Просто министры, не капиталисты – Керенский, Верховский и Маниковский

68

Александр Керенский. Несостоявшийся Бонапарт


Александра Керенского история помнит и как дворянина и домовладельца, и как адвоката с огромными гонорарами. Но и Керенского, и двух следующих «временных» военных министров, и уж, тем более, его главного соратника – Бориса Савинкова, управляющего военным министерством, военного министра де-факто, хотя и не де-юре, никак не назвать министрами-капиталистами.

Лозунг «Долой министров-капиталистов!», появившийся на красных знамёнах демонстрантов уже весной 1917 года, явно адресовался кому-то другому. Капиталисты во Временном правительстве, конечно, были, к примеру – Терещенко или Некрасов, но и они отнюдь не главной задачей пребывания во власти считали спасение своих капиталов.



Александр Фёдорович Керенский, земляк Ленина из Симбирска, будучи моложе его на 11 лет, неожиданно быстро выбился из скромных министров труда в лидеры Временного правительства. Это стало возможным благодаря его красноречию, популярности, бешеной работоспособности и революционной харизме.

Разумеется, с таких позиций он никак не мог быть сторонником компромисса с Советами, хотя большевики там ещё отнюдь не правили бал. А после Александра Гучкова (Александр Гучков: самый «временный» из военных министров России) на военное министерство, вообще, не нашлось достойного руководителя. Царских генералов туда назначать ещё категорически не хотели.

И этот расклад, кажется, вполне устраивал Керенского. Не случайно он потом так быстро одарил революционную Россию и постом министра-председателя, и «Директорией», наподобие той, которую разогнал генерал Бонапарт. В то же время демократические институты, такие как Государственное совещание или Совет Республики – Предпарламент, превратились в бессмысленную говорильню.

Февральская демократия благополучно провалила всю идею с Учредительным собранием (Россия 1917–1918: непаханое поле демократии). И, скорее всего, министром надо было назначать Савинкова. Но его репутация в тот момент этого не позволяла. Судя по его дальнейшим действиям, эсер-бомбист стал бы сразу закручивать гайки и лишился бы поста задолго до Корниловского мятежа или прихода к власти большевиков.

Военное министерство после отставки Гучкова решено было избавить от хлопот с флотом, ставшего не столько одним из оплотов революции, сколько головной болью для исполнительной власти. Власти почти без власти.

Ко времени министерства Керенского идея мобилизации оборонной промышленности срабатывала плохо, армия была готова воевать исключительно ради скорейшего заключения мира. Реальные усилия по укреплению фронта пришлось подменять митингами и бесчисленными заседаниями, а также переговорами между собой.

Демократизация вела армию к развалу. Разваливалось и военное министерство, хотя это было не так заметно. Поиск той самой «сабли Бонапарта» в России не затянулся – на эту роль претендовал, прежде всего, сам Керенский, которого шутливо называли «Александр IV».

Но реально оперативно в кандидаты в диктаторы выдвинулся генерал Лавр Корнилов.


С ним, имевшим куда более богатую, чем у министра, пусть даже председателя, фронтовую биографию, Керенского развёл сам ход истории. До этого у экс-юриста, как премьера и военного министра, был полный провал со сдачей немцам Риги (см. карту). Тогда летом 1917-го артиллеристы отказывались заряжать пушки, а агитаторов Временного правительства солдаты поднимали на штыки.

А ещё раньше была неудача с материальным обеспечением наступления Юго-Западного фронта. В России газетчики по примеру европейских коллег тоже попытались назвать его «Битвой за мир». Но их одёрнул лично Керенский – несостоявшийся Бонапарт, считавший, что это может стать пропагандой сепаратного соглашения с Германией и Австро-Венгрией.

Когда налицо перебои с вооружением и снарядами, и даже с провизией, не поможет и смертная казнь, введённая по прямому приказу командовавшего тогда фронтом генерала Корнилова. Этот приказ, между прочим, санкционировал Савинков, в дни мятежа назначенный военным губернатором Петрограда.

Но Борис Викторович – товарищ (в наше время это называется – первый заместитель) министра Керенского, в дни мятежа интриговал с Корниловым и даже уговаривал его подчиниться Временному правительству. А разборкой с корниловцами пришлось заняться Красной гвардии большевиков, что и привело их в итоге к власти.


Борис Савинков подал в отставку. А будучи вызван эсерами для дачи разъяснений, развёлся и с ними, покинув партию. Керенский же, ещё недавно – «народный вождь», в полувоенном френче с короткой стрижкой (на фото), счёл за лучшее передать военное министерство профессионалу – популярному у газетчиков полковнику Верховскому, тут же ставшему генерал-майором.

Сам Керенский прожил намного дольше своих преемников на посту военного министра – дожил до 1970 года в США. Он оставил тома мемуаров, яркую книгу о русской революции, а также особую память о себе – знаменитые «керенки», символ безудержной инфляции и развала финансов.

Александр Верховский. Почти диктатор или почти большевик


Дворянин, воспитанник Пажеского корпуса, покинувший его из-за политики, с юных лет был не чужд революционных убеждений. Саше Верховскому ещё не было 20 лет, когда после кровавого воскресенья 9 января 1905 года, с расстрелом демонстрации по прямому приказу Великого князя Владимира, он не побоялся заявить, что «считает для себя позором употреблять оружие против безоружной толпы».

Позже одним из его кумиров станет Наполеон, ничуть не стеснявшийся стрелять в безоружную толпу. Но до этого Верховский прошёл Русско-японскую и мировую войны, был и на войне на Балканах, изучая опыт будущих союзников – сербов. Без каких-либо протекций, он, в конце концов, заслужил чин генерал-майора.

Незадолго до Февральской революции Верховский писал в своём дневнике:

«Потеря веры в командный состав стала общим явлением и выливается иногда в уродливые формы: так, корпуса и дивизии по сигналу атаки не выходят из окопов и отказываются атаковать. Это явление, уже прямо угрожающее».

А ведь он уже занимал посты, на которых можно было хотя бы чего-то добиться. Среди прочего, например, в представительстве при союзной румынской армии или в дивизиях, готовых высадиться в Трапезунде или на Босфоре.

Но это планов громадьё, как и участие в послевоенном мире, было сорвано для России двумя революциями. В них Александру Верховскому выпала отнюдь не последняя роль. Участие в Севастопольском совете депутатов он отметил разработкой положения о солдатских комитетах и вступлением в партию социалистов-революционеров.

Он стал сторонником командующего Черноморским флотом адмирала Колчака, избравшего путь к диктатуре. Подполковник (на тот момент) Верховский считал, что:

«сейчас уже стало ясно: масса поняла революцию как освобождение от труда, от исполнения долга, как немедленное прекращение войны. Нужно делать что-нибудь, чтобы остановить это движение, взять его в руки, сохранить хоть то, что можно, от армии. Мы должны дотянуть с этой армией до мира».

До мира Временному правительству дотянуть не удалось. И именно требование мира, едва ли не немедленного, озвученное впоследствии Верховским, стало причиной его отставки с поста военного министра за считанные дни до октябрьского переворота.

