«Варгеймы» – детские игрушки для взрослых мужчин

32

Утверждение, что все взрослые мужчины – это просто выросшие мальчишки, подтверждает популярность тех или иных развлечений, перекочевавших прямиком из детства. Страйкбол, компьютерные и настольные игры военной тематики – прерогатива для возрастной категории 25+. Однако, помимо развлекательной стороны, подобные увлечения имеют и другую сторону, по моему мнению, и делающую их такими притягательными для мужчин.

Опишу, кто и почему увлекается разновидностью таких игр, как варгеймы.



Скорее всего, я не ошибусь, если заявлю, что у каждого из читающих эту статью в детстве были игрушечные солдатики. И как увлекательно было расставлять их, разыгрывая ту или иную ситуацию в «войнушке». Но для некоторых подобное увлечение проследовало и во взрослую жизнь.

Речь о так называемых «варгеймах» – разновидности настольных игр, представляющих ту самую «войнушку» из детства, только по-взрослому. И солдатики более детализированы с претензией на реализм. И разнообразие на любой вкус: сугубо исторические, фэнтези и фантастика (даже смешение жанров, эпох и миров присутствует). И вооружение, стреляющее и имеющее различные ТТХ. И правила, на изучение которых потребно не один час, иначе игра становится бессмысленной, а победа недостижимой. И, к сожалению, финансовая составляющая подобных увлечений. Все по-взрослому, хотя и игры.

Разбирать особенности тех или иных игр, качество фигурок, правила и игровые механики не стану. Выскажу свое мнение о самих игроках.

На соревнованиях или простых товарищеских «зарубах» в варгеймах доминируют взрослые дядечки с бородами, сединой и пытливым взглядом. Многие навешивают на них ярлык «гиков» или «задротов». Но это зачастую не так. Большинство из них занимают руководящие должности на предприятиях и в структурах, инженерно-технические рабочие и специалисты в своей области.

Что же заставляет подобных серьезных людей заниматься несерьезным с виду развлечением?

Ответ не прост. И требует пересмотра самой концепции «варгейма» как игры.

Дело как раз в том, что все её плюсы для взрослых являются минусами для, казалось бы, целевой аудитории – детей и подростков. Проще говоря – «входной порог» отсеивает почти всех, кроме взрослых, привыкших планировать и имеющих опыт управления.

Именно в таких играх можно реализовать свой потенциал и потренироваться в выполнении комплексных задач, требующих недюжего интеллекта. Попробуй запомнить особенности всех своих (и чужих) юнитов, применить эти особенности или не дать реализовать их противнику, разработай тактику, подходящую к конкретной ситуации, найди способ купировать негативные последствия тех или иных событий – вот ключ к победе.

Ничего не напоминает?

Решение комплексных задач на предприятии/в офисе/воинском подразделении.

И везде найдутся и те, кто держат это все в голове: и решения выдают быстро и правильно. Как и такие, что каждую минуту лезут в правила (руководящие документы) или за советом к коллеге. По-моему, связь прямая.

И что куда переносят игроки в варгеймы – опыт и решения из жизни в игру или наоборот – не каждый ответит.

Простой пример.

Цикл Дёминга (планируй-делай-контролируй-улучшай) помогает во всех жизненных ситуациях. Только некоторые руководствуются им после обучения менеджменту. А кое-кто обнаруживает, что у их приема еще есть и название.

Все это относится и к варгеймам. Без способностей к управлению ты можешь играть, но регулярно выигрывать начнешь, только применяя все свои знания и умения.

Поэтому призываю не стесняться и найти в интернете место ближайшего клуба (а их множество), если тянет к чему-то подобному. И бросить вызов своим возможностям.

А всем сторонним – не относиться скептически к любителям варгеймов.
32 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +6
    7 апреля 2021 18:07
    Можно было бы подробнее рассказать о таком интересном хобби! negative
    1. +1
      8 апреля 2021 10:35
      Варгейм развивает стратегическое и логическое мышление, как шахматы, но с более интересным процессом. + надо красить миниатюры, хочется чтобы армии были красивыми, так что приходится учиться работать красками. Папы с таким увлечением очень интересны детям.
      1. 0
        8 апреля 2021 10:52
        Варгейм развивает стратегическое и логическое мышление, как шахматы, но с более интересным процессом.

