Очередная красная линия пройдена. Дальше только топить

317

Источник: The U.S. National Archives

Пресса всего мира гудит по поводу очередного инцидента в море. На этот раз в Черном море. Эсминец британского Королевского флота «Дефендер» фактически нарушил границу России и вошел в наши территориальные воды на 3 километра, при этом не реагировал на предупреждения катеров береговой охраны о нарушении границы. Наглые действия капитана были прямо направлены на провоцирование России.

Описывать действия командира эсминца, российской береговой охраны, авиации Черноморского флота я не буду. Сегодня об этом написано много, и все желающие смогут проследить за инцидентом буквально поминутно. А вот напомнить о событиях, которые были чуть раньше, необходимо.



Вспомним конец ноября прошлого года.

Специалисты помнят события в заливе Петра Великого. Именно тогда другой корабль, американский эсминец «Джон Маккейн» углубился в наши воды на 2 километра и покинул их только после предупреждения о таране со стороны «Адмирала Виноградова». Тогда применять авиабомбы не прошлось. Американцы героически убежали. Но осадок остался. Как осталось и понимание того, что такие провокации будут повторяться.

Мы часто читаем о перехватах самолетов в нейтральном небе, о встречах, достаточно недружеских, наших и американских кораблей в различных частях Мирового океана, о стычках наших военных с американцами в Сирии… Каким-то непостижимым образом дело пока не дошло до прямого огневого контакта. В частности, после предупредительной бомбардировки, в случае невыполнения указаний о выходе из территориальных вод, корабль должен быть уничтожен.

Мне кажется, при планировании операции британцы допустили одну, но очень важную ошибку. Они не учли, что русские действуют нестандартно, и операции наших подразделений никогда не проводятся по тому же алгоритму, что предыдущие. Чисто теоретически предположу, что натовский корабль готовили для очередного тарана. И вот тогда-то в дело должны были бы вступить спецназовцы Британии, США и Украины. Они были на борту. Бомбардировка была «неожиданным сюрпризом».

Украина – всего лишь жертвенный барашек


Запад хочет терзать Россию, но не хочет отправлять своих людей на убой. И вот тут-то и всплывает наш сопредельный безбашенный сосед. Украинское общество доведено до такого состояния, когда, не дрогнув, примет гробы своих солдат или матросов, погибших при стычке с российской армией или флотом.

Рассуждая о британском эсминце, мы как-то забываем о событиях, происшедших буквально накануне.

О торжественном приеме эсминца в Одессе и главное – о тех договорах, которые были заключены на борту этого корабля. Об очередном кредите для ВМФУ, о продаже списанных британским флотом кораблей и о постройке очередных катеров на британских верфях.

Об экономической целесообразности этого проекта мы уже писали не раз. О том, что реально кредита украинцы не увидят, тоже. А вот о том, зачем списанные тральщики украинским морякам – пока нет. Ведь реально эти корабли не усилят флот. Пластиковые миноискатели, способные уничтожать мины с помощью управляемых поисковых аппаратов.

Вот они-то и могут стать идеальным раздражителем для русских. Понятно, что Россия, русские военные моряки и пограничники, не испугаются выполнить приказ и потопить любого нарушителя. Захват украинских катерников неправильно воспринят противной стороной. Как неправильно воспринято и предупреждение российских моряков в заливе Петра Великого.

Запад воспринял эти жесты доброй воли как слабость, неспособность адекватно ответить, а, возможно, и как трусость. Запланированная провокация должна была как раз это доказать.

Кстати, обязательно возникнет вопрос о плановой провокации. На что у меня есть контрвопрос. Уважаемые военные моряки и военнослужащие – морские пограничники, у вас на кораблях много журналистов в походах болталось без дела?

С одной стороны, вроде бы ничего серьезного не произошло. Никто не пострадал, техника и вооружение – тоже. Предложена версия для обывателей об ошибке штурмана при прокладке курса. Но для флотских штабов стран НАТО, для США, для России, для Китая наступило время раздумий.

Пересечена красная линия, после которой – война.

И не важно, кто следующий пойдет на провокацию. Время уговоров прошло. Пришло время действий.

Повторюсь, своих моряков или летчиков НАТО в бой с Россией не пошлет. А вот уже сегодня подавляющее большинство призывников ВСУ и ВМФУ идут в армию с уверенностью, что если им придется с кем-то воевать, то это будет русский Иван. Увы, но это именно так.

Я уже писал о полном переформатировании украинского общества. И пойдут украинские солдаты на провокацию в полной уверенности в своей правоте. И умирать будут честно, по славянским обычаям.

Следует ли ожидать продолжения


Наверное, это главный вопрос сегодня. Частично я уже ответил на него.

Операции подобного рода теперь будут разрабатываться гораздо тоньше, с привлечением не только военных кораблей, но и гражданских судов. Проще говоря, в лоб больше никто лезть не будет. За исключением «защитников демократической Европы», возможно.

Более того, провокации должны стать масштабнее, а значит, участие в них должны принимать сразу несколько стран. А такое можно организовать, не вызывая законного интереса разведки противника, при подготовке и проведении различных учений. Ссылку на ошибку штурмана, которая не прошла сегодня, при проведении учений можно прекрасно использовать в этих случаях. Штурман ошибся, механик-водитель пропустил поворот, взводный неправильно привязался к местности и т.д.

И вот тут опять вынужден вернуться к Украине.

Точнее к новой концепции развития ВМСУ. Программа «Стратегия 2035», принятая несколько лет назад, в мае этого года была изменена. О чем рассказал командующий ВМС Украины контр-адмирал Алексей Неижпапа:

«ВМС предстоит модернизировать уже к 2025 году. Главным соперником и потенциальным противником украинских ВМС на море является Россия и ее Черноморский флот. Перед украинским флотом сейчас стоит задача – возобновить в среднесрочной перспективе деятельность в ближней морской зоне, то есть на расстоянии 200 морских миль от берега (360 километров)».

«Украина собирается добиться непрерывного присутствия на море, «чтобы обеспечить национальные интересы». Украина не будет добиваться паритета в вооружениях с Россией, но будет действовать по асимметричному принципу: оборона с моря будет опираться на береговые ракетные комплексы и небольшие корабли и катера на море, а также на помощь со стороны ВВС страны».

Но так как бодливой корове Бог рогов не дал, ожидать провокаций в Черном море в ближайшее время не следует.

Гораздо серьезнее выглядят планы строительства на Черном и Азовском морях британских баз для Королевских ВМФ. В Очакове, где американцы построили центр управления, теперь будут строить и полноценную базу ВМФ. База в Бердянске не так интересна, но тоже отвлечет какие-то силы и средства у наших пограничников и ВМС.

Короткие выводы об обострении отношений в регионе


Возможность возникновения инцидентов на суше и на море заложена тем, что между нами и НАТО отсутствуют юридически оформленные договоры о границах и зонах влияния. Изменения в мире привели к тому, что появилось достаточно много мест с неопределенным статусом. Это касается достаточно большого количества государств.

Построенные в Южно-Китайском море острова, а значит и все определенные морским правом привилегии государства-владельца острова, не признаются США и Японией. Крым не признается НАТО и Украиной и т.д. Юридически доказать что-то в случае конфликта будет сложно. А учитывая, что в международных судах мы играем по их правилам, мы должны быть готовыми решать вопросы фактически. Прямо на месте. А потом можно и в судах «тянуть резину».

Мне кажется, что напряжение в отношениях с Западом будет тянуться достаточно долго. Как показала встреча президентов, точнее то, как её стали трактовать в США и ведущих европейских СМИ, глобальный Запад просто так не отдаст мировое доминирование. Наши надежды на то, что основной удар примет на себя Китай, не оправдались. Бьют в основном по нам. Именно Москва, по мнению американцев, должна перестать поддерживать Пекин и перейти на сторону Вашингтона.

Именно это нам сейчас активно показывают всеми этими провокациями, дипломатическими демаршами, появлением различных наглых претензий и прочими недружественными действиями. Проще говоря, нас опять хотят запугать, взять на слабо, если угодно.
317 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +13
    25 июня 2021 04:38
    Ну что ж, если навал был предсказуем, предупредительный огонь в общем тоже, то 4 по 250, но не грамм водки, а килограммов ОФАБ оказалось явным перебором для нагличан. Отличное решение, как по мне!

    И пойдут украинские солдаты на провокацию в полной уверенности в своей правоте. И умирать будут честно, по славянским обычаям.
    Автор через чур высокого мнения об укровоенных.

