Запад должен был стать на сторону Гитлера

119
Запад должен был стать на сторону Гитлера
Подразделение немецкой пехоты из группы армий «Север» идет мимо горящего дома в деревне под Псковом. Лето 1941 г.

Запад должен был выступить на стороне гитлеровского рейха. В США выходит скандальная книга американского историка-ревизиониста Шона Мак-Микина «Война Сталина». Автор делает новый шаг в истории фальсификации Второй мировой войны на Западе: он прямо упрекает страны Запада в их неверном выборе. Черчиллю и Рузвельту нужно было не воевать с Гитлером, а объединиться с ним и бороться со Сталиным.

Русофобия на марше


Это уже не первая подобная работа Мак-Микина. В 2011 году вышла его книга «Русские истоки Первой мировой войны». В ней автор утверждает, что Россия якобы больше других держав повинна в развязывании мировой войны. Война была вызвана огромными империалистическими амбициями России. В частности, Россия стремилась захватить Константинополь, зону черноморских проливов и Галицию. Русские использовали ситуацию в Сербии, чтобы первыми начать мобилизацию армии и тем самым спровоцировали Австро-Венгрию и Германию начать войну. Также русские якобы спровоцировали восстание в Западной Армении, поставляли армянам оружие задолго до того, как Османская империя вступила в войну. В этом лежат истоки армянской катастрофы.



Традиционный метод западной пропаганды: когда белое превращают в чёрное и наоборот. К примеру, на Западе величайшие и самые эффективные русские правители – Иван Грозный и Сталин, превращены в тиранов и злодеев. При этом пропаганда так хорошо поработала, что даже часть российского общества в это верит.

В принципе Мак-Микин не придумал ничего нового. После развала СССР на Западе уже переписали историю. Россию уже не считают освободительницей Европы. Более того, в Прибалтике, на Украине, в Грузии, в Польше, Чехии и во многих других странах русские считаются «оккупантами» и «насильниками». Сталина поставили в один ряд с Гитлером, а коммунизм с нацизмом. Получила распространение теория о равной ответственности Германии и СССР в развязывании мировой войны. Советских воинов-освободителей приравняли к немецким оккупантам и эсэсовцам. Более того, на волне «демократизации» и либерализации России в 1990-е годы подобные настроения господствовали и в среде российских либералов и западников.

Год за годом утверждались постулаты о «преступном сговоре» Сталина и Гитлера – пакт Молотова-Риббентропа, с которого якобы и началась Вторая мировая война. О «советской оккупации» Прибалтики, Бессарабии и Западной Белоруссии, и Украины. О «преступной войне» Сталина против Финляндии. О том, как Гитлер и Сталин «совместно» уничтожили польскую государственность, и многое другое. По каждой позиции вышло множество статей, «научных» работ и документальных фильмов. Они были утверждены в «мировом» общественном мнении. Теперь это «истина», которую отрицают только в России и отчасти в Белоруссии. Хотя и в РБ есть западники или националисты, которые согласны с этим антисоветским и антирусским мифом.

Лондон и Вашингтон выпестовали Гитлера


О том, что именно Лондон и Вашингтон в своё время выкормили и выпестовали Гитлера, готовя к походу на Восток, западному обывателю не рассказывают. Как Германии помогли восстановить мощную промышленность, ВПК, создать вермахт. Что нельзя было сделать без мощных финансовых вливаний, колоссальной экономической, технической и ресурсной помощи. Германии разрешили разорвать сдерживающие её Версальские соглашения, создать полноценные вооруженные силы. Что Гитлеру отдали почти всю Европу. Австрию и Чехословакию. Англия и Франция позволили рейху раздавить Польшу – «странная война». Британия «проспала» оккупацию Северной Европы. Затем хозяева Запада слили Францию.

Гитлер и Третий рейх казались Западу идеальным антисоветским орудием. США и Англия до самого конца войны старались избежать высадки в Европе, чтобы ударить по рейху. Ведь война немцев с русскими была запланирована и шла как по маслу. Миллионы русских погибли, немецкие армии вышли к Ленинграду, Москве и Волге. На Дальнем Востоке в любой момент по России должна была ударить Японская империя. Жесточайшие битвы обескровили Россию и Германию. В итоге англосаксы должны были добить ослабленного победителя, установить свой мировой порядок. США и Англия записались в ряды непримиримых борцов с гитлеризмом лишь на последнем этапе войны, когда стало ясно, что русские снова вывернулись, стали ещё сильнее.

Вот эту правду о войне и пытаются скрыть западные фальсификаторы.

Они берут реванш на страницах учебников истории, унижают Россию и русских. Очерняют наше героическое прошлое. Пытаются сделать нас Иванами, не помнящими родства, вдолбить русским мысль об их исторической и цивилизационной «неполноценности», о необходимости быть послушными воле «развитого, цивилизованного и свободного мира». Превратить нас в рабов западного порядка.

Поэтому теперь делается следующий шаг.

Русские – это абсолютное зло. Сталин намного хуже Гитлера. Мол, фюрер и его приспешники были не такими уж и плохими ребятами. Пытались защитить Западную Европу от «русских варваров». По сути, это продолжение теории писателя-ревизиониста В. Суворова (Резуна), который предположил, что Сталин готовил превентивную войну против Германии (Миф об «упреждающей войне» Сталина) и Гитлер его только опередил, и тем самым спас Европу от полной оккупации Красной армией и от её советизации.

Подводится историческая, информационная база под утверждение, что Россия – это страна-агрессор. При этом русские агрессивны в любой период своей истории: Русское царство, Российская империя, СССР и РФ. Русские атаковали Турцию, Швецию и Польшу, начали две мировые войны, войну в Афганистане, вторглись на Украину и в Сирию, и т.д. Выводы из принятия этой теории можно будет сделать широкие: от того, что нынешняя Россия (без покаяния) не может быть полноправным членом ООН и мирового сообщества до необходимости пересмотра границ РФ. К примеру, русские должны отказаться от Выборга, Калининграда, Курил, Крыма, Северного Кавказа и т.д. Выплатить народам, пострадавшим от «советской оккупации», компенсацию. В частности, в Прибалтике, в Польше уже не раз выдвигались подобные предложения.

Что интересно, в самой Германии, которая ранее была одним из оплотов, который противостоял ревизионизму, также подспудно идёт процесс реабилитации нацизма. Так, германский госканал ZDF запустил акцию под хештегом #MeinNaziHintergrund («Моё нацистское прошлое»), призывая молодых немцев не стесняться рассказывать о своих дедах и бабушках, служивших в НСДАП. Немецкие поколения, которые стыдились своего прошлого, постепенно уходят. И рано или поздно количество перейдёт в качество. Не удивительно, что в элитных германских войсках всё чаще находят нацистов.

Первоисточник мировых войн – в хищнической природе капитализма


Первая и Вторая мировые войны были вызваны кризисом капитализма, Западного мира, в основе которого лежит постоянное расширение, освоение и разграбление чужой энергии, ресурсов и пространства. Когда новых зон «свободной охоты, для паразитирования и грабежа нет, происходит жесткий кризис. Его решают путём организации большой войны. Она позволят уничтожить конкурентов, в том числе и внутри западного мира, ограбить их богатства. Также разрушить прежнюю политическую систему, государства, инфраструктуру, чтобы на месте разрушенного создать новый порядок.

Перед Первой мировой войной Запад был в таком тупике. Тогда хозяева Англии, Франции и США стравили между собой русских и немцев (Первая мировая – вероломная война Великобритании и США против России и Германии). В итоге был разрушен и ограблен германский, русский, славянский (Балканы) и исламский (Османская империя) миры. Запад за счёт притока золота, капиталов, сырья, захвата чужих рынков, выполз из кризиса. Англосаксы сокрушили своего главного конкурента внутри западной цивилизации – Германию. Однако Россия каким-то чудом спаслась (красный проект большевиков).

Поэтому, когда начался новый этап кризиса капитализма (Великая депрессия), организовали новую мировую бойню. Англосаксы подготовили, профинансировали и вооружили проект «Гитлер» (Кто привел Гитлера к власти; Гитлер был лишь инструментом в деле сокрушения СССР). Простодушных немцев снова натравили на русских. Ещё раньше в Европе создали фашистскую Италию, как будущий очаг войны. На Дальнем Востоке США и Англия долго пестовали милитаристскую Японию, направленную против Китая и России.

В целом Вторая мировая война должна была решить несколько важнейших задач:

1. Уничтожить советскую цивилизацию как главную угрозу Западу. Как альтернативное видение будущего человечества. Как общество знания, служения и созидания, которое в перспективе полностью хоронило рабовладельческую модель Запада. Руками Гитлера окончательно решить «русский вопрос: уничтожить большую часть русского суперэтноса, поработить остальную часть, с полной ликвидацией духовного, культурно-образовательного и научно-технического потенциала русских.

2. Разгромить ослабленную после войны с русскими Германию: расчленить и оккупировать. Европу превратить сначала в поле сражения, а после войны – в полностью зависимую от США.

3. Разгромить и подчинить Японию в Азиатско-Тихоокеанском регионе.

