Проблемы Китая, или Обратная сторона витрины

Comments

[Александр романов]

Все в Китае полохо и леса вырубаются и реки загрезняются.А вот у нас скоро тайги воще не останется,если такими темпами будем гнать лес в Китай.У каждой страны проблем хватает ,что пытается донести автор?Китай не развалится ,а вот прирасти новыми территориями вполне может.

[Ванёк]

Цитата: Александр романов

а вот прирасти новыми территориями вполне может.

Добрый день, Александр.

Не уж то ДВ?

[Александр романов]

Цитата: Ванёк

Не уж то ДВ?

Привет Иван,ну почему ДВ,есть более легкий вариант-Иран со своими нефтеными ресурсами.Если амеры бахнут по Иранутакой пирог будет в положении бери не хочу.Не воспользоватся такой ситуацией Китаю будет просто глупо,сразу и на долго решат проблемму энергоносителей.А за одно и гарантируют Израилю безопастность и стабильное процветание.Израиль будет только ЗА.

[Ванёк]

Я может чего-то и не понимаю, но, где Китай и где Иран. Между ними и Индия и Пакистан и ........ чего ещё там. Я в . Радует одно, что ни ДВ.

И ещё. Валерий(Есаул), Вам доброго дня.

[Александр романов]

Цитата: Ванёк

Пакистан и

Пакистан в общий замес втянут быстро ,общий хаос только разрастется и очень быстро в случае Удара по Ирану.У Китая сил более чем достаточно и рано или поздно свои силы они начнут обучать на практике,в Россию без боевого опыта лесть глупо,а вот с более слабым потягатся можно.

[Ванёк]

Дак на той недели пришли к выводу что у Китая армия, как армия не очень.

И удар по Ирану мало вероятен (Я так думаю) пока Сирия стоит.

[Александр романов]

Цитата: Ванёк

Дак на той недели пришли к выводу что у Китая армия, как армия не очень.

Да не скажи,у Китая серьезная модернизация и подготовка личного состава на очень высоком уровне,единственное нет боевого опыта,да и каким странам уступает по мощи,только нам и амерам,но нам в ЯО и флоте.Да и резервы людские,потери в десять миллионов для Китая означает,отделались малой кровью.Всеравно долбанут по Ирану,к тому вся подготовка идет,только вопрос когда

[Ванёк]

Цитата: Александр романов

потери в десять миллионов для Китая означает,отделались малой кровью.

Вот и Я на той неделе говорил:

- Китай не качеством возьмёт.

На Иран ли , на ДВ ли Китай замахнётся ......... Я в принципе человек миролюбивый. Вскрытие покажет.

Цитата: Александр романов

только вопрос когда

Предположение: Когда Сирия.........

[Александр романов]

Цитата: Ванёк

На Иран ли , на ДВ ли Китай замахнётся .

Да на ДВ он залезть может,вот только Пекин и не только превратятся в пепел,а в случае с Ираном Пекину угрозы нет +обкатка воиск +боевой опыт+новые территории+нефть.

[Василенко Владимир]

Цитата: Ванёк

- Китай не качеством возьмёт.

а чем?

[Ванёк]

Цитата: Василенко Владимир

а чем?

Владимир, а Вы как думаете? Если не качеством. Ихних ведь действительно много.

[Василенко Владимир]

ну если много то это не значит хорошо, в этом есть свои большие проблемы

[хрыч]

Тут недавно Пентагон промявкал про "Великий Шелковый Путь", так вот это самый оптимальный путь к ближневосточной нефти для огромной сухопутной армии КНР и идти надо не через непроходимые горы Индии и Пакистана да ещё с сопоставимыми военными потенциалами, а через могучую Киргизию и т.п.

[ИНТЕР]

Всё это похоже на подготовку Гитлера западом, в преддверии 2 мировой. Не начнется ли скоро 3 я?

[хрыч]

Все усиленными темпами готовятся, в т.ч. и Россия (что немного обнадеживает), а если ружье висит значит бахнет. Единственное, что пока НАТО не готово широкомасштабно воевать на суше, а Китай на море, а так к Армагеддону всё готово.