А взлёт в министры офицера, который получил генеральское звание только на этом посту, был напрямую связан с его контрреволюционными успехами. Встав во главе Московского военного округа, причём не без поддержки Бориса Савинкова, полковник Верховский жестоко, хотя и без лишней крови, расправился с солдатскими выступлениями в Нижнем и Твери, во Владимире, Ельце и Липецке.

Просто министры, не капиталисты – Керенский, Верховский и Маниковский
Военный министр Верховский на похоронах погибших при усмирении беспорядков в Нижегородской губернии. Лето 1917 г.

В страхе перед большевиками и формирующейся рабочей гвардией пресса заговорила о толковом командире, как о возможном военном лидере. До Корнилова ему было, конечно, далеко, но чуть позже А. В. Луначарский в письме жене всерьёз назвал Верховского одним из возможных членов «чисто демократической коалиции, то есть фронта: Ленин – Мартов – Чернов – Дан – Верховский».

Саму идею такой коалиции Анатолий Васильевич – друг Троцкого и верный ленинский соратник, впрочем, охарактеризовал, как утопическую. Но создание правящей пятёрки в тот момент, вообще-то, не было утопией – её, назвав на французский манер «Директорией», сформировал под себя Керенский, сразу после того, как избавился от Корнилова. И записал туда вместе с другими и Верховского.

Вряд ли министр-председатель опасался конкуренции со стороны Верховского – пост военного министра, в отличие от поста Верховного главнокомандующего, для этого не очень подходил. Но популярность Верховского после неудавшихся переговоров с Корниловым и приказа пяти полкам Московского округа ударить по Могилёву, где была ставка Верховного главнокомандующего, только выросла.

При этом Верховский постоянно и убеждённо ратовал если не за мир, то хотя бы за мирные переговоры. Он даже объявил себя интернационалистом, чуть ли не сторонником большевиков. В то же время у новоиспечённого генерала явно взыграли амбиции, из-за которых очень многие стали отзываться о нём так, как профессор Московского университета Михаил Богословский: «шарлатан и негодяй».

Дела в министерстве он не забрасывал. Но реально что-то изменить был явно не в силах. Слишком самостоятельный Верховский никак не устраивал уже не только Керенского, но и всех остальных министров. Других в то время не спрашивали. Отставку этого почти диктатора точнее всех описал британский посол Джордж Бьюкенен:

«Военный министр Верховский подал в отставку. Он всегда заявлял, что, для того чтобы удержать войска в окопах, им необходимо сказать, за что они воюют, и что, следовательно, мы должны опубликовать свои условия мира и возложить ответственность за продолжение войны на германцев.
На последнем заседании президиума Совета Республики вчера ночью он, по-видимому, окончательно потерял голову и заявил, что Россия должна немедленно заключить мир и что, когда мир будет заключен, то должен быть назначен военный диктатор для обеспечения поддержания порядка».


На службу к новой власти и в Красную армию экс-министр, как настоящий государственник, пошёл без лишних сомнений, хотя и после полугодового пребывания в Крестах. Однако дослужился только до комбрига и не дожил до новой мировой войны. Верховский попал под репрессии – его расстреляли в августе 1938 года по обвинению в участии в антисоветском заговоре.

Алексей Маниковский. Два дня в министерстве, два – в тюрьме


Формально генерал Маниковский, более известный как отличный снабженец, не был военным министром. После отставки молодого генерала Верховского его до выступления большевиков даже не успели утвердить в должности. Для истории Маниковский так и остался «только» временным управляющим военным министерством.

Генерал, несколько лет служивший начальником ГАУ – Главного артиллерийского управления Генштаба, получил известность в 1916 году, когда подал императору Николаю II докладную записку с планом реформирования оборонной промышленности России. Позже её стали называть не иначе, как «план мобилизационной экономики».


Страсти вокруг него кипели и при царе, и при Временном правительстве. А как же – для тогдашней бизнес-элиты, наживавшейся на военных заказах и создавшей под себя Временный комитет Госдумы, это означало национализацию источника их баснословных прибылей. То есть для них речь шла о чём-то пострашнее революции.

Но, конечно, не такой, какую провернули в октябре Ленин со товарищи, сразу взявшие на вооружение идеи Маниковского. Он же попал просто под раздачу, как один из членов последнего кабинета Керенского, брошенного своим премьером в Зимнем дворце.

Согласно плану двухдневного министра, сильным оборонным госпредприятиям предоставляется приоритет в промышленности не только на время войны. В мирное время они станут регуляторами цен, став авангардом технического прогресса. Не напоминает ли это вам нынешние госкорпорации? Только слегка исказившие саму суть проекта генерала Маниковского.

Генерал в своих идеях пошёл и дальше, предложив ввести на казённых и даже на частных заводах нечто вроде рабочего контроля. На фабрично-заводские комитеты, которые хотел ввести Маниковский, обратили внимание Леонид Красин, друг Сталина, тогдашний управляющий порохового завода, и братья Бонч-Бруевичи.

В октябре 1917 года это помогло генералу не задержаться под стражей и пойти на службу новому правительству – Совету народных комиссаров. А до этого у Маниковского была, вообще-то, вполне обычная карьера военного, точнее – штабного, выпускника Михайловского артиллерийского училища, участника Русско-японской и мировой войн.

В Красной армии, куда Маниковский просто не мог не попасть, он тоже служил по артиллерийской части и снабжению. Его книга «Боевое снабжение русской армии в мировую войну» увидела свет только в 1937 году. И справедливо считается классической.


А многие проблемы русской армии в мировую войну были связаны с тем, что среди снабженцев было ничтожно мало таких, как Маниковский. Алексей Алексеевич погиб в 1920 году при крушении поезда, направлявшегося в Ташкент, куда бывший генерал, а теперь краском, ехал в командировку.

По-своему неповторимую картинку обстоятельств отставки и досрочного освобождения недоминистра Маниковского рисует британский военный атташе в России генерал-майор Альфред Нокс:

«В четыре часа я отправился на встречу с генералом Маниковским, назначенным на должность военного министра вместо Верховского и оказавшимся под арестом вместе с остальными членами Временного правительства. Его освободили из Петропавловской крепости 9-го (ноября 1917 года. – ред.) и поручили возглавить службу тыла, которая в результате бойкота нового правительства со стороны офицеров и чиновников пришла в состояние хаоса.

Маниковский согласился взять на себя руководство министерством при условии, что ему предоставят свободу действий и не будут заставлять вмешиваться в политику. Я нашёл генерала в его квартире, сидевшим в комнате со щенком и котёнком, одного из которых он назвал Большевиком, а второго – Меньшевиком. На него никак не подействовал его печальный опыт, и он со смехом поделился со мной, как за то, что два дня он пробыл министром, ему пришлось ровно два дня просидеть в тюрьме».

Вместо эпилога


Каждый из наших героев достоин отдельного очерка, даже книги. Причём о Савинкове и Керенском их уже написано немало. Сами они тоже писали довольно много. И каждый по-своему профессионально.