4. Ослабить Британскую империю, обеспечить её переход на позицию младшего партнера в англосаксонском тандеме. Обеспечить проникновение американского капитала в британский мир.
119 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +11
    7 апреля 2021 15:07
    Русофобия на марше
    Кто то удивлён???
    Искажение истории ни к чему хорошему не приводит ...
    1. -3
      7 апреля 2021 16:56
      Цитата: rocket757
      Искажение истории

      Сама по себе смешная фраза.
      1. +3
        7 апреля 2021 17:43
        Разве непонятно?
        А так, смех продлевает жизнь!
    2. +5
      7 апреля 2021 17:14
      Цитата: rocket757
      Русофобия на марше
      Кто то удивлён???
      Искажение истории ни к чему хорошему не приводит ...


      Это ещё только цветочки , так сказать они ещё только в начале пути...
      1. +4
        7 апреля 2021 17:47
        К сожалению, замалчивалось, искажалось много информации о событиях, произошедших ранее, считай что ВСЕ!!!
        О побудительных мотивах лиц ответственных, можно много говорить, но это не отменяет самого факта.
        1. +3
          7 апреля 2021 18:39
          А теперь они толпой накинутся и постараются нас извозить в грязи по максимуму...
          1. +1
            7 апреля 2021 23:53
            Не холодную, а инфо войну мы проигрываем вчистую к сожалению.
            1. +1
              8 апреля 2021 09:14
              Ладно, вовне ресурсов меньше, ограничений больше ... НО, Советский Союз и в худших условиях добивался заметных успехов именно потому, что он был ТАКОЙ СОВЕТСКИЙ СОЦИАЛИСТИЧЕСКИЙ!!!
            2. +4
              8 апреля 2021 12:01
              А информационная война и есть часть холодной войны и пожалуй главная...
        2. +2
          7 апреля 2021 19:16
          Ну встали бы они за Гитлера.... Негры.., тьфу-афроамериканцы.. трижды тьфу со своим BLM были бы загнаны.. Им бы рабство показалось бы раем. Про этого г н и д у русофобмкого далее по-Лаврову.
    3. +1
      8 апреля 2021 05:26
      Огого!
      Вполне дельная статья. Что мне в ней понравилось, так это целостность, масштабность восприятия.

      Обобщение иногда очень полезно для понимания сущностных вещей! И при некоторых моментах, с которыми можно спорить историкам, общий вектор цивилизационного противостояния описан верно.
    4. 0
      8 апреля 2021 07:29
      Мне вот очень интересно наблюдать, как на западе извратили историю буквально прошлого века. И уже многие представители молодежи твердо уверены, что жертвы - это на самом деле агрессоры, что черное - это белое, что то что было - вымысел, а вымысел считают правдой и.т.д.
      И это о событиях, которые произошли менее 100 лет назад.
      И в связи с этим, возникают мысли, правду ли нам доносят источники о событиях 18 века, 15 века и тем более 10-го века например? Очень склонен верить, что правды там остается в лучшем случае 20%. Эпоха Петра 1, Татаро-монгольское иго, становление Рюрика... Насколько события тех эпох правдивы?
    5. +1
      21 апреля 2021 15:47
      Искажение истории приведёт к тому, что очередной раз, как было всегда по истории, Российские войска,окажутся в столице напавшей страны и водрузят там Флаг ПОБЕДЫ. И это как минимум, а максимум определённая часть их территории будет у России. Так было при Наполеоне, ведь Российские войска вошли в Париж, так было при Гитлере, ведь Российские войска вошли в Берлин. Единственное что печалит, это жертвы со стороны Российских войск, но есть у России беспилотники, калибры и прочее вооружение, что минимизирует потери.
      1. 0
        21 апреля 2021 15:59
        Ну да, кличь уже раздаётся ... на Берлин, на Париж, помыть сапоги\берцы в проливе Ла Манш ... надоело просто отбиваться, пора в поход.
  2. +17
    7 апреля 2021 15:08
    1. Уничтожить советскую цивилизацию как главную угрозу Западу. Как альтернативное видение будущего человечества. Как общество знания, служения и созидания, которое в перспективе полностью хоронило рабовладельческую модель Запада. Руками Гитлера окончательно решить «русский вопрос: уничтожить большую часть русского суперэтноса, поработить остальную часть, с полной ликвидацией духовного, культурно-образовательного и научно-технического потенциала русских.


    Простите - но разве не именно это произошло в 1991-м? И продолжается до сих пор? Правда - уже не руками гитлера?
  3. +3
    7 апреля 2021 15:09
    Вот уж большая неожиданность. laughing А то мы не знали, кто симпатичен современному западу. Духовные наследнички, да...
    1. +5
      7 апреля 2021 16:05
      Цитата: Gato
      Вот уж большая неожиданность. laughing А то мы не знали, кто симпатичен современному западу. Духовные наследнички, да...

      Может не стоит обобщать? Ну написал какой то фашист книгу. Ну вышла она тиражом 1000 экземпляров за его счет. И что это отражает мировозрение большинства?
      1. 0
        7 апреля 2021 17:12
        И что это отражает мировозрение большинства?

        Большинству на Западе безразлична политика России и книжек таких оно не читает (или вообще никаких не читает). Большинство не участвует в принятии решений. Тогда кто же накладывает санкции и считает РФ врагом №1? Кто эти книги печатает и кормит их авторов?
      2. +5
        7 апреля 2021 17:17
        100% присоединяюсь. Не надо на к@ждый высer так реагировать. Собака лает- караван идёт!
        Может автор и читал данный опус ,но делать этому такую рекламу как-то не комильфо.
      3. +1
        7 апреля 2021 19:18
        Большинства, или меньшинства.. Маленькая ложь рождает большую со всеми последствиями.
      4. +1
        8 апреля 2021 04:55
        Цитата: Арон Заави
        Может не стоит обобщать? Ну написал какой то фашист книгу. Ну вышла она тиражом 1000 экземпляров за его счет. И что это отражает мировозрение большинства?

        Да ладно, тут в славянском мире свои заморочки. То что в стране 404 прославляют 14. SS-Freiwilligen Division "Galizien", на этом сайте более известную как Галичина, простить нельзя, но хоть можно понять. А то что по Москве и Питеру разгуливают мер3авцы со свастиками, предавая память своих же дедов и прадедов - это как понять? Но тем не менее при нынешних властях прощается. А при той, проклятой, антинародной советской власти ее прислужники менты таких забирали и с ними разбирались.
  4. +4
    7 апреля 2021 15:12
    Кстати, по перечисленным авторам целям 2МВ: все пункты выполнены, кроме 1. Но они над этим работают, и не без успехов.
  5. -3
    7 апреля 2021 15:16
    Это, случайно, не от змея-горыныча: "здесь РУСЬ, здесь РУСЬЮ пахнет"... а не матрасниками...
  6. +1
    7 апреля 2021 15:21
    Ясно. С громким шлепком на пол абортария выпала очередная агитка от артели "Самсонов".
    Теги не меняются:
    Русофобия

    выкормили и выпестовали Гитлера

    англосаксы

    переписали историю

    и вся остальная каша в том же духе. И "русский суперэтнос".
    Самсонову нужно денюжку подзашибить на шиномонтаж? Или это просто сезонное обострение?
    1. 0
      7 апреля 2021 15:32
      Мда.. Скажите - а знаменитый голый вепрь Ы, проклятый как известно святым Микой - не ваш далёкий предок? wink Уж больно описание похоже: laughing

      "Обитает в Икающем лесу. Свиреп, в разъярённом состоянии громко рычит, в более спокойном — иногда издаёт бормочущие звуки. Неуязвим для железа, но легко пробивается костью"
      1. +5
        7 апреля 2021 15:55
        Не знаю, надо генеалогическое древо потрясти, может и выпадет вепрь. Приходите посмотреть, напугаем до икоты. hi
    2. Комментарий был удален.
  7. -5
    7 апреля 2021 15:29
    В следующий раз - Рейхстаг Снести и площадь перед ним, и все вокруг - заасфальтировать или посыпать солью, чтобы и трава не росла! Никаких Больше Подписей на Рейхстаге! Зло Должно быть Выкорчевано Каленым железом!
    1. +3
      7 апреля 2021 15:53
      Цитата: Yuriy71
      В следующий раз - Рейхстаг Снести и площадь перед ним, и все вокруг - заасфальтировать или посыпать солью, чтобы и трава не росла!