        О-о-о-о... это всего лишь потому, что сейчас шахматы не так популярны, а поэтому подавляющее большинство знает только о классических шахматах, хотя разновидностей многие десятки. Я сейчас веду игру в которой объединены шахматы Тамерлана, марсельские шахматы, шахматы втемную и боевые шахматы.
        1. 0
          9 апреля 2021 13:11
          Цитата: Гнусный скептик
          Варгейм развивает стратегическое и логическое мышление, как шахматы, но с более интересным процессом.

          О-о-о-о... это всего лишь потому, что сейчас шахматы не так популярны, а поэтому подавляющее большинство знает только о классических шахматах, хотя разновидностей многие десятки. Я сейчас веду игру в которой объединены шахматы Тамерлана, марсельские шахматы, шахматы втемную и боевые шахматы.

          Это всё равно остаются шахматы, с одинаковым набором фигур. Варгейм даёт больше разнообразия и более широкое поле деятельности приближенное к военному сражению. Тут дело не в популярности, а в процессе.
          1. +1
            9 апреля 2021 17:06
            Только не разграничивайте шахматы и варгейм, глаз режет. Шахматы это и есть варгейм. ))
            Это всё равно остаются шахматы, с одинаковым набором фигур.

            А для глубины стратегического содержания разнообразие фигур не определяющий фактор. В го всего лишь одна, в классических шахматах - 6, а сложность игрового дерева у го существенно выше - только конечных позиций может быть 10^171, против 10^46 всех позиций в шахматах.
            Варгейм даёт больше разнообразия и более широкое поле деятельности приближенное к военному сражению. Тут дело не в популярности, а в процессе

            Так популярность и обусловлена процессом, а не способностью к развитию стратегического мышления. Потому что шахматы, сянци, го и сега справляются с этим однозначно лучше.
            Да и популярность гораздо более приближенных к военному сражению Advanced squad leader или варгеймов от Гари Грисби, почему то гораздо ниже той же серии игр по Боевому молоту. Чистый вопрос маркетинга, а не игрового процесса.
            Ну, я настаивать на своем мнении не буду.
            1. -1
              9 апреля 2021 18:05
              Цитата: Гнусный скептик

              Так популярность и обусловлена процессом, а не способностью к развитию стратегического мышления. Потому что шахматы, сянци, го и сега справляются с этим однозначно лучше.
              Да и популярность гораздо более приближенных к военному сражению Advanced squad leader или варгеймов от Гари Грисби, почему то гораздо ниже той же серии игр по Боевому молоту. Чистый вопрос маркетинга, а не игрового процесса.
              Ну, я настаивать на своем мнении не буду.

              Если бы шахматы справлялись с этим лучше, то они бы до сих пор были бы популярными, дело не в маркетинге, а в процессе.
              1. 0
                12 апреля 2021 10:53
                Если бы шахматы справлялись с этим лучше, то они бы до сих пор были бы популярными

                Открою секрет - они до сих пор популярные. Когда я писал
                это всего лишь потому, что сейчас шахматы не так популярны, а поэтому подавляющее большинство знает только о классических шахматах