В данном беглом обзоре мы лишь показали, насколько безнадёжны были потуги Керенского вместе с Савинковым, а затем Верховского и Маниковского, заставить заработать проржавевший механизм военного министерства ещё царских времён. Последний из них, впрочем, вообще ничего не успел и не мог успеть.

Но начинать это должен был, безусловно, ещё Гучков. А как раз у него не было даже попыток что-то менять, он почти не менял и кадры. В этом они очень похожи с историком профессором Павлом Милюковым, который тоже не торопился что-либо менять в царском МИДе.

Позднее менять и кадры, и саму систему, сменив название «министерство» на «народный комиссариат», стала РСДРП(б) вместе с левыми эсерами и анархистами. Хотя собственно комиссаров на фронты и во флоты запустили как раз «временные». Ещё до того, как страну взяли под себя большевики.
68 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +5
    23 мая 2021 04:51
    Удивительная связь между Лениным и Керенским- через отца Керенского, Фёдора Михайловича, директора Симбирской гимназии.
    Самым известным воспитанником Фёдора Керенского стал Володя Ульянов (Ленин) — сын его начальника, директора симбирских училищ Ильи Николаевича Ульянова. Фёдор Михайлович Керенский поставил ему единственную четвёрку (по логике) в аттестате золотого медалиста 1887 года. Фёдор Михайлович Керенский был очень разочарован дальнейшим выбором Володи Ульянова, так как советовал ему поступать на историко-словесный факультет университета ввиду больших успехов младшего Ульянова в латыни и словесности[4].

    Семьи Керенских и Ульяновых в Симбирске связывали дружеские отношения, у них было много общего в образе жизни, положении в обществе, интересах, происхождении. Фёдор Михайлович, после того как умер Илья Николаевич Ульянов, принимал участие в жизни детей Ульяновых[5].

    В 1887 году, уже после того как был арестован и казнён Александр Ильич Ульянов, он дал брату революционера Владимиру Ульянову положительную характеристику для поступления в Казанский университет.
    1. +5
      23 мая 2021 05:27
      Политика вообще удивительное дело... глядя на нынешнюю компартию Зюганова в Госдуме России и сравнивая её с пламенными большевиками 1917 года.
      1. +10
        23 мая 2021 08:21
        Цитата: Леха с Андроида.
        ...глядя на нынешнюю компартию Зюганова в Госдуме России и сравнивая её с пламенными большевиками 1917 года...

        ...хочется спросить, какого вы, Геннадий Андреевич, изображаете из себя ярого борца за социальную справедливость? Я даже не знаю, как расценивать это:
        Руководство КПРФ решило передать мандат скончавшегося депутата Госдумы Вахи Агаева бывшему кандидату в мэры Москвы бизнесмену Вадиму Кумину...

        Нет там ни Бондаренко Н.Н. нет никаких других кандидатов, придерживающихся левых взглядов...
        Обрюзгшая, обделавшаяся в 1996 году вместе с лидером партия не может снискать доверия среди граждан, настроенных на другую экономическую формацию.
        В лучшем случае представители партии могут продолжить выбирать престарелого, утратившего авторитет среди населения лидера, лексикон которого и тексты выступлений набраны из передовиц газеты «Правда» вы yes пусков прошлого столетия. Нельзя так неумело врать и нагло подтасовывать факты, выбирая спокойное существование за счёт государственного бюджета и принимая награды из рук того, с кем (на словах) ведётся непримиримая борьба).
        Клоунада... yes
        1. +3
          23 мая 2021 08:28
          Компартии России в Госдуме лучше бы сменить вывеску на социал-демократическую...так будет ближе к реальности.
      2. +5
        23 мая 2021 14:18
        КПРФ - ни в коем случае не является коммунистической партией. Это просто успешный проект кремля по утилизации левых стремлений в народе.. Никто не сделал так много для дискредитации коммунистической идеи как геноссе Зю. За что режимом и ценим.
    2. +4
      23 мая 2021 07:42
      История Временного правительства это наглядный пример того, что бывает когда к власти добираются теоретики-горлопаны с либерализмом головного мозга! За 7 месяцев угробить вообще все, что недоугробили монархисты-предатели, и опять же обслуживая исключительно интересы Антанты, то бишь англосаксов! Ничего не изменилось же!
      1. +4
        23 мая 2021 07:49
        Просто министры, не капиталисты


        Таких сейчас с сарказмом называют - "Эффективные менеджеры"

        Власть в стране "временным" бестолочам досталась на халяву , а как с ней быть , как управлять обширным хозяйством, да ещё в период затянувшейся войны - request fool
      2. +2
        23 мая 2021 07:58
        До царя очень долго доходило, что его самодержавное время ушло давно.
        Но постепенной трансформации власти он так и не провёл.
        Часто, когда правители, которые засиделись, долго не уходят, страна приходит к бунту в самом плохом смысле слова.
        На момент прихода Временного правительства, народ уже был готов к бунту, и другие методы его не интересовали
        1. 0
          23 мая 2021 08:12
          Не говорите либеральных сказок! Это был сложный комплекс взаимосвязанных внутренних и внешних экономических, политических, социальных и культурных и всяких других процессов, а не то что там чего то не понял царь-тряпка... Дурново в своей пророческой записке все очень точно расписал и предсказал, вплоть до того, что "интеллигентские" партии быстро потеряют власть, отдав ее более динамичным левым...

          "Особенно благоприятную почву для социальных потрясений представляет, конечно, Россия, где народные массы, несомненно, исповедуют принципы бессознательного социализма… Русский простолюдин, крестьянин и рабочий одинаково не ищет политических прав, ему и ненужных, и непонятных. Крестьянин мечтает о даровом наделении его чужою землёю, рабочий — о передаче ему всего капитала и прибылей фабриканта, и дальше этого их вожделения не идут. И стоит только широко кинуть эти лозунги в население, стоит только правительственной власти безвозвратно допустить агитацию в этом направлении, — Россия, несомненно, будет ввергнута в анархию, пережитую ею в приснопамятный период смуты 1905—1906 годов… Война с Германией создаст исключительно благоприятные условия для такой агитации. Как уже было отмечено, война эта чревата для нас огромными трудностями и не может оказаться триумфальным шествием в Берлин. Неизбежны и военные неудачи, — будем надеяться, частичные, — неизбежными окажутся и те или другие недочеты в нашем снабжении. При исключительной нервности нашего общества, этим обстоятельствам будет придано преувеличенное значение, а при оппозиционности этого общества всё будет поставлено в вину правительству."