      Соль, асфальт...Какие-то вы, "можем повторители" без фантазии. Цезий-137 и стронций-90 - вот лучшее средство, чтобы травка не проросла. laughing
  8. -6
    7 апреля 2021 15:36
    Я бы поставил на первое место подмену золота долларом.В ПМВ этого не получилось-доллар не стал мировой валютой.
    И создание государства Израиль.Добровольно евреи,которым было в Европе вполне комфортно,ну не как не хотели ехать в Палестину.
    1. +5
      7 апреля 2021 22:58
      Какое интересное заявление. А это не Британия, часом, которой был дан мандат на Палестину "для обустройства национального дома еврейского народа" эту самую Палестину первым делом оградила от евреев, а потом и вовсе раздала частями своим арабским друзьям?
  9. +2
    7 апреля 2021 15:45
    Черчилль и Рузвельт были гораздо хитрее Шона Мак-Микина, они страви Германию и СССР, максимально их ослабили, а потом пришли на дележ пирога. Всю политику запада очень хорошо выразил Гарри Трумэн :
    Если мы увидим, что войну выигрывает Германия, нам следует помогать России, если будет Россия, нам следует помогать Германии, и пусть они как можно больше убивают друг друга.
    1. +2
      7 апреля 2021 19:53
      Цитата: Trapp1st
      Черчилль и Рузвельт были гораздо хитрее Шона Мак-Микина, они страви Германию и СССР

      Хитрее них оказался Иосиф Сталин, который подписал договор о ненападении с Германией. После этого Гитлер, которого Чемберлен хотел использовать "втемную", повернул на Францию за месяц до того, как она вместе с Англией, в желании подтолкнуть Гитлера на СССР, запланировала большой налет на азербайджанские нефтяные поля, чем обескровили бы наши авиацию и бронированную и другую технику как минимум на всё лето. Гитлер этого не знал и при этом очень сильно не доверял Франции. А потому побаивался поворачиваться к ней "спиной". Он предполагал, и не безосновательно, что как только вермахт завязнет в боях с СССР, Англо-французская коалиция ударит ему в слабое место. Англичане, в принципе знали, что при неподписании договора о безопасности в Европе между Францией, Англией и СССР, Сталин подпишет договор с Германией. Но они надеялись, что смогут бесконечно тянуть время, в течении которого Германия начнет войну против Польши, а потом как бы на одном дыхании война перейдет на территорию СССР. Для того, чтобы война Гитлера с Польше не сорвалась, Англия в очередной раз поляков обнадежила гарантией со своей стороны. Глупый Бек не сообразил, что гарантии без детального военного плана стоят меньше туалетной бумаги, и потому упирался в своих амбициях до последнего. Война началась строго по плану Англии, но просто поляки развалились неожиданно быстро. А Сталин соскочил крючка пустых обещаний англичан и договорился с немцами. Вот из-за этого хитрого хода Запад и ненавидит Сталина. Он их "сделал" как лохов последних. При том, что даже умудрился (ну такие обстоятельства сложились в результате пакта М/Р), что англичане сами под удар Гитлера попали и чудом уцелели (а ведь там даже яйца продавали по карточкам laughing ). Этого они никогда нам не забудут и не простят.
      1. -4
        7 апреля 2021 23:00
        Цитата: Hagen
        повернул на Францию за месяц до того, как она вместе с Англией, в желании подтолкнуть Гитлера на СССР,

        А это было не в тот период, когда отношения Рейха с Румынией были так себе, а вот тов. Сталин гнал нефть в Рейх, не припоминаете?
        1. +2
          8 апреля 2021 07:18
          Цитата: Вишневая девятка
          А это было не в тот период, когда отношения Рейха с Румынией были так себе, а вот тов. Сталин гнал нефть в Рейх, не припоминаете?

          СССР продавал нефть Германии, в числе других стран, с 1929 года. Конкретно по 1940 году:
          Германия покупала нефть в 1940 - 654 000 тонны - из СССР, 1 429 807 т - из Румынии, 1 465 000 - добыча собственная с Австрией. Плюсом к тому были закупки в Испании, Франции и др. Как видите, СССР не являлся основным поставщиком нефти даже во время действия торгового соглашения.
      2. +3
        8 апреля 2021 09:56
        Спорно, особенно роль жертвы одной из ведущих стран Европы в меж военный период - Польши.
    2. 0
      7 апреля 2021 22:58
      Цитата: Trapp1st
      Если мы увидим, что войну выигрывает Германия, нам следует помогать России, если будет Россия, нам следует помогать Германии, и пусть они как можно больше убивают друг друга.

      А почему они не помогли Германии?
      1. +2
        8 апреля 2021 09:44
        А почему они не помогли Германии?
        Во первых помогали начиная с 20 иначе не было бы ни какого рейха, поставки сырья и оборудования закончились только перед высадкой союзников в Нормандии, это на секундочку уже 44 год, бизнес понимаете ли, во вторых Германия побеждала в войне поэтому военные конвои шли в СССР, что бы это война не закончилась быстрой победой одной из сторон с минимальным ущербом.
        1. 0
          8 апреля 2021 09:54
          Цитата: Trapp1st
          помогали начиная с 20 иначе не было бы ни какого рейха

          Серьёзно? У Вас претензии к мировой системе капитализма или что? Напомню, что американцы не то что в Рейхе, в СССР заводы строили. Вот уж где спросишь, "Глупость или измена?"
          Цитата: Trapp1st
          поставки сырья и оборудования закончились только перед высадкой союзников в Нормандии

          Врете. Блокаду англичане обеспечили сразу же.
          Цитата: Trapp1st
          во вторых Германия побеждала в войне поэтому военные конвои шли в СССР,

          В 43-м уже нет. Осенью 44-го, когда, скажем, Гарриману или Черчиллю было уже совершенно очевидно, что с СССР что-то сильно не так, до Рузвельта пытались донести необходимость остановки помощи СССР, но эта мысль была заблокирована друзьями СССР из Госдепа. ЛЛ в 44-45 годах максимальный.
          А сам Рузвельт все сильнее терял связь с реальностью.
          1. +4
            8 апреля 2021 10:04
            У Вас претензии к мировой системе капитализма или что?
            Да
            Врете. Блокаду англичане обеспечили сразу же.
            Англичане не Американцы, у них там немного свои разборки были, последнюю партию нефти Германия от Америки получила в 44!
            В 43-м уже нет.
            1943 было не ясно одно, когда кончится Германия, но то что ей конец было уже ясно.
            1. +2
              8 апреля 2021 10:15
              Цитата: Trapp1st
              последнюю партию нефти Германия от Америки получила в 44!

              Врете, сказал же. Никаких поставок нефти из Америки в Рейх не было с 39 года. За исключением контрабанды, блокадопрорывателей, всего этого Жюль Верна.
              Цитата: Trapp1st
              1943 было не ясно одно, когда кончится Германия, но то что ей конец было уже ясно.

              Самое время подкинуть дровишек, чтобы извести побольше большевиков. Забыли свой первый тезис?
              1. +1
                8 апреля 2021 10:25
                Врете, сказал же. Никаких поставок нефти из Америки в Рейх не было с 39 года. За исключением контрабанды, блокадопрорывателей, всего этого Жюль Верна.
                Ну тут много кто чего говорит, в основном с желанием отформатировать реальность под себя hi
                Поставки нацистам американской нефти и бензина продолжались до 1944 года. Доходило до абсурда - поставки Standard Oil в Испанию (перевалочный пункт - Франко довольно спокойно относился к немецким агентам в своей стране) превышали внутренние продажи нефти в самих Штатах!
                Самое время подкинуть дровишек, чтобы извести побольше большевиков.
                Так еще год изводили, пока уже не пригорело пирог делить.
                1. +2
                  8 апреля 2021 10:31
                  Цитата: Trapp1st
                  Доходило до абсурда - поставки Standard Oil в Испанию (перевалочный пункт - Франко довольно спокойно относился к немецким агентам в своей стране) превышали внутренние продажи нефти в самих Штатах!

                  Врете совсем уж не стесняясь.
                  Поставки нефти в Испанию проводились по английской просьбе и под английским контролем. Плата за защиту Гибралтара от немцев. Да, Франко защищал Гибралтар от немцев, если Вы не в курсе. Естественно, появление у Франко свободных остатков для продажи немецким друзьям по-возможности не допускалось.
                  Цитата: Trapp1st
                  Так еще год изводили

                  Что-то плохо изводили. Помощь СССР только росла, а помощь Рейху завозили Спаатс с Харрисом.
                  1. +3
                    8 апреля 2021 10:40
                    Врете совсем уж не стесняясь.
                    Не ссорьтесь с реальностью. wink
                  2. -3
                    8 апреля 2021 10:41
                    Цитата: Вишневая девятка
                    Врете совсем уж не стесняясь.