                "Не так популярны сейчас", это значит не так как ранее по сравнению с собой же, а не вообще. Поэтому они не так популярны, как ранее в 20 веке, когда был просто их бум, но при этом популярнее карточных настольных варгеймов. Вы в любом самом маленьком городишке 100% найдете себе партнера для игры в шахматы, чего не скажешь о какой-нибудь Dust 1947 и иже с ней.
                P.S. В подавляющем большинстве популярных настольных карточных масс-варгеймов успех того или иного действия зависит от броска кубиков и сета фигур, а последнее, от твоего кошелька. Поэтому считать такие игры конкурентами "шахматам и Ко" в вопросе развития стратегического мышления, по-моему, несколько скоропалительно. В плане финтифлюшек и мишуры, спору нет, они впереди планеты всей.
                1. 0
                  12 апреля 2021 12:04
                  Я бы с удовольствием продолжил с вами общение, но мне пришло вот такое письмо от админа "Анатолий, приветствую вас!
                  Не знаю, кто просматривает эту старую неинтересную тему о солдатиках. Потому что минусы я вам не ставлю. А они появляются." Так что придётся вопрос закрыть.
                  1. -1
                    12 апреля 2021 12:08
                    Так это я вам прислал это письмо, а не админ )))
                    Просто, чтобы не подумали, что это я поставил вашему предыдущему сообщению "минус".
                    1. 0
                      12 апреля 2021 15:53
                      laughing laughing А я подумал что меня опять админы останавливают от разговора laughing laughing Тогда другое дело. Минусы меня не волнуют. Мы с вами друг другу не хамим, не обзываем. у каждого своя точка зрения. Найти в любом городе партнёра по шахматам уже не так просто. Если в моем детстве, шахматы были в 99 процентах домов, то теперь увы это уже не так. Карточные варгейм не рассматривал, я имел ввиду с миниатюрами. Кубик важен толко в Саге, это там ключевой аргумент. В других это одна из составляющих, да многие функции там зависят от кубика, но неправильную стратегию не спасут удачные броски кубиков. Правильный подбор военных отрядов, складки местности да много чего ещё. Это и есть стратегия. Добавьте ещё покрас моделей, прибавляет художественные навыки. Да и на полке фигурки смотрятся интересней, чем шахматы в коробке.
                      1. 0
                        12 апреля 2021 17:54
                        Карточные варгейм не рассматривал, я имел ввиду с миниатюрами.

                        В своих сообщениях их я имел ввиду в том числе, просто не останавливался специально на уточнениях. Почему только в Саге? В достаточно простых вариантах (вроде Лета 41 или Полтавы) кубиком решают вопрос, в основном, с попаданием и уроном. Но чем серьезнее игра и более сложные правила, тем сильнее задействуют кубики - кубиками решается вопрос с паникой, характером критических повреждений и т.д. Игра все больше начинает зависеть от случайностей. С одной стороны, это интереснее, так как сама жизнь - череда случайностей )) Но при этом нет в игре того ощущения чистой ничем не замутненной стратегии, которое есть в шахматах и подобных шахматам играх.
                        но неправильную стратегию не спасут удачные броски кубиков

                        Я своим внукам придумываю модули по ГУРПС и вожу их с ними. Простенькие пока конечно, в силу возраста. В общем, тема настолок для меня тянется с 90-х, такие случаи везения бывали, что становились анекдотами в нашей компании (которая кстати изначально была сформирована на почве разновидностей шахмат еще в 70-е).
                        Добавьте ещё покрас моделей, прибавляет художественные навыки. Да и на полке фигурки смотрятся интересней, чем шахматы в коробке.

                        С этим было бы глупо спорить, все так. Но опять же, это причина, почему сейчас ребенку будет интереснее выбор коллекционных игр, нежели шахмат, а не ответ на то, в каких играх глубже стратегическая составляющая. На самом деле, условно 99% таких игр имеют достаточно примитивный набор действий. Он условно шире, чем в классических шахматах (а мы помним, что на этой разновидности шахматы не заканчиваются), но в этих играх беднее позиционная составляющая, в потомке чатуранги контроль доски достигается более вариативно. Если говорить грубо, то коллекционки - все же тактика, нежели стратегия. Тяжело, конечно, беседовать абстрактно, без привязки к конкретной ситуации, сравнивая конкретные две игры. Но, опять же, из опыта, хорошие игроки в шахматы (рейтинг в районе 1700-1900) без труда становятся хорошими игроками в настольные варгеймы, а вот обратных примеров я не знаю, несмотря на попытки. Кстати, ИИ тоже проще справляется с настолками, нежели, чем с играми из списка Интеллиад. Это научный факт.
                        Найти в любом городе партнёра по шахматам уже не так просто. Если в моем детстве, шахматы были в 99 процентах домов, то теперь увы это уже не так.