          И если бы царь-тряпка не был бы царем-тряпкой, то он бы еще сидел на троне бог знает сколько! Николай II не сделал выводов не из перовой русской революции, не слушал умных людей, а записку министра внутренних дел, вообще, по мнению некоторых историков, читать не стал! Он все уповал на бога, забыв русскую пословицу, что на бога надейся, а сам не плошай...
          1. 0
            23 мая 2021 09:11
            После событий 1905 всем стало очевидно, что бунт с левыми радикалами во глав неизбежен.
            Но каждый использовал его как пугало для пропаганды своих взглядов.
            Полицейский по сути и сторонник Германии использовал это как повод для возможных репрессий населения и для агитации против Англии.
            Дурново трактовал этот бунт , к созданию условий для которого он сам руки приложил, и приложил бы ещё, если бы не погорел с любовницей и обыске бразильского дипломата, как результат будущего проигрыша России в войне.
            Только вот Россия в Первой мировой не проиграла, а выиграла. А бунт все равно случился.
            1. -5
              23 мая 2021 09:21
              Если бы Николай II прислушивался бы к черносотенцам, а не к думской либеральной оппозиции, которая в своих прожектах была очень сильно оторвана от русского народа, зато очень близко совпадала с интересами Англии, то многих проблем царь мог бы избежать! И Николаю верно указывали, что Кайзеровская Германия, в своем консервативном начале по духу ближе, чем англосакская обрезанная монархия...И что не вооруженным глазом видно - англичане хоят свои империалистические противоречия с немцами решить кровью русского солдата!
              1. +3
                23 мая 2021 09:32
                А сам царь не связан был с Англией, получается

                Кузен Никки и кузен Джордж ну никак связаны не были
                Наверное, если кузен Никки не справлялся с государством, которое ему случайно досталось, нужно было вовремя отойти в стороны, а не держаться зубами за власть до последнего, и никакого бунта бы не было
                1. 0
                  23 мая 2021 09:33
                  Здесь вопрос не в крови - все монархи Европы были собой связаны, а вопрос в государственных интересах!
                  1. +3
                    23 мая 2021 10:05
                    и что- государственные интересы России требовали воевать с Англией и Францией за интересы Германии?
                    Но вообще-то выбор , на чьей стороне воевать, был за царём, что возвращает нас к тому, что ему нужно было вовремя отойти в сторону, так как он с руководством страной явно не справлялся. А Дурново и черносотенцы как раз требовали усиления царской власти.
                    Так что даже если бунт удалось бы временно отсрочить, он просто был бы еще более разрушительным.
                    1. +1
                      23 мая 2021 10:15
                      История не знает сослагательного наклонения! И нужно говорить о всем времени царствования Николая, на протяжении которого, он либо не принимал важных решений, либо принимал ошибочные, либо половинчатые!
                      1. +1
                        23 мая 2021 10:21
                        История не знает сослагательного наклонения!

                        как бы вы о нем фактически и заговорили, когда подняли речь о записке Дурново.
                        И нужно говорить о всем времени царствования Николая, на протяжении которого, он либо не принимал важных решений, либо принимал ошибочные, либо половинчатые!

                        именно так он и делал. И всем было уже понятно, что с ролью руководителя государства он не справляется, но он продолжал цепляться за власть зубами.
                        Так что бунт был неизбежен- мы его закономерно и получили:(
                      2. 0
                        23 мая 2021 10:32
                        Я Вас поправлю немного, если опуститься до формы, мы получили обыкновенное предательство либерально-буржуазной верхушки и царского генералитета приведшее к изменению государственного устройства и вошедшее в историю, как февральская буржуазная революция!
                      3. +3
                        23 мая 2021 11:20
                        Бунт был неизбежен, это многие видели и понимали.
                        Буржуазная революция ничего уже не могла изменить.
                        Слишком долго оттягивалась реформа власти на фоне откровенной неспособности со царя.
                        Дурново тоже понимал, что бунт будет неизбежным, но неверно оценивал причины его возникновения
                      4. 0
                        23 мая 2021 11:22
                        Во время войны случилось уголовно-наказуемое деяние-предательство Родины, а бунта не было!
                      5. +2
                        23 мая 2021 11:33
                        война только ускорила процесс.
                        Тем более, что царь решил стать Верховным главнокомандующим и управление страной вообще забросил.
                        Этот шаг и был самоубийственным для самодержавия.
                        Получилось руководить армией у него так же плохо, как и страной до этого, особенно с учётом его отношения к потерям
                        «…такие ли ещё погибали, обойдёмся с другими, ещё хватит»

                        Решение царя привело к распаду власти.
                      6. 0
                        23 мая 2021 11:35
                        Здесь с Вами соглашусь-очередное идиотское решение царя-тряпки!
                      7. ANB
                        -2
                        23 мая 2021 15:04
                        . Получилось руководить армией у него так же плохо

                        Вникнув в ставке в нужды армии и оторвавшись от жены и прочих советчиков, Николай смог улучшить снабжение.
                        Имхо, не было ошибкой Николая принятие на себя командования.
                        Страной он и так толком не руководил.
                        Разгул спекулянтов начался ещё до принятия Николаем командования.
                        И не попытка ли навести порядок (лишить спекулянтов сверхдоходов) привела к заговору в верхах и февральскому перевороту?
                      8. +2
                        23 мая 2021 15:25
                        И кому бы за спекулянтов не ответить, как не самодержцу?
                        И за то что страной толком не руководил, но место занимал?
                      9. ANB
                        -1
                        23 мая 2021 15:46
                        . И кому бы за спекулянтов не ответить, как не самодержцу?
                        И за то что страной толком не руководил, но место занимал?

                        А я и не спорю, что Николай был не на своём месте.
                        Так, мелкие частности. Не все, что делал Николай, было плохо.
                        Но пришедшие после него февралисты были ещё хуже.
                        PS. Не было у Николая своего Ришелье. И не хватило у него ума найти себе такого же.
                      10. -2
                        23 мая 2021 16:39
                        я и не говорю, что всё делал плохо.
                        Но на управление государством не тянул, и от власти тоже отказываться не хотел.
                      11. ANB
                        0
                        23 мая 2021 16:48
                        . и от власти тоже отказываться не хотел

                        Угу.
                        В результате отказался уже под давлением и наступил полный бардак.
                      12. 0
                        23 мая 2021 18:06
                        так и есть.
                        Отказался, когда уже зашло слишком далеко
                      13. +3
                        23 мая 2021 14:23
                        Слишком долго оттягивалась реформа власти на фоне откровенной неспособности со царя.