[esaul]

Цитата: Александр романов

А вот у нас скоро тайги воще не останется,если такими темпами будем гнать лес в Китай

Саша, привет. А вот это - очень спорно. Не знаю насколько объективны твои источники, а у меня товарищ очень плотно сидел на " лесном" ( точнее - его партнёры) бизнесе и сейчас пригорюнился от того, что в Китай в разы сократили поставки "сырого" леса. Та же бодяга и на российско-финской границе. С беспредельных квот финнам оставили ручеёк и то в обмен на согласие прокладки " Норд стрима". Может на ДВ и процветает махровая торговля лесом, но уже не в тех масштабах, как раньше.
А по-поводу приращивания КНР областями ДВ, несколько месяцев назад была сравнительная таблица вооружений России и Китая в Приморье. Пока паритет удерживается за счёт более совершенного российского оружия. А в отношении ползучей китайской экспансии, то этот головняк был и раньше ( ещё в бытность России в статусе Российской Империи) , будет и дальше и этому постоянно необходимо обеспечивать противостояние, раз нет народу для заселения.

[Александр романов]

Привет Валера,

Цитата: esaul

Не знаю насколько объективны твои источники, а у меня товарищ очень плотно сидел на " лесном" ( точнее - его партнёры) бизнесе и сейчас пригорюнился от того, что в Китай в разы сократили поставки "сырого" леса.

Все порты и жд заваленны кругляком,Китай сокращает отчасти,там где мжно взять дешевле у черных лесорубов,а их не меренно. Везде лесосеки одни,куда не плюнь и тенденция не сокращается,а наоборот увеличивается и обем вывозимой древесины растет и вместе с ним растет колличество не легальной древесины и это факт.

Цитата: esaul

А по-поводу приращивания КНР областями ДВ,

Этого я не говорил,Иран скоро будет частью Китая.

[Гога]

esaul - Приветствую, Валерий, - по поводу вырубки леса - у нас за Байкалом сейчас валят леса в разы меньше чем во времена СССР - лесхозы развалились, а частник не в состоянии гнать такой объём. Другое дело как рубят, в советское время всё-таки рубили планово и большая часть срубленного шла в дело, леса восстанавливали, сейчас норовят вырубить только "экспортник" (большой диаметр), а остальное бросают и калечат и почти ничего не высаживают в замен.
По поводу статьи - ну экология она и есть "экология", самый "крутой" эколог, основатель "Гин Пис" - дипломированный мошенник, вынужденный в замен за свободу отрабатывать задания американских спецслужб, да и продолжатели его дела, в основной своей массе, не лучше. Посмотреть на наших местных - почти все как один - "грантососы" и ясное дело на кого они работают. В статье как-то скромно прозвучало, что на первом месте по загрязнению всё-таки США, а Китай лишь на втором - всё логично, 1-я экономика мира на первом, 2-я на втором - это болезнь не Китая, а всего человечества, пошедшего по такому пути развития. А что касается развала Китая, то тут возникает вопрос: что курил Автор ? Как-то уже 4000 лет Китай разваливается и всё никак не может развалиться, а тут Автор предсказал и всё, "абзац" Поднебесной ...

[1tankist]

Цитата: Гога

А что касается развала Китая, то тут возникает вопрос: что курил Автор ? Как-то уже 4000 лет Китай разваливается и всё никак не может развалиться, а тут Автор предсказал и всё, "абзац" Поднебесной ...

Игорь, приветствую Вас. Согласен с Вами по всем пунктам. По поводу развала, мне кажется, что такая мысль продвигается не зря. Если мы раньше воспринимали Китай как нечто единое и неделимое, то сейчас нам хотят показать, что ничего невозможного нет. СССР разделили на отдельные государства, Югославию с Чехословакией тоже, запущен механизм передела территорий в арабском мире, почему не попробовать это же сделать и с Китаем. Сначала посеют зерна сомнений, чтобы задумались. Затем помогут сепаратиским настроениям типа Тибет для тибетцев, или хватит кормить Тибет, или создадим Восточнокитайскую республику и будем жить как в Европе. Ни чего не напоминает?
По большому счету Китай одна из древнейших цивилизаций и сохранят ли китайцы свою целостность зависит от них.

[Гога]

1tankist - Приветствую, Александр, спасибо за поддержку , а что касается попыток развала Китая, то это не сегодня началось - 1988 г. шарабахнутые студенты с промытыми мозгами на центральной площади Пекина с требованиями "демократических" реформ - так их просто гусеницами раскатали по мостовой, человек 800 - 900 - ну конечно всемирный визг, громко обозначенные санкции - и что ? В течении двух лет уже тихо-тихо все санкции сняли и как их и небыло. Так что на китайской почве "зёрнам сомнений" привиться не дадут, руководство их страны действует исключительно в интересах своего государства и точно знает, что загнивший палец рубить надо сразу, пока весь организм не сгнил, так что в КНР, в отличии от восточной европы и арабов, эти дешёвые номера не проходят.

