Почему ВСУ цинично нарушают законы войны и убивают граждан республик

171

Источник: wikimedia.org

Странно в день памяти и скорби, в день, в который 80 лет назад погибли первые советские люди от фашистских пуль, снарядов, бомб, вспоминать совсем другие скорбные события. Происходящие прямо сейчас, в эту минуту и секунду. Да, сегодня не гибнут десятки тысяч, даже тысячи в день не гибнут, но разве так важно количество отнятых у человечества жизней? Даже одна жизнь это трагедия.

Многие читатели в своих комментариях выражают возмущение действиями ВСУ на Донбассе. Действиями подлыми, циничными и недостойными военного человека. Так поступают только бандиты. Обстрелять санитарную машину, о которой предупредили даже наблюдатели ОБСЕ, убить медика – это преступление. Гибель и ранения военнослужащих на войне или в боевых операциях привычны и понятны. Но стрелять по тем, кто спасает…



Не понимать этого украинские военные не могут. Что бы ни говорили обозреватели, журналисты, эксперты, существуют определённые законы войны, нарушение которых ведёт к тому, что даже для своих ты становишься чужим. Ты становишься изгоем, как, к примеру, карательные батальоны националистов для ВСУ. Однако, даже понимая, что действуют мерзко, украинские военные идут на такие операции. Почему? Что их толкает на преступление?

Щё? Не вмерла Украина?


Я довольно редко касаюсь темы Украины. Просто потому, что не считаю это государство жизнеспособным в его современном виде. Распад уже начался, и теперь остановить его уже невозможно. Потому и расставил я знаки вопросов в первой строчке украинского гимна.

Когда читаешь или слушаешь аналитиков или экспертов о проблемах современной Украины, понимаешь, что подавляющее большинство из них сводят проблему Донбасса в политическую плоскость. Украинцы Львова и Киева мыслят не так, как украинцы Донецка и Луганска. По-разному воспринимают историю, по-разному видят будущее и прочие такие же вопросы.

Согласен, что, наверное, главная проблема президента Зеленского – это личная трусость, не способность противостоять чужой воле. Отсюда боязнь националистов, боязнь Порошенко, боязнь ЕС, боязнь США, боязнь России. Этакая глобальная боязнь и желание, чтобы всю работу по сохранению вверенной ему народом страны сделал кто-то другой. За любую цену. Отсюда и показная бравада с многочисленными поездками на Донбасс. С раздачей орденов и медалей «под пулями снайперов и минами сепаратистов».

Согласен и с тем, что осталось совсем немного времени до того момента, как начнётся массовый отъём земли у крестьян. Сказки про то, что землю будут покупать по каким-то космическим ценам – всего лишь пучок сена, подвешенный перед мордой голодного осла, чтобы тащил груз до последнего. А вот наезды активистов и боевиков на тех, кто попробует сопротивляться продаже земли, скоро станут реальностью.

Да и три миллиарда, которые совсем скоро надо выплатить за взятые кредиты как проценты, для сегодняшней власти непосильный груз, который без нового кредита не поднять Украине. Это тоже аксиома. Потому и будет скоро в Вашингтоне очередная серия комедии под названием «Отдайте нам выделенные 100 миллионов». Кстати, это ответ тем, кто не понимает, почему так суетится Зеленский из-за такой незначительной суммы.

Собственную экономику украинцы успешно уничтожают, а промышленность и науку уже практически уничтожили, и теперь вынуждены выпрашивать практически всё у «весьмирснами». Всё то, о чём говорят и пишут военные специалисты – из области нового вооружения, боевой техники, систем боевого обеспечения есть не более чем попытка модернизировать давно устаревшие советские объекты.

Это всего лишь небольшой список проблем сопредельного государства, который можно продолжать достаточно долго. Но те, кто интересуется вопросами Украины, прекрасно смогут рассказать об этом сами. Я же хочу перевести разговор в несколько иную плоскость. Из политической в более понятную для ВСУ – военную.

Украинские стратеги уже взяли Донбасс… Мысленно


Наглость и полное пренебрежение законами войны со стороны украинских военных базируются не только на отсутствии реакции со стороны Запада на нарушения соглашений, но и на том, что они уверены, что смогут взять Донбасс быстро и так, что Россия даже не станет дёргаться.

Тот вариант плана, который я изложу сегодня, всего лишь один из нескольких, что существуют в Генштабе ВСУ. О его существовании знают и на Донбассе. Так что военных тайн я раскрывать не намерен. Сразу прошу прощения у читателей из штабных специалистов, материал адаптирован для понимания гражданских читателей.

Итак, начнём с целей и задач операции. Их по степени важности всего три. Во-первых, деоккупация Донбасса, полная зачистка территорий республик от вооруженных формирований ЛДНР. Во-вторых, локальное перемещение украинских подразделений в приграничные с Россией районы. И, в-третьих, выход на границу с РФ и закрепление частей и подразделений вооруженных сил Украины на украинско-российской границе. Как видите, операция чисто наступательная.

Необходимые мероприятия для подготовки наступления на Донбасс. Прежде всего переброска всей имеющейся артиллерии, включая самую мощную, в зону проведения операции. Для этого необходимо создать у противника ощущение хаотичного перемещения артиллерийских и танковых подразделений вдоль линии соприкосновения. Разведка противника должна постоянно информировать своё командование о таких перемещениях достаточно длительное время.

Вместе с этим необходимо выдвинуть в районы будущего наступления наиболее боеспособные части ВСУ в первый эшелон. Остальные, включая тяжелую артиллерию, национальную гвардию, батальоны территориальной обороны и прочее, формируют части второго эшелона. Авиация, танки и боевые машины должны быть сконцентрированы в районах, прилегающих к районам главного удара.

Под видом проведения плановых учений резерва необходимо провести частичную мобилизацию личного состава. Призывать необходимо ветеранов боевых действий. Это не вызовет тревоги у командования корпусов ЛДНР и в России. При этом должна проводиться массированная идеологическая обработка населения через СМИ. Необходимо создать впечатление, что призванные из запаса не усилили подразделения, а наоборот, действуют разлагающе.

Руководство Украины, руководство МИД и МО в это время должны на всех международных площадках поднимать тему выполнения Минских соглашений, необходимость разработки каких-то дополнительных новых документов, новых подходов. Необходимо идти на контакты с Россией и Западом по этому вопросу. Вести переговоры и прочее. Цель – создать у стран НАТО и Москвы видимость желания решить вопрос дипломатическим путём.

При этом периодические провокации ДРГ, снайперов, минометчиков и т.п. должны восприниматься наблюдателями как инициатива непосредственно личного состава на передовой. Как результат морального и боевого разложения ВСУ. Провокации должны проводиться в разных районах, против разных подразделений ЛДНР, разными силами и средствами.

Непосредственное ведение боевых действий


С учётом сил и средств, которыми располагают ВСУ и корпуса республик, а также возможную реакцию на активизацию БД со стороны России, наступление необходимо проводить по двум направлениям. Выход на линию Дебальцево-Углегорск и Докучаевск-Старобешево. То есть на рубежи, определённые Минскими соглашениями от 5 сентября 2014 года.

При этом наступление не должно носить характер выдавливания корпусов с территории Донбасса. Наступать должны штурмовые группы, используя вертолеты и боевую технику для быстрого проникновения в тыл корпусов, далее – обходить укреплённые позиции, оставляя их войскам второго эшелона. Главная задача – выход на границу и ликвидация возможности военной помощи корпусам от России.

Параллельно артиллерия и авиация должны наносить удары по объектам военной и гражданской инфраструктуры, уничтожая склады, дороги, мосты, места скопления войск и техники противника. Для этого используются, в частности, дроны. Вот тут существует проблема, которую необходимо решить быстро. Это создание эффективных ПВО, которые бы действовали примерно так, как это было в войне 08.08.08.

В плане учтена и реакция мирового сообщества на наступление. Кратковременное обострение боевых действий не вызовет негативного отношения Запада. Даже наоборот, в случае наступления российских войск, на Москву обрушатся очередные санкции США и НАТО. Просто потому, что действия ВСУ можно всегда трактовать как всего лишь возврат к Минским соглашениям.

Почему республиканцы проиграют


Понятно, что украинский план базируется на изначально неверных исходных данных. Прежде всего на том, что противостоят ВСУ не проверенные в боях и опытные воины, а ополчение. Штабисты украинской армии не хотят видеть очевидных фактов. Они признают улучшение в собственной армии и не признают такого же улучшения в армии противника.

Шахтёр, водитель, бизнесмен, дворник в 2014-м году – это ополченец. Но этот же боец в 2021 году уже не просто солдат или офицер. Это опытный, испытанный многократно профессионал.

Кроме этого, украинцы уверены, что ЛДНР не имеют собственных профессиональных офицеров, способных командовать эффективно. Главный тезис таких рассуждений звучит примерно так – русские посылают советников в ЛДНР из числа тех офицеров, которые не нужны в собственной армии. Проще говоря, военные советники на Донбассе это совсем не то, что военные советники ВСУ. Это армейские неудачники или рвачи, приехавшие в ЛДНР заработать денег. То есть в корпусах существует проблема управления на всех уровнях. И на стратегическом, и на тактическом.

Кроме этого, скорость принятия решений в корпусах уступает скорости принятия решений в ВСУ. Виновато двойное подчинение. Донецк и Луганск согласовывают свои действия с Москвой. Что в условиях быстро проводимой операции станет едва ли не решающим фактором победы ВСУ.

Большой проблемой корпусов является нехватка личного состава и морально-психологическое состояние подразделений. На сегодняшний день, в связи с получением многими жителями республик российских паспортов, появилась реальная возможность выехать в Россию на заработки вместо службы в армии. При этом зарплата в России, для граждан России, гораздо выше зарплаты в армиях ЛДНР.

Офицеры корпусов, которые в 2014-2016 годах вели наступательные действия, сегодня вне армии. На их место пришли другие, которые привыкли вести «окопную» войну. Что тоже является отрицательным моментом с точки зрения стратегов ВСУ.

Некоторые выводы


Приведённый с большими сокращениями план наступления вполне может быть реализован ВСУ. Я не о выполнении этого плана, я о попытке выполнения. Тем более что ситуация для Киева крайне неблагоприятна. ЕС и НАТО фактически отказались от Украины. Украинские политики хором обвиняют Меркель и Макрона в предательстве. Не лучше поступил и президент США Байден.

Россия, судя по тому, что происходит в мире, тоже потеряла интерес к этой территории. Замещение украинских товаров практически завершено. Производство комплектующих, ранее производимых Украиной, налажено. Транспортные пути вокруг сопредельного государства освоены. Необходимый для обеспечения безопасности южных границ Крым вернулся в Россию.

«АнтиРоссия», которую так успешно создавали украинцы, уже не популярна. Продавать её становится всё сложнее и сложнее. У мировых лидеров появилось понимание того, что Москва вновь стала одним из центров принятия глобальных решений. Это на себе почувствовали не только украинцы, но и поляки, эстонцы, латыши и литовцы.

Внутренние проблемы, разрушение государственных институтов, возникающее всё чаще противостояние запада и востока страны на человеческом уровне, падение уровня жизни народа, массовый отъезд населения в другие страны… И при этом невозможность принять какие-то меры для сохранения привлекательности Украины как государства без помощи извне.

Остаётся только одно. Начинать активную фазу войны. Только это может привлечь внимание противников России. Только этими действиями можно пусть и насильно, но удержать людей внутри страны. Только на это можно выпросить новые кредиты и как-то отсрочить выплаты по старым кредитам.

Наверное, этим и объясняются выходки украинских военных на Донбассе. Да и если посмотреть действия Киева за последние полгода, кое-какие из них вполне вписываются в стратегию Киева. В любом случае необходимо понимать опасность зверя, загнанного в угол...
171 комментарий
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +9
    24 июня 2021 03:25
    Почему ВСУ цинично нарушают законы войны и убивают граждан республик

    Интересный вопрос - Почему...