                    Ему можно, он из секты Святага Хайема.
                    1. +1
                      8 апреля 2021 10:43
                      Вроде как представлять Испанию главным рынком сбыта для Ексон - это что-то новое, такого раньше не видел.
                      1. +2
                        8 апреля 2021 11:03
                        Вроде как представлять Испанию главным рынком сбыта для Ексон - это что-то новое, такого раньше не видел.
                        в 1944 году Германия ежемесячно получала через франкистскую Испанию 48 тыс. тонн американской нефти и 1100 тонн вольфрама. Помимо торговли западные компании владели в Германии изрядной собственностью: размеры американских вкладов в нацистской Германии к моменту событий в Перл-Харборе, составляли примерно 475 млн. долларов. Инвестиции «Стандард ойл» оценивались в 120 млн. долларов; «Дженерал моторс» – 35 млн. долларов; ИТТ – 30 млн. долларов; «Форд» – 17,5 млн. долларов.
                        Ну и просто колоритное фото, на внимательность))
                      2. +3
                        8 апреля 2021 11:38
                        Цитата: Trapp1st
                        в 1944 году Германия ежемесячно получала через франкистскую Испанию 48 тыс. тонн американской нефти и 1100 тонн вольфрама

                        А вот этот бред не Ваш, а Хайэма. В реальности немцы получили из Испании 3 тыс. тонн вольфрама за 42-44 года, а все целиком поставки нефти и нефтепродуктов в Испанию за 6 месяцев 44 года - 100 тыс.тонн. При довоенном уровне собственно испанского потребления 50 тыс.тонн в месяц. Американцам очень не нравилось, что по их танкам стреляют испанским вольфрамом, и в 44-м они здорово прищемили каудильо тестикулы. Пришлось Винни вписываться, полная блокада Испании была не в английских интересах.
                        Цитата: Trapp1st
                        вкладов в нацистской Германии к моменту событий в Перл-Харборе, составляли примерно 475 млн. долларов

                        И что? Это много? Меньше 5% от советского Ленд-лиза.
                        Цитата: Trapp1st
                        Ну и просто колоритное фото

                        А что там должно меня интересовать? Вывеска компании 'Королевские голландские масла"?
              2. -1
                9 апреля 2021 13:25
                Он забыл упомянуть в своем тезисе, что эти слова были сказаны ДО Второй мировой, когда нас с Германией планировалось стравить, не вступая самим в войну и оставаясь нейтральной стороной.
                Потому и не помогали в 43 и далее Германии, что остаться в сторонке не получилось- уже были втянуты в войну раньше нас самой Германией.
            2. +1
              8 апреля 2021 10:42
              Цитата: Trapp1st
              последнюю партию нефти Германия от Америки получила в 44!

              Господи, ну сколько можно этот идиoтизм из-под Хайема таскать туда-сюда.
              1. +2
                8 апреля 2021 23:51
                можно до позеленения hi просто очень удобно верить,что весь мир против нас и вот это вот всё wassat вообще-это нормальное явление на просторах отечественного тырнета:выбрать какого нибудь западного обрыгана,на которого на родине смотрят как на ущербного,и с серьезной миной ссылаться на него,причем подлинность данных,которые сии альтернативные персонажи калякают в своих "трудах"не вызывает сомнений.не удивлюсь,если появится когда нибудь опус типа:коварные матрасостанцы использовали рептилойдов,чтобы науськать Гитлера,для нападения на СССР,чтобы самим править галактикой wassat
  10. 0
    7 апреля 2021 15:46
    Такие книжонки появляются потому что мы молчим! В Советское время книг о войне, о нашем вкладе в Победу издавали много. В школе учили историю СССР, потом пришло время безвластия, и из народа стали массово растить иванов, родства не помнищах. Так то время и зависло, никому ничего не нужно, власть заискивает перед западом, позволяя им переписывать историю на свой манер. А , где же наши писатели-историки? Где наша встречая волна контрпропогадны, где иски за кливету, за фальсификации? Один НАСТОЯЩИЙ фильм о прошедшей войне без лжи и преукрас создали, и то на собранные народом деньги "28 Панфиловцев "!Остальное -фильмы сказки о войне! Поэтому и пишут ложь, что мы сами , начиная с власти страны позволяем извращать историю.
    1. +5
      7 апреля 2021 16:01
      Цитата: Бережливый
      Такие книжонки появляются потому что мы молчим!

      Почему молчим...очень даже не молчим.советский прект в рф поливают грязью похлеще чем на западе.и книжки и кино и вытупление президента и опозиция с ним за одно .на любой вкус.
      1. 0
        7 апреля 2021 16:07
        Цитата: апро
        вытупление президента

        laughing
        неплохо, неплохо...
    2. 0
      7 апреля 2021 16:18
      Цитата: Бережливый
      В Советское время книг о войне, о нашем вкладе в Победу издавали много.

      И сколько из них представляли настоящую литературную ценность?
      А вообще, активная и надрывная эксплуатация военной темы приводит, как ни печально, к обратному эффекту. И, разумеется, к неотвратимому кризису жанра.
      Цитата: Бережливый
      "28 Панфиловцев "

      Это не кино, это реконструкция. Я пересматриваю и буду пересматривать "На войне как на войне", а "Панфиловцев" - нет желания.
      1. +1
        7 апреля 2021 16:42
        Абзац hi а что" Белый тигр " можно отнести к категории исторических фильмов? Сколько сейчас создано квазишОдевров о той войне, которые нужно смотреть только как наказание, по приговору суда? ??Советские то фильмы содержали элемент историчности, а современные -околовоенная фантастика, самопиар авторов сценария и тех кто имел несчастье в них играть!
        1. -1
          7 апреля 2021 16:52
          Цитата: Бережливый
          а что" Белый тигр " можно отнести к категории исторических фильмов?

          а кто сказал, что это исторический фильм?
      2. +1
        7 апреля 2021 16:47
        И сколько из них представляли настоящую литературную ценность?

        А что такое - настоящая литературная ценность? Достаточно "относительный" критерий, как по мне. Может литературным гурманам какая-нибудь "Двое в степи" не имеет литературной ценности. Но, лично для меня, это правильная повесть о войне. И так, наверное, у каждого.
        Я пересматриваю и буду пересматривать "На войне как на войне", а "Панфиловцев" - нет желания.

        Разделяю вашу позицию.
        У меня вообще какой-то, наверное, странный личный рейтинг. Первое место за "Отцом солдата". Там и войны то нет, как в других, и с позиций современного прагматичного цинизма или "достоверного историзма" он неестественным, наверное, кажется. Но за душу очень сильно берет. А самый тяжелый - "Иди и смотри".
  11. +3
    7 апреля 2021 16:15
    американского историка-ревизиониста Шона Мак-Микина

    Историк. Не историк он. Трансвестит куклусклановский.
    Они берут реванш на страницах учебников истории, унижают Россию и русских. Очерняют наше героическое прошлое.

    Вслед за переписыванием истории они захотят начать новый крестовый поход против России. Забыли они слова Александра Невского:
    1. +1
      7 апреля 2021 16:25
      Цитата: Яромир
      Забыли они слова Александра Невского

      Товарищ Невский просто перевёл на язык родных осин старую латинскую поговорку Qui gladio ferit, gladio perit - кто мечом воюет, тот от меча погибает. laughing
      1. -2
        7 апреля 2021 17:41
        Цитата: Абзац Эпитафьевич Ы.
        Товарищ Невский просто перевёл на язык родных осин старую латинскую поговорку Qui gladio ferit, gladio perit - кто мечом воюет, тот от меча погибает.

        Вообще-то это передерг, потому что Невский выделял не общий смысл латинской фразы, а именно слова про нашу Родину, как это звучит в фильме:
        «Кто к нам с мечом придёт, от меча и погибнет!».

        Латинская фраза вполне подходит и для любого наемника, которому вообще наплевать на Родину, т.к. он воюет за деньги, как говорится почувствуйте разницу в понимании слов Невского с точки зрения русского человека.
        1. -1
          7 апреля 2021 17:46
          О-о, да-а...Павленко и Эйзенштейн вложили в уста актёру Черкасову могучую фразу)
          1. -2
            7 апреля 2021 22:45
            Цитата: Абзац Эпитафьевич Ы.
            О-о, да-а...Павленко и Эйзенштейн вложили в уста актёру Черкасову могучую фразу)

            Цитата: Абзац Эпитафьевич Ы.
            Товарищ Невский просто перевёл на язык родных осин старую латинскую поговорку Qui gladio ferit, gladio perit - кто мечом воюет, тот от меча погибает. laughing

            Так все таки, Александр перевел или Эйзенштейн влОжил? Хотелось бы ясности в таком важном вопросе hi
    2. 0
      7 апреля 2021 17:06
      Забыли они слова Александра Невского:

      Кто к нам с мечом придёт - тот тут же в орало и получит.. wink
  12. +1
    7 апреля 2021 16:15
    Простодушных немцев? А так ли они на самом деле простодушны?
    1. +3
      7 апреля 2021 17:04
      Цитата: alekSASHKA-36
      Простодушных немцев? А так ли они на самом деле простодушны?

      Кто так считает пусть посетят Освенцим, и музей Холокоста Яд Вашем в Иерусалиме.
  13. -1
    7 апреля 2021 16:27
    Фу. Смесь блондинки и теории заговора.
    все эти тезисы толдычат, часто голословно, уже много - много десятилетий....
    1. +1
      7 апреля 2021 17:07
      Цитата: Макс1995
      Фу. Смесь блондинки и теории заговора.

      да нет, элементарный самсонизм. Тяжёлое когнитивное расстройство.
  14. +1
    7 апреля 2021 16:46
    Простодушных немцев? А так ли они на самом деле простодушны?
  15. 0
    7 апреля 2021 17:00
    Помниться во времена интервенции западный десант в море скидывали чуть ли не бабы с вилами good Больше желания у них не появлялось - историю не перепишешь, хотя упорно стараются negative
  16. +3
    7 апреля 2021 17:01
    Россию уже не считают освободительницей Европы. Более того, в Прибалтике, на Украине, в Грузии, в Польше, Чехии и во многих других странах русские считаются «оккупантами» и «насильниками». Сталина поставили в один ряд с Гитлером, а коммунизм с нацизмом.