    На фото ЭМ типа "Шеффилд".
    1. +25
      25 июня 2021 05:08
      Потопление ЭМ было бы наверное перегибом в этой ситуации, а вот его повреждение и последующий захват с конвоированием в нашу ВМБ - это был бы такой удар по наглосаксам, что они далее сильно чесали в затылке. Жаль наш флот не такой как в СССР, то можно было бы аналогичный демарш у мальвинских(фолклендских) островов устроить. Да с Аргентиной перевести переговоры о продаже (или просто подарить) эскадрилью тех же Су-24М с партией УАБов и ПКР. А прямо сейчас объявить о не признании суверенитета Лондана над Мальвинскими остравами и Гибралтаром.
      Как бы тогда англинчанка заверищала!
      1. -1
        25 июня 2021 05:48
        Цитата: Hammer
        Потопление ЭМ было бы наверное перегибом в этой ситуации,

        не обязательно, нужно просто спроектировать судно устойчивым к навало-таранам, а потом в сми строить честные глазки и произносить сакраментальное "не виноватые мы, мы, он сам утоп" главное поставить девушку одетую как известная актриса из брильянтовой руки laughing
        https://ndn.info/images/dimensions/xl/ab8dd79bff32460e5cde31d6a3cd2138_XL.jpg
        1. +2
          25 июня 2021 05:51
          Ледокол Северного флота как раз подходят для навалов и таранов.
          1. +10
            25 июня 2021 06:03
            Ледокол 30 узлов разве выдаст?
        2. +3
          25 июня 2021 12:38
          Ну положим проектировать суда способные к тарану начали уже очень давно. Осталось вспомнить и реализовать на новом уровне старую традицию

          Ну или крейсер "Аврора" тот- же вспомнить.
          1. +7
            25 июня 2021 18:23
            А почему бы не использовать электромагнитный импульс? Выжечь всю электронику этого корабля. Связь, навигация, РЛС и т.д.. Корабль вроде цел, а вот боеспособность будет потеряна.
            Сообщалось, что подобное оружие было испытано в начале 10-х годов с радиусом действия в 3,5 км. - "Алабуга" ,по-моему, - взорвали на высоте несколько сотен метров. США что-то подобное в Ираке испытали. И никакого тарана не надо. Ну, может пожарчик какой-нибудь вспыхнет над частью БРЭО. hi
            1. +1
              25 июня 2021 23:29
              Цитата: DenZ
              Ну положим проектировать суда способные к тарану начали уже очень давно.

              я вообще-то не имел ввиду подобный бред с картинки, я ведь написал не "таран" а "навало-таран" тоесть если сейчас суда или вообще непригодны к навалу, или пригодны к его "мягкой форме" то я имел ввиду сделать борта высоко-прочными, с внешними легко заменяемыми элементами, с изменённой формой рубки и т.п. изменениями направленными на минимизацию ущерба(себе) при более жестком навале...
            2. +2
              25 июня 2021 23:35
              Цитата: Касым
              А почему бы не использовать электромагнитный импульс?

              с юридической точки зрения это атака а не ЧС на море
              вообще на такие провокации есть лишь два адекватных действия
              1)навало-таран - и далее "авария на море"
              2)нелетальное оружие, ну например лишающее хода за счёт повреждения винтов(сломать движитель по аналогии с автомобильными колёсами) ну или позволяющее насильно прицепиться и отбуксировать нарушителя
              1. +1
                27 июня 2021 01:38
                Сергей, тогда один момент. А как быть с юр. точки зрения с бомбометанием ОФАБ-250? Это атака или как?
                Можно схитрить - одновременный сброс АБ и бомбы с ЭМИ на дистанции в 2-3 км. от судна. Пусть докажут, что это не было замыканием или еще каким-нибудь ЧС на корабле. hi
                1. 0
                  27 июня 2021 02:21
                  Ну если был нанесён вред противнику то атака, тут нужно чтобы подходило под "несчастный случай" и "нарушение техники безопасности", ну например сослаться на проржавевшее крепление ОФАБ.
                  В любом случае в современном мире всё это не более чем "мерянье пиписек" и хвастовство своим ЧСВ, а этим болеют многие военные и политики.
                  1. 0
                    28 июня 2021 17:23
                    Цитата: ProkletyiPirat
                    Ну если был нанесён вред противнику то атака, тут нужно чтобы подходило под "несчастный случай" и "нарушение техники безопасности"

                    А если морскую границу в спорных местах "загрузить" морскими минами по виду подобными минам периода ВОВ, на донных якорях с удалённым управлением ?
                    Пришёл такой западный военный "правдоруб" "- Крым украинский" и уходить не хочет, а тут всплывают "рогульки" и пусть тогда повертится !
                    1. 0
                      29 июня 2021 21:55
                      ну и смысл то в чём? помериться ЧСВ можно и без мин, а как у нас мины всплывут так и в другом месте начнут всплывать, ни нам ни им этот геммор нафиг не нужен, это как
                      Два ковбоя скачут по пpеpии. Один дpугому говоpит:
                      - Джо, деpжу паpи на сто доллаpов, что ты мое говно не съешь.
                      - Съем, - отвечает тот.
                      Поспоpили. Джо съел, Биллу пpишлось выложить сто доллаpов.
                      Скачут дальше. Джо стало обидно за себя он и говоpит:
                      - Билл, деpжу паpи на сто доллаpов, Что ты мое говно не съешь.
                      - Съем.
                      Поспоpили. Билл съел, Джо выложил сто доллаpов.
                      Скачут дальше. Вдpуг Билл говоpит:
                      - Джо, сдается мне, что мы с тобой говна бесплатно наелись.
      2. +24
        25 июня 2021 05:56
        Цитата: Hammer
        А прямо сейчас объявить о не?признании суверенитета Лондана над Мальвинскими остравами

        Суверенитет чего-то стóит лишь тогда, когда есть средства и решимость его защищать. "Англичанка" продемонстрировала это в 1980 при Фолклэндах. А страна 404 этот суверенитет над Крымом про...любила на майданах.
        P.S. Не кажется ли Вам смешным, что я из Америки указываю на ошибки в русском правописании?
      3. +2
        25 июня 2021 06:14
        Это когда это советский флот такое делал???
        1. +7
          25 июня 2021 06:25
          Цитата: carstorm 11
          Это когда это советский флот такое делал???

          1988 г если вы имеете ввиду вытеснение
          1. +4
            25 июня 2021 06:29
            Я про конвоирование в ВМБ.
          2. +6
            25 июня 2021 16:31
            Суть в чем? Как только зашел этот корабль в Чёрное море, его необходимо было взять под конвой, что не было сделано нашим ВМФ, почему? Некомпетентность?, халатность? Или боязнь принятия решения? А ВВС сделали своё дело на отлично, ВМФ к сожалению проявил солидарность с нашей футбольной командой увы. Кто нибудь видел эту стрельбу по курсу Дефендера? Это смех, да и только, орудие поднято вверх и дистанция как до Китая раком, англичане то хоть видели этот огонь по курсу? Смех и слезы.
            1. -9
              25 июня 2021 17:07
              >орудие поднято вверх и дистанция как до Китая раком
              Слова человека, который не имеет ни малейшего понятия о морском бою.
              1. Вверх ствол поднимают из-за того, что снаряд летит по баллистической траектории.
              2. Если ты в принципе видишь корабль - это близко, то расстояние, что показано на камере это вообще практически в упор.
              По хорошему корабли обстреливают друг друга из-за границ видимости, скрывшись за горизонтом, ориентируясь на разведывательный самолет\аэростат\дрон ил прочие системы.
              1. +1
                25 июня 2021 20:49
                Да да .из 30 миллиметровки за границы видимости..))
            2. +1
              25 июня 2021 17:32
              А бомба метания кто видел-видос есть.
              1. +3
                25 июня 2021 19:58
                бомба метания кто видел-

                Такой бомбы точно никто не видел. laughing
              2. KLV
                0
                30 июня 2021 15:59
                Есть - выкладывай! Чего похваляться?
            3. -1
              25 июня 2021 22:38
              совершенно согласен. Смехотворная стрельба с боязнью вообще стрелять. Позорище. Английский, как у Мутко. Чему учат в военучилищах ??? Англичане выглядели лучше чем мы. Ну как это ? О бомбометании вообще враньё. Стыд да и только. Какие импотенты в Кремле, такие и на водах.
              1. +7
                26 июня 2021 21:38
                Вообще то они не обязаны были с оксфордским акцентом спикать, главное ,чтобы офицер ясно и правильно произнёс заученные фразы из разговорника!!! Остальное - это проблемы английского экипажа...
      4. +24
        25 июня 2021 07:37
        Цитата: Hammer
        Потопление ЭМ было бы наверное перегибом в этой ситуации, а вот его повреждение и последующий захват с конвоированием в нашу ВМБ - это был бы такой удар по наглосаксам, что они далее сильно чесали в затылке.