    Да видимо потому , что уверены в своей безнаказанности "дарованой" им "минсками".
    1. +3
      24 июня 2021 04:03
      Совершенно неинтересный вопрос. "мински" никакой безнаказанности за убийства им не гарантировали.
      1. +5
        24 июня 2021 04:48
        Цитата: по привычке
        "мински" никакой безнаказанности за убийства им не гарантировали.

        Да нет...Вот как раз ограничения "минска" накладываемые на обе стороны , Украина и трактует исключительно как возможность расшатывания ситуации , злоупотребляя исполнением республиками требований пунктов соглашения не отвечая огнём на огонь , но при этом сама особо не заморачиваясь их нарушает.
        Причём без последствий для ВСУ и всей Украины . Вот и уверовали в свою безнаказанность
        1. -5
          24 июня 2021 07:04
          Ну в Приднестровье и Абхазии, тоже по началу стреляли, а сейчас спокойно. Стерпится - слюбится, не в первой. Британская империя тоже с боями разваливалась. Вон сколько стреляли Ольстере и ничего, Ирландия уступила кусок Великобритании.
          1. +4
            24 июня 2021 07:41
            Цитата: Гражданский
            Ну в Приднестровье и Абхазии, тоже по началу стреляли, а сейчас спокойно. Стерпится - слюбится, не в первой.

            Вы упускаете факт , что упомянутые ПМР и Абхазия находятся в тех границах , которые определены контурами республик , а территории ДНР и ЛНР на две трети оккупированы Украиной.

            Какое уж тут - "Стерпится слюбится" ?
            Вот увидите , мира не будет до тех пор , пока Украина не уйдёт с Донбасса до хаты , или сама Украина не прекратит существование.
            1. -3
              24 июня 2021 07:48
              Вы упускаете факт , что упомянутые ПМР и Абхазия находятся в тех границах , которые определены контурами республик

              Если бы... а по факту там со всех сторон есть претензии к границам. Просто война их определила по линиям развода войск и сейчас это укрепрайоны.
              Вот увидите , мира не будет до тех пор , пока Украина не уйдёт с Донбасса до хаты , или сама Украина не прекратит существование.

              Уже 6 лет с момента подписания Минских соглашений идет процесс "любви и терпения" никто уже шашками не машет, с обеих сторон "ястребов" убрали, а некоторые погибли.
              1. 0
                24 июня 2021 07:53
                Цитата: Гражданский
                по факту там со всех сторон есть претензии к границам


                По факту да , но по сути претензии радикально отличаются .
                Республики ведут речь о бывших административных границах областей , а Украина об контроле над бывшей гос.границей с нами, ныне границ подконтрольных ДНР и ЛНР , и по сути являющейся для них "Дорогой жизни"...
                1. -2
                  24 июня 2021 08:10
                  Цитата: ПиК
                  Республики ведут речь о бывших административных границах областей , а Украина об контроле над бывшей гос.границей с нами, ныне границ подконтрольных ДНР и ЛНР , и по сути являющейся для них "Дорогой жизни"...

                  Эта риторика уже слышится все реже и больше стала ритуальной. А люди здесь и сейчас хотят жить в мире. Я про население.
                  1. 0
                    24 июня 2021 09:45
                    Цитата: Гражданский
                    Эта риторика уже слышится все реже и больше стала ритуальной. А люди здесь и сейчас хотят жить в мире. Я про население.


                    Не уверен , что Донбасс , его люди , а тем более руководство республик хотят руководствоваться мотивами , которые когда-то толкнули Наполеона Боанапарта на такой шаг :

                    «…Мне нужен мир, он мне нужен абсолютно во что бы то ни стало, спасите только честь!!!»


                  2. +1
                    25 июня 2021 17:31
                    Любопытная, но странноватая статья Александра...
                    Ставит он вопрос в заголовке, но не не отвечает на него до последнего абзаца, а в статье говорит о другом. То о неизбежности развала Украины и нападения Украины по собственному желанию на Донбасс, то о планах ВСУ по разгрому ВС ЛДНР и возможном их разгроме, то о заброшенности Украины всеми и об самоличном желании укровластей напомнить о себе, напав на Донбасс.

                    Многое верно, но главное НЕ верно: Украина сама ни в коем случае НЕ нападёт на Донбасс, её правители отлично понимают, что начало настоящей войны с Россией, которая непременно вступится за ЛДНР (о чём неоднократно говорили российские руководители), станет началом быстротечной войны и крахом их прозападно-бандеровского государства. Нынешние власти Украины вполне устраивает вялая "странная война" в Донбассе и вытягивание под неё денег у Запада. Напасть на ЛДНР Украина может только в единственном случае: вынудят американцы.
    2. 0
      24 июня 2021 06:18
      Цитата: ПиК
      Да видимо потому , что уверены в своей безнаказанности "дарованой" им "минсками"

      Уверены в своей безнаказанности потому что чувствуют поддержку спецслужб США и Британии,и не только моральную,но и материальную.С предоставлением новейшего оружия,разведданных,подготовкой диверсантов
      1. +4
        24 июня 2021 07:27
        Цитата: Мар.Тира
        Уверены в своей безнаказанности потому что чувствуют поддержку спецслужб США и Британии,и не только моральную,но и материальную.

        Вот хорошо было бы , если б и ополчение ЛДНР в полной мере ощущали нашу поддержку , а то сигналы оттуда в последнее время проходят неутешительные и тревожные .
        Причём и косвенные из сторонних источников , и из периодического личного общения с людьми из ДНР.

        Вот чувствуется уныние...
      2. -3
        24 июня 2021 17:35
        Чувству не чувствуй поддержку , но мирные страдали всегда , нет я не оправдываю ВСУ и не ищу запретного в стрельбе по мирняку ( такое случается всегда , как и пальба по своим )скорее всего это говорит о уровне дисцеплины в укро войске.
    3. +2
      24 июня 2021 06:27
      Цитата: ПиК
      Интересный вопрос - Почему...

      Этот вопрос не только Вы задаёте, да и он актуален не одну сотню лет. Но смотря и читая историю, мы все видим, что самая большая жестокость была и есть, не ко врагу а к своим людям, своим согражданам и особенно к беззащитному населению, а также к военнопленным. Эти человеческие выродки которых нельзя называть человеком, не могут выйти один на один, а по подлому убивают людей из за "угла".
    4. +6
      24 июня 2021 08:03
      Как люди будут симпатизировать России когда они не уверены что их защитят?
      1. 0
        24 июня 2021 09:35
        Как люди будут симпатизировать России когда они не уверены что их защитят?
        уже дурных нэма
        1. +1
          24 июня 2021 11:27
          Печально что это так .
          1. 0
            24 июня 2021 11:34
            печально, вспоминая мытарства людей освобожденных из украинского плена

            "Напомним, Министерство реинтеграции выплатило 32 освобожденным из плена украинцам по 100 тысяч гривен."
            + раненые ополченцы деньги на операции вынуждены выкляничивать через блоги.
            + выданные опять же на Украину ополченцы, Украина же несмотря на запрос гражданина США(!) в США(!) не выдает, изо всех сил тянет волыну
    5. 0
      24 июня 2021 08:23
      Пока русские танки не проедут по Крещатику нацисты продолжат убивать мирных людей независимо есть Минские соглашения или их нет!
      1. 0
        28 июня 2021 20:50
        Согласен, но, судя по всему, никаких русских танков на Крещатике в ближайшие пару десятков лет не ожидается. По крайней мере до тех пор , пока в Кремле будут рулить всё те же люди, что и сейчас. При нынешнем политическом режиме в РФ проблема Донбасса не решаема в принципе.
    6. 0
      25 июня 2021 00:30
      Причина была ясна ещё с начала Великой Отечественной войны, когда Хитлер разрешил бандерам убивать украинцев и всех, всех, всех ".
    7. Комментарий был удален.
  2. +7
    24 июня 2021 04:32
    Да потому, что шакалы. Почитайте в сети комментарии с территории щеневмерлы по поводу любой трагедии в России, будь то крупное ДТП или природный катаклизм. Для этих нелюдей такие известия - просто праздник какой то. Шакалье. am
    1. +3
      24 июня 2021 05:26
      Цитата: Русский ватник
      просто праздник

      Вечная радость рагулья по поводу сдохшей коровы у соседа !
    2. -6
      24 июня 2021 06:18
      Цитата: Русский ватник
      Да потому, что шакалы. Почитайте в сети комментарии с территории щеневмерлы по поводу любой трагедии в России, будь то крупное ДТП или природный катаклизм. Для этих нелюдей такие известия - просто праздник какой то. Шакалье

      ну вообще то комментарии россиян на аналогичные происшествия в Украине ничем не отличаются. request
      1. +5
        24 июня 2021 06:35
        Вот, один "дежурный по схрону" вылез на солнышко погреться.
      2. +12
        24 июня 2021 08:07
        На несколько порядков меньше. Да и цветы несли в посольству Киева при подобных проблемах на щеневмерлой. А про их цензор вообще молчу. Даже в первую и вторую чеченскую на сайтах русских националистов не было такой ахинеи. А Вам, как еврею, должно быть стыдновато оправдывать выходки последышей тех, кто евреев уничтожал и то же с особой радостью. Хотя... Шекели не пахнут. И ставить тех, кто зажег печи Освенцима и Маутхаузена, и кто их погасил, на одну доску -тренд нового времени... Вы как, в тренде?
        P.S. Ответы в стиле "На себя посмотри" характерны для представителей щеневмерлы и Израиля когда не соглашаешься с их аргументами ....hi
        1. +3
          24 июня 2021 09:57
          вы просто не видите то, что видеть не хотите.
          В Киеве люди несут цветы и мягкие игрушки к посольству Российской Федерации на Украине. В некоторые букеты вложены записки с соболезнованиями в связи с трагедией, которая произошла в ТЦ «Зимняя вишня» в Кемерове.

          По последним данным при пожаре в ТЦ в Кемерове погибли 64 человека, в том числе дети.

          КИЕВ, 13 мая. /ТАСС/. Жители Киева приносят цветы к зданию дипломатического представительства России в связи с трагедией в школе в Казани.

          "В связи с трагедией в Казани жители Киева принесли цветы к зданию посольства России на Украине", - сообщило в четверг российское дипломатическое представительство в Twitter.

          На сопровождающей сообщение фотографии видно, что у ограды посольства лежат букеты цветов.

          Разная реакция что в России, что на Украине бывает у разных людей.

          кто зажег печи Освенцима и Маутхаузена, и кто их погасил


          Знаете, что на фото и кто этот майор на снимке?
          1. -3
            24 июня 2021 10:24
            Цитата: Avior
            Знаете, что на фото и кто этот майор на снимке?


            А какая разница КТО он ? Всё равно фото подписывались -
            "Красная армия" , или "русские солдаты освободили узников Освенцима(Аушвица)".

            Все освободители или РУССКИЕ или СОВЕТСКИЕ , без деления...

            Или нужно что-то особо подчеркнуть , выделить в его (маёра) личности ? Для чего ???
            Хватит с нас того , что узников освобождала .... украинская армия.
            Кажется так преподнёс факт освобождения узников войсками 1 Украинского фронта А.Яценюк , тогда премьер-министр Украины , на мемориальных мероприятиях в Польше ?
            1. +5
              24 июня 2021 10:50
              Видите, что я и писал- вы неудобные для вашего мировоззрения вещи видеть не хотите в принципе
              На снимке- Герой Украины, командир штурмового отряда (отдельного батальона) 106-го стрелкового корпуса, освободившего узников Освенцима, майор Анатолий Шапиро, сотрудник Запорожского горисполкома, еврей по национальности.