                        Ну причём тут какая-то реформа власти, когда проблема-то - была в кризисе общественных и экономических отношений в РИ? Не зря идола либерастов Столыпина иногда называют отцом русской революции..
                      14. +2
                        23 мая 2021 16:40
                        проблема-то - была в кризисе общественных и экономических отношений в РИ

                        при самодержавии проблема в первую очередь в самодержце.
              2. +5
                23 мая 2021 09:53
                зато очень близко совпадала с интересами Англии,

                Так-то оно, конечно, так, но большинство займов РИ были французских. Кто империю ужинает, тот её и танцует. Вот и пришлось во Францию даже экспедиционный корпус отправлять в ПМВ (с тогда ещё солдатом, а позже минобороны СССР маршалом Р.Я. Малиновским). Вместе с сенегальцами этот корпус и воевал там.
                1. +2
                  23 мая 2021 10:13
                  Тут еще другой коленкор - у нас был договор о военном сотрудничестве с Францией заключенный еще Александром III. Причем там все было по взрослому прописано!
                  1. +1
                    23 мая 2021 14:25
                    Ну, думаю, что другой император, не Ник. второй, смог бы и отбрехаться от договора, но, нахватав кредитов, да ещё и с таким руководителем, пришлось лезть в войну.
              3. +1
                24 мая 2021 13:24
                Цитата: Зяблицев
                Если бы Николай II прислушивался бы к черносотенцам, а не к думской либеральной

                А что такое черносотенцы на родине моих предков Тамбовщины? Уголовники нанятые помещиками для охраны своих превилегий от доведенных до голода этими помещиками крестьян. Помещичьему пути развития пришел конец с промышленной революцией 19 века. Соответственно и черносотенцам. Даже многие священники в 20-м веке понимали пагубность помещичьих превилегий и проводили проповеди среди крестьян. Царь отец русского народа, а значит крестьянства и он как отец должен наделить своих чад-крестьян землей отняв ее у дармоедов-помещиков неспособных самостоятельно работать на ней.
          2. -1
            23 мая 2021 22:56
            НЕ лень было галиматью писать
        2. +1
          23 мая 2021 14:20
          До царя очень долго доходило, что его самодержавное время ушло давно.

          Если не ошибаюсь - ещё такой ярый монархист как Солоневич в своё время выдвинул интересный лозунг - Император обязан был возглавить социалистическую революцию!
    3. 0
      24 мая 2021 10:51
      Цитата: Avior
      Удивительная связь между Лениным и Керенским- через отца Керенского, Фёдора Михайловича, директора Симбирской гимназии.

      Да там вообще много забавных параллелей было.
      Вы - успешный адвокат из поволжского города. В революции много лет. Непреклонный борец с царизмом. Блестящий оратор. Симпатичны. Знание военного дела. Скромность в быту. Стремительная, практически бескровная победа. Вся власть - у вас. Враги растоптаны. Вас буквально носят на руках. А потом вы бежите, переодевшись мужчиной - потому что не надо путать Керенского с Лениным :).
      © Е.Белаш
  2. +3
    23 мая 2021 05:18
    Автору плюс, очень интересно было узнать для себя новое в истории России!
    1. +6
      23 мая 2021 08:06
      Цитата: ASAD
      Автору плюс, очень интересно было узнать для себя новое в истории России!

      Вам интересны министры, удел которых продлился меньше, чем срок беременности у женщин? Вы знаете, за время правления ЕБН было столько «интересных» министров и разного рода граждан, про деятельность которых, неожиданно нажитое состояние и срочную миграцию узнать было бы гораздо занимательней и полезней не только для рядовых российских граждан, но и для органов прокуратуры, следствия и дознания. А вы вдруг заинтересовались политическими и физическими трупами в силу причастности их в качестве неких чинов, наделённых временными полномочиями...Не понимаю такого интереса. Есть в истории РИ более значимые фигуры, а не пристебаи отребья, которых интересовала не судьба страны, а личное положение и собственная безопасность.
      1. +6
        23 мая 2021 08:22
        Копание в биографии лиц-олигархов приближенных к императору чревато.
        Крупные состояния олигархов 90 х легальный путем не наживались... за каждым из них тянется шлейф скелетов в шкафу.
        1. +5
          23 мая 2021 08:33
          Цитата: Леха с Андроида.
          за каждым из них тянется шлейф...

          ...кровавых разборок и наглого присвоения общенародной собственности при помощи подлогов, обмана, спекуляции, угроз и подзаконных распоряжений от власти 90-х.
      2. +3
        23 мая 2021 08:37
        Цитата: ROSS 42
        за время правления ЕБН было столько «интересных» министров и разного рода граждан, про деятельность которых, неожиданно нажитое состояние и срочную миграцию узнать было бы гораздо занимательней и полезней не только для рядовых российских граждан, но и для органов прокуратуры, следствия и дознания

        "Ворон ворону глаз не выклюет".

        Принятые законы позволяют им на вполне "законных" основаниях дербанить народное добро. Судебно-следственные органы ограничены рамками закона, которые определила им власть законодательная.

        Ваша апелляция к репрессивным органам выглядит несколько наивно. Пока не сменится общественный строй, ни чего не изменится, но менять его надо эволюционным путём.
        1. +4
          23 мая 2021 08:40
          Цитата: Boris55
          Ваша апелляция к репрессивным органам выглядит несколько наивно.

          После судилища в Гагаринском суде я уже не апеллирую ни к кому...Просто - привычка срабатывает.
        2. -1
          24 мая 2021 23:54
          Цитата: Boris55
          Цитата: ROSS 42
          за время правления ЕБН было столько «интересных» министров и разного рода граждан, про деятельность которых, неожиданно нажитое состояние и срочную миграцию узнать было бы гораздо занимательней и полезней не только для рядовых российских граждан, но и для органов прокуратуры, следствия и дознания

          "Ворон ворону глаз не выклюет".

          Принятые законы позволяют им на вполне "законных" основаниях дербанить народное добро. Судебно-следственные органы ограничены рамками закона, которые определила им власть законодательная.

          Ваша апелляция к репрессивным органам выглядит несколько наивно. Пока не сменится общественный строй, ни чего не изменится, но менять его надо эволюционным путём.

          Ты задолбал уже в каждой статье свою ахинею постить.
  3. -3
    23 мая 2021 06:32
    На службу к новой власти и в Красную армию экс-министр, как настоящий государственник, пошёл без лишних сомнений, хотя и после полугодового пребывания в Крестах.
    .

    "государственник" после ВОРа бросился в Могилев в Ставку-организовать сопротивление большевикам, затем с той же целью в Раду в Киев. По приезде в .петроград арестован сначала на 2 месяца, потом выпущен, потом опять на посадили на полгода.

    И только после убедительного полугода "Крестов" в нем взыграла "государственность" и желание служить новому режиму.

    Но в 1919 г он опять сидел полгода.

    В 1922 г сыграл омерзительную роль доносчика в суде над своими же товарищами по партии эсеров.

    18 июля 1931 был приговорён коллегией ОГПУ к расстрелу по делу "Весна" , 2 декабря 1931 приговор был заменён десятью годами заключения.

    Отсидел 3 года и выпущен.

    В 1938 г арестован вновь и ВК ВС СССР признан террористом и заговорщиком и , наконец, расстрелян.