[Vadivak]

За высокие темпы экстенсивного экономического роста Китай платит загрязнением и уничтожением природной среды.


А мы за какой ? У нас помойки что, меньше что ли?

[Александр романов]

Цитата: Vadivak

У нас помойки что, меньше что ли?

Да у нас и покруче есть.

[strannik595]

жалко Китай, а Россию жальче

[Василенко Владимир]

Цитата: Александр романов

а вот прирасти новыми территориями вполне может.

вряд ли ему бы свое осилить

[Александр романов]

Цитата: Василенко Владимир

вряд ли ему бы свое осилить

Ну да,полтора миллиарда труднова то осилить территорию.И свое осилит и чужое.

[Василенко Владимир]

у нх не полтора млрд спецов, кроме того большое количество стариков

[Алексей Приказчиков]

Александер вы не не правы. Площадь лесов увеличивается. А вот на счет того чтоб не гнать лес китайцам согласен.

[любопытный]

Спасибо за статью, неплохой прохладный душ для горячих поклонников Китая

[Fox 070]

У Китая нет выбора, Им жизненно необходимо двигаться вперед, т.к. остановка ( или значительное торможение) роста производства неизбежно приведет к краху существующей системы хозяйствования и правительство просто не прокормит 1,5 млрд. населения. И, судя по всему, именно эта проблема беспокоит руководство Китая больше, нежели экологическое благополучие региона. Русская пословица "А после нас хоть потоп" работает на китайской территории на полную катушку и это не радует.

[1tankist]

Цитата: Fox 070

У Китая нет выбора, Им жизненно необходимо двигаться вперед, т.к. остановка ( или значительное торможение) роста производства неизбежно приведет к краху существующей системы хозяйствования и правительство просто не прокормит 1,5 млрд. населения. И, судя по всему, именно эта проблема беспокоит руководство Китая больше, нежели экологическое благополучие региона. Русская пословица "А после нас хоть потоп" работает на китайской территории на полную катушку и это не радует.

Согласен с Вами, Феликс. Дополню Вашу мысль следующим. Китай фактически является производственной базой для экономики США, своего рода промзоной. Основным потребителем китайских товаров является америка и европа, за что китайцам дают деньги, которые те могут обменять на другие товары и главное на продукты. Поэтому, чтобы кушать, им надо работать на мировой рынок.
Выход в этой ситуации я вижу в переориентирование экономики на дружественные страны, а так же ориентация на внутренний рынок. Кстати продовольственная безопасность так же актуальна и для России поэтому нам жизненно необходимо развивать не только свою промышленность, но и свое сельское хозяйство.

[Fox 070]

Цитата: 1tankist

продовольственная безопасность так же актуальна и для России

Без сомнения, что это одно из слабых мест ( если не самое слабое ). Для поднятия сельского хозяйства у нас есть все, что необходимо: и земля, и ресурсы - не хватает политической воли для правительственной поддержки этого направления производства. В деревнях мы еще едим свою продукцию, не "обогащенную" самой разнообразной химией, а вот жителям городов (особенно крупных) приходится не сладко.

[лис]

короче,пошёл я чистить автомат...патроны перебирать...

[tronin.maxim]

Самое страшное, что угробив суою территорию примутся за нашу. Да это уже происходит. Сколько китайских теплиц загородом стоит. И их скороспелый урожай явно не из чистого сырья. Почле облав на них показывают ту химию чем они поливают, за голову хватаешся все больше и больше!Ужас!

[Армата]

Цитата: tronin.maxim

Почле облав на них показывают ту химию чем они поливают, за голову хватаешся все больше и больше!Ужас!

Ха если учесть что ни для того чтоб держать температуру в теплицах шпалы жгут, то там помимо химии ещё и креозот. Жесть никогда не покупал их продукцию и не собираюсь.