              На Украине его помнят и чтят, за то что он сделал, а вот в России, судя по вам- не очень. Происхождение его подвело.
              Вы там писали о тех, кто погасил печи?
              hi
              1. -5
                24 июня 2021 10:55
                Цитата: Avior
                Вы там писали о тех, кто погасил печи?

                Нет не я писал.

                Но по вашему посту явно видно что вы с Украины , и заняты тем , что тянете одеяло на себя любимых , не взирая на это (ещё раз прочитайте, может дойдёт ?) :


                Цитата: ПиК
                А какая разница КТО он ? Всё равно фото подписывались -
                "Красная армия" , или "русские солдаты освободили узников Освенцима(Аушвица)".

                Все освободители или РУССКИЕ или СОВЕТСКИЕ , без деления...

                Или нужно что-то особо подчеркнуть , выделить в его (маёра) личности ? Для чего ???
                Хватит с нас того , что узников освобождала .... украинская армия.


                Вот это , на фото боец в шинели и с ППШ - тоже украинец , или еврей ?


                1. +1
                  24 июня 2021 11:30
                  Если вы вклиниваетесь в чужое общение, читайте предыдущие посты
                  Я пишу том, что и на Украине, и в России есть разные люди
              2. 0
                23 июля 2021 02:43
                Это не герой Украины, это воин и герой СССР. Запомните это! ... Украина - это исскуственно придуманная страна с кучей "чужих" и подаренных СССР территорий.

                У вас чтят память и Бандеры, причём на государственном уровне, и что?

                p.s. Начните "декомунизацию" с возвращения всех советстких земель. Слабо?
                1. -1
                  23 июля 2021 07:29
                  Что, читаете плохо?
                  Шапиро- Герой Украины, как и Берест, и Березняк, кстати, если вы знаете, кто это.
                  А вот Героями Советского Союза они никогда не были, не заслужили, получается, воины благодарности от СССР.....
        2. -4
          24 июня 2021 15:20
          Цитата: Русский ватник
          На несколько порядков меньше

          серьезно ? вы считали ?
          Цитата: Русский ватник
          А про их цензор вообще молчу

          а как вы его читаете 7 Он у вас заблокирован belay
          У вас по всем федеральным каналам 24 часа в сутки . как не включи -- все про украину
          Цитата: Русский ватник
          А Вам, как еврею, должно быть стыдновато оправдывать выходки последышей тех, кто евреев уничтожал и то же с особой радостью

          Среди тех кто отличился в расстрелах русские тоже присутствовали -- поэхтому мух от котлет отделяй.
          И да я считаю . что вы в этом конфликте не правы.
          Сорри. В то время как у соседа были проблемы -- вы тихой сапой сарайчик то умыкнули . и пару комнат заняли -- ну так , по праву сильно8го
          Цитата: Русский ватник
          Хотя... Шекели не пахнут.

          нет не пахнут . качественная бумага . качественная краска - чего им пахнуть ? . рубли кстати то же н6е пахнут. Или пахнут ? wink наверное патриотизмом ?
    3. +2
      24 июня 2021 07:15
      Цитата: Русский ватник
      Для этих нелюдей такие известия - просто праздник какой то.

      А что вы хотите от вражеской страны? Еще три года назад 47% населения левобережной Украины признавали ОУН-УПА освободителями, в западных областях - до 80%. Так что даже не стоит и рассчитывать на какие-то вменяемые реакции и потуги урегулирования отношений. Нет для этого никаких оснований. Надо иметь ввиду, что Украина, как субъект международных отношений, максимально использует любую возможность для враждебных проявлений по отношению к России, независимо от наличия повода для этого или нашей активности в её адрес. Любое проявление нервозности с нашей стороны будет ими расцениваться как желаемая реакция, показывающая болезненность для нас их действий. Спокойней надо быть, коллеги. Это им надо истерить. У них август-сентябрь большой объем выплат по кредитам, а денег нет. Так что, работайте, братья. wink
      1. -12
        24 июня 2021 07:56
        Цитата: Hagen
        А что вы хотите от вражеской страны? Еще три года назад 47% населения левобережной Украины признавали ОУН-УПА освободителями, в западных областях - до 80%

        интересно кто их к этому подтолкнул ?
        не иначе как подарок в виде Крыма и донбасса России ?
        Цитата: Hagen
        Надо иметь ввиду, что Украина, как субъект международных отношений, максимально использует любую возможность для враждебных проявлений по отношению к России,

        Да же ежу понятно почему
        Цитата: Hagen
        независимо от наличия повода для этого

        ну повод то есть . И именно зависимо
        Цитата: Hagen
        У них август-сентябрь большой объем выплат по кредитам, а денег нет. Так что, работайте, братья.

        2014 г
        "К весне Украина развалится на части"
        Спикер парламента Новороссии Олег ЦАРЕВ встретился с корреспондентом «НГ» Алексеем ГОРБАЧЕВЫМ в московском представительстве непризнанных ДНР и ЛНР

        https://www.ng.ru/politics/2014-09-30/4_ukraina.html
        кстати где сей персонаж ?
        1. +1
          24 июня 2021 08:00
          Цитата: atalef
          интересно кто их к этому подтолкнул ?
          не иначе как подарок в виде Крыма и донбасса России ?

          Узко мыслите. Толкали к этому все события, начиная с 1990 года, а то и ранее. Крым - это уже результат обострений этих событий. Всё остальное оставляю без ответа, ибо не .... за чем sad
      2. Комментарий был удален.
    4. 0
      28 июня 2021 21:06
      С одной стороны вы безусловно правы, шакалы- они шакалы и есть. А с другой стороны нам надо задать вопрос самим себе- а почему мы (Естественно я имею в виду не вас лично, а руководство РФ), сами позволили этим шакалам прийти к власти на Украине? Знаете это вообще очень полезно - прежде чем обвинять кого-то в своих неудачах, задать этот вопрос самому себе. Что именно я сам сделал, или наоборот- не сделал, для того, что бы такая вот ситуация не сложилась. Такой вот вопрос задавать самому себе конечно тяжело и крайне неприятно, но это помогает не совершать таких вот ошибок в будущем и исправить уже сложившуюся ситуация. А просто обвинять в своих неудачах кого-то другого (тлько не себя- любимого), это конечно легко и даже приятно, но ведёт только к повторному наступанию на всё те же грабли. (есть такое философское учение- Экзистенциали́зм называется, вот оно как раз про это самое.)))))
  3. +8
    24 июня 2021 06:01
    "Почему ВСУ цинично нарушают законы войны и убивают граждан республик"
    На самом деле, во первых, на войне - нет законов. Есть аксиома: если не ты, то - тебя.
    Во вторых. Они идут убивать. Не завоевывать территорию, нет. Убивать. Для них второстепенно, смогут они захватить ЛНР и ДНР, или не смогут.
    В третьих. Плевать они хотели на какие-то там договоренности. Им запудрили мозги, правда, они с радостью это приняли. Такое уже проходили, в Германии, 30-х годов.
    1. +2
      24 июня 2021 06:23
      Всё это прекратится, когда ВСУ и другие воинские формирования будут признаны в России нацистскими, а их оправдание будет подпадать под статью УК РФ. Поверьте они этого очень боятся, а различного рода псевдоисторики и другие адепты "Свидетелей Онижебратья" пропадут со всех просторов "Интернета" со своей писаниной в их поддержку, они и так стараются в последнее время очень тонко троллить на ВО.
      1. -8
        24 июня 2021 06:53
        Цитата: Silver bullet
        Всё это прекратится, когда ВСУ и другие воинские формирования будут признаны в России нацистскими


        Цитата: Silver bullet
        Поверьте они этого очень боятся

        нацисткими ?
        Национа́л-социали́зм (нем. Nationalsozialismus), более известный как нацизм, — тоталитарная[1][2] ультраправая расистская и антисемитская идеология[3][4], форма фашизма[5]. Сочетает этнический национализм[6], идею «арийской расы», её биологического и культурного превосходства над другими расами[7], расовый антисемитизм («семитская раса» рассматривается как антипод и главный враг «арийской»)[8][6], славянофобию[9][10][11][12], идею «арийского» (немецкого национального) социализма, антикоммунизм, антидемократизм[13]. Идеология Национал-социалистической немецкой рабочей партии (нем. NSDAP). Официальная политическая идеология нацистской Германи

        я пон
        имаю вам Соловьев мозги запудрил окончательно . но да же Басманный суд на такое определение не решится - хотя с точки зрения репутации он и так ниже плинтуса .

        Цитата: Silver bullet
        другие адепты "Свидетелей Онижебратья" пропадут со всех просторов "Интернета" со своей писаниной в их поддержку

        в поддержку кого ?
        ВСУ занимается своим делом , и оно ничем не отличается от того . что делали ВСР в Чечне , тк с точки зрения международного права сепаратисты Чечни и сепаратисты ЛДНР - одного поля ягодки.
        1. +3
          24 июня 2021 07:17
          Цитата: atalef
          ВСУ занимается своим делом , и оно ничем не отличается от того . что делали ВСР в Чечне , тк с точки зрения международного права сепаратисты Чечни и сепаратисты ЛДНР - одного поля ягодки.


          Интересная логика yes Очень интересная yes

          И крайне интересно , на чём она основана - на просто незнании (непонимания) процессов приведших к 1-й и 2-й чеченским , или что-то более изуверское ?

          Значит , между чеченскими боевиками и ополчением Донбасса можно ставить знак равенства ?
          И те и другие террористы ?
          В курсе ли вы сколько похищений и убийств людей с территории РФ , террористических актов на её территории , махинаций в банковско-финансовой сфере совершили так называемые "борцы за независимость Ичкерии" ?

          А сколько террористических актов совершили ДНР и ЛНР за семь лет ?

          Вот интересно ,действительно , из какого схрона вас выпустили , что вы так интерпретируете реальные факты ?
          1. -7
            24 июня 2021 07:28
            Цитата: ПиК
            Интересная логика Очень интересная

            логика не бывает интересная - она или есть или нет
            Цитата: ПиК
            крайне интересно , на чём она основана - на просто незнании (непонимания) процессов приведших к 1-й

            Да ладно . причина первой чеченской войны
            8 июня 1991 года на II сессии ОКЧН Дудаев провозгласил Чеченскую Республику (Нохчи-чо)[30][31], таким образом, в республике сложилось двоевластие.

            В июле 1991 г. II съезд ОКЧН заявляет, что самопровозглашенная Чеченская Республика (Нохчи-Чо) не входит в состав РСФСР и СССР[32].

            Цитата: ПиК
            Значит , между чеченскими боевиками и ополчением Донбасса можно ставить знак равенства ?

            да .
            с точки зрения происходивших процессов провозглашения независимости и сепаратизма
            Цитата: ПиК
            И те и другие террористы ?

            конечно . незаконные вооруженные формирования . силой захватившие власть на отдельной территории государства

            Цитата: ПиК
            В курсе ли вы сколько похищений и убийств людей с территории РФ , террористических актов на её территории , махинаций в банковско-финансовой сфере совершили так называемые "борцы за независимость Ичкерии" ?

            я не говорю паро методы - одни просто более людоеды . а так -- те же яйца только в профиль и методы приведшие к отделению и провозглашению типа независимости - одинаковые.
            просто у России хватило сил и яиц ковровыми бомбандировками и военой силой сравнять Ичкерию с землёй . а у ВСУ - нет. Ну так и покровители у каждого разные . За Ичкерией военной силы иностранного государства не стояло.
            Цитата: ПиК
            А сколько террористических актов совершили ДНР и ЛНР за семь лет ?