    Здесь я не соглашусь.
    Мы считаем, что прекрасная, цивилизованная Европа страдала под гнётом нацизма, и якобы сейчас его осуждает. И мы считаем, что нам должно быть стыдно перед Европой за Сталина, за Гулаг и что это самое страшное злодеяние человечества. Европе же никогда не хотелось чтобы её освобождали и денацифицировали, и это мы считаем, что самое большое зло это нацизм, а Европа так не считает. И ей безразлично сколько миллионов наших отцов, дедов и братьев полегли за её освобождение.
    Взять те же США которые принимали у себя бывших нацистов, бандеровцев и японских преступников, и в то же время искали у себя сторонников коммунистических идей, в эпоху "Маккартизма".
    1. +2
      7 апреля 2021 17:54
      Цитата: tihonmarine
      Взять те же США которые принимали у себя бывших нацистов, бандеровцев и японских преступников

      Не просто принимали и не просто нацистов. Вот член НСДАП с 1937 г. и штурмбаннфюрер СС - в компании с JFK: smile
      1. +3
        7 апреля 2021 23:21
        Густав Герц, Нобелевская премия 1925, Сталинская премия 1951.

        Николаус Риль, Герой Труда, Орден Ленина, Сталинская премия, все - 1949 угадайте за что.


        Так что там с штурбаннфюрером?
        1. 0
          8 апреля 2021 08:44
          Цитата: Вишневая девятка
          Так что там с штурбаннфюрером?

          Вы путаете "божий дар с яичницой". В СССР эти специалисты были вывезены и работали, но были отпущены домой в Фатерлянд. А штурмбанфюрер по своей воле изьявил желание работать на США и жил там до самой смерти.
          1. +2
            8 апреля 2021 09:42
            Цитата: tihonmarine
            штурмбанфюрер по своей воле изьявил желание работать на США и жил там до самой смерти.

            То есть в случае штурбанфюрера имела место обычная эмиграция, а в случае советских нобелевских лауреатов - угон населения на военные работы по аналогии с организацией Тодта. За исключением того факта, что немцы угоняли население с оккупированных территорий в военное время, а СССР - в мирное. Ещё один нюанс, организация Тодта не имела возможности угнать советских нобелевских лауреатов в связи с их отсутствием. Ограничивалась чернорабочими.

            Вы правы, так и есть. А вопрос в чем?
            1. 0
              8 апреля 2021 10:07
              Цитата: Вишневая девятка
              а в случае советских нобелевских лауреатов - угон населения на военные работы по аналогии с организацией Тодта.

              С одной разнице, что в организации Тодта от голода пухли, а в СССР эти работники получали зарплаты на несколько порядков выше, чем советские ученые.
              1. 0
                8 апреля 2021 10:16
                Цитата: tihonmarine
                С одной разнице, что в организации Тодта от голода пухли, а в СССР эти работники получали зарплаты на несколько порядков выше, чем советские ученые.

                А в чем разница? Вы собираетесь с фашистами пайкой меряться? Это прекрасно.
                Напомню, что герр Власов, ранее товарищ, на пайку тоже вроде не жаловался.
        2. 0
          8 апреля 2021 16:29
          Цитата: Вишневая девятка
          Густав Герц, Нобелевская премия 1925, Сталинская премия 1951.

          Цитата: Вишневая девятка
          Николаус Риль, Герой Труда, Орден Ленина, Сталинская премия, все - 1949 угадайте за что.

          И в каком году оные учёные вступили в НСДАП и СС? Речь-то шла о сотрудничестве именно с нацистами и эсэсовцами. wink
      2. +4
        8 апреля 2021 01:46
        Да ладно ! С таким человеком, как фон Браун, и мы бы с удовольствием сотруничали, если бы добрались раньше американцев - шутка ли, конструктор первой в мире серийной МБР !
        И виллу бы специально для него построили, и кормили бы, как члена правительства, и сталинскую премию, и остальные регалии. А его звание в СС и членство в НСДАП признали бы вынужденной маскировкой давнего друга Советского Союза.
        1. +1
          8 апреля 2021 10:17
          Цитата: Iris
          С таким человеком, как фон Браун, и мы бы с удовольствием сотруничали, если бы добрались раньше американцев - шутка ли, конструктор первой в мире серийной МБР !

          Да не один он создавал, а большая группа конструкторов, идея конечно фон Брауна -технический директор проекта А-4. Клаус Ридель - первый ракетный теоретик, а Гельмут Греттруп - заместитель главы телеметрического отдела, но лучше почитать мемуары генерала Вальтер Дорнбергер который был военным руководителем испытательной базы Пенемюнде-восток, в состав которой входили ракетные исследовательские центры под номером 10 и 11.
          Кстати он тоже работал потом в США и явился одним из основателей противоракетной обороны США и многоразовых ракетных систем (космических челноков).
          1. +1
            8 апреля 2021 21:58
            Спасибо за рекомендацию, обязательно найду эту книгу.
    2. -2
      7 апреля 2021 23:10
      Цитата: tihonmarine
      цивилизованная Европа страдала под гнётом нацизма, и якобы сейчас его осуждает.

      Кто как.
      Цитата: tihonmarine
      мы считаем, что нам должно быть стыдно перед Европой за Сталина, за Гулаг и что это самое страшное злодеяние человечества

      Перед Европой? Европа от этих событий пострадала не так сильно.
      Цитата: tihonmarine
      это мы считаем, что самое большое зло это нацизм, а Европа так не считает

      Не считает. Ну разве что у немцев до недавнего времени было модно каяться, но мода проходит. Меркель, кстати, могла бы ее закончить вовсе - персонально она Гитлера не застала, но зато бОльшую часть жизни провела под советской оккупацией - но, увы, не того плана человек.
      Цитата: tihonmarine
      ей безразлично сколько миллионов наших отцов, дедов и братьев полегли за её освобождение.

      1. Безразлично.
      2. "Освобождением " это называется только по-русски.
      О «советской оккупации» Прибалтики, Бессарабии и Западной Белоруссии, и Украины. О «преступной войне» Сталина против Финляндии. О том, как Гитлер и Сталин «совместно» уничтожили польскую государственность, и многое другое.

      Цитата: tihonmarine
      Взять те же США которые принимали у себя бывших нацистов, бандеровцев и японских преступников, и в то же время искали у себя сторонников коммунистических идей, в эпоху "Маккартизма".

      Да. Поскольку "сторонники коммунистических идей" были врагами Америки, (и остаются ими сейчас), а национал-социалисты являются врагами Америки только в своей социалистической части, которая как-то отошла на второй план. Что до бандеровцев и японских преступников, то им с американцами и вовсе нечего делить.
    3. -1
      8 апреля 2021 07:19
      Кто это "мы считаем"? Если бы не постоянные попытки уничтожить СССР, как оплот социализма и угрозу империализму, не было бы Гулага, Сталину не приходилось бы выкорчевывать с корнем "пятую колонну". Нам нечего стыдиться, потому что наше дело было правое. Пусть русофобы Европы и Америки стыдятся своих желаний уничтожить Россию, но этого не дождаться.
      1. 0
        8 апреля 2021 10:41
        Цитата: oracul
        Кто это "мы считаем"?

        Да есть у нас "кто так считает". Если бы их не было, то и И.В.Сталин лежал бы в Мавзолее, и памятники Сталину стояли бы, и на День Победы Мавзолей не драпировали бы.
  17. +2
    7 апреля 2021 17:12
    В целом Вторая мировая война должна была решить несколько важнейших задач:


    Для США и все задачи они успешно выполнили , кроме как по России...
  18. -2
    7 апреля 2021 18:17
    Я раньше полагал, что учить всех политиков, царей, генсеков и президентов прежних веков, как им надо было управлять- это заскок на уровне рядового комментатора из ВО. А тут вона как ! Автор книг и даже профессор истории.....

    Профессор наивно думает, что Запад всегда в прошлом был чем- то единым.....
    Запад к сегодняшнему дню как раз и стал единым именно из- за того, что прежде всего - Старый Свет и СССР - столкнулись в гигантской войне. Проиграй СССР войну в 1942-м , ещё неизвестно, что сделал бы после такой войны старик Алоизыч с Рузвельтом и Черчиллем...... Хотя и в этом случае Запад стал бы единым. Правда в этом случае бедный ШОН не родился бы в 1974 году в Айдахо.
    А так - вот умница какой вырос !
  19. +2
    7 апреля 2021 18:54
    Господа -мы обсуждаем бред))) Любой человек который воздыхает на тему "ах как жаль что Гителер не объединился с США и Британией" не особо догоняет - а собственно против кого должно было бы быть это объединение ? Против СССР , серьезно ?) Британская Империя на тот момент имела доступ ко всему интересующему ее сырью и минимальные проблемы по его добыче и транспортировке морем - зачем им было ввязываться в эту авантюру ? Тут нет никакой выгоды. США на тот момент времени вообще придерживалось изоляционистических тенденций - над ними и под ними имелась достаточная "кладовая солнца" ,если бы вдруг им понадобились ресурсы. И там проблем было бы куда как меньше.
    Не стоит переоценивать предвоенный СССР - у нас еще не случился нефтегазовый бум , еще недавно закончилась вторая пятилетка и вопросы продснабжения были далеко не идеальны - страна была бедна , милитаризована и чертовски обширна своим сложным сухопутным рельефом ,жутким климатом и дорогами. Фигурально выражаясь - странам развитого капитализма брать было бы нечего кроме порции геморроя . Кроме Германии.
    К слову сказать - про кровопийц-плутократов Гитлер начал петь с тех же времен,с каких стал ненавидеть евреев и коммунистов - кровопийцы-плутократы также не особо горели желанием особо с ним связываться ,тем паче что в финансово-политической среде США/ВБ было немало людей еврейской национальности , которым Адольф Алоизович не был бы симпатичен вдвойне.
    Но ,предположим ,что у такого "союза" был бы гипотетический кусок послаще чем СССР - например..например что ? Прижатая к ногтю пост-Аттатюрковская Турция ? Пребывающий в средневековье Иран ? Колониальные империи уже были перегружены логистикой и охраной своих богатств - ВВ2 это очень хорошо показала. Британии уже не сильно было нужно отдербанивать что то от этих территорий . США предпочитали экономическое или торговое закабаление -перспективе держать войска и бороться с повстанцами за тридевять морей. И те и другие жили куда лучше чем довоенная Германия - куда сытнее и просторнее . И капиталу их было куда расти. Как говориться -сытый голодного не уразумеет. И потом -о каком союзе ГГ с западом могла идти речь ,если Запад и западные капиталисты назывались Гитлером главными душителями Рейха ? Не их ли страны сосали из Германии репарации и унизили ее ?
    1. +1
      7 апреля 2021 22:58
      Мы обсуждаем тенденции. Опусы Резуна тоже показались бы бредом, но свою роль сыграли.
      А современный кинематограф вообще делает из людей идиотов, готовых поверить в любую чушь.
      1. +1
        7 апреля 2021 23:27
        Да блин какие тенденции))) Это все равно что гадать над текстом который макака набила на печатной машинке и искать в нем код жизни или древние истины ))
        Если во взглядах Суворова-Резуна есть хоть микроскопическое рациональное зерно, держащееся на постулатах гипермилитаризации и не особо скрываемых изначальных планах большевиков - то тут нет вообще ничего рационального, Гитлеровская Германия не могла быть в одном блоке с Великобританией в принципе , ГГ была уже вполне себе традиционным врагом после Первой мировой , у которой державы-победительницы той пора отжали и без того не особо обширные колонии . Загребли под себя ,что называется -и если "прожевать" это Японцам учитывая их непрактичную дальность было можно , то прожевывать ВБ или Франции было вот вообще не комильфо. Тут даже обсуждать нечего, я не понимаю серьезно , на основе чего чел писал книгу то ?) Тут реально 0 фактического материала или предпосылок - ну да, были симпатии к Гитлеру и нацизму -и в США и в ВБ , ну так там симпатии и к коммунизму были , вот , сейчас там симпатии к толерастии всех форм, потом еще что то будет - там по натуре увлекающиеся люди обитают . Есть эти увлечения ,а есть реал политик - дележ баблишка и влияния -и вот тут Адольфу Алоизовичу был бы шиш да кукиш , ему бы вполне прожевали некоторое континентальное расширение - в конце-концов в ВБ рассматривали (я полагаю) часть территорий почившей Австро-Венргии в качестве этакой "неприятной зоны влияния" , вроде бывших советских республик по отношению к современной России. И в связи с этим да,они могли "прожевать" какую-нибудь Чехословакию или Австрию или даже ,возможно, часть других территорий Австро-Венгрии - т.к они понимали что это все зона сильного немецкого влияния (потенциально) и работать против значит тратить ресурсы на воздух. Но за границами части территорий АВ их восприятие немецких амбиций заканчивалось - там были уже Британские и Французские амбиции. Ну а Гитлеру ,разумеется, этого было бы мало - он и не скрывал. Так что ни о каком "союзе" не могло бы быть и речи - с Италией да у него сложилось (на беду ,скорее) , с Испанией могло сложиться, с Турцией . Не будь тесной послевоенной связки ВБ и Франции - чистогипотетически могло бы наверное сложиться и с Францией. Но точно не с США и точно не с Британией. У них было свое видение архитектуры мира и усатый тощий ефрейтор толкающий зажигательные речи туда бы не встроился никак.
  20. +2
    7 апреля 2021 19:16
    Опять у Самсонова закончились таблетки... Ждем очередной порции лжи от Фроловой и далее по списку laughing
  21. -2
    7 апреля 2021 20:38
    Ну дык опосля выпуска сего опуса, может есть смысл выкатить так называемым "союзникам" предъяву?
  22. -1
    7 апреля 2021 21:11
    Что значит должен был? Запад и встал на гитлеровскую сторону. Чьи только кости не лежат в нашей земле. Вся ЕС широко представлена.
  23. +2
    7 апреля 2021 21:29
    Автор забыл о создании США евреями и масонами, которое запланировано было ещё 2000 (5, 10 тыс) лет назад laughing negative
  24. +1
    7 апреля 2021 23:26
    Честно говоря, не вполне понял настроение маэстро (не того маэстро, Самсонова).

    Он всегда писал, что Британия и США были нутряными врагами советской власти, а их война с Гитлером была недоразумением. Я его всегда поддерживал как мог. Я всегда за правду.
    И вот какой-то чел пишет на английском языке то же самое, а г-н Самсонов ругает его ревизионистом. Как же так?
  25. 0
    8 апреля 2021 00:17
    В этом суть демократии: если американский автор может написать кучу чепухи, которая представляет только его мнение, а не мнение западного мира, то русский автор может также ответить еще одной кучей не менее ценной ерунды, которая, я надеюсь, будет представляю только его мнение, а не всех россиян. Что касается святого Иосифа Сталина, мы все ждем, что он будет добавлен к мартирологу Православной Церкви с приложенной иконой.
  26. -1
    8 апреля 2021 00:50
    Ничего страшного. Появятся афропшеки и афроукры. Новые нации.
  27. +3
    8 апреля 2021 01:49
    Переписывание истории - пренеприятное явление. Но особенное отвращение возникает, когда историю переписывают под флагом борьбы с искажением истории. Вот как в этой статье.
  28. -2
    8 апреля 2021 07:05
    Это попытка не первая и не последняя историков- русофобов приписать Сталину агрессивные устремления, с целью мировой пролетарской революции. И это ложь ибо он отстаивал возможность построения социализма в одной стране. США и Англия были близки к достижению целей, но СССР вышел из войны окрепшим, не смотря на колоссальные потери и ущерб. Отсюда попытки решить "русский вопрос" и страх потерять всё.
  29. -2
    8 апреля 2021 07:16
    Восхищаюсь англосаксами. Они добились ВСЕХ целей! Кроме уничтожения СССР. Это сделали уже в 91-м. Сейчас стали понемногу уничтожать русский мир и остатки СССР- Украина, Грузия, Армения, Киргизия, Молдавия. Скоро придет черед Казахстана. Единственное успокаивает- я ЭТОГО не увижу, даст Бог...
  30. -1
    8 апреля 2021 07:19
    Все это безусловно соответствует ИХ логике - Гитлер выражал те же идеи расизма, европоцентризма и "цивилизаторства", которые (хоть и в несколько другом виде) носили они сами. Фактически Гитлер был сам частью Запада и имел многих сторонников во всех странах (по крайней мере, до разгара войны с 1941 г.).

    НО Запад никак не мог объединиться с ним по той простой причине, что Гитлер - диктатор. А Запад - это система власти финансовых олигархов под ширмой демократии. Они не могут править, если всю власть захватит диктатор, это было бы опасно для них тем, что диктатор мог бы их силой репрессировать с помощью силового аппарата (или как Мао Цзедун через Культурную революцию).