        А теперь давайте по рассуждаем.1.Англичане,если судить по их комментариям ждали абордажа и даже сами хотели захватить с помощью десанта состоящего в том числе и из укровояк наш ПСКР.2 Вооружён он намного серьёзнее чем наши пограничные катера.3 Его новейшие системы ПВО как и ПЛО тоже представляют достаточно серьёзную угрозу для наших стареньких СУ-24,даже при условии нашего РЭБ противодествия.4.При скорости в 30 узлов против 21 у наших он тоже имел преимущество,поэтому и начал очень быстро отрываться.5.Они долго готовились к провокации.Просчитывали варианты прорыва границы так,что бы как можно меньше получить неприятности.Конечно всего не предусмотришь,но ещё неделю назад уже мелькали в СМИ варианты учений НАТО с проходом по нашим территориальным водам.Скорее всего наше руководство не рассчитывало что британцы будут действовать столь нагло и беспардонно,хотя алгоритм перехвата всё таки сработал ещё до выхода эсминца с наших вод что радует.БПЛА тоже сработал не лучшим образом,низкое разрешение его оптики не давало полной картины происходящего.Нужно укреплять границу ещё больше, вплоть до заграждения минными полями на самых опасных направлениях,выдвижением на такие участки береговых ракетных комплексов и нужны корабли более высокого ранга для таких ситуаций. Промелькнула новость о переброске ближе к Чёрному морю противолодочных самолётов ТУ-142 после этого инцидента, что даёт надежду на понимание всей серьёзности ситуации и это только первые шаги.А в целом моряки проявили себя великолепно,как и полагается русским морякам.Выдержанно,грамотно,вежливо.
        1. +2
          26 июня 2021 15:28
          Цитата: Мар.Тира
          .Выдержанно,грамотно,вежливо

          Хочется, что-бы следующего раза не было! А по сути : топить их надо! Только тогда и поймут!
      5. D16
        +12
        25 июня 2021 07:56
        а вот его повреждение и последующий захват с конвоированием в нашу ВМБ

        По морскому праву такие действия по отношению к кораблю чужого ВМФ равносильны объявлению войны. В инциденте с украинскими катерами формально мы были не правы. Но отбили охоту к продолжению подобных провокаций со стороны 404. И если на эту историю дружно забили, ввиду незначимости пострадавшей стороны и ее собственных утверждениях об идущей войне, то с Британией такой инцидент не прокатит. Влияние бабы Лизы в мире пока очень велико. Потому только вытеснение бортом чем-нибудь более прочным. smile А насчет Фолклендов вы абсолютно правы. Только сначала надо поинтересоваться у Аргентинцев, хотят ли они обострения отношений с Британией.
        1. +6
          25 июня 2021 09:12
          А какое нам дело до влияния британской бабушки? Нас это совершенно не касается. То ,что задергалась в страхе за "непосильным трудом "нажитое не" наша элита" и безопасностью детишек там обитающих,так и это ни какого отношения к нерушимости границ государства и гражданам России не имеет.
          Она ,старушка нам войну объявит ,если отправим кормить тюльку,их наглый пароход? Ну милости просим,пусть со своими корешами масонами запасается памперсами и ныряет в бункер.
          1. D16
            +1
            25 июня 2021 18:35
            А какое нам дело до влияния британской бабушки?

            Рано пока опускать бабу Лизу. В следующий раз надо будет взять пароход в вилку с берега и потребовать остановиться. После этого самыми старыми и грязными портовыми буксирами вытолкать его из 12ти мильной зоны. Естественно с выкладыванием этого на ты-трубку в прямом эфире.
        2. +1
          25 июня 2021 15:00
          Самое главное что детки и бабки у элитки всё в том же лондоне. Как же им накостылять.? Ведь отберут всё и выгонят.
          1. D16
            -2
            25 июня 2021 18:37
            детки и бабки у элитки всё в том же лондоне. Как же им накостылять.? Ведь отберут всё и выгонят.

            Деток тоже отберут? laughing
        3. +6
          25 июня 2021 17:16
          Цитата: D16
          По морскому праву такие действия по отношению к кораблю чужого ВМФ равносильны объявлению войны.

          Вы бы осведомили, что в данном случае морское право, ну " рекомендует" , что ли. По смыслу получается, что по морскому праву мы и границы свои охранять не можем? Полагаю ответом на наглость мы должны были салютом ответить? Я не претендую на, даже компетентного, просто поясните. По моему колхозному мнению, мы должны были задержать корабль нарушитель. Но так как сил и средств не хватило, то отпустили. Да предупредительный выстрел из АК630. не очень эффективно смотрится , но его не заметить ... Данная установка с той дистанции могла вынести всю БИУС эсминца начиная с антенных постов, лишив его вообще возможности применить своё вооружение, а если была возможность лишить его хода, то и нарастить силы для захвата ( ареста) была бы возможность. Повторюсь, это моё не компетентное мнение, а вот , что трактует морское право по данному инциденту реально интересно hi
          1. D16
            0
            25 июня 2021 19:02
            мы и границы свои охранять не можем?

            Можем. Но с военными кораблями все сложно. Их в мирное время можно только выталкивать.
            мы должны были задержать корабль нарушитель.

            Торгаша или браконьера ради бога.
            Да предупредительный выстрел из АК630. не очень эффективно смотрится , но его не заметить

            Заметили они все. Но если вы смотрели запись стрельбы, то должны были заметить, что блок стволов смотрел градусов на двадцать левее, а дистанция стрельбы была большая. Они прекрасно понимали, что огонь на поражение никто не откроет. Сразу после стрельбы Дифендер вышел из территориальных вод. Территориальные воды по курсу Дифендера закончились. Ну не мог он за пару секунд три километра намотать. lol
            что трактует морское право по данному инциденту реально интересно hi

            Военный корабль это целая куча национальных секретов, шифров, тайн и технологий. Арестовывать и подниматься на борт не в состоянии войны табу.
            1. +3
              25 июня 2021 19:23
              По стараюсь, найти морское право, если можете ссылочку, именно на прававое обеспечение данной ситуации. Я не пытаюсь вам противоречить, просто пытаюсь быть подкованным, дабы не нести чушь. recourse пока плюс за ответ.
              1. Комментарий был удален.
                1. Комментарий был удален.
          2. D16
            -1
            26 июня 2021 06:53
            что трактует морское право по данному инциденту реально интересно hi

            Смотрите "принцип иммунитета военных кораблей".
        4. 0
          27 июня 2021 23:06
          По морскому праву такие действия по отношению к кораблю чужого ВМФ равносильны объявлению войны.

          В своих территориальных водах?
      6. +8
        25 июня 2021 10:10
        Цитата: Hammer
        признании суверенитета Лондана над Мальвинскими остравами и Гибралтаром.

        Без вопросов. Объявлять - не мешки ворочать.
        Цитата: Hammer
        вот его повреждение и последующий захват с конвоированием в нашу ВМБ

        Эсминец тип 45 - очень серьезная машина. В своей нише ПВО/ПРО - сильнее всего КЧФ.

        Другое дело, что рациональность действий партнёров неочевидна. Допустим, какой-нибудь дружок на сторожевой лоханке прошел поближе и полоснул из КПВ или АГС по золотому радару. Можно этого ожидать от российской стороны? Вполне. И что тогда делать?

        Англичане когда-то умели решать подобные вопросы без лишнего шума. Видимо, отказались от старых методов в рамках борьбы с колониализмом. Напрасно.
        1. D16
          +1
          26 июня 2021 07:05
          Можно этого ожидать от российской стороны?

          Ставите Россию на уровень Сомали?
          1. -3
            26 июня 2021 12:07
            Цитата: D16
            Ставите Россию на уровень Сомали?

            Нет, что Вы. В Сомали вполне себе живенько. И ту же проблему пиратства вполне решили, как только вместо ООН её начали решать люди, заинтересованные в решении, а не в продолжении банкета.

            Скорее КНДР можно вспомнить.
            1. D16
              +2
              26 июня 2021 17:03
              И ту же проблему пиратства вполне решили, как только вместо ООН её начали решать люди, заинтересованные в решении, а не в продолжении банкета.

              Ага. Евреи побогаче прикрыли бизнес евреев победнее lol .
              Скорее КНДР можно вспомнить

              А они-то причем? Вроде в пиратстве не отметились. Чужие военные корабли в состоянии мира не потрошили.
              1. 0
                26 июня 2021 20:51
                Цитата: D16
                Ага. Евреи побогаче прикрыли бизнес

                Там ОАЭ работали, ЕМНИП.
                Цитата: D16
                Вроде в пиратстве не отметились

                Погуглите.
      7. +5
        25 июня 2021 11:12
        ... а вот его повреждение и последующий захват с конвоированием в нашу ВМБ...


        Как Вы себе это представляете? Если можно подробней.
        1. +2
          25 июня 2021 14:40
          Как, спросите у иранцев))
          1. +2
            25 июня 2021 15:01
            Об этом?
            ВМС Ирана лишились одного из самых больших своих кораблей — судно обеспечения Kharg затонуло недалеко от порта Джаск после продолжавшегося 20 часов пожара.

            Или об этом?
            halturnerradioshow.com:В воскресенье, 10 мая 2020 года ВМС Ирана случайно обстреляли и потопили один из своих военных кораблей. Согласно первоначальным сообщениям иранский фрегат класса Moudge обстрелял судно ВМС Ирана под названием «Конарак» в районе Яск.
            1. +5
              26 июня 2021 12:09
              Цитата: Морской Кот
              Об этом?