            я не говорю про теракты . я говорю о способе захвата власти
            тк неизвестно что было спричина или следствие. Мне как то кажется начни силы ВСУ ковровые бомбандировки ЛДНР - теракты на территории Украины были бы вопросом времени.
            Цитата: ПиК
            Вот интересно ,действительно , из какого схрона вас выпустили , что вы так интерпретируете реальные факты ?

            Факты - это то что я написал . а Вы в состоянии опровергнуть ?
            Пожалуйста.
            1. 0
              24 июня 2021 07:33
              Цитата: atalef
              я не говорю про теракты . я говорю о способе захвата власти

              Назовёте террористами власть Украины , пришедшей к ней путём антиконституционного переворота , или религия (прошивка) не позволит ?

              А по сему , если на Украине произошёл переворот , а Донбасс его не признал , что им ещё оставалось делать кроме того , чтоб самоорганизовываться и как-то самоопределяться не имея возможности повлиять на процессы в Киеве ?
              1. -7
                24 июня 2021 07:45
                Цитата: ПиК
                Назовёте террористами власть Украины , пришедшей к ней путём антиконституционного переворота , или религия (прошивка) не позволит ?

                был переворот антиконституционным или нет - решать не вам а конституционному суду Украины.
                Террористами точно не назову , кстати в этом Путин со мной согласен laughing
                Цитата: ПиК
                А по сему , если на Украине произошёл переворот , а Донбасс его не признал , что им ещё оставалось делать кроме того , чтоб самоорганизовываться и как-то самоопределяться не имея возможности повлиять на процессы в Киеве ?

                СССР развалился . чечня решила выдти из сотава России ( кстати как и Татарстан )
                Последствия знаете , ну для одних понятно . а вторые хотели мирно. Проовели референдум
                Референдум о суверенитете Татарстана — референдум по вопросу суверенитета республики Татарстан, входившей в состав Российской Федерации в качестве субъекта. Проведён 21 марта 1992 года. Результатом референдума стало провозглашение государственного суверенитета республики.

                странно . да . народ татарста на( в отделшьной республике -- аналогий с крымом не вызывает ? wink ) большинством голосов приняли что Татарсмтан это отдельное государство
                22 мая было принято Постановление Верховного Совета о статусе Татарстана как суверенного государства
                30 ноября 1992 года вводится новая Конституция Республики Татарстан, объявляющая его суверенным государством[9]..

                но тут оп...
                19 апреля 2001 года Конституционный суд Российской Федерации признал положения о суверенитете Татарстана не соответствующими Конституции Российской Федерации. 19 апреля 2002 года Госсовет Татарстана принял новую редакцию Конституции республики, приведённую в соответствие с Конституцией РФ.

                ну как же так . а как право территорий на самоопределение и верховенство народоизъявления ?
                1. +1
                  24 июня 2021 09:22
                  Цитата: atalef

                  был переворот антиконституционным или нет - решать не вам а конституционному суду Украины.


                  Странно, что вы вспоминаете про закон и Украину в этом контексте.... давайте вспомним события 2014 года. Что произошло ? Украинские националисты при поддержке Запада, устроили государственный переворот и пришли к власти.... причём конституция и закон Украины не предполагает, передачу власти людям с улицы. т.е. Янукович на тот момент времени, законно избранный президент Украины, за которого проголосовали люди на выборах, а кто были те люди, что захватили власть - с точки зрения законности ? Преступники - которых нужно судить. Но после прихода к власти, эти преступники зачистили все структуры власти и поставили везде своих людей, а конституционный суд не нашел в себе смелости, встать на сторону закона... я уже молчу про снайперов на майдане и Одессу 2 мая, где должны быть расследования и виновные понести наказания, но это очень неприятная тема для нынешней власти.... поэтому на Украине - закона нет, во власти преступники - которые должны понести наказание за переворот 2014 года, за сокрытие правды в событиях на Майдане и Одессы + за передачу власти западным структурам, когда суверенитет Украины поставлен под большим вопросом.

                  И отдельной строкой идёт АТО на Юго-Востоке Украины и военные преступления ВСУ и националистических группировок - против мирных жителей, и все эти события должны быть расследованы + должна быть дана правовая оценка. Но к сожалению в ближайшем времени это не представляется возможным..... нет на Украине сил, способных вернуть страну в правовое поле.
                  1. -3
                    24 июня 2021 15:12
                    Цитата: Aleksandr21
                    Но после прихода к власти, эти преступники зачистили все структуры власти и поставили везде своих людей, а конституционный суд не нашел в себе смелости, встать на сторону закона.

                    в любом случае это их личное дело и вам там делать нечего. Это не ваша страна и по реакции граждан украины и их отношению к вам -- мне как то каждется что правда не на вашей стороне
                    Цитата: Aleksandr21
                    . поэтому на Украине - закона нет, во власти преступники - которые должны понести наказание за переворот 2014 года, за сокрытие правды в событиях на Майдане и Одессы

                    ну как то после этого на украине уже 2 раза были выборы и народ ясно выразил своё мнение по этому поводу. или вы считаете что выборы были сфасифицированы 7 вот странно в Украине выборы уже были дважды и в президенты и в парламент -- а в ЛДНР ни разу. Странно 7 не думаю.
                    Видимо богятся волеизъявления народа.
                    Цитата: Aleksandr21
                    И отдельной строкой идёт АТО на Юго-Востоке Украины и военные преступления ВСУ и националистических группировок - против мирных жителей, и все эти события должны быть расследованы + должна быть дана правовая оценка

                    этог их дело как и правовая оценка. Вы у себя все военные преступления во время АТО в Чечне расследовали ? или Буданов был единственный ?
                    Цитата: Aleksandr21
                    нет на Украине сил, способных вернуть страну в правовое поле.

                    В украине достаточно сил - и выборы президента это подтвердили.
                2. +7
                  24 июня 2021 09:53
                  Аталеф, закрыл бы … Сравнивать Донбасс и Чечню. Ты кто, после этого? Донбасс взрывал дома со спящими мирными гражданами на территории Украины? Взрывал людей в метро? В твоем родном Питере это было!!! И ты теперь тут выкладываешься за "Ичкерию"? Кто же тебя воспитал такого? В Питере наверное во дворах пилюлей постоянно выхватывал? Далее по Лаврову в отношении тебя.
                  1. -1
                    24 июня 2021 09:58
                    Цитата: Околоточный
                    В Питере наверное во дворах пилюлей постоянно выхватывал?

                    Его .... Путин бил laughing

                    Цитата: В.В.Путин
                    Еще 50 лет назад ленинградская улица меня научила одному правилу: если драка неизбежна, нужно бить первым
                  2. -3
                    24 июня 2021 15:14
                    Цитата: Околоточный
                    Аталеф, закрыл бы … Сравнивать Донбасс и Чечню. Ты кто, после этого? Донбасс взрывал дома со спящими мирными гражданами на территории Украины? Взрывал людей в метро? В твоем родном Питере это было!!! И ты теперь тут выкладываешься за "Ичкерию"? Кто же тебя воспитал такого? В Питере наверное во дворах пилюлей постоянно выхватывал? Далее по Лаврову в отношении тебя

                    внимательно мой пост читай -- или проблемы с пониманием прочитанного 7 наверно по изложению в детстве выше тройки не получал ?
                    Цитата: atalef
                    я не говорю паро методы - одни просто более людоеды . а так -- те же яйца только в профиль и методы приведшие к отделению и провозглашению типа независимости - одинаковые.
                    просто у России хватило сил и яиц ковровыми бомбандировками и военой силой сравнять Ичкерию с землёй . а у ВСУ - нет. Ну так и покровители у каждого разные . За Ичкерией военной силы иностранного государства не стояло.
                    Цитата: ПиК
                    А сколько террористических актов совершили ДНР и ЛНР за семь лет ?

                    я не говорю про теракты . я говорю о способе захвата власти
                    1. +1
                      24 июня 2021 20:51
                      В детстве таких как ты из рогатки расстреливал. Заднюю включаешь как истинный израильтянин.
                      1. -5
                        24 июня 2021 21:26
                        Цитата: Околоточный
                        В детстве таких как ты из рогатки расстреливал. Заднюю включаешь как истинный израильтянин.

                        крут как кипяток и резок как понос.
                      2. +1
                        24 июня 2021 21:54
                        Плюйся ядом дальше. Ты никто и звать тебя никак. Обычный колбасный эмигрант.
                3. -3
                  24 июня 2021 10:01
                  Цитата: atalef
                  Референдум о суверенитете Татарстана — референдум по вопросу суверенитета республики Татарстан, входившей в состав Российской Федерации в качестве субъекта.


                  Здорово излагаете цитатами , интурист , про Кемскую волость , про Татарстан , Донбасс yes

                  А кроме "познаний" из Википедии , своё , живое , что-то есть ?
                  1. -4
                    24 июня 2021 15:07
                    Цитата: ПиК
                    А кроме "познаний" из Википедии , своё , живое , что-то есть ?

                    а кроме бла- бла -- по теме есть что возразить 7 Особеннов части права народа на самоопределенеие и почему это не соответствует российской конституции , но почему то должно соответствовать украинской
                    laughing
                    1. -5
                      24 июня 2021 20:20
                      Тут у большинства так, это двойные стандарты)
              2. +4
                24 июня 2021 08:41
                Цитата: ПиК
                А по сему , если на Украине произошёл переворот , а Донбасс его не признал , что им ещё оставалось делать

                У меня такое ощущение, что вы общаетесь с израильским русофобом, готовым платить любым антисемитам, лишь бы они больнее укусили его бывшую родину. Думаю, вы мечете бисер перед ... ну вы в курсе .... Зачем? Думаете, будет польза?
                1. +2
                  24 июня 2021 09:49
                  Цитата: Hagen
                  У меня такое ощущение, что вы общаетесь с израильским русофобом

                  Вероятно , если не с русофобом , то точно украинофилом , с затуманенным сознанием.
                2. -4
                  24 июня 2021 20:20
                  Для вас все те, кто не согласен с ваши мнение - русофобы? И причём тут антисемитизм, вы свои желание зеркалите?
            2. +3
              24 июня 2021 07:58
              Сравнивать чеченскую войну и украинскую на Донбассе себя не уважать.
            3. -1
              24 июня 2021 10:50
              Цитата: atalef
              логика не бывает интересная - она или есть или нет

              В вашем случае она формально как-бы есть , но она извращённая. Это я мягко.
            4. -5
              24 июня 2021 19:41
              Кстати, я так и не понял, сколько мирных жителей погибло во время чеченских кампаний?
        2. +1
          24 июня 2021 10:53
          Цитата: atalef
          я пон
          имаю вам Соловьев мозги запудрил окончательно

          Почему у вас так Соловьёв болит? Он когда не лицемерит, очень даже нормально рассуждает. Собирает разнообразных людей, зачастую вполне трезво мыслящих. Можно при этом послушать и деятеля культуры, который рассуждает о чем угодно, как ему это видится, не знаю какая форма призмы при этом им используется. Или убедительного политолога-полит. технолога, которому не всякий раз удается скрыть от публики сущность деревенского мракобеса с альтернативной логикой.
      2. +3
        24 июня 2021 10:10
        Ну признают и что ? Как им это помешает убивать дальше ?
      3. 0
        28 июня 2021 21:18
        Оно конечно хорошо бы (по крайней мере чисто теоретически), но думаю этого никогда не случиться. А даже если и случиться, то что с того? Наше руководство никогда не решиться послать на украину какую-нибудь ГСН, для отлова такого вот нацистского преступника для его переправки в РФ, либо его ликвидации на месте. При сложившейся в РФ политической ситуации, это невозможно от слов совсем и абсолютно.
  4. +4
    24 июня 2021 06:11
    Почему ВСУ...
    Я считаю этот вопрос риторическим, т.к. каждый может привести на него несколько ответов потому, что... И в этих "потому что" главную роль играет политика, а люди гибнут.
    1. 0
      28 июня 2021 21:19
      Совершенно верно hi
  5. +3
    24 июня 2021 06:16
    Почему республиканцы проиграют.
    -
    Россия, судя по тому, что происходит в мире, тоже потеряла интерес к этой территории.
  6. +1
    24 июня 2021 06:17
    Обстрелять санитарную машину, о которой предупредили даже наблюдатели ОБСЕ, убить медика – это преступление. Гибель и ранения военнослужащих на войне или в боевых операциях привычны и понятны. Но стрелять по тем, кто спасает…