    Вы конечно скажете, что Гитлер не тронул эти круги у себя - Крупп, Бош, Квандт и прочие прекрасно работали с его правительством. Но я уверен, что такой консенсус был временным. Рано или поздно финансовые круги пришли бы к столкновению с диктатором, потому что встал бы вопрос "так кто все-таки главный?". И те, и те не готовы были уступить власть. Поэтому неизбежной была война между Гитлером и "демократическим" Западом. Она и произошла.
  31. -2
    8 апреля 2021 09:14
    Ну так в том то и величие Сталина, он он своих врагов сделал условными друзьями. И миролюбие Сталина в 1941 году было рассчитано прежде всего на Рузвельта. Чисто математически СССР бы не потянул бы войну со всем миром капитала. И сворачивание мировой революции и роспуск Коминтерна - всё из этой серии. И по итогам войны, Запад был вынужден уничтожать свой проект "Рейх", и Британскую империю общипали по полной - хотя они неплохо замаскировались (переформатировались), ведь монарх до сих пор глава всего Британского Содружества. Англичане не мы, не развалили страну до основания...
  32. +2
    8 апреля 2021 09:59
    Опять вместо реального анализа агитка. Как все круто замутили негодяи, все предусмотрели. А тот факт ,что в 1940 -42 году все висело на соплях? Это тоже просчитали? Сейчас все сильны задним умом. Несколько если:1. СССР сыпется в 41 году, кстати, все и в Англии и США были уверенны именно в таком варианте. После этого, немцы решают большую часть вопросов по обеспечению ресурсами для дальнейшего ведения войны. 2. Немцы в 41 году не несутся на всех парах к Москве ,а останавливаются на позициях ноября? А в 42 году, пополнив войска, в апреле начинают новую компанию? 3. Немцы, перебросив несколько подвижных соединений на Ближний Восток и выносят бритов из Египта, прорываются в Ирак, Иран и т.д. 4 выход из войны СССР невероятен? С сегоднешним знанием - нет, ну , а в реалиях 42 года это уже не выглядит так невероятно. 5. После захвата Ближнего Востока и окончания бойни на востоке, начинается удушение Британии. Самые умные лица обычно у тех ,кто собирается сделать фееричную глупость или рассуждают о том, как оно нужно было сделать. СССР спутал все карты тем ,что выдержал страшный натиск в 41 и 42 годах.
  33. -2
    8 апреля 2021 10:04
    Автор делает новый шаг в истории фальсификации Второй мировой войны на Западе: он прямо упрекает страны Запада в их неверном выборе. Черчиллю и Рузвельту нужно было не воевать с Гитлером, а объединиться с ним и бороться со Сталиным.
    Автор, Шон Мак-Микин, чудак на букву "М" (как говорил герой Шукшина в "Калине красной"). Запад и так вскормил Гитлера, фактически отдав ему Австрию и Чехословакию, а, далее, и большую часть Европы, ради создания анти-СССР с должным потенциалом, - Третьего рейха.
    Далее, "странная война" с одной стороны, и приказ Гитлера остановить наступление на три дня, с другой, позволившее британским войскам унести ноги из под Дюнкерка (иначе, Британия осталась бы в Европе без армии).

    Англофил и ставленник Запада, Гитлер, отработал свой кровавый заказ. "Морской лев" была ширма, "Барбаросса" главная задача. Англосаксы загребли жар чужими руками, пустив немцев "пушечным мясом" против главного врага мирового капитализма, - СССР, заработали на мировой бойне колоссальные деньги, получили в итоге мировое влияние, став единоличными лидерами и хозяевами капитализма.
    Англии, а после и США, не привыкать, воевать чужими руками, наживаться на крови и мировых бедах.

    Видимо, скандальный историк-ревизионист, хотел так обелить своих хозяев, где Запад с Гитлером якобы не имел ничего общего, и, помогал СССР, не ради денег и того, чтобы русские и немцы, "убивали друг друга, как можно больше" (Гарри Трумэн).
  34. -1
    8 апреля 2021 11:00
    Гениальность и удача Сталина - он сумел встретить войну в наивыгоднейшей стратегической конфигурации. Пусть нас пинают за пакт Молотова-Риббентропа, но он позволил воевать только против Германии и в союзе со всем миром, а не против всего мира и германии вместе...
    .
    Понятно и желание на Западе переосмыслить ситуацию в свою пользу. Но и нам надо отказаться от своих заблуждений. В глобальном плане война была между Штатами и Великобританией. Штаты выкормили в Европе двух своих боевых хомячков: Германию и СССР. Если бы Франция не легла под немцев так быстро, то вполне вероятны были бы нападения англо-французов на Баку и наше вступление в войну на стороне Германии.
    Однако Франция легла под Гитлера, Англия легла под Штаты. Цели войны амерами были достигнуты. Соответственно, продолжение войны на западном направлении для Германии стало невозможным. Встал вопрос об утилизации избыточного потенциала Германии. И немцев натравили на нас. При всём размахе и ужасе войны после 1941-го года - это лишь гипертрофированный, но ничтожный в глобальном плане эпизод второй мировой.
    Как только мы избавимся от детских эгоцентричных представлений р себе и своём месте во второй мировой, так нам сразу станет легче отбиваться от обвинений Запада. Не мы войну начали, не мы её раздували. Мы люди маленькие, во всём виноваты большие дяди в Лондоне и Вашингтоне. А мы лишь пострадавшие в их разборках. Мы отбились и возмужали в ходе войны, честь нам за это. Мы показали героизм, отстояли свою Родину. Но мы всего лишь жертва войны, а не её причина!
  35. 0
    11 апреля 2021 11:12
    ничего нового не узнал
    в сотый раз озвучивание давно всем известных вещей
    статья - переливание из пустого в порожнее
    точнее просто порожняк
    ненужный шум в эфире
  36. 0
    13 апреля 2021 21:49
    А не мы ли стыдливо закрываем мавзолей ? Вымарываем из победы слова Сталин , комунистическая партия , замазываем красные стяги ? Чего на запад пенять , когда сами переписываем свою историю .
  37. +1
    14 апреля 2021 09:07
    Есть у нас такая манечка, что мир спит и видит, как бы нас уничтожить. Проблема в том победа Германии над СССР для Великобритании и США ничем не лучше.
  38. 0
    16 апреля 2021 03:16
    Если автор считает, что Британии и США было выгоднее поддержать СССР, то он неуч, болван или просто idiот . Поскольку совершенно не понимает, какие возможности открывались перед Гитлерорм после разгрома СССР.
    Для начала решились бы три ресурсные проблемы рейха. Нефтяная, пищевая, алюминиевая. Последняя коренным образом изменила бы ситуацию в небе над Ла-маншем. И новая "битва за британию" окончилась бы для "союзников" разгромом. Поскольку получив советский авиапром, пусть несовершенный и проблемный, немцы получили бы промышленную базу авиации не доступную для ударов Британии. А сами, базируясь на побережье могли бы планомерно выносить британский авиапром шаг за шагом, объект за объектом.
    Кроме того, получив Николаевские верфи, Гитлер получал закрытую акваторию ЧМ для строительства и сосредоточения флота вторжения. Вывести его из ЧМ в Атлантику было бы задачей, но решаемой при условии если Гибралтар вернуть Испании.

    Но был у Гитлера способ и без этого превратить "Владычицу морей" в оборванную шлюху, просящую подаяния. Разгромив СССР, рейх получал выход на границу с Турцией. А турки и без этого были склонны к союзу с немцами. Только русских побаивались. А без русских, какие проблемы?
    А что такое Турция? Турция это сухопутный маршрут в Сирию, Ирак и Иран. Аравийский полуостров, Персидский залив, Средняя Азия. Без всяких проблем от британского флота. А теперь вспоминаем, как Роммель на итальянских танках гонял по пустыне британцев, и прикидываем судьбу британского контингента в этих местах, при условии, что у Роммеля появятся Тигры и Пантеры, а с воздуха его прикрываю ветераны люфтваффе на "худых" и "штуках". Но не это самое страшное. Самое страшное для Британии -- Иран. Поскольку Иран -- это Средняя Азия, а дальше по суше -- Китай. Либо Афганистан и Пакистан и дальше по суше куда? Правильно в Индию. И снова вне контроля британского флота! Сколько времени понадобилось бы Германии для прокладки дороги через эти страны? 5 лет? 7 лет? И весь колоссальный военный механизм вермахта либо, соединившись с Японией, с севера через Китай, либо прямо через Афганистан, вышвыривает британское сухопутное воинство из ключевых регионов британской Империи. И дальше пусть англичане тихо скулят на своих островах. Могут даже пометаться по Канаде и Австралии. Но без главных ресурсных регионов, Британской империи просто нет. Вы скажете флот? А что флот? Я повторяю, флот Германии строится в Чёрном море, контролирует средиземное и через Гибралтар выходит в Атлантику.

    Что же до США, то автор, как я понимаю, джае историю своей то страны знает исключительно по комиксам, кино и мультикам.
    Главной и основополагающей проблемой США в 30-е годы была колониальная система. Да, вот так! А кто-то думал, что британский административный контроль за рынками Китая и Индии приносил Штатам ежесекундную радость? Ничего подобного. Штаты были кровно заинтересованы в разрушении ограничительных систем колониального мира. Им нужны были рынки и сырьё. Поэтому "США и Британии" вот так, чтобы "братья навеки" и в помине не было. Кабы не Рузвельт лично, штатовцы и ленд-лизом бы не расщедрились.
    Но это -- интересы. А что грозило Штатам в результате разгрома СССР? Да ничего хорошего. Во-первых, кардинально изменилось бы положение Японии. Нефть СССР могла по Транссибу пойти в Китай. Вместе с продукцией немецкого военпрома. И я бы посмотрел как "героические" штатовские летуны, побомбили бы Токио.
    Во-вторых, рейх сожрав Евразию, по уровню самообеспеченности кратно превзошёл бы США. В распоряжении Гитлера кроме ресурсной базы России, Балкан, Средней Азии, Персидского залива, Северного Китая и Кореи, были бы промышленность Франции, Италии, Германии, СССР, ну и прочих европейских недоразумений типа Дании, Норвегии и прочих шведов.
    В такой ситуации обзавестись флотом вторжения было делом времени. И уже Штатовцы получили бы "проклятие двух океанов" были бы вынуждены одному мощному флоту врага противопоставлять два своих.
    Да, у США было Бомба. Но даже В-29 не долетел бы до территории рейха из США. А при условии наличия у немцев радаром приличной мощности и большого количество истребителей, шансов применить её у штатовцев скорее всего не было бы совсем.
    Ну а дальше всё могло быть печально. Вторжение немцев началось бы с Южной Америки, там создавалась бы территория для развёртывания. Флот США, конечно же пытался бы противостоять процессу, но немцы не уступали бы ни качественно, ни количественно. А дальше постепенно с юга на север и судьба Штатов решена. Поскольку теперь уже немцы разрушали бы инфраструктуру США, сами находясь в безопасности.
    1. 0
      10 мая 2021 16:01
      "Для начала решились бы три ресурсные проблемы рейха. Нефтяная, пищевая, алюминиевая. Последняя коренным образом изменила бы ситуацию в небе над Ла-маншем. И новая "битва за британию" окончилась бы для "союзников" разгромом"
      Это все так, если брать за отправную точку осень 1940 года. Но если бы Англия и Франция не напали на Германию в 1939, то вполне могли остаться нейтральными в войне против СССР. А значит не было бы никакого ла-манша.
      По большому счету Англии с Германией делить было нечего. Немцы продвинулись бы вглубь континента, а Великобритания осталась при своих заморских колониях.
      Да, в отдаленной перспективе это могло присвести к конфликтам, но в очень отдаленной перспективе. Ведь чтобы переварить территорию СССР рейху понадобилось бы не одно десятиление. Немцы на первом этапе даже и не планировали осваивать такие огромные территории, их устраивала даже территория, не доходящая до Урала
      1. 0
        13 мая 2021 13:53
        Цитата: vovikz
        Это все так, если брать за отправную точку осень 1940 года. Но если бы Англия и Франция не напали на Германию в 1939, то вполне могли остаться нейтральными в войне против СССР. А значит не было бы никакого ла-манша.
        По большому счету Англии с Германией делить было нечего. Немцы продвинулись бы вглубь континента, а Великобритания осталась при своих заморских колониях.


        А как бы они не объявили войну Германии в 1939? Они же были связаны обязывающими договорами с Польшей. Если бы они этого не сделали, к Гитлеру бы выстроилась бы очередь из всяческих европейских стран и странёшек по вопросам военного союза или вовсе присоединения к рейху. А при условии заключения ПМР это создавало бы ситуацию "все против Франции". А и Ф и так сделали всё, чтобы не воевать с немцами из-за Польши. Но совсем ничего не делать было нельзя.

        Цитата: vovikz
        Да, в отдаленной перспективе это могло присвести к конфликтам, но в очень отдаленной перспективе. Ведь чтобы переварить территорию СССР рейху понадобилось бы не одно десятиление. Немцы на первом этапе даже и не планировали осваивать такие огромные территории, их устраивала даже территория, не доходящая до Урала


        Чего там устроило бы немцев после разгрома СССР -- вопрос сложный. Зачем-то они ведь полезли на Ближний Восток в реальной истории. Значит были и там у них амбиции.
        1. 0
          22 ноября 2021 13:39
          "А как бы они не объявили войну Германии в 1939? Они же были связаны обязывающими договорами с Польшей"
          Франция до Мюнхена была связана обязывающим договором с Чехословакией. Сильно это помешало Французам подписать союзническое соглашение с Германией против Чехословакии?
  39. 0
    24 апреля 2021 18:01
    Во-первых, Мак-Микин не историк. Как минимум, если он утверждает, что кто-то что-то был "должен", это не позиция историка-профессионала.
    Во-вторых, Мак-Микин (если он действительно утверждает то, что утверждает), не разбирается в истории второй мировой войны. Чисто экономически Германия 1930-х была сильнейшей европейской державой. Любой союз с ней Англии и Франции был невозможен, поскольку в таких случаях Англия и Франция оказывались в положении "младших союзников" по отношению к Германии.
    В-третьих, пора бы забыть о том, что "Англия и Франция выращивали Гитлера, чтобы направить его на Восток". Откровенная чушь, давным-давно опровергнутая в исторической науке. Англия и Франция совершали уступки Гитлеру только потому, что сами экономически слабели с каждым годом (можно сравнить с современными США). Более того, Англия и Франция использовали гитлеровскую Германию для борьбы друг с другом (восточная Европа после Версаля стала "сферой влияния" Франции).
    1. 0
      22 ноября 2021 14:05
      Цитата: Сесе Секо Мобуту
      Чисто экономически Германия 1930-х была сильнейшей европейской державой. Любой союз с ней Англии и Франции был невозможен

      Откройте текст Мюнхенского договора. Это союзническое соглашение, предусматривающее любые совместные действия (никакого исключения на совместные военные операции нет)
      Насчет экономической немощи Великобритании и Франции... Тезис не выдерживает никакой критики. Лишь получив под контроль почти всю территорию западной и центральной Европы, Германия получила возможность тягаться с Великобританией. Но этого не могло произойти раньше, до 1938 года. Когда западные державы могли легко оставить Германию без ресурсов. В том числе без советских.
  40. 0
    27 апреля 2021 11:33
    Запад не мог стать на стороне Гитлера. Вторая мировая - это прокси война США против Британии. Она закончилась завуалированной капитуляцией Англии в 1940.
    Не мог боевой хомячок Штатов (Германия) напасть на второго боевого хомячка (СССР). Если бы англо-французы оказались потвёрже, то вероятен был бы военный союз СССР и Германии. Особенно, после намечавшейся бомбёжки англо-французами Баку.
    Всё последующее в геополитическом плане лишь гипертрофированный аппендикс войны: аннигиляция избыточной мощи Германии, прокси-война Штатов против геополитического конкурента руками Сталина и Черчилля. Ну а Сталина устранять оказалось некому. СССР дожил до иудушки-Горбачёва.
    .
    Поэтому мечты о всеобщей войне против СССР не имеют под собой оснований.
    .
    Данная, максимально эффективная для НАС схема, стала возможной лишь благодаря гению Сталина, который ужом проскользнул между опасностями тех лет. Ну и английское зазнайство сыграло роль: Бритты не напали на кузенов в начале 30-х годов, когда был шанс победить.
    .
    Мораль всей истории: с геополитическими конкурентами нельзя сюсюкать. Их надо давить, пока возможно и не допускать их возрождения.
  41. 0
    8 мая 2021 12:57
    "В целом Вторая мировая война должна была решить несколько важнейших задач:..." Все 4 пункта этого были бы нереальны. Особенно №№ 1 и 2. Если бы с заокеанской помощью вся Европа и СССР оказались под Гитлером, то следующей целью стали бы они сами, а соединённые силы 3-го рейха совместно с бывшим СССР. даже без помощи мелких европейских шавок, легко бы стёрли с лица земли этот заокеанский мировой гнойник, особенно после того, как не позднее лета 45-го обзавелись бы ядерным оружием. И тогда 99% заокеанских олигархов просто обратились бы в прах в топках крематориев. Проклятый капитализм сохранился бы, но для государства в нём резко бы возросла, ну и произошло бы радикальное изменение собственников - никогда бы олигархами не стали ни Абрамович, ни Ходорковский, ни Березовский, ни Гусинский, ни ...
  42. 0
    10 мая 2021 15:54
    Мак-Микин в корне не прав. Вопрос должен ставиться совершенно иначе: почему западные страны предали Гитлера? Ведь он был для них своим парнем. Ни расовую доктрину, ни антисемитизм, ни колониальные амбиции, ни патологическую русофобию и антисоветизм нацисты не изобретали. Все было позаимствовано у США и западной Европы. В Мюнхене Италия, Германия, Великобритания и Франция заключили союзнический договор по разделу третьей стороны.
    В том, что Англия и Франция вдруг взбрыкнули виновата исключительно Польша. Стоило полякам пойти на создание балтийского коридора (уверен, что гитлер им бы отрезал кусочек от Белорусской и Украинской ССР "за волнение"), и все сложилось бы совершенно иначе. Англия и Франция не развязали бы Мировую войну (формально-то именно они начали ее, напав на Германию), а там , глядишь, снабжали бы Вермахт и топливом и минералами , а скорее всего и добровольцами для восточного фронта. Поляки воевали бы против СССР (армия Крайова, собственно и так этим занималась во главе с лондонским правительством).
    1. 0
      21 мая 2021 08:25
      Вы слишком много внимания отводите периферии мира: СССР и Польше. На деле же большие дяди решали свои вопросы. Если бы они позволили Германии и Польше захватить СССР, то что бы они потом стали бы делать с евразийским монстром? Вы считаете, что победоносная Германия с её территориальными претензиями к Франции и колониальными к Великобритании была бы привлекательнее ОВД?
      Нет. Целью наглов было полное уничтожение Европы, чтобы потом поставить её под свой контроль. СССР подходил на роль уничтожителя лучше Германии...
  43. 0
    17 мая 2021 15:34
    Когда высшие руководители страны цитируют на высших трибунах идеолога русского фашизма ильина и предателя соЛЖЕницына, возлагая им цветы, а также ставят памятные доски маннергеймам, колчакамЪ, красновым и прячут Мавзолей на День Победы это "другое"?!
  44. 0
    21 мая 2021 22:50
    Автор, вы абсолютно бесталанный пропагандист, хотя для нас теперь и этого достаточно.
  45. -1
    5 июня 2021 15:30
    да ки они еще те.