    да уж , нелегка судьба предателя и перебежчика...
    1. +6
      23 мая 2021 07:59
      Цитата: Ольгович
      "государственник" после ВОРа бросился в Могилев в Ставку-организовать сопротивление большевикам,

      Простите, за странный вопрос: «В какой школе и в какое время вы получили образование, если вам доставляет удовольствие коверкать аббревиатуру ВОср?»
      Интересно, что вас не устроило ни название Октябрьский переворот, ни Октябрьская революция...Вы решили подчеркнуть принадлежность большевиков к определённой социальной группе или?
      Октябрьская революция, или Октябрьский переворот (в советской историографии было принято название Великая Октябрьская социалистическая революция) — вооруженный переворот в Петрограде 25–26 октября (7–8 ноября по новому стилю) 1917 года под руководством партии большевиков, в результате которого было свергнуто Временное правительство.
      1. -1
        23 мая 2021 10:26

        Цитата: ROSS 42
        Простите, за странный вопрос: «В какой школе и в какое время вы получили образование, если вам доставляет удовольствие коверкать аббревиатуру ВОср?»

        учился я в той же школе 1960-70х, что и вы , но многое пришлось учить самому уже а зрелом возрасте, ибо та безальтернативная ЛОЖЬ (не во всем , но очень многом) ,что вбивалась на уроках т.н. "истории", оставляла человека обкраденным незнайкой.

        Если и вы поинтересуетесь историей ,например, этого вопроса, то узнаете, наконец, что определение «Великая Октябрьская Революция (ВОР)» впервые появилось в декларации большевиков в Учредительном собрании в 1918г.

        А определение "социалистическая" появилось только к концу 1930 х годов (когда в 1937 г объявлено о построении, в основном, социализма , того самого года, когда от голода люди умирали и ели паталь). Поэтому ВОР.
        1. +2
          23 мая 2021 11:39
          Цитата: Ольгович
          Поэтому ВОР.

          Теперь мне всё стало понятно. Оказывается, партия Единая Россия - партия Великих Октябрьских Революций...
          Вам написали выдержку из тех лет, когда вы жили в СССР, а что было в тридцатые годы и кто там умирал и ел «паталь», а кто с рублями ездил за границу вы могли узнать только с чужих слов...Говорят и Ленин ел маленьких детей, когда в Петрограде был голод. Ваши убеждения понятны, как и ваше красноречие (или краснобайство?).
          Не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы понять, что такая аббревиатура (ВОР) ассоциируется с неблагозвучным значением, именно поэтому на открытках советской эпохи не писали «ДАЗДРАПЕРМА» или «КРАВАСИЛ», оставляя эту возможность счастливым родителям и их буйной фантазии.
          Бог вам судья.
          hi
          1. +2
            23 мая 2021 11:50
            P.S. Первоначально это было так:
            «Товарищи! Рабочая и крестьянская революция, о необходимости которой все время говорили большевики, свершилась! Какое значение имеет эта рабочая и крестьянская революция? Прежде всего значение этого события состоит в том, что у нас будет Советское правительство, наш собственный орган власти без какого бы то ни было участия буржуазии. Угнетенные массы сами создадут власть. В корне будет разбит старый государственный аппарат и будет создан новый аппарат управления в лице советских организаций. Отныне наступает новая полоса в истории России, и данная, третья революция, должна в своем конечном итоге привести к победе социализма».
            (Доклад В. И. Ленина о задаче власти Советов на заседании Петроградского Совета рабочих и крестьянских депутатов 25 октября (7 ноября) 1917 года).

            Или, как выглядит более доходчиво и артистично:
          2. -4
            23 мая 2021 11:57
            Цитата: ROSS 42
            Теперь мне всё стало понятно. Оказывается, партия Единая Россия - партия Великих Октябрьских Революций...

            ВОР украла у России свободу и привела к таким гигантским жертвам (даже в мирное время), каких Россия и любая страна мира не знала в своей истории. Общий ееитог-границы 17 века и вымирание
            Цитата: ROSS 42
            Вам написали выдержку из тех лет, когда вы жили в СССР,

            вам написано то, что было в Истории в РЕАЛЬНОСТИ
            Цитата: ROSS 42
            а что было в тридцатые годы и кто там умирал и ел «паталь», а кто с рублями ездил за границу вы могли узнать только с чужих слов..

            безусловно, ПРАВДУ в школе и стране говорить было не принято, но от этого факты никуда не делись.
            Кто их не знает и не хочет знать-несчатный обделенный человек, живущий в выдуманной "реальности"
            Цитата: ROSS 42
            .Говорят и Ленин ел маленьких детей, когда в Петрограде был голод. Ваши убеждения понятны, как и ваше красноречие (или краснобайство?).

            фигурально-безусловно: одних жертв развязанной ими ГВ от 12 до 15 млн.
            прикиньте-сколько млн из них-дети.
            Цитата: ROSS 42
            понятны, как и ваше красноречие (или краснобайство?).

            краснобаям ли говорить о краснобайстве? belay
            Цитата: ROSS 42
            Не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы понять, что такая аббревиатура (ВОР) ассоциируется с неблагозвучным значением,

            очень удачно ассоциируется с коренной сутью события.

            Оставайтесь в НЕсущесвующей выдуманнной вам тогда НЕральности. Удачи там... hi
            1. +1
              23 мая 2021 12:04
              Цитата: Ольгович
              Кто их не знает и не хочет знать-несчатный обделенный человек, живущий в выдуманной "реальности"

              В отличии от вас я это знаю из первых рук (от бабушки 1916 г.р. и деда 1924 г.р.) и родителей. Они эту реальность пережили, в том числе, и тот голод, когда ели всё, что могли сварить.
              Что касается «ГВ», то в начале 90-х людей полегло не меньше (фигурально выражаясь), но дом ЕБН в дни праздников никто не драпирует.
              1. -2
                23 мая 2021 15:17
                Цитата: ROSS 42
                В отличии от вас я это знаю из первых рук (от бабушки 1916 г.р. и деда 1924 г.р.) и родителей.

                ага, дедушки /бабушки только у вас были.

                Мои родились в самом начале прошлого века, пережили и ПМВ и ГВ ,и голодовки и ВОВ и им было что сравнить, да....
                Цитата: ROSS 42
                Что касается «ГВ», то в начале 90-х людей полегло не меньше (фигурально выражаясь), но дом ЕБН в дни праздников никто не драпирует.

                в ГВ войне только от голода с массовым людоедством погибло минимум 5 млн человек, миллионы погибших на фронтах,а уж демографические потери-25 млн человек. И дикая нищета -на десятилетия вперед...А ведь при том режиме умирали от голода и в 1923,24,25,30,32,33,36,37,46,47 гг...

                ЧТО вы сравниваете?

                Насчет драпировок-вашим надо было ПРАВДУ говорить о миллионах умерших от голода в мирное время после тех же 1932-33гг и прочем подобном , а после этого организовать ЧЕСТНЫЕ выборы :вот бы все и увидели , во что бы тех руководителей завернули избиратели, да... Но они этой правды боялись -до животного ужаса , как и выборов и молчали-знали, ЧТО будет.......
                1. -1
                  23 мая 2021 15:45
                  Цитата: Ольгович
                  ЧТО вы сравниваете?

                  Считаю продолжение нашего диалога бесполезным занятием. В отличии от вас я не плюю в собственное прошлое и не называю негодяев спасителями. Что касается пришедшей к власти партии большевиков, так, простите, уважаемый, больше никого не нашлось.
                  Если вы сравните результаты исторического периода нашей страны в социалистическом виде с правлением последнего из династии Романовых (как и период новой капиталистической формации), то можете заметить, что больше шансов на развитие и простой рост численности населения был именно в этот период. Ошибки, просчёты и промахи были без сомнения. Только Адольф Алоисович не дал бы шансов в случае своей победы ни СССР, ни социализму, ни русскому народу, в крови которого социальная справедливость (заметьте - не рабство!) занимает одно из ведущих принципов бытия.
                  Социалистический строй предполагает использование наработанного для создания благ для всего общества. Я понимаю, что законы волчьей стаи для кого-то привлекательнее. Именно поэтому некоторые считают волков - санитарами леса. Только мы не в лесу живём.
                  Почему я привёл пример бабушки-дедушки? Много в моей жизни было людей, жизненный опыт которых не сравним даже с опытом «видавшими виды» министров.
                  Именно поэтому мне противны слова: «ВОР», «совок» и прочие. Я не сторонник золотого миллиарда. Мне не нравится, когда из моей, богатейшей в мире страны тащат всё и все кому ни лень. А ещё больше я ненавижу умиление таковой жизнью и восторг от какого-то придуманного «капиталистического счастья».
                  1. -3
                    24 мая 2021 07:10
                    Цитата: ROSS 42
                    . В отличии от вас я не плюю в собственное прошлое и не называю негодяев спасителями.

                    вы именно плюете в собственное прошлое, оскорбляя его и наших предков незнанием их тягот и огромных жертв
                    Цитата: ROSS 42
                    Что касается пришедшей к власти партии большевиков, так, простите, уважаемый, больше никого не нашлось.

                    чушь не мелите, обманутый и нежелающий знать Историю человек: народ на свободных выборах выбрал партию ЭСЕРОВ
                    Цитата: ROSS 42
                    Если вы сравните результаты исторического периода нашей страны в социалистическом виде с правлением последнего из династии Романовых (как и период новой капиталистической формации), то можете заметить, что больше шансов на развитие и простой рост численности населения был именно в этот период.

                    если вы начнете изучать свою Историю, то узнаете, наконец, что 70 лет соввласти-это история демографических КАТАСТРОФ, результатом чего стало вымирание народа- скрытое с 1964 г и явное к концу 1980 (в центральной России) .

                    И запомните-при последнем Романове за 22 года население выросло на 50% ,, а при ваших-даже поесть, как в 1913 г , смогли только через 40 лет.
                    Цитата: ROSS 42
                    Только Адольф Алоисович не дал бы шансов

                    вы просто задумайтесь о том, что Брест 1918 привел к 1 сентября 1939, вместо Кархорста 1945 г уже в 1918 г
                    Цитата: ROSS 42
                    Именно поэтому мне противны слова: «ВОР»,

                    это не слово, а аббревиатура , а терпеть придется: что анписано рером, да..

                    А богатейшая страна , с самой большой пашней в мире, не смогла обеспечить себя продоволсьтвием, закупая во все большем количестве зерно, мясо, масло, консервы за валюту, при этом ТРЕТЬ своего урожая уходило под снег, а закончилось все талонами на все...

                    удачи!
                    1. +2
                      24 мая 2021 09:13
                      Видит Бог - не хотел отвечать. Но вы же, как тот чиновник знаете точно, что в СССР кроме калош ничего не производили, а молоко и мясо получали от того зверя, что сидит внутри эмблемы-медведя известной партии.
                      Цитата: Ольгович
                      вы именно плюете в собственное прошлое, оскорбляя его и наших предков незнанием их тягот и огромных жертв

                      Сверхнаглость (расшифровывать не стану). Вы или настолько наглый и циничный человек, что не делаете различий между прошлым вообще и прошлым конкретного человека, или просто пишите под заказ.
                      Может вам объяснить, чем отличалась жизнь при царе от жизни при большевиках и после в СССР? Про крещение Руси Владимиров вспомнить, или бытие при Иване IV и Петре I упомянуть (про рваные ноздри и кости под С-Петербургом рассказать). С вашими огромными жертвами разбирайтесь вместе с Солженицыным и Коротичем.
                      Цитата: Ольгович
                      если вы начнете изучать свою Историю, то узнаете, наконец, что 70 лет соввласти-это история демографических КАТАСТРОФ, результатом чего стало вымирание народа- скрытое с 1964 г и явное к концу 1980 (в центральной России) .

                      Настолько скрытое, что его даже не видно:
                      Цитата: Ольгович
                      И запомните-при последнем Романове за 22 года население выросло на 50% ,, а при ваших-даже поесть, как в 1913 г , смогли только через 40 лет.

                      И вы запомните, что таких деятелей без имеющихся своим словам подтверждений я выслушивать не имею желания. Ваш пустой трёп (пустые разговоры) оставьте для благодарных подписчиков.
                      Всё! Бисер закончился.
                      1. -3
                        24 мая 2021 10:57
                        Цитата: ROSS 42
                        Сверхнаглость (расшифровывать не стану). Вы или настолько наглый и циничный человек, что не делаете различий между прошлым вообще и прошлым конкретного человека, или просто пишите под заказ.

                        сверхнаглость-это говорить об истории своей страны , НЕ зная ее и не желая знать ее.
                        Цитата: ROSS 42
                        Может вам объяснить, чем отличалась жизнь при царе от жизни при большевиках и после в СССР?

                        мне не надо объяснять я и так знаю: при царе ели и одевались ЛУЧШЕ, чем при новом режиме до 1950-х годов: читайте даже лживую сов. статистику- Доклад ЦСУ СССР 1955
                        Цитата: ROSS 42
                        С вашими огромными жертвами разбирайтесь вместе с Солженицыным и Коротичем.

                        в вашем уютном мирке ЛЖИ их, понятно, нет: на 17 съезде "народной" партии , состоявшемся в январе 1934 г -сразу после дикой голодной смертности 30-33 гг, ни одна гда не встала и не выразила соболезнования пострадавшим, зато партия врала об... обеспеченных крестьянах -и такая циничная ложь была до последнего года ее существования.

                        А партия молчала-значит, и не было миллионов голодных смертей-удобный уютный лживый мирок....
                        Цитата: ROSS 42
                        Настолько скрытое, что его даже не видно:

                        это у вас от хронического НЕзнания: рождаемость неуклонно падала и НИ ОДНО поколение россиян , начавшее работать в 1930-х-даже себя не воспроизвело.

                        если в 1987 г вымирало три области России, в 1990 г в условиях вымирания жила уже ТРЕТЬ населения России 21 -го региона-.см. " Сборник статистики" ,Москва,1991 ,№ 7.

                        Итог ваших "достижений" -вымирающий старый, споенный водкой народ-мировой лидер по алкоголикам, курению, самоубийствам, разводам, абортированию (200 000 000 чел).

                        Напомню, что для нарсчастья ваши нарастили выпуск алкоголя на 700% с 1940 по 1980 (при росте населения 30%-ДМН Углов)
                        Цитата: ROSS 42
                        И вы запомните, что таких деятелей без имеющихся своим словам подтверждений я выслушивать не имею желания.

                        Незнайка, это отрицают только полные невежды, а тут вам не ликбез
                        Цитата: ROSS 42
                        сё! Бисер закончился.

                        весь съели? lol
                      2. 0
                        27 мая 2021 13:04
                        Не скромный вопрос, а монархия и монархисты ходили с одним нимбом? Остальные три снимали из скромности?
                        Кто лишил власти последнего монарха Российского , как не его ближайшее окружение. Временной правительство, можно сказать появилось спонтанно. Покричать и похаять власть - много ума не надо, а вот в реальности управлять страной, тут оказалось особо желающих нет. Именно управлять, не болтать , а принимать решения и иметь политическую волю выполнять эти решения.
                        Можно по разному относится к большевикам, но факт остается фактом, они взяли власть, смогли ее удержать и чтобы не говорили, опять же по факту, развивать страну.
                        Конечно не все было гладко и было много перегибов и скажем так "зигзагов" в процессе становления новой власти. Хотелось бы заметить , что было не столь все ужасно и в "кровавом угаре" как рассказывают некоторые не подтверждая слова цифрами.
                        P.S. Про голод....А голод в Европе, это то же большевики??
                    2. +1
                      24 мая 2021 11:11
                      Цитата: Ольгович
                      вы просто задумайтесь о том, что Брест 1918 привел к 1 сентября 1939, вместо Кархорста 1945 г уже в 1918 г

                      К 1 сентября 1939 года привёл не Брест, а Версаль. Будь Россия в числе победителей - это ничего бы не изменило. Потому как возрождали рейх те, на кого Россия никак повлиять не могла. Да и у самой России было бы проблем выше крыши - одна независимая Польша чего стоит.
                      Если же кто-то считает, что без СССР не будет и Гитлера, так как его привели к власти исключительно ради сокрушения первого в мире государства рабочих и крестьян - то это далеко не так. Когда Гитлера приводили к власти, СССР в мировой политике считался третьеразрядной страной (собственно, за кого держали СССР отлично показал Мюнхен-38), а в военном отношении ему была опасна даже коалиция стран "санитарного кордона".
                      1. -2
                        24 мая 2021 11:58
                        Цитата: Alexey RA
                        К 1 сентября 1939 года привёл не Брест, а Версаль.

                        к Версалю привел и Брест.

                        Без Бреста могла состояться и оккупация Германии и другой мир.
                        Цитата: Alexey RA
                        Будь Россия в числе победителей - это ничего бы не изменило. Потому как возрождали рейх те, на кого Россия никак повлиять не могла.

                        совместно с Францией Россия могла все, но у франции, при ее реальном желании удержать Германию и страхе перед Германией, не было сильного союзника
                        Цитата: Alexey RA
                        Если же кто-то считает, что без СССР не будет и Гитлера, так как его привели к власти исключительно ради сокрушения первого в мире государства рабочих и крестьян

                        Если кто-то так считает, то он ошибается....
  4. +1
    23 мая 2021 07:40
    Странно,что в статье даже вскользь не упомянуто о том,что Керенский был масоном и,что своим стремительным восхождением к власти,Александр Федорович обязан своим влиятельным покровителям из масонских кругов.За его спиной стояли более умные и опытные товарищи.
    1. 0
      23 мая 2021 07:54
      Цитата: bober1982
      своим стремительным восхождением к власти,Александр Федорович обязан своим влиятельным покровителям из масонских кругов.За его спиной стояли более умные и опытные товарищи.

      Вот то они со своим опытом и наворотили ...
      1. 0
        23 мая 2021 08:45
        Цитата: ПиК
        Вот то они со своим опытом и наворотили ...

        Ну это как сказать....... а,можно сказать,свою задачу успешно выполнили.
        1. +5
          23 мая 2021 08:50
          Цитата: bober1982
          Ну это как сказать....... а,можно сказать,свою задачу успешно выполнили.

          Да , но Россия , русские снова преподнесли сюрприз , упорно не желая исчезать с карты Мира как страна , государство.

          Пришли большевики , под руководством которых в стране был разгромлен германский фашизм и впоследствии построен социализм ...
    2. -5
      23 мая 2021 08:02
      Цитата: bober1982
      ...за его спиной стояли более умные и опытные товарищи...

      Которым наконец то впервые за многие столетия удалось навязать России триколор:

      "... Бело-сине-красный триколор, за который ратовали все либеральные круги России, был утверждён в качестве государственного решением Временного правительства только 01 [14] сентября 1917 года. Мало того, что правительство было временным, на переходный период, а значит и все решения этого правительства в последующем должным быть утверждены правительством, которое управлять созданным государством, так ещё 25 октября [07 ноября] 1917 года свершилась Великая Октябрьская социалистическая революция, в результате которой государственным флагом России стал исторически исконно русский красный флаг, с добавлением идеологических символов революции".

      Кому интересна история флага, не поленитесь прочтите:
      http://fct-altai.ru/files/2021/Tricolor_09_04_2021.doc
    3. +1
      24 мая 2021 11:12
      Цитата: bober1982
      Странно,что в статье даже вскользь не упомянуто о том,что Керенский был масоном и,что своим стремительным восхождением к власти,Александр Федорович обязан своим влиятельным покровителям из масонских кругов.За его спиной стояли более умные и опытные товарищи.

      Угу... одни масоны скинули других масонов, чтобы потом стать жертвой третьих масонов.
      Не история России, а какой-то круговорот масонов. smile
      1. 0
        24 мая 2021 11:22
        Цитата: Alexey RA
        Не история России, а какой-то круговорот масонов.

        С Петра Алексеевича началось,хлынули в Россию мутным потоком,через прорубленное царем окно в Европу.
  5. +9
    23 мая 2021 10:51
    И в эту
    тишину
    раскатившийся всласть
    бас,
    окрепший
    над реями рея:
    «Которые тут временные?
    Слазь!
    Кончилось ваше время».
  6. +1
    23 мая 2021 16:03
    А теперь почему поднимать эту тему не стоило.
    "Царский режим" свергли не большевики, а прозападные "либералы". Именно отстранение императора от власти в условиях войны, когда капитуляция Германии была уже вопросом решённым, и привела к тому результату, который мы все знаем. Россия получила его на станции Дно. И никакие министры-демократы (народники, прогрессисты, сионисты, анархисты...) не могли спасти положение. Страну спасли и сделали сверхдержавой большевики-ленинцы.
    Сам Керенский на вопрос, что могло бы предотвратить крах России, ответил: "Расстрел одного человека - меня". Отрицание советского периода истории страны означает, что нас вели и ведут к финишу. Финиш должен наступить где-то в 2025..2030, когда произойдёт смена поколений.
    1. +2
      23 мая 2021 23:49
      Цитата: iouris
      Отрицание советского периода истории страны означает, что нас вели и ведут к финишу.

      Отрицать его глупо и по сути предательство, но идеализировать вряд ли стоит.