    Во время ВОВ жестокостью отличались немецки ССовсы, но бандеровцы их превзошли на много больше, мы все знаем Волынскую резню и Бабий Яр, и современные ССовцы и бандерлоги ничем не отличаются, это наверное на генном уровне. Особенно жестоко УПА/ОУН относились к пленным партизанам. Командир партизанского соединения Ковпак эту проблему решил быстро и оригинально, он приказал всем пленным бандерам привязать к "причинным местам" по гранате с одного конца, а другой конец к дереву на длинной верёвке. По приказу "Бежать !" вся эта публика побежала, а для ускорения партизаны стреляли по пяткам с автоматов. Когда верёвка заканчивалась, раздавался взрыв гранаты. После такого наглядного примера зверства к партизанам прекратились.
    Эту историю вы можете прочитать в воспоминаниях Костырченко и других ветеранов.
    1. -10
      24 июня 2021 06:58
      Цитата: tihonmarine
      и современные ССовцы и бандерлоги ничем не отличаются

      странно . Я как то не слышал об эжтнических чистках в Украине . депортации или расстрелов русских или других национальностей , запрет русского языка ( в отличии от ЛДНР ) итд итп.
      Так в чем одинаковые 7
      Цитата: tihonmarine
      Эту историю вы можете прочитать в воспоминаниях Костырченко и других ветеранов.

      ссылочку дайте
      1. +3
        24 июня 2021 07:29
        Цитата: atalef
        странно . Я как то не слышал об эжтнических чистках в Украине . депортации или расстрелов русских или других национальностей

        Весьмас странно , что е вреи до сих пор не помнят геноцид врееев на Украине во времена ВОВ, и забыли Бабий Яр. Но вам можно забыть Хатыть, Катынь, горящие русские хаты, горящий Смоленск и горящий Ростов, и даже осаждённый ЛЕНИНГРАД .
        Это же не ваше, а наша боль и наша память. Простите, но Вы "рамсы путаете".
        А боль у нас ОДНА.
        1. -9
          24 июня 2021 08:03
          Цитата: tihonmarine
          Весьмас странно , что е вреи до сих пор не помнят геноцид врееев на Украине во времена ВОВ

          помним конечно. Но как то мне кажется русские в этих делах то же учавствовали. мы и погромы на территории российской империи помним итд итп. -- а связь то какая ?
          Цитата: tihonmarine
          Но вам можно забыть Хатыть, Катынь, горящие русские хаты, горящий Смоленск и горящий Ростов, и даже осаждённый ЛЕНИНГРАД .

          и Это помним . у меня пол семьи со стороны матери в блокадном Ленинграде погибли -- а связь то какая ?
          Цитата: tihonmarine
          Это же не ваше, а наша боль и наша память. Простите, но Вы "рамсы путаете".
          А боль у нас ОДНА.

          Это вы наверное попутали. Наверное забыли миллионы украинцев воевавших в ВОв , миллионы партизан . героев Сов Союза Украинцев . генералов и маршалов, города герои -- Киев и Одесса .
          или воевали только русские ?
          или может среди русских не было Власова . казацких дивизий СС ?
          не помните ?
          Боль у вас одна ....
          Правда у вас какая то искривленная . причем в одну сторону.
          1. +2
            24 июня 2021 08:16
            Цитата: atalef
            помним конечно. Но как то мне кажется русские в этих делах то же учавствовали.

            И..... извините, и опять мы мы русские вас в Освенцима и Бухенвальда в печах жгли ?
            Вы что с ума поехали ???????
            Ну как я могу после этого Вас уважать Сэр ?
            1. -11
              24 июня 2021 08:19
              Цитата: tihonmarine
              Цитата: atalef
              помним конечно. Но как то мне кажется русские в этих делах то же учавствовали.

              И..... извините, и опять мы мы русские вас в Освенцима и Бухенвальда в печах жгли ?
              Вы что с ума поехали ???????
              Ну как я могу после этого Вас уважать Сэр ?

              Бабий Яр тоже как-то не в Освенциме не бухенвальде был.
              То есть вы утверждаете что во время Великой Отечественной войны ни один русский не участвовал в расстреле евреев и на территории Российской Федерации не было массовых расстрелов лица Еврейской национальности
              1. +2
                24 июня 2021 08:37
                Цитата: atalef
                То есть вы утверждаете что во время Великой Отечественной войны ни один русский не участвовал в расстреле евреев и на территории Российской Федерации не было массовых расстрелов лица Еврейской национальности

                Опять Извините - Российской Федерации в то время НЕБЫЛО !!! А был СССР, и коллаборационисты расстреливали как и русских ( (больше чем евреев ) так и евреев так и других народностей. Также как это делали те евреи которые служили Рейху, или Вы просто не хотите читать Историю, или хотите принять её в "одну харю" ???
                1. -4
                  24 июня 2021 15:38
                  Цитата: tihonmarine
                  Опять Извините - Российской Федерации в то время НЕБЫЛО !

                  учи историю . двоечник.
                  РСФСР - не было . а УССР была ? У вас всё в порядке ?
                  Цитата: tihonmarine
                  А был СССР,

                  так чего вы их делите на украинцев и русских ?
                  Цитата: tihonmarine
                  и коллаборационисты расстреливали как и русских ( (больше чем евреев ) так и евреев так и других народностей

                  не ты уж называй вещи своими именами . ты так тут за бандеровцев люямку тянул -- ну так сажи . что в том числе русские колаброцианисты расстреливали евреев и украинцев 7 Или скажешь и такого не было ?
                  так вот не дели убийц по национальностям -- и у русских во время ВОВ руки достаточно запятнаны . а уж у соли земли российской казаков -- вообще не о чем говорить
                  Цитата: tihonmarine
                  Также как это делали те евреи которые служили Рейху,

                  были и среди евреев предатели , отрицать глупо. И ничем они не отличаются от русских . украинских , белоруссих или польских пособников фашистов
                  Цитата: tihonmarine
                  Вы просто не хотите читать Историю, или хотите принять её в "одну харю" ??

                  В одну харю - это Вы --- вуся украина -- это бандеровцы , а Россия это победители фашистов и предводители светлых эльфов
                  1. +1
                    24 июня 2021 15:44
                    Цитата: atalef
                    были и среди евреев предатели , отрицать глупо. И ничем они не отличаются от русских . украинских , белоруссих или польских пособников фашистов

                    Ну вот даже до Вас дошло, что убийцы наций не имеют.
                    1. -5
                      24 июня 2021 19:13
                      Цитата: tihonmarine
                      Цитата: atalef
                      были и среди евреев предатели , отрицать глупо. И ничем они не отличаются от русских . украинских , белоруссих или польских пособников фашистов

                      Ну вот даже до Вас дошло, что убийцы наций не имеют.

                      Что заелозил как уж на сковородке?
                      Посты свои почитай про бандеровцев и украинцев.
                      Переобуваешься на лету - как соловьев
              2. +1
                24 июня 2021 10:47
                Цитата: atalef
                Бабий Яр тоже как-то не в Освенциме не бухенвальде был.

                Извините, но я не знал .
              3. +1
                24 июня 2021 11:51
                Цитата: atalef
                Бабий Яр тоже как-то не в Освенциме не бухенвальде был.
                То есть вы утверждаете что во время Великой Отечественной войны

                Да Господи, ну когда же хоть Вы, наконец то поймёте, что нас и вас хотят сожрать и у Иесуса Христа уничтожить.
                1. -4
                  24 июня 2021 15:42
                  Цитата: tihonmarine
                  Да Господи, ну когда же хоть Вы, наконец то поймёте, что нас и вас хотят сожрать

                  украинцы 7
                  Цитата: tihonmarine
                  и у Иесуса Христа уничтожить.

                  Сына Божьего уничтожить ?
                  Мне конечно не важно , я вроде как нехристь , но хотелось бы у вас узнать суть процесса. belay
                  1. 0
                    24 июня 2021 18:57
                    Цитата: atalef
                    Сына Божьего уничтожить ?
                    Мне конечно не важно , я вроде как нехристь , но хотелось бы у вас узнать суть процесса.

                    Если хотите узнать, то спросите у ЛГБТ, они как раз этим и занимаются.
                    1. -4
                      24 июня 2021 21:28
                      Цитата: tihonmarine
                      , то спросите у ЛГБТ, они как раз этим и занимаются.

                      ну кому как ни вам . знать чем ЛГБТ занимается. laughing
                      1. -2
                        25 июня 2021 06:25
                        Цитата: atalef
                        ну кому как ни вам . знать чем ЛГБТ занимается.

                        Да , да yes

                        22.06.2021

                        Министр иностранных дел Израиля Яир Лапид поручил ведомству 21 июня впервые поднять радужный флаг у своих офисов в честь Месяца прайда.

                        "Министерство иностранных дел и его сотрудники проповедуют толерантность, братство и свободу", - заявил министр.


                        В свою очередь его заместитель, открытый гей Идан Ролл отметил, что радужный флаг - "важная новость" как внутри страны, так и за рубежом.

                        "Я вспоминаю себя 16-летним мальчиком, который беспокоился о будущем, и надеюсь, что этот момент успокоит молодых мужчин и женщин во всем Израиле и во всем мире", - заявил Ролл.
                      2. +1
                        25 июня 2021 09:30
                        Цитата: ПиК
                        В свою очередь его заместитель, открытый гей Идан Ролл отметил, что радужный флаг - "важная новость" как внутри страны, так и за рубежом.

                        Красиво Вы уделали израильтян, смотри как со злобой минусуют.
                      3. -2
                        25 июня 2021 09:33
                        Цитата: tihonmarine
                        Красиво Вы уделали израильтян, смотри как со злобой минусуют.

                        Они сами себя уделывают , молясь на флаг символизирующий педерастию.

                        Неужели дойдёт до такого , что и Стену Плача когда-то обернут в радужный ЛГБТ флаг ?
                2. 0
                  28 июня 2021 21:43
                  Прошу прощения, что вмешиваюсь, но, поверьте мне, спорить с евреем вот так- в сети, абсолютно бесполезно и даже глупо- ни в морду ему плюнуть, ни в харю засветить. Только разозлитесь и расстроитесь, а он- наоборот получит дикий кайф, и будет считать, что он , весь такой из себя гениальный, героически русского опустил.
              4. -1
                24 июня 2021 15:30
                Цитата: atalef
                Бабий Яр тоже как-то не в Освенциме не бухенвальде был.

                Я ничего не утверждаю, я просто знаю от моих соседей.
              5. -1
                24 июня 2021 15:40
                Цитата: atalef
                Бабий Яр тоже как-то не в Освенциме не бухенвальде был.

                Вперёд и с песнями, я не против.
            2. -3
              24 июня 2021 15:27
              Цитата: tihonmarine
              И..... извините, и опять мы мы русские вас в Освенцима и Бухенвальда в печах жгли ?

              А это тут при чем ? Вы же тут бабий Яр вспомнили , он как то вроде не на территории Польши был . Ну так может тогда вспомните
              По имеющимся сведениям, на оккупированной территории России было 41 гетто в 12 регионах и 40 населённых пунктах (в Невеле было два). Больше чем 2/3 от всех гетто были на территории трёх областей России. Из них 15 гетто, где оказалось свыше 11 000 узников, находились в Смоленской области, 9 гетто в Псковской области и 7 — в Брянской. Самое крупное гетто — 3000 узников — было в Смоленске[20]. Общее число узников в гетто России (без Крыма) составило свыше 28 000 человек[21].