              Был случай, когда катер КМП умудрился заплутать во время каботажного перехода и оказался не у того берега Персидского залива. Дурацкая история, позорная для американцев. За такое судовождение из детских парусных клубов выгоняют.
      8. -6
        25 июня 2021 13:07
        х-и ты на диване сидишь на заднице иди бери в плен без тебя никак орлы,сидеть на заднице за овским компом, а ребята там пусть рискуют иди диванные вояки в армию и покажите всем пример если не обосретесь
      9. +14
        25 июня 2021 13:33
        Потопление ЭМ было бы наверное перегибом в этой ситуации

        Проблема в том ,что войны не избежать, слишком много арсенала припасено с каждой стороны.
        Как говорил товарищ Сталин - " Гитлеры приходят и уходят ,а немецкий народ остаётся".
        Так вот ,для предотвращения войны не обязательно уничтожать американцев или там британцев под ноль. Достаточно уничтожить первую сотню самых богатых ростовщиков в мире .
        Понимаете ? На одной чаше весов 100 самых богатых ростовщиков в мире , а на второй чаше весов до 6 млрд . обычных людей,которые погибнут в войне .
        Вот вам правда жизни.
      10. +3
        25 июня 2021 13:52
        ну СССР также не рискнул открыть огонь по американскому крейсеру пришлось сторожевику просто "бодаться"
      11. 0
        25 июня 2021 14:41
        Hammer, Сегодня, 05:08, НОВЫЙ - "...Потопление ЭМ было бы наверное перегибом в этой ситуации, а вот его повреждение и последующий захват с конвоированием в нашу ВМБ - это был бы такой удар по наглосаксам, что они далее сильно чесали в затылке..."

        Наилучший из возможных вариантов был бы, вариант ЭМИ(как после ЯО), но только по воздействию, но без ЯО.( Мысль НЕ моя, автору её УВАЖЕНИЕ hi ). Ба-ба-хи, это пока лишнее, а вот такой НЕЖДАНЧИК!!!!
        Ожидаемый результат bully
        1. Нагласаксы оказались бы на новейшем "корыте" Британии(всё на "Провокаторе" в "0" и доступен только "кривой стартер"), belay
        2. Их наглость (команды с командиров, в последствии бравых участников маневров нАтО) превратилось бы в " стойкое" желание оказаться дома, сопровождавшееся обилием выделений наглости с сопутствующим "ароматом sad ".
        3. Представитель нашего ЧФ, "по партнерски предложил бы ИХ отбуксировать в ближайший порт(т.е в РФ - Крым). Но, настаивать ненадо. Возможно, наглосаксы из остатков гордости решат проплыть до нейтральных вод на "веслах". Что бы более они и др. "партнеры" не путали ГДЕ граница РФ -обеспечить музыкальное сопровождение-«Правь, Британия!» — патриотическая песня Великобритании, написана по поэме Джеймса Томсона на музыку Томаса Арна в 1740. Можно с помощью квадрокоптера, в по последствии направить в Адмиралтейство Британии счет за услугу с выкладкой фото счета на сайтах МИД РФ и МО РФ (ЧФ РФ) .Ничего личного, у нас высокий сэрвис "обслуживания" по первоходке. love
        Что бы другие не "рванули" их буксировать и в перспективе установить буйки со "снятием" параметров кто "идет" в наши воды (когда-то НАТО устанавливало аналоги по предпологаемому маршруту наших подводных лодок -период СССР. Партнером это не сильно помогло...) и с " оповещением" не прошедших "контроль"( вид, ТТХ и др)"партнеров", что " сейчас , как будет больно". lol В варианте, сейчас на авто присдаче назад звуковой сигнал. Пора сете-центрическую систему контроля на "заборе"(границе) установить, это так за нынешними ....ненабегаешся. А так - спутник, система охраны с автопредупреждением и ...в зависимости от уровня опасности(наглости) "наш ИТОГОВЫЙ -физкуль привет" soldier . Металом, чур нам, в качестве компенсации, за оказанные "услуги". Мы тоже за чистоту и экологию wink
      12. -4
        25 июня 2021 22:05
        Есть у нас подозрение , милчеловек, что Александр Старвер и Роман Скоморохов- один и тот же человек
    2. +6
      25 июня 2021 07:31
      На фото ЭМ типа "Шеффилд".

      На фото ЭМ Type 42.
      1. +4
        25 июня 2021 08:30
        Цитата: Undecim
        На фото ЭМ Type 42.
        Что не мешает ЭМ тип 42 быть ЭМ типа "Шеффилд".
        1. +3
          25 июня 2021 11:09
          И стоит этот эсминец в Кольском заливе, на северном рейде за Мишуками напротив Белокаменки.
        2. +7
          25 июня 2021 11:37
          Ну если совсем точно, тогда The Type 42 or Sheffield class.
      2. +9
        25 июня 2021 10:54
        Конкретно это HMS Exeter (D89). Фотография сделана в норвежском фьорде в окрестностях города Trondheim в 1992 году во время учений НАТО «Exercise Teamwork '92». Автор фото PHC Robert K. Hemmerly
    3. +28
      25 июня 2021 08:19
      Украину нужно было выносить с политической карты мира еще в 2014,так же, как и Грузию в 2008...Сейчас НАТОвские лохани терлись бы около румынского бережка и все... Соплежуйство, главная причина сегодняшних наших проблем!
    4. +8
      25 июня 2021 10:49
      На видео нет никаких бомб. Только предупредительная стрельба пограничного катера

      1. +8
        25 июня 2021 12:52
        )))
        Стрельба катера "предупреждает" эсминцец УРО. Сброс настоящих советских чугунных свободнопадающих бомб с советского же Су-24 по ходу сильнейшего корабля ПВО на текущий момент.

        Да уж, мощно выступили.
        1. -2
          25 июня 2021 13:23
          Стрельба катера "предупреждает" эсминцец УРО.

          На такой дисстанции ,да внезапный огонь из АК-630 мог нанести эсминцу просто непоправимый урон . Напомнаю АК-630 своих 3 000
          30мм снарядов выпустит за 30 секунд по эсминцу ,у которого совсем нет брони (15мм это не броня) .
          1. +5
            25 июня 2021 13:38
            Цитата: lucul
            Напомнаю АК-630 своих 3 000
            30мм снарядов выпустит за 30 секунд по эсминцу ,у которого совсем нет брони (15мм это не броня) .

            Эксперта видно за версту! 3000 снарядов за 30 секунд он никак не выпустит, механизм из-за перегрева очень быстро от попытки такой очереди заклинит а перегрев стволов приведет к тому что снарядами начнут, они, стволы плеваться.
            Над вами весь форум ржал в теме где вы с МиГа -31 "Кинжалами" авианосцы топили, тогда вы даже про радиогоризонт то понятия не имели. Время прошло а уровень "Экспертности" не изменился laughing
            Идите на тему про Украину, там хоть так позориться не будете! Хотя, позориться некоторым даже нравиться...
            1. +5
              25 июня 2021 13:57
              Цитата: KKND
              Идите на тему про Украину, там хоть так позориться не будете!

              В смысле в темах про Украину можно нести любую ахинею и все равно за умного сойдешь?
              1. +7
                25 июня 2021 14:01
                Цитата: Liam
                В смысле в темах про Украину можно нести любую ахинею и все равно за умного сойдешь?

                Да в этих темах такая публика тусуется, что ахинея среди них вполне нормально.
                1. -8
                  25 июня 2021 20:57
                  Эта пкблика сейчас весь форум заполонила..Войны жаждут - прямо сейчас готовы идти воевать..
                  1. +2
                    26 июня 2021 09:07
                    Война между РФ и НАТО закончится полным взаимным уничтожением . Там очень хотят жить,поэтому ее не может быть в принципе. Вот с западенией, запросто. Но это не одно и то- же.
            2. -2
              25 июня 2021 13:58
              Эксперта видно за версту!

              Из секты свидетелей Климова с Тимохиным ? Понимаю )))
              3000 снарядов за 30 секунд он никак не выпустит, механизм из-за перегрева очень быстро от попытки такой очереди заклинит а перегрев стволов приведет к тому что снарядами начнут, они, стволы плеваться.

              На какой секунде ? )))
              Над вами весь форум ржал в теме где вы с МиГа -31 "Кинжалами" авианосцы топили,

              Бла-бла -бла - свидетели секты Климова с Тимохиным до сих пор верят , что авианосец невозможно найти в океане , а подводную лодку - проще простого ,как завещали ваши гуру )))
              Идите на тему про Украину, там хоть так позориться не будете! Хотя, позориться некоторым даже нравиться...