[Гога]

Паровоз - Приветствую, Евгений, - цитата - "...никогда не покупал их продукцию и не собираюсь." - ну да, оно конечно - "свежо питание да серется с трудом..." - а как тебе такой вариант, "отечественые" маринованные огурчики, всё как положено, "произведено в России", а произведено следующим образом : выращено и замариновано в Китае, цистернами завезено в Россию, здесь расфасовано и приклеена этикетка - всё "отечественный" продукт готов ! Так что Дружище не зарекайся - не буду покупать - даже заподозрить не успеешь, ан уже проглотил маде ин Чайна, под видом нашего родного ...

[tronin.maxim]

Не знаю как остальные, а я как ел домашнии огурцы из погреба так и ем! Не забывая про 50 грамм для здоровья!

[Армата]

Цитата: Гога

Так что Дружище не зарекайся - не буду покупать - даже заподозрить не успеешь, ан уже проглотил маде ин Чайна, под видом нашего родного ...

Приветствую Игорь. У меня родители не хуже всей промышленности Китая огурцы, кабачки, помидоры маринуют и солят, на свежие с огорода уже даже дети смотреть не могут зажрались. А все остальное я у соседа Азербайджанца покупаю. А он откровенно говорит что с родины привез, а что здесь брал и рисковать не стоит. Так что нам китай не страшен. А я так говорю потому что видел как Китайцы у нас за городом растят всю эту ерунду. Даже клубнику круглый год ростят. Только на неё даже смотреть невозможно. представь себе ягоду с кулак мужика (больше чем яблоко) как это можно есть? Я даже джемы стараюсь не покупать у меня мать варенья много заготавливает.

[Гога]

Паровоз, tronin.maxim, - Коллеги, тут я полностью согласен, сам "пасусь" на своем огороде - и дело тут не только в китайцах, можно подумать что из Европы к нам "экологически чистый" продукт везут - так и не захочешь, а перейдёшь на натуральное хозяйство - "прогресс" называется, однако ...

[T72Б]

Игорь, добрый день. Все идет к тому, чтобы уничтожить и частные огороды. Цель - тотальный контроль пищевой цепочки. К России пока эта зараза еще не добралась. Будем надеяться, что никогда и не доберется.

[1tankist]

Цитата: tronin.maxim

Самое страшное, что угробив суою территорию примутся за нашу. Да это уже происходит.

Китайцы уязвимы в продовоольственном плане точно так же, как и мы. Посмотрите на прилавки магазинов, большинство продовольственных товаров иностранного производства. Безопасны ли они? Сомневаюсь в безопасности продукта, имеющего большое наличие антибиотиков, красителей, усилителей вкуса, загустителей и др. И заметьте продукты не Китайские.
По моему мнению вместо того, чтобы кричать ужас, нам надо, не забывая о промышленности, самим развивать свое сельское хозяйство, а излишки продавать тому же Китаю. Решив свои проблемы, мы решим проблемы дружественного Китая, и вместе сможем противостоять навязанного американцами экономического миропорядка.

[tronin.maxim]

Ваши слова да богу в уши! Вы это нашему правительству скажите, особенно после вступление в вто. Как не старался Зюганов объяснять всем , бесполезно. Тут как президент скажит так и будет!

[хрыч]

ему придется затратить на лечение болезней, вызываемых продуктами сгорания угля, 390 млрд долл.

Ну что-что, а эту сумму правительство не потратит, с.рали они на народ, чем больше подохнет тем лучше.

[Fox 070]

Цитата: хрыч

, с.рали они на народ, чем больше подохнет тем лучше.

Наверное, все помнят, как в Китае" бушевал" птичий грипп?! В это время я спросил одного знакомого китайца, почему он сидит в России и не едет домой на китайский Новый год, на что он мне ответил: " В Китае китайцев и так дохр...на, пусть без меня мрут."

[хрыч]

Осталось призвать чудо-Онищеннко и ввести мараторий на ввоз в РФ куриных окорочков и китайцев.

[Александр романов]

Цитата: хрыч

Осталось призвать чудо-Онищеннко и ввести мараторий на ввоз в РФ куриных окорочков и китайцев.

Поздно,мы уже в ВТО вляпались

[Армата]

Цитата: Александр романов

Поздно,мы уже в ВТО вляпались

привет всем. Саня а у нас Китай что член ВТО? Не знал честно.

[Гога]

Паровоз - Евгений, Китай уже давно среди этих самых членов ... ВТО и причём на необычно льготных условиях (умеют китайцы торговаться), так что им эта самая ВТО вроде как и "на руку" .

[Александр романов]

Цитата: Паровоз

Саня а у нас Китай что член ВТО?

Привет Женя,Китай уже давно ЧЛЕН ВТО и мы тоже теперь ЧЛЕНы

[хрыч]

Чудо-Онищенко - это структура над ВТО. ВТО запрещает мешать продвижению товаров завышенными таможенными пошлинами, а Чудо-Онищенко, тупо запрещает ввоз любого товара из-за вшей и прочих инфузорей-сандалетов. Опыт куриных окорочков говорит о многом, дае..лись до мелочей, сейчас снова пустили на рынок, но свято место уже занято местным производителем и не один штатовский фермер себе башку прострелил и так по винам и пр. И кому бросили вызов - самому оплоту демократии, а тут задрипанный Китай - экономическая мировая помойка. А Онищенко даже перелетные птицы испугались подохли от гриппа на подлете к Российскому воздушному пространству.

[Гога]

хрыч - Коллега, особенно тронуло про птиц ... хоть бы "рожицу" в конце "поста" пририсовал, а то ведь кто-нибуть и совсем всерьёз принять может

[хрыч]

Коллега Гога, по вашим просьбам наш джокер

[Нормальный]

Моё мнение редко совпадает с мнением Романова и тем более с мнением Fox 070, но тут как раз такой случай. Китай явная угроза нашему ДВ и проблемы перенаселения и не хватки энергетических ресурсов потребует от Китайского руководства жёстких и возможно силовых решений.
Наша власть может воспользоваться ситуацией и решить свои проблемы при помощи Китая. Это может быть массовый завоз иммигрантов из Китая ( решение демографической проблемы) и распродажа Сибири и ДВ ( решение своих материальных проблем ). Обосновать свои не популярные решения при тотальном контроле за СМИ и массовой поддержке одобрямсов особой проблемы не составит.

[Fox 070]

Цитата: Нормальный

Наша власть может воспользоваться ситуацией и решить свои проблемы при помощи Китая. Это может быть массовый завоз иммигрантов из Китая

Не будут завозить из Китая никого, а как раз наоборот, им сейчас так зажали то, что мешает плохому танцору в плане миграционной политики, что и богатые и бедные китайцы, работающие на территории России мечутся, как зайцы, из стороны в сторону, а сделать ничего не могут. Сейчас в режиме наибольшего благоприятствования находятся мигранты из Казахстана и Таджикистана.

[Александр романов]

Цитата: Нормальный

и распродажа Сибири и ДВ

Да ,всякое слышал,но до такого даже Новодворская не додумалась Богат версиями Русский люд

[Нормальный]

Цитата: Александр романов

Богат версиями Русский люд

Не поспоришь.... Например такая:

Цитата: Александр романов

,ну почему ДВ,есть более легкий вариант-Иран со своими нефтеными ресурсами.Если амеры бахнут по Иранутакой пирог будет в положении бери не хочу.Не воспользоватся такой ситуацией Китаю будет просто глупо,

Вот уж действительно

Цитата: Александр романов

до такого даже Новодворская не додумалась

Да что там Новодворская, тут и Жириновский в сторонке покурит.

[dojjdik]

'эй безграмотный модер- Абу Бакр один из первых халифов; если он рубил головы евреям и изгнал их из Иерусалима это исторический факт а не оскорбление; а то что меня здесь евреи русский иван-дурак называли и тупица эт нормально? ну если ты сам еврей модер тогда с тобой все ясно

[саша 19871987]

весьма полезная статья

[T72Б]

Это проблемы не только Китая, но и всего мира. Просто в Китае все, как в увеличительном стекле (основная масса общемирового грязного производства и отсутствие законов по охране окружающей среды). Вся мировая экономика, к сожалению, закручена так: все вперед за длинным зеленым рублем сегодня, а о том чем будем дышать и что будем пить пусть думают наши дети завтра. Нельзя беспрерывно гнаться за увеличением прибыли. "Взалкал отец Федор. Захотелось ему богатства. Понесло его по России за гарнитуром генеральши Поповой, в котором, надо признаться, ни черта нет." К сожалению отцы федоры мировой экономики не чтят классику и, скорее всего, никогда не будут. Вот и получается, что человечество, как яблочный червь сгрызает среду своего обитания. Вот только гусеница потом превращается в кокон, а для нас это может оказаться саваном.

[старый ракетчик]

Статейка явно заказная,но большая доля правды в ней есть,выводы,правда утопические.
Никакого развала Китая не будет,сказка для школьников.
Согласен с выводами Александра романова[/b ]с небольшой поправкой.
-Никого кще и никогда не останавливало отсутствие боевого опыта,тем более не остановит китайцев,но"патроны набивать" пока рано.Вот когда мы увидим первый станок,выпущенный в Китае,будет в самый раз.И попрут они на нас без всякого Ирана,те же нефть и газ,и рядом,на широком фронте.ПО РАСЧИЩЕННОМУ ОТ ЛЕСОВ ПРИМОРЬЮ И ЗАБАЙКАЛЬЮ,дайте только танков побольше накопить

[Apollon]

Россия впервые с 2004 года обогнала Иран по объемам поставок нефти в Китай. Об этом сообщило сегодня агентство деловых новостей "Блумберг".
Производство нефти в России выросло в августе на 0,4% в месячном исчислении до 10,38 млн баррелей в день, сообщает Reuters.Этот показатель максимум с 1991 года.
news.traders-union.ru/economy/news/96262/

Экономика Китая продолжает замедляться
news.bigmir.net/

…………..в кулуарах американцы признают, что истинная цель их азиатской ПРО - именно девальвация ядерных сил Китая. «Наша риторика сфокусирована на Северной Корее, - признался изданию эксперт исследовательской службы Конгресса США Стивен Хилдрет. - Но на самом деле мы в долгосрочном плане смотрим на слона в комнате, т.е. на Китай».
………….предполагает установку в Японии еще одного американского радара (первый уже размещен на севере страны)……………другая РЛС скорее всего, на Филиппинах…. .
………факт создания американцами ПРО в Азии, которая вместе с их европейской ПРО окружит Россию и Китай почти по всему периметру их границ,
mar-sul.livejournal.com/1339944.html

Хелин Мис, экономист Университета Тилбурга, доказывает в своем новом исследовании, что она нашла истинного виновника Глобального кризиса, разразившегося в 2008 году, и это – Китай. pg-forever.livejournal.com/2095299.html

Глобальный блицкриг: Россия следующая в прицеле террористических батальонов Запада
mixednews.ru/

цитата- И речь идет отнюдь не о Тибете и Сянцзяне, регионах, населенных буддистами и мусульманами. Нет, речь о 400 миллионом населении приморских Восточных регионов), которые "вполне созрели для самостоятельного развития".

Просмотрев новостные ленты и прочитав инфу приходиш к следущему выводу:

1.Россия оказывает помощь Китаю,США пытаются ослабить экономику
2.Тепмы экономики Китая замедляются
3.План системы ПРО в отношении России и Китая идентичен
4.Информационная война против России и Китая идет параллельно
5.Обкатка террористических групп и организаций для использования в будущем
6.То что у США и их союзников существует план расчления России и Китая не только по национальному но и по региональному признаку.
7.США в открытое противостояние с Россией и Китаем врядли рискнут войти,их план раскачать внутреннюю ситуацию изнутри в этих странах.

[baltika-18]

В Китае в экономике властвуют транснациональные корпорации,зачем им экология.Затраты на неё,увеличение себестоимости.А кто будет брать дорогие китайские товары.Высосут всё,что можно,перекинут производство куда-нибудь ещё.

[andrey-tse]

Нужно закрывать ДВ для разработки, сберечь эту кладовую для детей. А китайцам пускай ихний бог помогает, а не наша земля (если бы ещё не продажные и несознательные наши сограждане).

[Nechai]

Цитата: Паровоз

Жесть никогда не покупал их продукцию и не собираюсь.

Евгений, так они и САМИ ЕЁ НЕ ЕДЯТ. Закупаются у наших сельчан. А есть , то что они выращивают, ну не полные же они придур...и, правда? Тут хошь, не хошь, а начанаешь искать конспирологические нити - и генофонд общества, куда они приехали гостарбайтерствовать, подорвать. И пахотные земли, того же общества, привести в состояние химических могильников.

[valton]

Цитата :" За высокие темпы экстенсивного экономического роста Китай платит загрязнением и уничтожением природной среды."

А чего им бояться, у них впереди освоение Российской Сибири.

[Fox 070]

Цитата: valton

А чего им бояться, у них впереди освоение Российской Сибири.

Замучаются осваивать!