              В ряде городов, таких как Орел, евреев селили в находящиеся в разных районах города дома, но всегда они были под постоянным контролем со стороны нацистов и коллаборационистов[2

              Понятно что все эти узники гетто были уничтожены.
              Тут то же украинцы фашистам помогали ?

              Цитата: tihonmarine
              Вы что с ума поехали ???

              Нет . я в отличии от вас историю знаю.
              Цитата: tihonmarine
              Ну как я могу после этого Вас уважать Сэр ?

              Ну уж на то пошло . Адони , а уважение мне Ваше ну как то по барабану.
              1. -1
                24 июня 2021 15:31
                Цитата: atalef
                А это тут при чем ? Вы же тут бабий Яр вспомнили , он как то вроде не на территории Польши был . Ну так может тогда вспомните

                Извините забыл. Значит и холокоста не было. Виноват исправлюсь.
              2. -1
                25 июня 2021 09:31
                Цитата: atalef
                Ну уж на то пошло . Адони , а уважение мне Ваше ну как то по барабану.

                Нехорошо, вышли из себя, психовать начали.
            3. 0
              28 июня 2021 21:28
              могу только повториться- у евреев очень избирательная память laughing
          2. +1
            24 июня 2021 10:08
            Цитата: atalef
            помним конечно. Но как то мне кажется русские в этих делах то же учавствовали

            Было дело. И мы это порицаем , а не возводим в ранг и статус героики , как это происходит на Украине.
          3. -4
            24 июня 2021 10:42
            [quote=atalef]Но вам можно забыть Хатыть, Катынь, горящие русские хаты, горящий Смоленск и горящий Ростов, и даже осаждённый ЛЕНИНГРАД .
            Связ ь ни помню, не могилы и как ты помню, мне мне 40 лет,. а если ТЫ забухал, наплмню !
          4. ANB
            0
            24 июня 2021 16:11
            . Это вы наверное попутали. Наверное забыли миллионы украинцев воевавших в ВОв , миллионы партизан . героев Сов Союза Украинцев . генералов и маршалов, города герои -- Киев и Одесса .
            или воевали только русские ?
            или может среди русских не было Власова . казацких дивизий СС ?
            не помните ?

            Не, это не мы попутали.
            Для нас эти миллионы украинцев до сих пор герои.
            А бандеровцы, как и власовцы и казацкие дивизии СС - на одной стороне. Предателей.
            Но у властей современной Украины теперь почему то наоборот.
            Ветераны стали изменниками, а ссовцы - героями.
            Донбасс это не принял и теперь уголовники ВСУ пытаются их уничтожить. Сепаратисты то в Киеве сидят.
          5. 0
            29 июня 2021 08:34
            Цитата: atalef
            мы и погромы на территории российской империи помним итд итп. -- а связь то какая ?

            Мы тоже помним что в Российской Империи убито боевиками около 6000 человек в начале 20 века. Для боевиков из США поставляли револьверы Смита и Вессона, и усиленными зарядами, которые даже не использовались в армии США. Напомню хотя бы об убийстве Столыпина.
        2. +1
          24 июня 2021 08:20
          Шекели не пахнут. И насколько я помню, у аталефа родственники в укрейн. И комметитирует он очень избирательно, только то, что не опровергнешь, а острые углы обходит старательно...
          1. -1
            24 июня 2021 08:39
            Цитата: Русский ватник
            Шекели не пахнут.

            Они подтверждены еврейским долларом,.
          2. -2
            24 июня 2021 10:53
            Цитата: Русский ватник
            Шекели не пахнут. И насколько я помню, у аталефа родственники в укрейн.

            Ну я и не сомневался - " Они и есть ....;.;"
            1. -2
              24 июня 2021 15:48
              Цитата: tihonmarine
              И насколько я помню, у аталефа родственники в укрейн.

              правильно помнишь -- тесть с тещей в Киеве -- русские оба .промежду прочим. request
              1. +2
                24 июня 2021 18:55
                Цитата: atalef
                правильно помнишь -- тесть с тещей в Киеве -- русские оба .промежду прочим.

                Ну тогда ставлю плюс за мужество.
                1. -2
                  24 июня 2021 21:30
                  Цитата: tihonmarine
                  Ну тогда ставлю плюс за мужество.

                  мужество в чем 7 Они абсолютно спокойно там живут.
                  1. 0
                    25 июня 2021 09:51
                    Цитата: atalef
                    мужество в чем 7 Они абсолютно спокойно там живут.

                    В том, что сознались, а не в том как живут.
        3. 0
          28 июня 2021 21:25
          У евреев довольно избирательная память laughing
      2. +1
        24 июня 2021 10:11
        Запрет на преподавание на русском языке как раз есть и не только на преподавание.
      3. 0
        29 июня 2021 08:28
        Цитата: atalef
        Так в чем одинаковые

        Фашизмом и национализмом
        А на влт ссылочек не знаю, но могу если хотите в личку сбросить книги - Виктор Полищук
        Горькая правда. Преступления ОУН-УПА (исповедь украинца) и Костырченко Г.В. Сталин против космополитов.
    2. 0
      28 июня 2021 21:23
      Отличная идея, на мой взгляд-слишком уж быстрая и лёгкая смерть, но всё-равно довольно оригинально и прикольно.))))) laughing hi
  7. -1
    24 июня 2021 06:30
    бешенных собак надо уничтожать! а там большая часть их!
  8. +3
    24 июня 2021 06:34
    главная проблема президента Зеленского – это личная трусость, не способность противостоять чужой воле.
    Понятно, что Зеленский, Порошенко, или какой-нибудь новый пан президент, это марионетки США, их уже под чужую волю и выбрали-назначили.

    Лично мне интереснее, какой воле подчинялись у нас, когда дали "стоп-приказ" при наступлении на Мариуполь? Кто заставил нашего великого президента признать выборы на Украине, после антиконституционного переворота в Киеве? Почему проигнорировали "русскую весну" на Украине, когда весь юго-восток ждал только сигнала из Москвы?

    Шахтёр, водитель, бизнесмен, дворник в 2014-м году – это ополченец. Но этот же боец в 2021 году уже не просто солдат или офицер. Это опытный, испытанный многократно профессионал.

    Это всё прекрасно знают в штабах Украины, там те же бывшие советские офицеры, и со многими наши когда-либо служили вместе. Не надо за дураков держать тех, кто сейчас накачивает Украину оружием и ведёт инструктаж её подразделений. Что делать то будем, если на Донбассе начнётся широкомасштабная война (в глазах Запада, - наведение конституционного порядка киевской властью), без вмешательства России Донбасс уже не выстоит. Перейдут наши танки границу, или во имя мира, гуманизма и толерантности, выразим только сожаления и озабоченность?
    1. -10
      24 июня 2021 07:05
      Цитата: Per se.
      Почему проигнорировали "русскую весну" на Украине

      да потому и проигнорировали . что её не было. народ её не поддержал - а сил Смелкова и их там нет на такую территорию уже не хватало.
      Цитата: Per se.
      когда весь юго-восток ждал только сигнала из Москвы?

      прям таки ждал
      belay
      Цитата: Per se.
      Это всё прекрасно знают в штабах Украины, там те же бывшие советские офицеры

      СССР распался 30 лет назад - они все давно на пенсии или около того
      Цитата: Per se.
      Не надо за дураков держать тех, кто сейчас накачивает Украину оружием и ведёт инструктаж её подразделений

      интересно , а кто накачивает территорию ЛДНР оружием и инструктирует её подразделения ? Позвольте предположитьь ? А !!!
      оружие у них трофейное , а до всего остального в военной науке они догадались сами-- какие талантливые шахтеры - на отдельно взятой территории laughing
      Цитата: Per se.
      если на Донбассе начнётся широкомасштабная война (в глазах Запада, - наведение конституционного порядка киевской властью)

      да именно так это и называется.
      Пе́рвая чече́нская война́ (официально: Операции по восстановлению конституционного порядка в Чечне 1994—1996 годов[19][20], или Вооружённый конфликт в Чеченской Республике и на прилегающих к ней территориях Российской Федерации[21]; также известна как Первая чеченская кампания[22][23] и Первая российско-чеченская война
      1. +2
        24 июня 2021 07:32
        Цитата: atalef
        Почему проигнорировали "русскую весну" на Украине

        да потому и проигнорировали . что её не было. народ её не поддержал - а сил Смелкова и их там нет на такую территорию уже не хватало.

        Не было бы этой Весны в 1945 году, то и Израиля бы не было, да и Вас да или нет, не знаю.
        1. -6
          24 июня 2021 07:36
          Цитата: tihonmarine
          Не было бы этой Весны в 1945 году, то и Израиля бы не было

          так и вас бы не было.
          А по теме есть что сказать ?
          1. +1
            24 июня 2021 07:46
            Цитата: atalef
            так и вас бы не было.
            А по теме есть что сказать ?

            Сказать могу ! Меня бы не было, но и ни одного еврея тоже не было бы, не только в СССР, но и в Европе. Или вы сомневаетесььььь ?????
            1. -7
              24 июня 2021 07:47
              Цитата: tihonmarine
              Сказать могу !

              ни в чем себе не отказывай
              Цитата: tihonmarine
              Меня бы не было, но и ни одного еврея тоже не было бы, не только в СССР, но и в Европе.

              ото ж
              а какая связь с Донбасом ?
              1. 0
                24 июня 2021 08:44
                Цитата: atalef
                ото ж
                а какая связь с Донбасом ?

                А там живу те люди которые жили в СССР и остались ими, но не фашитсты которые истребляли наших граждан во время ВОВ и и истребляют сейчас, в том числе и евреев. А может я соврал и это не так ??? Ну "аталеф" вперёд - Ваш ход.
      2. +5
        24 июня 2021 08:00
        Цитата: atalef
        СССР распался 30 лет назад - они все давно на пенсии или около того
        Или около того, если говорить именно о штабистах. Вообще, Александр, что можно сказать представителю верного союзника США? Израиль сам "положил" на многие резолюции ООН, тот же сектор Газа, по сути оккупированная территория, оккупированная и заселённая израильскими поселенцами.

        Говоря про Украину, а статья и комментарий о ней, так и не было бы сейчас никакой бандеровской власти, если бы, по меньшей мере, у нас не признали фарс с выборами, проведёнными организаторами антиконституционного переворота, под патронажем ЦРУ и Госдепа США. Достаточно было сказать, что вы никто и звать вас никак, при легитимном Януковиче и Азарове. Даже и войска не надо было бы вводить. Референдум в Крыму и стал автоматически незаконным, при признании новой власти, как и референдумы на Донбассе (а могли быть подобные по всему юго-востоку Украины).