              Так по делу сказать есть что , или живёте чужим умом ? )))
              1. +2
                25 июня 2021 14:09
                Цитата: lucul
                На какой секунде ? )))

                Надо смотреть инструкцию к эксплуатации АК-630М. Вика пишет что 400 снарядов с перерывом в 5 секунд. Конечно 3000 выстрелов одной очередью это полный бред. Или будете спорить?
                Цитата: lucul
                Из секты свидетелей Климова с Тимохиным ? Понимаю )))

                Не состою в этой секте.
                Цитата: lucul
                Бла-бла -бла - свидетели секты Климова с Тимохиным до сих пор верят , что авианосец невозможно найти в океане , а подводную лодку - проще простого ,как завещали ваши гуру )))

                Нихочу офтопить про Кинжал, вам ссылку привести с вашими перлами и полном не знании базовой матчасти а не про какие то там сложные системы?
                1. -6
                  25 июня 2021 14:17
                  Вика пишет что 400 снарядов с перерывом в 5 секунд. Конечно 3000 выстрелов одной очередью это полный бред. Или будете спорить?

                  Это для сохранения работоспособности )))
                  При боевый действиях никто не будет беречь ствол ,нажмут гашетку до упора , иначе сам потонешь . (как ребёнку надо обьяснять прописные истины ,чес.слово)
                  Не состою в этой секте.

                  Да ладно , алкоголик тоже не признаётся в том что он алкоголик.
                  Нихочу офтопить про Кинжал, вам ссылку привести с вашими перлами и полном не знании базовой матчасти а не про какие то там сложные системы?

                  (Зевая ...) ну так привидите ссылки , хоть поржу с вас ещё больше )))
                  А то Тимохин резко сократил свои статьи писать после того обсуждения , а раньше каждую неделю статья была.
                  1. +7
                    25 июня 2021 14:41
                    Ну Вы же не нажимали на гашетку ( там педаль если что) . И перерыв между очередями в 400 выстрелов делает не оператор/стрелок, а автоматика. А в бою или по мишени стрелять, автоматике все равно. И да, это защита от перегрева. Вы погуглите по АК-630. Там все написано.
                    1. -7
                      25 июня 2021 14:46
                      Вы погуглите по АК-630. Там все написано

                      А что там гуглить ?
                      Я сказал , что если АК-630 откроет огонь по эсминцу с близкого расстояния ,то выведет эсминец из строя.
                      Вы же возбудились посягательством на ваших хозяев и начали цепляться к деталям .
                      1. +1
                        25 июня 2021 14:51
                        Цитата: lucul
                        А что там гуглить ?
                        Я сказал , что если АК-630 откроет огонь по эсминцу с близкого расстояния ,то выведет эсминец из строя.

                        Нет вы сказали вот что
                        Напомнаю АК-630 своих 3 000
                        30мм снарядов выпустит за 30 секунд по эсминцу ,у которого совсем нет брони (15мм это не броня) .

                        А теперь соскочить со своего же бреда пытаетесь.
                      2. -7
                        25 июня 2021 14:53
                        А теперь соскочить со своего же бреда пытаетесь.

                        Т.е по поражению корабля у вас вопросов нет , а есть вопросы к скорострельности ? )))
                        Так и запишем - яростно отстаивает своих хозяев .
                      3. +3
                        25 июня 2021 14:59
                        Цитата: lucul
                        Так и запишем - яростно отстаивает своих хозяев .

                        Ну я говорю вам на новости про Украину надо, вот ваш уровень!
                        Цитата: lucul
                        Т.е по поражению корабля у вас вопросов нет , а есть вопросы к скорострельности ? )))

                        Что вы вообще понимаете в вооружении и в поражении кораблей из различных видов оружия, там такой же бред написали, но уже лень указывать, почти все сообщения из ахинеи состоят.
                      4. -2
                        25 июня 2021 15:01
                        Что вы вообще понимаете в вооружении и в поражении кораблей из различных видов оружия, там такой же бред написали, но уже лень указывать, почти все сообщения из ахинеи состоят.

                        Эк вас плющит за хозяев )))
                        Так что , АК-630 не может нанести серьёзного вреда эсминцу Defender с 2км дальности ? О эксперт , а ?
                      5. -2
                        25 июня 2021 15:07
                        Цитата: lucul
                        Так что , АК-630 не может нанести серьёзного вреда эсминцу Defender с 2км дальности ? О эксперт , а ?

                        Цитата: lucul
                        На такой дисстанции ,да внезапный огонь из АК-630 мог нанести эсминцу просто непоправимый урон .

                        Что был непоправимый стал уже серьезный, сам уже понял что бред написал.
                        Непоправимый урон-урон последствия которого не возможно исправить физически.
                        Урон от АК-630 вполне возможно отремонтировать физически!
                      6. -2
                        25 июня 2021 15:15
                        Непоправимый урон-урон последствия которого не возможно исправить физически.х


                        НЕПОПРАВИ́МЫЙ, -ая, -ое; -ви́м, -а, -о. Такой, который трудно, невозможно поправить, исправить.
                        ТРУДНО - т.е в море невозможно исправить , потребуется верфь .
                        Вы защищаете хозяев на подсознательном уровне прямо )))
                        Урон от АК-630 вполне возможно отремонтировать физически!

                        В море ? Когда он разрушил к примеру РЛС ? )))
                        Да вы просто волшебник )))
                      7. -3
                        25 июня 2021 15:21
                        Так значит ущерб все таки будет серьезным а не непоправимым? Первое сообщение получается содержит 2 лжи. Про ущерб и работу АК-630.Или есть другие варианты?
                      8. -1
                        25 июня 2021 15:22
                        Так значит ущерб все таки будет серьезным а не непоправимым?

                        Читайте определение слова непоправимый урон )))
                        Ваша вера в хозяев просто поражает )))
                  2. +1
                    25 июня 2021 14:48
                    Цитата: lucul
                    Это для сохранения работоспособности )))

                    Что нибудь о расширении ствола вследствии перегрева слышали? А поскольку стволы нарезные понятно к чему это приводит?
                    Цитата: lucul
                    Да ладно , алкоголик тоже не признаётся в том что он алкоголик.

                    Можете поискать мои комментарии где я их критиковал.
                    Цитата: lucul
                    (Зевая ...) ну так привидите ссылки , хоть поржу с вас ещё больше )))

                    https://topwar.ru/175899-jeffektivnost-pvo-avianosnoj-udarnoj-gruppy-aug-vozmozhen-li-proryv.html
                    Во там ваши шикарные комментарии.
                    Неужели действительно существуют люди настолько тупые, что за полтора часа так и не поняли, что если самолет А (геометрически) видит самолет Б, то самолет Б (геометрически) видит самолет А? Только геометрически, поскольку РЛС этих самолетов несравнимы?

                    Цитата: lucul
                    Возьмите ручку и нарисуйте радиогоризонт в 350 км для Хокая , и радиогоризонт МиГ-31 в 500 км . И посмотрите внимательно . И ещё почитайте про углы обнаружения РЛС (луча).

                    Видимо да.

                    Шикарные перлы!
                    1. -6
                      25 июня 2021 14:57
                      Шикарные перлы!

                      (Зевая ...)
                      Вот вам вводные - из -за радиогоризонта одновременно показались самолёт ДЛРО и спутник - кто кого раньше увидит ? ))))
                      1. -2
                        25 июня 2021 15:12
                        Цитата: lucul
                        Вот вам вводные - из -за радиогоризонта одновременно показались самолёт ДЛРО и спутник - кто кого раньше увидит ? )))

                        Эээ... если на них стоит соответствующие оборудование то одновременно друг друга увидят. Это вы к чему?
                      2. -1
                        25 июня 2021 15:19
                        Эээ... если на них стоит соответствующие оборудование то одновременно друг друга увидят

                        Нет не одновременно , почитайте про вертикальные углы луча обнаружения , да и геометрические размеры разные.
                      3. -1
                        25 июня 2021 15:32
                        Цитата: lucul
                        Нет не одновременно , почитайте про вертикальные углы луча обнаружения , да и геометрические размеры разные.

                        Все, клоун, ты меня утомил. Лучом даже с самыми малыми вертикальными и горизонтальными углами обзора можно механическим передвижением рефлектора сканировать сферу что , механическое перемещение рефлекторов и издревна выполнялось на РЛС. Ты простых вещей не "выкупляешь" однако спорить продолжаешь. До свидания, такие "думающие" патриоты как ты России "очень" нужны. Вмиг и электронику и другие науки поднимут.
                      4. -2
                        25 июня 2021 15:33
                        Все, клоун, ты меня утомил.

                        Т.е сказать нечего - уходим в прилагательные ? ))))
              2. +5
                25 июня 2021 17:16
                Приветствую!

                hi
                Коллеги, к слову есть четкие данные испытаний АК-630.

                Описание работы комплекса на примере испытаний (катер пр.205ПЭ):
                1971 г. 18 августа - стрельба по мишени Ла-17М, работает АК-630 с РЛС МР-123, скорость цели - 230 м/с, высота полета - 1050 м. Огонь открыт на наклонной дальности до цели 5062 м на дальность 3800 м (упрежденная точка встречи). Проведено три очереди - 32, 39 и 42 выстрелов с перерывами по 3 сек. С наклонной дистанции 2220 м был открыт непрерывный огонь (542 выстр). Всего стрельба длилась 17 с, расход боеприпасов - 665 выстр. Цель поражена и упала в море в 10 км от катера.