                        Слава Богу, это пока не так. Это о первом предложении цитаты )) Что ж у вас за город такой, что там нет хотя бы одного человека, умеющего играть в шахматы? Со вторым предложением согласен. Но я и писал, что бум 20-го века шахматами уже пережит. Плюс, патологическая тяга молодежи к мобильным устройствам. У меня дома несколько наборов шахмат, начиная от магнитных дорожных, заканчивая деревянными резными сделанными на заказ (так как играю не только в классические шахматы, пришлось заказывать разные доски и комплекты фигур). А вот внуки приходят и играют со мной через приложение на планшете. Находясь со мной в одной комнате. Им так интереснее. А еще аргументируют тем, что я отсталый и не понимаю преимуществ приложения - можно сохранять не доигранные игры и потом в удобное время продолжать. Ничего не поделаешь. Прогресс )) Правда удивляются, когда я по памяти на деревянной доске расставляю фигуры и они совпадают с тем, что у них сохранено в приложении.
                        А еще коллекционки монетизируют, хочешь выигрывать в турнирах, плати чтобы собрать нормальную армию. Потому что не заплатишь ты, заплатит твой соперник. А так хоть паритет возможен.
                      2. 0
                        13 апреля 2021 10:19
                        У меня не большой охват варгеймов, как у вас. О Лето 41 или Полтаве я первый раз слышу. опираюсь в основном на популярные, сирень разрекламированные варгеймы.) В которых действительно надо думать стратегически. Ввод элемента случайности тоже весьма интересен. Согласен с вами, жизнь полна случайностей. Шахматы развивают логическое и математическое мышление. "На третьем ходу выяснилось, что гроссмейстер играет восемнадцать испанских партий. В остальных двенадцати черные применили хотя и устаревшую, но довольно верную защиту Филидора. Если б Остап узнал, что он играет такие мудреные партии и сталкивается с такой испытанной защитой, он крайне бы удивился. Дело в том, что великий комбинатор играл в шахматы второй раз в жизни." Ильф и Петров "12 стульев". Я как-то не интересовался у варгеймщиков, кто из них играл или играет в шахматы. В шахматах фигуры ходят по предписанному, конь "букой Г" и ты хоть тресни по другому он не пойдёт. А вот в варгеймах такого нет. Это даёт более разнообразный процесс игры. Опять же моделирование ситуаций и тд. Это хорошо, что ваши внуки играют в шахматы, мои дети дальше шашек не пошли, но и в варгейм тоже не играют)))Ну я не говорил, что нет ни одного человека играющего в шахматы, но чтобы найти придётся сильно потрудиться. Это раньше на лавочке либо в шашки, либо в домино)) Да варгейм сильно монетизирован, играть ребёнку в них будет не легко, упирается в родительский кошелёк. Я видел разные шахматы, с традиционными фигурами и с фигурками в виде настоящих воинов, можно даже шахматы коллекционировать))
                      3. -1
                        13 апреля 2021 12:15
                        В шахматах фигуры ходят по предписанному, конь "букой Г" и ты хоть тресни по другому он не пойдёт.

                        Это ведь большой плюс, если речь идет о развитии мыслительного процесса ))
                        Чем большую степень свободы предусматривают правила, тем меньше надо ломать голову, как создать выигрышную ситуацию на поле. И наоборот. Поэтому чем более вы ограничены правилами, тем активнее приходится задействовать серое вещество. Просто в разных играх эти ограничения носят разный характер. Есть они и в коллекционных варгеймах.
                        Причем, если обратиться к математике, а именно топологической комбинаторике, которая, помимо прочего, занимается составлением, так называемых, "деревьев принятия решений", то окажется, что ограничение возможностей не означает обязательного сокращения вариантов развития событий. В китайских шахматах, по сравнению с традиционными, добавлена река, разделяющая поровну игровое поле, через которую не может пройти слон и дворец, откуда не могут выйти генерал и советник (король и ферзь). То есть свобода перемещения сильнее ограничена, а в игровом дереве 10^150 ответвления, по сравнению с 10^46 в шахматах )).
          2. -1
            13 апреля 2021 13:35
            видно, вы слабо разбираетесь в шахматах. Там есть всё, что нужно
            просто, чтобы в шахматы играть интересно, нужна квалификация и куча времени на обучение.
            А людям лень и они заменяют разнообразие вариантов, разнообразием антуража, на самом деле имитируя "интеллектуальность"
            А занятому человеку запоминать многочисленные особенности - еще тот геморрой.
            Поэтому популярны упрощенные игры вроде world conflict или шахмат.
            И последнее - шахматы не популярны только там, где школы выпускают дегенеративных подростков. Например, в Гарлеме. Вот там не до шахмат.
  2. +8
    7 апреля 2021 18:14



    Старший на это дело подсел
    1. +2
      8 апреля 2021 08:24
      Империя Тау?))) good
      1. 0
        8 апреля 2021 08:27
        Цитата: Darkesstcat
        Империя Тау?))) good


        Вроде. Я в этом вопросе слабоват. Только начали осваивать КОДЕКС. Попробуем в выходные всем семейством повоевать. Так иногда "Ужас Аркхэма" пользуем.
        1. +1
          8 апреля 2021 08:30
          А как добываете, барахолка или новые покупаете?
          1. +2
            8 апреля 2021 08:31
            Старший сын этим увлекся. Покупает новые. Друзья красят.
            1. +1
              8 апреля 2021 08:33
              Хороший план, жаль цены взлетели до небес в последнее время.
              1. 0
                8 апреля 2021 08:59
                Цитата: Darkesstcat
                Хороший план, жаль цены взлетели до небес в последнее время.


                Зарабатывает. Может себе позволить.
                1. 0
                  8 апреля 2021 09:42
                  Зарабатывает это хорошо. Но когда у тебя коробка пехоты в 10 моделей за 3000 россии даст всего 150 очков на формат 2000 очков. Это как-то не очень.)
  3. +14
    7 апреля 2021 18:34
    Скорее всего, я не ошибусь, если заявлю, что у каждого из читающих эту статью в детстве были игрушечные солдатики.

    Не ошибетесь!
    И как увлекательно было расставлять их, разыгрывая ту или иную ситуацию в «войнушке».

    Заключались союзы,объявлялись войны врагам,всё серьёзно было.Мы как-то вдвоём с соседом трём пацанам с другого квартала войну объявили:одержали славную победу на огороде,которую до сих пор помню - несмотря на явный численный перевес супостатов в живой силе и технике - заманили после короткого ожесточенного боя (в котором потеряли едва не половину своей армии) ложным отступлением основные силы неприятеля на мост из кирпичей,который и подорвали вместе с врагами замаскированной леской,надо было видеть лица проиграших,они-то уже предвкушали близкий разгром бегущего врага,а тут нате вам!Это была славная битва!
  4. +8
    7 апреля 2021 19:57
    Категорически не согласна, что игры делятся по гендеру, т.е. для мальчиков и девочек, в зависимости от смысла, сути, содержания, тематики. Это глупости, основанные на стереотипах и предрассудках, и консервативном и традиционном воспитании. Я сама с детства еще с начала 90х живу с компьютерами и увлекалась разными играми, увлекаюсь и по сей день. А что уж говорить про варгеймы и игры в данном жанре, тоже. Играла все. Последняя игра в таком духе это Steel Division 2, как развитие и улучшение всех предыдущих варгеймов. Жанр стратегий, RTS/RTT и так далее, все что относится к стратегическим играм и их поджанрам, одно из моих любимых направлений игр.

    Так что в стратегии и варгеймы так таковые могут играть далеко не только мужчины, но и женщины. Главное, чтобы был бы интерес и стратегическое мышление, без клише, стереотипов и предрассудков.

    Интерес к чему либо, не имеет полового и гендерного влияния. А больше от среды и воспитания в духе - что посеешь, то и пожнешь. Поэтому глупо думать, что девочки не могут интересоваться тем, чем интересуются мальчики, а мальчики тем, чем интересуются девочки. Это с гендером и полом никак не связано.

    Поэтому никогда не надо никого слушать и действовать, жить с оглядкой на кого-то и что-то, интересуйтесь тем что нравится и что влечет, и занимайтесь тем что нравится и к чему влечет.
    1. +7
      7 апреля 2021 20:43
      трудно не согласиться. Особенно с учетом того что комп игры критикуют люди который смотрят телевизор)
      1. +1
        8 апреля 2021 08:25
        Телевизор переехал в интернет.
    2. +1
      8 апреля 2021 10:09
      Категорически не согласна, что игры делятся по гендеру, т.е. для мальчиков и девочек, в зависимости от смысла, сути, содержания, тематики. Это глупости, основанные на стереотипах и предрассудках, и консервативном и традиционном воспитании.

      В Европе сейчас так и мыслят. Следующий этап ,когда ребенок сам выбирает ,он вообще девочка или мальчик.
      Я с таким подходом не согласен. Девочка долна играть в куклы, пеленать их , кормить, одевать. Мальчик должен играть в машинки ,в солдатиков, учится быть сильным и смелым.
      Если мальчик вдруг начал играть в куклы, решил стать мамой, и стал пытаться кормить кукол грудью , это тревожный признак, что-то идет не так.
      А вот когда дети выросли, наружние половые орган соответсвуют внутреннему мироощущению , пусть девочка попробует себя в играх стрелялках, с пути её это уже не собьёт.
      Вы можете назвать это глупостью, предрассудком и консервативном воспитанием. А я это называю проверенным веками воспитанием, позволяющем выживать и размножаться этносу. А вот к чему приведет альтернативный взгляд, мы только в будущем сможем посмотреть, хотя в принципе и в истории подобное найти можно.
      1. +2
        8 апреля 2021 17:12
        Никто ничего не должен, как и никто ничего не обязан. Мальчик должен интересоваться и делать то, что его самого интересует и к чему влечет, как и девочка. А не из под палки воспитания, что им вдалбивают и к чему принуждают, ибо иначе быть не может и не должно. Это принуждение и лишение человека свободы выбора и права быть собой и иметь свои настоящие интересы и увлечения, мировоззрение, а не привитые кем-то и извне. Даже если это родители и общество.

        Играть в куклы, это не значит быть мамой. Куклы это психология и социология, среда, коллектив, общество. И не просто так женщины лучше и больше разбираются во всех этих вопросах.

        То что проверено веками и древностью, не означает что актуально и работоспособно и сегодня. Не бывает неизменных вещей и универсальных вечно работающих формул. Все должно развиваться, улучшаться, меняться, эволюционировать. А выживание и размножение, это совсем другой разговор, не имеющий отношение к теме и всему выше написанному.
        1. 0
          9 апреля 2021 09:41
          Никто ничего не должен, как и никто ничего не обязан.

          Все только помнят про свои права ,но никто даже не заикается про свои обязанности. А обязанности никто не отменял. С этого момента и начинается непонимание.
          Долой тиранию, давай демократию! Давай мои права! А где мои обязанности? А если есть права ,есть и обязанности.Без этого никак.
          То что проверено веками и древностью, не означает что актуально и работоспособно и сегодня.

          именно то, что проверено временем, показывает свои качества. Без учета времени можно делать предположения, как будет в будущем.
          А выживание и размножение, это совсем другой разговор, не имеющий отношение к теме и всему выше написанному.

          Выживание и размножение - это основа жизни на Земле. Все происходящее имеет либо прямое ,либо косвенное отношение к этому. Наивно полагать ,что воспитание подрастающего поколения не отразится на его жизни в дальнейшем.
  5. +7
    8 апреля 2021 09:38
    Эх, а мы в 80-е в детстве из пластилина делали средневековых солдатиков, из жести доспехи и оружие, крепости из банок скрепленные пластилином. Был обговорен стандартный размер, но делали солдатиков сотнями, причем погибшие в бою отдавались сопернику на хранение, чтобы их нельзя было использовать в дальнейшей войне, ресурсы тоже имели значение для победы.
  6. +6
    8 апреля 2021 14:54
    Статье однозначно плюс! good Но, Автор! Следует написать продолжение. Тема очень интересная! hi
    В детстве, мы в песочнице, "настоящие бои" устраивали good laughing
    Потом компьютерные игры пошли. Онлайн я не очень. До сих пор, уже на протяжении 20 лет люблю время от времени сыграть в компьютерные Цивилизацию Сида Мейера или зарубиться в Panzer General2, а так же в "Возвращение в замок Вольфенштейн" feel
    1. 0
      12 апреля 2021 16:46
      Цитата: Яромир
      Но, Автор! Следует написать продолжение.

      Это только мнение на тему - продолжение уже реклама той или иной игры.