        Проблема в том, что ни только Израиль зависим от США, но и наши власть имущие, что хранят своё барахло в чужих банках и чужой валюте. Ко всему, как отметила Елена (Егоза), нашим мальчишам плохишам, в их новом буржуинстве, не нужны народные республики, социалистическая ориентация. Вот и получили бойкот и санкции с "импортозамещением", где одни на этом подняли свои рейтинги в показном "бодании" с Западом, другие заполучили желанный образ врага, под новые прибыли. Страдают же простые люди, на Донбассе убивают русских, и "пусть только попробуют" осталось словами.
        1. 0
          28 июня 2021 22:02
          Полностью согласен hi drinks
      3. -1
        24 июня 2021 10:12
        Нет поддержка как раз была массовая.
      4. +4
        24 июня 2021 10:33
        Цитата: atalef
        да именно так это и называется.
        Пе́рвая чече́нская война́ (официально: Операции по восстановлению конституционного порядка в Чечне 1994—1996 годов[19][20], или Вооружённый конфликт в Чеченской Республике и на прилегающих к ней территориях Российской Федерации[21]; также известна как Первая чеченская кампания[22][23] и Первая российско-чеченская война

        А, что в ЛДНР, как и в Ичкерии созданы частные тюрьмы (зинданы) в жилых домах и процветает невольнический рынок?
        В ЛДНР, как в Ичкерии процветает рынок оружия?
        По лесам и нас.пунктам ЛДНР шастают наемники и убийцы со всего мира, в том числе и от международных террористов «Аль-Каиды»?
        В т.н. Ичкерии провели референдум о независимости, как В ЛДНР 11 мая 2014г.?
        Украинцы в ЛДНР были подвергнуты притеснениям, как в т.н. Ичкерии?
        с 1991 по 1999 год в Чечне были убиты более 21 тысячи мирных (невоенных) русскоязычных граждан, свыше 100 тысяч квартир и домов оказались захвачены у представителей нетитульных (не чеченцев) национальностей, около 46 тысяч человек были превращены в рабов.

        Выходцы и ЛДНР захватывают больницы, театры, школы... в Киеве и др. подконтрольных властям Украины городах?
        Жители ЛДНР систематически, по фальшивым украинским авизо обналичивают сотни миллиардов гривен?
        ЛДНР проводит грабежи проходящих с Украины поездов, в том числе и пассажирских?
        только в 1993 году чеченские банды ограбили 559 поездов. Захват заложников, в том числе и иностранных граждан, пытки, казни стали нормой.

        В Луганске и Донецке планируют поход на Киев или Львов, Полтаву, Чернигов...?

        Кто знает, вполне возможно, что «гордая Ичкерия» существовала бы и посейчас, если бы боевики Хаттаба и Басаева не пошли военным походом в российский Дагестан с намерением прирастить Чечню соседними территориями. Именно после этого было решено провести вторую чеченскую кампанию, в которой Москву поддержала бОльшая часть чеченского народа...
        1. -3
          24 июня 2021 11:11
          Цитата: Теренин
          А, что в ЛДНР, как и в Ичкерии...

          Что вы ему такие каверзные вопросы задаёте ?
          Всё равно пробандеровскую прошивку не измените no
          1. +3
            24 июня 2021 17:38
            Цитата: ПиК
            Цитата: Теренин
            А, что в ЛДНР, как и в Ичкерии...

            Что вы ему такие каверзные вопросы задаёте ?
            Всё равно пробандеровскую прошивку не измените no

            Прошивка у них меняется, как в Свадьбе в Малиновке, на раз-два.
            Это же понятно, явно бывший украинский комсомолец-патриот, как и Леонід Макарович Кравчук, и нашим и вашим за пятак гопачок спляшем. То он бандеровцам в лесу помогал, то идейный коммунист, то без США жить не может. И всегда клянутся, божатся и крестятся, как в последний раз.
            Так и этот atalef потом будет божиться, что его черт-бандеровский попутал.
        2. Комментарий был удален.
          1. +3
            24 июня 2021 17:59
            Цитата: atalef
            Цитата: Теренин
            А, что в ЛДНР, как и в Ичкерии созданы частные тюрьмы

            Да . полевые командиры в этом прекрасно отличились. Особенно казаки Дрёмова.
            Бабло выжимали по полной

            Если удержание военнопленных и продажа детей родителям и родителей детям, это одно и тоже, то это реально бандеровщина.

            Цитата: atalef
            Цитата: Теренин
            В т.н. Ичкерии провели референдум о независимости, как В ЛДНР 11 мая 2014г.?

            Да проводили и в Татарстане проводили --- вы не знали ?
            Цитата: Теренин
            Украинцы в ЛДНР были подвергнуты притеснениям, как в т.н. Ичкерии?
            Вот именно! Татарстан отказался подписать Федеративный договор 1992 года. Конституция республики, принятая 30 ноября 1992 года, провозглашала Татарстан суверенным государством...
            И кто нибудь его бомбил, расстреливал? Спокойно подписали в феврале 1994 года договор о разграничении полномочий между органами власти России и Татарстана. Договор предусматривал особые условия вхождения республики в Российскую Федерацию. Срок его действия истек в 2017 году, после чего российское руководство не стало его продлять, потому что Татарстан входит в Российскую Федерацию на основаниях конституции России.
            А, ваши безмозглые бандеровцы танки с самолетами послали на юго восток, где и получили по сопатке. А, сейчас духаритесь... мол, самая сильная армия в Европе laughing

            Цитата: atalef
            просто одни ещё большие людоеды а так то же самое . правда некоторые из них теперь герои России и да же академики
            Уж какие у вас герои... winked помолчали бы.


            Цитата: atalef
            отжали всё имущестов украинских компаний - будете это отрицать ?
            А уж как отжимали квартиры и машины - это вообще песня
            Да, к сожалению не отжали. Все те же олигархи и сейчас рулят. Про квартиры и машины не делайте мне мозг, ваши даже продукты из ворованных холодильников не вынимали, и воду со стиральных машин не сливали. Так все награбленное в ЛДНР и вези в западную Украину.

            Цитата: atalef
            ну поезда туда не ходят . Скажите вы до туалетов в сравнении то же дойдёте -- ну или типа кто большеи в лифтах ссыт ?
            Понимаю, "поезда дружбы" покоя не дают.

            Готовьтесь к военному трибуналу. Он будет над вами в ЛДНР.
      5. 0
        24 июня 2021 15:36
        Цитата: atalef
        интересно , а кто накачивает территорию ЛДНР оружием и инструктирует её подразделения ? Позвольте предположитьь ? А !!!

        Интересно а кто ИГИЛ спонсирует ?
    2. 0
      24 июня 2021 07:30
      Цитата: Per se.
      Понятно, что Зеленский, Порошенко, или какой-нибудь новый пан президент, это марионетки США, их уже под чужую волю и выбрали-назначили.

      Взращённые и выкормленные Госдепом и ЦРУ.
    3. +7
      24 июня 2021 07:38
      Цитата: Per se.
      Почему проигнорировали "русскую весну" на Украине, когда весь юго-восток ждал только сигнала из Москвы?

      Потому что "русская весна" и ДНР в частности, предполагала создание социалистической республики. А капиталистической России такой пример под боком ни к чему.
    4. -1
      24 июня 2021 07:54
      Цитата: Per se.
      Понятно, что Зеленский, Порошенко, или какой-нибудь новый пан президент

      Извините, что вмешался в Ваш комент, но среди евреев не могут быть паны. Там другая иеархия.
      1. +2
        24 июня 2021 08:10
        Цитата: tihonmarine
        среди евреев не могут быть паны
        Влад, мы же не про Израиль говорим. Ко всему, среди евреев немало хороших, порядочных и умных людей, многие из которых были и есть товарищи.
        1. -1
          24 июня 2021 08:20
          Цитата: Per se.
          Влад, мы же не про Израиль говорим.

          Конечно не про Израиль но про Порошенку и Зеленского. А они разве украинцы ? Или кто ??? Или я дэбыл ?
          1. +2
            24 июня 2021 08:33
            Цитата: tihonmarine
            про Порошенку и Зеленского
            Они граждане Украины, и если там будет "пан президент", а они президенты, значит, будет и пан Зеленский.

            Что делать, немалая часть Одессы евреи, но Одесса-мама, была и есть русский город, временно находящийся под бандеровской властью, как и вся Малороссия. Разберёмся если со своими партийными ренегатами (может, у некоторых ещё совесть осталась, у других хоть страх появиться, при новом ветре), будет тогда и с Украиной вопрос решён.
            1. -1
              24 июня 2021 11:56
              Цитата: Per se.
              Они граждане Украины, и если там будет "пан президент", а они президенты, значит, будет и пан Зеленский.

              Да понял я мужик тебя, я  сЕДЫЛ
          2. -1
            24 июня 2021 12:30
            Цитата: tihonmarine
            Или кто ??? Или я дэбыл ?

            Отвечаю сам "ДЕБЫЛ" и придурокк.
          3. -1
            24 июня 2021 12:35
            Цитата: tihonmarine
            Конечно не про Израиль но про Порошенку и Зеленского. А они разве украинцы ? Или кто ??? Или я дэбыл ?

            Слава Аллаху, я неумный человек а все украинске пиплы ..................
            г
        2. 0
          24 июня 2021 08:28
          Цитата: Per se.
          Ко всему, среди евреев немало хороших, порядочных и умных людей,

          А почему я должен не уважать российских евреев ? Но те люди которые живут в в Израиле и исповедуют русофобию мне не приемлемы. Или я здесь что то не допонимаю ???
          1. 0
            24 июня 2021 10:37
            Цитата: tihonmarine
            Или я здесь что то не допонимаю ?
            Возможно. В Израиле теперь многие говорят и думают на русском. Язык, это своего рода код, от которого ни в малой степени зависит сам менталитет. Израиль не однороден, есть там и религиозные ортодоксы, и сугубо меркантильные сущности, без сомнения, есть и русофобы (не удивлюсь, если и среди них бывшие партийные приспособленцы-ренегаты из СССР и России, предавшие коммунизм), но есть в Израиле и много людей, о которых я сказал выше, то есть умных, честных, порядочных. Вот, с ними и надо находить общий язык.

            Вечная сила в правде и справедливости, временная в деньгах, умные люди это понимают. Здесь, надо чтобы и сама Россия была олицетворением правды и справедливости, будучи сильной, тогда сила пойдёт к силе, а, заодно, деньги к деньгам, союзники к союзникам.

            Соединённые Штаты держаться на подлости и лицемерии, закабалении мира в своей сатанинской системе. Это абсолютное зло, от которого сейчас зависима и Россия. Ханжи и демагоги могут смеяться, отрабатывая свою косточку, но, думается, будущее не за США.
            1. +1
              24 июня 2021 12:22
              В России точно такой же строй как и в США так что стать олицетворением правда и справедливости не выйдет.
    5. 0
      28 июня 2021 21:57
      Знаете, я тоже постоянно задавал и задаю эти вопросы. Конкретного ответа на них (вот такого с чёткими доказательствами) вряд ли можно будет когда-нибудь и от кого-то получить. Но вот так, что называется на виду,имеются два ответа.1 Вовчик- совсем даже не русский и на русских людей ему плевать с высокой башни. 2 он дико боится за счета своих самых по настоящему близких людей ( а очень возможно и за свой собственный счёт), расположенных в швейцарских банках.
  9. +1
    24 июня 2021 07:12
    А что вы удивляетесь, им всегда можно было. Стоит историю посмотреть. А нам всегда нельзя. Последняя история с кораблем английским. Вот как то так
    1. -3
      24 июня 2021 08:24
      Цитата: Блондин84
      Стоит историю посмотреть. А нам всегда нельзя

      Японцам можно, гейропе можно, ну штатам завс егда, чуть чуть Британии и даже лимитрофам, а вот России и Китаю и той же Индии НЕЛЬЗЯ !!! А в общем геноцид.
  10. +3
    24 июня 2021 07:12
    Авторам "минских соглашений" надо присудить нобелевскую премию мира и вручить радужный флаг.
    1. -4
      24 июня 2021 22:19
      Цитата: atos_kin
      Авторам "минских соглашений" надо присудить нобелевскую премию мира и вручить радужный флаг.

      Порошенко пытался себе приписать, но Берлин отверг это
      Как заявили в пресс-службе правительства Германии, этот документ стал итогом работы всех сторон.
      "Минские соглашения являются результатом интенсивных переговоров между всеми вовлеченными сторонами
      Пакет мер по реализации Минских соглашений, подписанный 12 февраля 2015 года, был поддержан президентом Российской Федерации, президентом Украины, президентом Французской Республики и федеральным канцлером Федеративной Республики Германия в совместной декларации в тот же день. СБ ООН одобрил пакет 17 февраля 2015 года", - цитирует РИА Новости.