                По результатам испытаний рекомендовано:


                По итогам испытаний был введен режим работы по скоростным воздушным целям - 4-5 очередей по 20-25 выстрелов с максимальной дальности с перерывами в 3-5 сек с переходом на непрерывный огонь (400 выстр.) на дистанции наиболее эффективного поражения.


                Итого, после 400 выстрелов необходим перерыв, после которого можно продолжать непрерывный огонь. После очереди из 200 выстрелов - перерыв 1,5- 3 секунды. После очереди из 400 выстрелов - не менее 5-6 секунд. После каждых 6 очередей - требуется более длительный перерыв.

                Поэтому за 30 секунд реально выдать 6 очередей по 400 выстрелов, итого 2 400.

                Это-го за глаза хватит, чтобы эсминец потерял боеспособность.

                Данные по вышеперечисленному в открытом доступе, в том числе и на ВО.
                1. +1
                  25 июня 2021 18:29
                  Поэтому за 30 секунд реально выдать 6 очередей по 400 выстрелов, итого 2 400.

                  Это-го за глаза хватит, чтобы эсминец потерял боеспособность.

                  Ну так не понимает человек.
                  У некоторых людей есть странность, к примеру есть форма предмета ,а есть содержание. И многие люди видят только форму предмета ( детали ) , а не сам предмет в целом. И будут цепляться за детали до хрипоты ,как KKND.
                  Ну а за примеры спасибо.
          2. +4
            25 июня 2021 14:54
            Темп стрельбы арт установки ак 630 около 4000 в/м количество снарядов в барбете данного пскр не известно, но я думаю что не более 1500 шт. При стрельбе с дистанции около километра даже с учетом рассеивания, работая от носового среза до кормового и непрерывной очереди, эсминец получит повреждения которые приведут к полной небоеспособности и потери большей части вооружения и части л/с. Решится на подобное не просто, но иногда и Давид побеждает Голиафа.
            1. 0
              25 июня 2021 15:03
              При стрельбе с дистанции около километра даже с учетом рассеивания, работая от носового среза до кормового и непрерывной очереди, эсминец получит повреждения которые приведут к полной небоеспособности и потери большей части вооружения и части л/с. Решится на подобное не просто, но иногда и Давид побеждает Голиафа.

              Вооот ,сразу видно нормального человека .
            2. +1
              27 июня 2021 12:56
              Цитата: Прим
              повреждения которые приведут к полной небоеспособности и потери большей части вооружения и части л/с. Решится на подобное не просто, но иногда и Давид побеждает Голиафа.

              Известный бой "Бенгала" с японскими рейдерами......
              " Наглость - второе счастье"(с) , взяли и утопили один рейдер...
          3. 0
            25 июня 2021 21:14
            Там корабль, который идет на 30 узлах и практически скрылся из виду. Кстати, у него таких пушек 4 (2х20 и 2х30), + 4,5 дюйма. Вот с 4,5 дюймов на этой дистанции да, могло прилететь серьезно.
          4. 0
            28 июня 2021 07:39
            У погранцов АК 306. Скорострельность гораздо меньше. Если интересно могу рассказать про принципиальное отличие)
        2. D16
          0
          26 июня 2021 07:26
          Стрельба катера "предупреждает" эсминцец УРО.

          "Дядя Петя, ты ?"(с) lol Причем тут катер? Он находился в одиннадцати милях от базы ВМФ. В случае конфликта шансов на выживание у него не было.
          1. -2
            26 июня 2021 12:16
            Цитата: D16
            В случае конфликта шансов на выживание у него не было.

            Серьезно? А что, собственно говоря, можно было сделать? В случае если бы в ответ на "предупредительные выстрелы" из 30мм пошли бы предупредительные выстрелы из 4,5 инчевки? Вышел бы в море Гвардейский ордена Нахимова ракетный крейсер «Москва»?
            1. D16
              +1
              26 июня 2021 16:58
              В случае если бы в ответ на "предупредительные выстрелы" из 30мм пошли бы предупредительные выстрелы из 4,5 инчевки?

              Для этого ему пришлось бы развернуться laughing . Берег в 11ти милях. Береговые комплексы бы уделали.. Но мы добрые и пушистые. И кровь британских моряков, посланных идиотом бОрисом нам незачем.
              1. -2
                26 июня 2021 20:59
                Цитата: D16
                Береговые комплексы бы уделали

                Они там есть? При том что весь участок как бы 12мильной зоны от мыса Херсонес до Фороса - для ЭМ порядка часа хода, в носу ковырять некогда.

                Это мы пока не спрашиваем, а с какой вообще стати докопались до корабля, которые идет из одного иностранного порта в другой. Рыбу незаконно явно не ловит и вообще никак не пакостничает, кроме как своим присутствием унижает гордость великороссов.
    5. ada
      +2
      27 июня 2021 05:32
      Согласен. Да и прецедент с потоплением или огневым воздействием по цели создавать пока рано. Бывают случаи и наши заскакивают за ленту. Сам чуть в Японию не залез, правда это было давно. По качеству действий наших судить по имеющейся информации нельзя. Задачу выдворения выполнили, потерь и повреждений не понесли, потренировались, расход средств минимальный. Надеюсь и разведку цели провели.
      Удивили британцы - толкотня в рубке и выбегания на крыло, команды командира с жестикуляцией руками, а ленивое перелистывание бланков с силуэтами наших кораблей - это вообще что? Они вообще не готовились? Шлемы тоже прикольные. Какая-то показушная прогулка с ленивым показом заряжания. Думаю что нервничали конечно, но не на камеру. Корреспондента то не забыли взять с собой. Похоже предполагали именно такое развитие событий.
      Про пройденные ими красные линии - думаю что не так все однозначно.
      Укровоенные тоже могут дожидаться пока в "европах" не поспеет пара поколений мигрантов, а плацдарм то готов и не один. И как бы повода для применения ЯБП нет, а попробуй останови орды.
      С 80-х годов ничего в западных планах не поменялось. Куда им идти то, в Атлантику? Нет, путь у них один, на восток. Поводов достаточно - спорные территории и приграничные конфликты, права человека, свобода личности, демократия, справедливое распределение ресурсов, незаселенные территории и т.п. Там еще много чего у них в замыслах. Только с СССР не по зубам было. Так те красные линии, которые по "европам" и "азиям" проходили, что деды и бабы наши в кровавой борьбе установили, мы уже обменяли на жвачку и колу, а кто пошустрей был, тот и бочку варенья с коробкой печенья ухватил (правда вкусных младенцев им все равно не дали). Кто теперь сможет новые рубежи назначить и отстоять, и захочет ли?
  2. +15
    25 июня 2021 04:42
    Соглашусь с автором... первым в бой пойдет украинское пушечное мясо готовое убивать русских... недавнее мерзкое убийство пятерых луганских ополченцев тому подтверждение... шутки кончились.
    Нашей стране пора бы пустить в дело людей способных наставить украинских хлопцев на путь истинный... мирное умиротворение русофобов запада и Украины до добра не доведет.
    1. +6
      25 июня 2021 08:31
      Шутки закончились в 2014 году,когда стаи шакалов набросились на Донбасс



      Цитата: Леха с Андроида.
      недавнее мерзкое убийство пятерых луганских ополченцев тому подтверждение... шутки кончились.
  3. +16
    25 июня 2021 04:58
    Всегда интересовал вопрос, в случае войны с Украиной,газ глобальному Западу будем отключать?
    1. +17
      25 июня 2021 05:27
      газ глобальному Западу будем отключать?
      Это вряд ли! Война войной, а яхты надо строить, собачек на стрижку возить.
      1. +4
        25 июня 2021 06:19
        Реально? Когда союз газ продавал ?) Напомнить когда навал в Крыму делали? Чкй то ничего не отключили.
        1. +3
          25 июня 2021 06:42
          навал в Крыму делали?
          Вы ж политикой не интересуетесь, давайте лучше о наводнении поговорим. А если от Благовещенска до вас дойдёт?
          Что касается Советского Союза, то после 1985 он всё меньше был, тем о чём принято говорить. А уж когда появились кооперативы, съезды и президенты, тогда только название осталось.
          1. +11
            25 июня 2021 06:49
            Мы справимся. Город топит регулярно. Для вас это новость? Еще со времен Союза. А я на Истомина живу. Очень рядом
            1. -1
              25 июня 2021 08:00
              Мы справимся
              То что справитесь, рад за вас. А как насчет постараться, чтоб свести все эти наводнения к минимуму
              1. +5
                25 июня 2021 13:53
                Город поднять над уровнем моря? Ерунду не пишите а? Я еще пацаном был топило набережную до стадиона . Вы Хабаровск видели вообще? Город трех гор. Бульвары ниже Амура.
                1. 0
                  25 июня 2021 14:31
                  Город поднять над уровнем моря? Ерунду не пишите а?
                  Про город поднять это вы сказали. Просто темой заинтересовался. При царях, ни денег, ни технологий не хватало, при советах деньги были, но с технологиями проблема. Сейчас не знаю, как с деньгами, но ведь на исправление последствий наводнений тоже много денег уходит. Как минимум Зейская и Бурейская ГЭС уменьшили затопления, значит надо думать
                  1. +2
                    25 июня 2021 14:37
                    Я вам советую город посетить и прогуляться по набережным) сами поймете. Город топило и будет топить. Все зависит от зимы. Это была снежная зима. Давно таких не было. Технологии поднять город на метр я про такие не слыхал. Не парьтесь . Мы привыкли. Повторю- я с детства такое вижу.
                    1. -1
                      25 июня 2021 14:41
                      поднять город на метр
                      Как то вас зациклило. Я нигде не говорил и не писл про поднять город.
                      1. +1
                        25 июня 2021 15:04
                        А по другому затопление не избежать)))) так уж построили)повторю- бульвары нашего города на уровне воды.
      2. -1
        25 июня 2021 07:00
        Цитата: Гардамир
        Война войной, а яхты надо строить, собачек на стрижку возить.

        Вы забыли про 2 триллиона в бюджет страны (без учета попутных налогов от работников и смежных предприятий). Вы сами то готовы к секвестированию "социалки"? belay
        1. +4
          25 июня 2021 08:04
          к секвестированию
          Посоны сами с гордостью рассказывали, сколько они бабла подняли на короне. А сейчас ох неспроста в вакцинацию загоняют. Уже неважно, дети, старики, даже если только что переболел.
          Про триллионы не понял. Это как если бы в 1943 году нефть Германии продавали.
          1. +2
            25 июня 2021 08:26
            Цитата: Гардамир
            Посоны сами с гордостью рассказывали, сколько они бабла подняли на короне.

            А вы физически представляете, что такое "бабло поднятое"? Это ко всему негативу, что вы хотите вложить в эту фразу, еще и тысячи работников с неплохой зарплатой, налоговые отчисления в бюджеты всех уровней. Поэтому надо радоваться, что эти "посоны" наши, а не амерские или европейские.
            Цитата: Гардамир
            Про триллионы не понял

            Это доля Газпрома в доходной части бюджета.
            Цитата: Гардамир
            Это как если бы в 1943 году нефть Германии продавали.

            А вы(мы) с кем-то сегодня в официальном состоянии войны? Вы лично с тех денег профит имеете, даже если о нем и не подозреваете.
            1. +4
              25 июня 2021 11:20
              Цитата: Hagen
              А вы физически представляете, что такое "бабло поднятое"? Это ко всему негативу, что вы хотите вложить в эту фразу, еще и тысячи работников с неплохой зарплатой, налоговые отчисления в бюджеты всех уровней. Поэтому надо радоваться, что эти "посоны" наши, а не амерские или европейские.

              Благодетели вы наши. Кормильцы. Патриоты! Вот и отстегните для нужд Родины. https://www.kp.ru/daily/28295/4433467/
              1. +1
                25 июня 2021 11:44
                Цитата: vladimirvn
                Вот и отстегните для нужд Родины.

                Я для нужд Родины 20 лет жизни отстегнул, и дважды штопан. Но после получил за свой счет три дополнительных диплома, и думаю, что на итоговую пенсия сумею спокойно отдыхать без утягивания ремня. А вы можете и дальше повышать свой уровень пустыми статейками из желтой прессы. На всякий случай, миллиардер полученную прибыль большей частью направляет на расширение производства, а это тоже рабочие места и налоги. Бедность тоже не у всех от невозможности, у кого-то и от лени.
                1. +3
                  25 июня 2021 12:55
                  Hagen.Возможно я погорячился. Извините
                  1. 0
                    25 июня 2021 12:58
                    Цитата: vladimirvn
                    Извините

                    Ни чего страшного. Бывает. wink
                2. -2
                  26 июня 2021 09:34
                  Это какого производства,позвольте спросить? Что он там расширяет?Диаметр трубы перекачки из недр, маржи в свой карман. А с созданием рабочих мест прекрасно государство справится,социалистическое. Ни к чему нам захребетник и его налоги,которые ,к стати ,платить эти ребята не очень стремятся.Прекрасно без этого обходились и думаю обойдёмся. Капитализм зло ,в нем и не ленивому жить не возможно нормально,потому как джунгли и эгоизм процветает.
                  1. -1
                    26 июня 2021 16:57
                    Цитата: Essex62
                    Это какого производства,позвольте спросить?

                    Любое производство, что сегодня запускается, запускается теми же миллиардерами. Пример вам тот же Михельсон с НОВАТЭКом. И таких много.
                    Цитата: Essex62
                    А с созданием рабочих мест прекрасно государство справится,социалистическое.

                    Пальцем ткните, где сегодня "социалистическое государство"? Каковы его перспективы в будущем? Экономика социалистического государства на практике довела СССР до реального голода. Вы не слышали об этом? СССР развалился, а вы все песни поете про то, как он прекрасно справлялся, только не понятно с чем.
                    Цитата: Essex62
                    Ни к чему нам захребетник и его налоги

                    И при этом живете на них, на этих налогах. laughing
                    Цитата: Essex62
                    Прекрасно без этого обходились и думаю обойдёмся

                    Глупости какие-то говорите. Это от экономической неграмотности....
                    1. -1
                      27 июня 2021 09:45
                      Хватит чушь нести. Какой голод в СССР. Вы вообще в Союзе жили?
                      Да социалистического государства сейчас нет,вы его из танков в 93 растреляли.
                      Буржуи значит мои благодетели,я оказывается на их налоги живу. Вот спасибо просветили . А я почему- то думал,что своим трудом живу.
                      1. +1
                        27 июня 2021 16:14
                        Цитата: Essex62
                        Вы вообще в Союзе жили?

                        Все 80-е я провел в СА. А с 77-го года в городе на Урале с миллионным населением в свободной продаже не было мяса. Его покупали где-то "из-под полы". Распределяли на предприятиях. Но я как простой покупатель в магазине даже суповой набор (свиные и бараньи ребра с остатками мяса) взять был не в состоянии. Страна сидела на импортном зерне! Купленном с нефтегазовой торговли с буржуями! Мандарины были только под новый год.... Да, это не 1932-33. Но это был настоящий коллапс! Это вы наверное забыли жизнь в СССР. Или жили в это время в Москве (или ином городе 1 категории).
                        Цитата: Essex62
                        А я почему- то думал,что своим трудом живу.

                        Потому думали, что не представляете хозяйственную жизнь страны. Потому как не думаете, что для того чтобы вы пошли в магазин и купили булку хлеба на свои заработанные, страна содержит МО+ МВД+ ЖКХ+ Минздрав+Минпросвет+ ВПК + ..... на налоги от буржуев-благодетелей+иные налоги laughing Нет в этой жизни ничего просто так. И если солнце утром для вас встало, то и за это кто-то заплатил. Кто - догадайтесь сами...
                        Цитата: Essex62
                        Вот спасибо просветили

                        А если вы этих простых истин по жизни не постигли, то, очевидно, не сильно усердно учились.
                      2. -1
                        28 июня 2021 09:18
                        Вы офицер СА,давший присягу защищать Советский Народ и социализм его предали. Классический перерожденец. Заплатил он за мое солнце. Что за чушь.
                        Диффицит был,кто- ж спорит. Но не
                        все измеряимя желудком и шмотьем.
                        Конечно на НАШИ налоги и содержится все Вами перечисленное,а алигарх ,на уворованное, яхты строит.
                        Очень хорошо я представляю жизнь вашей страны. Кучка барыг имеет 90,% национального дохода,остальным шиш. Потому,как Вами правильно подмечено,надо ещё и силовиков содержать. Чтоб не рыпались.
                      3. +1
                        28 июня 2021 09:36
                        Цитата: Essex62
                        Вы офицер СА,давший присягу защищать Советский Народ и социализм его предали. Классический перерожденец.

                        Вы, сударь, не в себе. Выпейте воды. Не ваша функция оценивать мои действия по службе и жизни. Тем более, что вам они не ведомы. Вы сами не понимаете, какую околесицу вы тут несете. Я вам говорю о сложившейся фактической ситуации, а вы путаетесь между фактами и мечтами.
                        Цитата: Essex62
                        Диффицит был,кто- ж спорит. Но не
                        все измеряимя желудком и шмотьем.

                        Вы это расскажите тем москвичам, что под танки и БМП в 1991 году прыгали в защиту ЕБН и его команды. Вы это всем остальным комментаторам расскажите, которые ностальгируют по бесплатным квартирам и ВУЗам от СССР, а вовсе не по идейному наследию Марксизма-Ленинизма. Понимаете, о чем я? Смешно и печально читать вашу желчь, пронизанную неграмотностью и беспамятством.
                      4. -1
                        28 июня 2021 09:51
                        Я могу оценку давать. Я гражданин СССР и защищал его до последнего когда, подобные Вам меня из танков и стрелковки обстреливали.
                        И не надо гопу и цеховиков с валютчиками,вывалишей на улицы Москвы отождествлять с истинными коммунистами .
                        Тех кто ностальгирует по социалке СССР я понять могу,но лично не приемлю буржуазный уклад жизни. Потому,что он не справедлив и порочен.
                        Без всяких измов,красной линией- все равны с рождения,запрет на личное обогащение,так как это создаёт неравенство,главный в обществе тот ,кто создал,а не загнал по спекулятивной цене.
                        И что- то Вас все тянет мне оценку давать? А собственно, ты кто такой.
                        Мне Ваши буржуйские вышки по барабану,у меня свои университеты. Жизненные.


                        .
                      5. +1
                        28 июня 2021 12:42
                        Цитата: Essex62
                        Я могу оценку давать.

                        Уважаемый товарищ! Для того, чтобы давать оценку, надо что-то знать из фундаментального и реально совершенного. Например, надо знать конституцию СССР и понимать, какие полномочия возложены на Вооруженные Силы и для отражения каких напастий они созданы. Кроме того, надо знать текст присяги, чтобы оценить правильность ее исполнения. Вы этого ничего не знаете. Вот вы сказали, что
                        Цитата: Essex62
                        И не надо гопу и цеховиков с валютчиками,вывалишей на улицы Москвы отождествлять с истинными коммунистами .

                        Не могу понять, что вы имели ввиду под словом "гопу" (думаю, все же "гопоту", учитывая некоторые ваши погрешности в правописании wink ), эта "гопа" и "цеховики" - как ни крути часть народа. И вы, защитники СССР, тоже часть народа одной и той же страны. И нет у Вооруженных сил прав защищать одну часть народа от другой. Это удел Внутренних Войск СССР. К ним вопросы.
                        Цитата: Essex62
                        Я гражданин СССР и защищал его до последнего

                        Плохо, значит, защищали. Видимо "цеховиков" оказалось больше, и вы проиграли. Так это чья вина, что цеховиков и гопоты оказалось больше, чем защитников СССР? То, что вы лично что-то не приемлете, то ваша проблема, а не моего исполнения присяги. Я обязался защищать Советскую Родину, но не моя вина, что Родина перестала хотеть быть Советской. Но на фундаментальное образование не сподобил вас Господь, а в жизненных университетах что-то вам не так объясняли. request Скучно разговаривать с людьми не желающими учиться....
                        Цитата: Essex62
                        все равны с рождения,запрет на личное обогащение

                        Вот это и привело к распаду СССР. Один учится, другой балду 10 прогонял и кроме дворника ни на что не годен. Один работал в поте лица за себя и того парня, другой ....пинал от звонка до звонка, а потом дурака валял и даже собственными детьми не занимался. И вы хотите материально их уровнять? Это по вашему справедливость? Помните девиз социализма - от каждого по способности, каждому по труду. Кто-то работал лучше и больше и обогатился своим трудом. Что вас не устраивает? Вы за колхозную уравниловку? Но и там была разница в благосостоянии у труженика и тунеядца. Но, думаю, учить вас - не моя обязанность. Вы как учились, так и живете. И ваша жизнь - плод вашего труда...
                      6. -1
                        29 июня 2021 10:29
                        Чушь. По Вашему спекулянт труженик ? Принцип социализма подразумевал примирование за хорошую работу к базовой з/ п. Разница в доходах в тысячи раз ни как не подразумевалась. Тунеядцам социалистическое государство содавало очень не комфортные условия и принуждало к труду. Такие особи при любой системе существуют.
                        Что касается присяги я ,сержант Советской за Армии ее честно выполнил,в отличии от вас офицера.
                        Нет ,ни Родина захотела перестать быть социалистической а кучка перерожденцев,но с огромной властью и ресурсом по шажочку социализм сворачивая,а потом и решившись на открытый мятеж.
                        Эту отмазку ,что СА не при делах не приемлю. Вы умный человек и понимали прекрасно куда все катится. И принимать сторону выбор был неизбежен,не зависимо от приказов командования. Вы офицер СА ,а не наемник. В этом и отличие рабоче- крестьянской армии от буржуазной. Забив болт на совесть коммуниста,выбрали сторону врага.
                        Ещё раз,деток своих учи.
                      7. +1
                        29 июня 2021 11:39
                        Цитата: Essex62
                        Ещё раз,деток своих учи.

                        Вас вразумлять бесполезно.
                        Цитата: Essex62
                        По Вашему спекулянт труженик ?

                        Тот , кого вы подразумеваете спекулянтом, осуществляет достаточно важную функцию - доставляет необходимый для каждого из нас товар из точки производства к месту моего или вашего жительства. А также обустраивает для розничного покупателя место для выбора необходимого товара. Это по вашему не работа?
                        Цитата: Essex62
                        Принцип социализма подразумевал примирование за хорошую работу к базовой з/ п. Разница в доходах в тысячи раз ни как не подразумевалась.

                        Это ваши фантазии, т.е. бездоказательные утверждения.
                        Цитата: Essex62
                        Эту отмазку ,что СА не при делах не приемлю.

                        Ну да, с вашим правосознанием конституцию признавать - плохой тон. laughing
                        Цитата: Essex62
                        Что касается присяги я ,сержант Советской за Армии ее честно выполнил,в отличии от вас офицера

                        Я не берусь оценивать что вы в СА выполнили, но и вам выносить суждения не советую. Не ваше это дело.
                        Вы за все "многабуваф" ничего конкретного в свои доводы не добавили, все какое-то растекание мысли по древу. Разговаривать с вами скучно и не продуктивно. Поэтому ответа не жду.
                      8. -1
                        30 июня 2021 08:56
                        А какие доказательства Вам нужны? Можете партбилет генсека Брежнева увидеть с членскими взносами с з/ п 800 целковых. Где- то выставлен,можно погуглить. А мой тесть, водила в совхозе, за страду поболе тыщи зарабатывал к примеру. Токарь на "ящике" 300-350.
                        Конституция? Так ее попрали ,растреляв избранную Народом ,законную Советскую власть,и приказ у вас был. Его Верховный главнокомандующий вам из Белого Дома отдавал,лично слышал,рядом был. Вы- же мятеж поддержали и нахлобучили нам на шею буржуя. Сами ,перекрасившись из члена КПСС ,офицера СА, в буржуя.
                        Обсуждать нам действительно нечего. Базовое понимание мироустройства антогонично.
                    2. -1
                      27 июня 2021 23:16
                      Экономика социалистического государства на практике довела СССР до реального голода. Вы не слышали об этом?

                      Ты вероятно про 90-ые, когда Союза уже не было. При СССР голода в 70-х - 80-х не припомню.
                      1. 0
                        28 июня 2021 06:11
                        Цитата: mister-red
                        Ты вероятно про 90-ые, когда Союза уже не было. При СССР голода в 70-х - 80-х не припомню.

                        Во-первых, попросил бы вести себя в рамках приличий. Во-вторых, я пояснил и время и выражение недостатков продуктов в розничной торговле. В 90-е это проявлялось уже и в Москве. Может вы и про "колбасные" поезда из Москвы в те годы не помните?
                      2. -1
                        28 июня 2021 21:41
                        Цитата: Hagen
                        Цитата: mister-red
                        Ты вероятно про 90-ые, когда Союза уже не было. При СССР голода в 70-х - 80-х не припомню.

                        Во-первых, попросил бы вести себя в рамках приличий. Во-вторых, я пояснил и время и выражение недостатков продуктов в розничной торговле. В 90-е это проявлялось уже и в Москве. Может вы и про "колбасные" поезда из Москвы в те годы не помните?

                        А что я такого неприличного сказал, извините за вопрос?
                        Колбасные поезда были, но это не значит, что был голод. Уважаемый, я помню себя где-то с 70-го, никогда не голодал в принципе. Мама была простым инженером, отца не было, дедушка с бабушкой на пенсии в селе. С какой такой стати я должен верить в голод в СССР? Плохо стало в конце 80-х.
                      3. +1
                        28 июня 2021 22:43
                        Цитата: mister-red
                        А что я такого неприличного сказал, извините за вопрос?

                        В приличном обществе к незнакомым людям обращаются на ВЫ, если вы не в курсе...
                        Цитата: mister-red
                        Колбасные поезда были, но это не значит, что был голод.

                        Это значит, что был дефицит продуктов первой необходимости. А еще был огромный импорт пшеницы (при нашей поднятой целине и средней полосе...). Даже куры были синими, недокормленными. С 1977 года в в обычном уральском городском продуктовом магазине витрины-холодильниками были забиты только рыбными консервами. В нашем представлении тех лет "завтраком туриста" мог быть только рыбный фарш с перловкой laughing Конечно, мы не пухли с голода, но дефицит основных продуктов ощущался достаточно сильно.
                        Цитата: mister-red
                        С какой такой стати я должен верить в голод в СССР? Плохо стало в конце 80-х.

                        Можете не верить. Загляните в статистику тех времен. Посмотрите на баланс экспорта-импорта. