 0
      28 марта 2021 11:36
      Цитата: Холуай Т.О
      Для Японии,Южной Кореи,Нидерландов, Англии,Норвегии в самый раз. В воздухе будут валить всех

      Сказал как отрезал. Настоящий эксперт. Восхищён. Завидую ))))))))
  6. +3
    28 марта 2021 09:00
    стоимость часа полёта на истребителе оценивается в 36 тысяч долларов

    Как говорится - "Если хотите разорить маленькую страну - подарите ей крейсер".
  7. +1
    28 марта 2021 09:03
    Что Ф-35,что их вакцина от коронавируса-пусть тестируют ДРУГИЕ.
    Еще и деньги за это берут.
  8. +6
    28 марта 2021 09:07
    Как бы ещё трибалтов уговорить взять штучек так по -дцать.
  9. bar
    +2
    28 марта 2021 09:15
    Варшава планирует закупить для своих ВВС 32 самолёта F-35A в период до 2030 года. Сделка оценивается в 4,6 млрд долларов плюс НДС

    Нормальная сделка. Поможет полосатым утилизировать три десятка никому не нужных пингвинов, повесив расходы на гордых пшеков. laughing
  10. 0
    28 марта 2021 09:16
    Кстати, а нельзя ли послушать начальника транспортного цеха? Простите, не запоминаю тех, кто на сайте тут - на работе. На аве у него еще звездочка шестиконечная... Там он говорил, что кто-то кого-то лучше... Ах, санитары его увели... Какая... Жаль. Хотя, коль окошко в палате не закроют - наверное, брачный клич этого организма достигнет... Чего-нибудь
    1. +1
      28 марта 2021 09:52
      Цитата: Cowbra
      Кстати, а нельзя ли послушать начальника транспортного цеха?
      Нельзя, т.к ищет в цехе готовой продукции сцепщика Кругло , водителей Ларионова и Кутько. wink
  11. +3
    28 марта 2021 09:28
    Да тю, потянут! Сортиры ещё больше блистеть будут))
  12. -4
    28 марта 2021 09:34
    Все страны, которые уже купили F-35, хотят закупить их ещё больше, в том числе Израиль, который использовал их в боевых действиях. Для меня этого достаточно. Это лучше всяких рекомендаций.

    Мде .... вера богоизбранных, в свою богоизбранность, превосходит даже исламский фанатизм , те хоть иногда голову включают )))
  13. +2
    28 марта 2021 09:37
    "уровень боевой готовности F-35 составляет более 70 процентов"..При чём для нового самолёта.Бред какой-то..
  14. +2
    28 марта 2021 09:51
    «Они дороги в использовании даже для США»: в Польше спорят по поводу контракта на истребители F-35
    . Да неужели? Циц, на все возражения, это ж "крылья свободы, дермократии"!!!
    1. +1
      28 марта 2021 18:55
      это ж "крылья свободы, дермократии"!!!
      Всё-таки в этом американцы впереди планеты всей : завалили программу "пятого поколения", и теперь весь подконтрольный мир за это платит !
      1. 0
        28 марта 2021 19:42
        Так много раз уже приходилось их хвалить ... умеют, умеют они свои проблемы валить на других. Скоро новая волна пойдёт, трюликов так на шесть, баксов ... и свалится всё это на "союзничков", наверняка, потому как не союзники, все приготовились и ощетинились, по взрослому!!!
        Бум посмотреть.
  15. -1
    28 марта 2021 10:28
    Daniel Musianek:

    Все страны, которые уже купили F-35, хотят закупить их ещё больше, в том числе Израиль, который использовал их в боевых действиях.
    Забыл добавить, что исраилевы летунцы для этого используют сопредельное гос-во, и не входя в зону ПВО. По-шакальи! пи.си. адептура уже на подходе.
  16. -1
    28 марта 2021 10:54
    По моему проблему просто разделить.

    Час полёта Ф-16 стоит почти столько же как и час полёта Ф-35 и ничего, никто не паникует.

    У той же Польши 48 Ф-16, думаю и 32 Ф-35 тоже осилят.
  17. 0
    28 марта 2021 11:26
    "подачи кислорода, из-за которых в своё время погиб японский лётчик."////
    ----
    Летчик погиб во время резкого пикирования, из которого он не смог выйти.
    Самолеты, летевшие сравнительно невысоко, получили указание сменить высоты
    полета после учений (сменить коридор).
    И этот летчик сделал это резко: пустил самолет в пике. И потерял сознание в этот момент.
  18. +1
    28 марта 2021 13:53
    Для США дорого, а для Польши и Украины - самое то!
  19. 0
    28 марта 2021 15:28
    Хорошо что в Польшу привезут фу35, легче настроить аппаратуру и обучить л/с ПВО наших ВС . Меньше времени и затрат, и тренировки бесплатные на каждый взлëт.
  20. +1
    28 марта 2021 20:48
    Daniel Musianek:

    Все страны, которые уже купили F-35, хотят закупить их ещё больше, в том числе Израиль, который использовал их в боевых действиях. Для меня этого достаточно. Это лучше всяких рекомендаций.

    Тупые везде одинаковые...Они не хотят даже думать о том, что Израиль покупает оружие у США на деньги, которые дают им США безвозвездно, т.е. даром. Через разные программы помощи! Я бы тоже с такой помощью мог покупать у США оружие! :)
  21. 0
    6 апреля 2021 11:10
    Несколько комментариев в издании Rzeczpospolita, из которых видно диаметрально противоположное отношение к самолёту и сделке".

    - комментарии пересказывать это вообще прелестно. А, то что надежность растет, стоимость как самого самолета так и стоимость летного часа снижается это факт. Плюс еще то. что альтернатив Ф-35 как массовому малозаметному самолету с лучшим БРЭО на рынке нет и не предвидится.