      как видим- все участвовали и все писали.
      Гладко было на бумаге...
  11. +1
    24 июня 2021 07:31
    То чего нет нельзя нарушить. Не существует законов войны.
    1. -1
      24 июня 2021 10:13
      Законы войны есть нацистов например судили в немалой степени за их нарушение.
      1. +1
        24 июня 2021 13:39
        Их судили потому, что они были побежденны, а не потому, что они нарушили какие-то там, законы войны.
        На войне царит кровь, смерть и беззаконие. Горе побежденным, говорили древние римляне. Кого победили, тот и виновен. В данном случае проиграли нацисты.
        1. -1
          24 июня 2021 13:55
          Это не совсем так. Иначе любая война была бойней без взятия пленных и соблюдения конвенций.
  12. 0
    24 июня 2021 09:08
    Почему ВСУ цинично нарушают законы войны и убивают граждан республик
    Простая логика ... "творю всё что хочу и мне за это ничего не будет" ...
    Некоторые тоже так думали, потом отвечать за это пришлось!
  13. +1
    24 июня 2021 09:38
    Мир и покой наступит на украинской земле только тогда, когда каждая украинская мать родившая, вырастившая и воспитавшая убийцу националиста-бандеровца, получит своего "хероя" в гробу,
    что не противоречит минским соглашениям.
  14. +3
    24 июня 2021 10:27
    Потому, что могут.

    Правильный вопрос - почему ЛДНР не могут.
    1. 0
      28 июня 2021 22:11
      Им вовчик не разрешает, но не тот , который в киеве на банковой, а тот, который в Кремле
  15. +1
    24 июня 2021 11:20
    Почему? Потому что не боятся наказания ни со стороны России ни ЛДНР. Альтернатив Минску ведь нет...
  16. BAI
    +1
    24 июня 2021 11:32
    Почему ВСУ цинично нарушают законы войны и убивают граждан республик

    Потому что безнаказанность. Нет ответа. Совершая любые провокации, ВСУ ничем не рискуют.
  17. -1
    24 июня 2021 11:35
    Потому, что бандеровцы только так и воюют. По другому натура не позволяет.
  18. -1
    24 июня 2021 12:29
    Цитата: ПиК
    ... Укрвааина и трактует исключительно как возможность расшатывания ситуации , злоупотребляя исполнением республиками требований пунктов соглашения не отвечая огнём на огонь , но при этом сама особо не заморачиваясь их нарушает.
    Причём без последствий для ВСУ и всей Украины . Вот и уверовали в свою безнаказанность

    Украина может трактовать в "минске" всё что угодно и как угодно. Но за её трактовкой в республики идут конкретные человечки, идут убивать, насиловать, грабить,. За щеневмерлую идею, или за бабки - это уже не важно. Все эти человечки рано, или поздно должны будут где-то зашкериться в тени. А вот это уже дело чистильщиков - ни одна тварюга не должна уйти от наказания за свершённые ей преступления.
    1. -2
      24 июня 2021 12:50
      Цитата: Orca
      Все эти человечки рано, или поздно должны будут где-то зашкериться в тени. А вот это уже дело чистильщиков - ни одна тварюга не должна уйти от наказания за свершённые ей преступления.

      Даже многие нацисты избежали в свое время наказания, а пока этих покрывает США им бояться нечего.
  19. +3
    24 июня 2021 14:03
    Ну что же, россияне...
    Я до недавнего времени тешил себя иллюзиями, что нашим странам удастся замирится. Однако, события последних дней и недель показывают что большая война между нашими стаёт всё более неотвратимой.
    Мы, граждане Украины считающие русских братским народом, воспринимаем грядущее со страхом, болью и отчаянием.
    Простите, что не удалось отвратить это, слишком могучие силы заинтересованы столкнуть наши народы лбами.
    Все что могу пообещать - не принимать участия в готовящейся братоубийственной войне.
    P.S. На понимание особо не рассчитываю.
  20. 0
    24 июня 2021 15:03
    Основная цель ВСУ - это психологическое подавление противника. Постоянные обстрелы вызывают раздражение, особенно если отвечать запрещено. Это вызывает неприятие мирными жителями текущего положения дел и усталость. Часть жителей сделала себе гражданство РФ и мысли себя в парадигме "я космонавт, вы останетесь, а я улечу". Даже в 2014 не было повальной записи в добровольцы. Часть народа думало, что отсидится. И сейчас они думают, что отсиделись. Осталось только распустить народную милицию. В развитии подобных настроений помогают украинствующие, которые считают, что им полагается "бочка варенья и корзина печенья". И ведь у них есть шанс узнать, что пули дешевле.
    Подытоживая: надо сказать что ВСУ как бы это цинично не показалось - используют обстановку для создания психологического давления на население непризнанных республик и народную милицию. В случае дальнейшего развития подобной ситуации они могут и победить.
  21. 0
    24 июня 2021 15:46
    Вопрос "почему" задаёт плохой командир. Какие "законы войны"? Против нас нет законов, нас за людей не считают.
  22. +1
    24 июня 2021 16:03
    “ Главная задача – выход на границу и ликвидация возможности военной помощи корпусам от России.”
    Для того , чтобы ликвидировать такую возможность нужно ликвидировать и Армию РФ , да и саму РФ в принципе. А так, как только они начнут приближаться к границе, тут же получат от северного соседа из всех имеющихся стволов. А в телевизоре и в МИДе будет идти видеоряд, о том как эти самые доблестные ВСУ забыли остановиться на границе и попытались рвануть на Москву. Поэтому мы просто вынуждены были остановить агрессора и отогнать его до Киева. Это будет 100 процентный грузинский сценарий. Сначала вроде Ух!, а потом Ай-Ай-Ай больно. Думаю все это понимают (США и ЕС), ну может кроме шумеров.
    1. 0
      7 июля 2021 06:30
      От ЛБС до окраин Луганска (почти) по прямой около 15км. В случае массированного прорыва укpoв, танки, со скоростью 5 км/час, будут на окраинах Луганска через 3 часа. За 10-15 часов могут произвести полный охват, с выходом на границы с РФ. А дальше, просто сделают на захваченной территории несколько представительств ОБСЕ и США (с поднятием флага), чем прикроют себя от обстрелов.
      А в РФ, за те же 10-15 часов, в лучшем случае информация до верхов дойдет, где еще разбираться будут - действительно это наступление или очередная провокация, и как на нее реагировать и реагировать ли вообще.
  23. -3
    24 июня 2021 18:20
    Почему ВСУ цинично нарушают законы войны и убивают граждан республик

    Там не ВСУ ,а нацбаты потомки полицаев-бандеровцев и прочих холуев фрицев СС заправляют в Киеве ,ну и как тандем олигархат и власть имущие определенной национальности ..Очень у них все четко получается совместно и поддержка такая конгресса США и прочих ..Украина почти разграблена ,кровью повязана negative
    После всего ,начнется побег и это им уже не впервой и схроны за рубежом есть ..
    Их преступление срока давности не имеют ..Ведь все писалось и документировалось ,ну и они хвастались не стесняясь .
    Работы много предстоит в будущем ,но никто не уйдет от возмездия ..Слишком разозлили Россию и русских . hi
    1. 0
      24 июня 2021 21:20
      Цитата: xorek
      Украина почти разграблена ,кровью повязана
      После всего ,начнется побег и это им уже не впервой и схроны за рубежом есть ..

      Всю травку в Канаде истоптали. Скоро еще новоявленные нацики туда прискочат. Бедные канадцы winked
  24. 0
    24 июня 2021 21:09
    Потому что у войны один закон - отсутствие любых законов... Можете спорить...
    1. -4
      24 июня 2021 22:46
      Цитата: tovarich-andrey.62goncharov
      Потому что у войны один закон - отсутствие любых законов... Можете спорить

      а кто спорит то..
      Война не рыцарский турнир..а современная давно..
      тем более информационная. Там правда первая погибает.
      Почитал статью. Мне вряд ли дадут высказаться как Александру из солнечного Израиля.
      Но когда то я написал о неограниченной охоте за медиками на этой войне-из за Галицкой. Она как раз погибла в такой же ситуации как описал автор статьи. (ПТУР в санитарный БРДМ во время поездки по селам к раненым)
      Посмотрел статистику
      2017 год у Украины-38 медиков
      2018-68 медиков, более 200 ранены.300 награжденных(один получил Герой Украины посмертно)
      И да, они помимо своих военных лечили мирных(работа такая у медиков двух сторон лечить всех). Многие погибли на выездах за ранеными мирными.
      Посмотрел у гугл-так и не нашел статистики по потерям медиков в ЛДНР. О обстрелах санитарных машин они так же как и ВСУ сообщают регулярно. Стороны обвинят друг другу в нарушениях принципов ведения войны. Конвенциях(хотя тут казус, только Украина ими связана, ЛДНР не признаны и не связаны) морали и прочем.
      Читал материал о том что медики(как это не цинично звучит) но одно из самых серьезных аргументов на войне. Ибо они восстанавливают солдат. От них зависит многое. Даже больше чем от оружия.
      Но все же остаюсь на мнении, что в 2018 стороны негласно обяъвили неограниченную войну на медиков.
      В частности у ВСУ отправной точкой стала гибель Галицкой, а у ЛДНР, очевидно, своих медиков.
      С той поры ПТУР направляли во все цели.
      СЛожно сказать без статистики у ЛДНР кто больше отличился по истреблению медиков. Пока привел цифры у ВСУ и то за 2018(посмотрел список за 2021-медиков не нашел). Цифры немалые. И тенденция.
      К слову было бы интересно почитать нейтральную статью о медиках на этой войне.
  25. -1
    25 июня 2021 07:18
    Потому что нет ссвоевременного жесткого ответа. Не нужно стрелять по солдатам...Есть разведка, есть их командиры, узлы связи ..и т.д. Передайте ДНР и ЛНР какие нибудь "Ланцеты" или корр снаряды в артиллерию и довольно быстро диверсии прекратятся
  26. -1
    25 июня 2021 07:53
    Потому, что им это позволяет их безнаказанность. А вот почему это происходит, вопрос конечно интересный.
    1. +1
      25 июня 2021 10:24
      Опять какие то политические игры нашего руководства ...за счет жизней собственного населения. Давление должно быть на украину постоянное и лояльность должна получаться под давлением......а наши играют лет 20 в поддавки, отмывают там деньги и ничего не получают взамен. Лузеры.
  27. 0
    25 июня 2021 08:28
    До тех пор, пока полностью не прекратится торговля с окраиной, нет смысла рассуждать об прекращении военных действий !
  28. 0
    26 июня 2021 05:13
    Статья, толстый такой намёк от ГШ МО РФ, о том что все в курсе планов Укров :)
  29. 0
    4 июля 2021 11:38
    Вы уверены, что
    Россия, судя по тому, что происходит в мире, тоже потеряла интерес к этой территории.
    ???
  30. 0
    7 июля 2021 00:17
    Ой какая хорошая статья! Особенно в той части где, якобы, с точки зрения ВСУ, от слов:
    Главный тезис таких рассуждений ....
    и до
    НЕКОТОРЫЕ ВЫВОДЫ
    описано реальное состояние дел в НМ ЛНР.
  31. 0
    26 июля 2021 08:31
    Потому, что кто то ормозит ответные действия ЛДНР по "охоте" за военными Украины. Если "глаз за глаз" то не думаю, что желание так делать долго сохраниться у укровоенных. А вообще, берите пример у Турции ....они на защиту туркоманов ввели воска в Сирию.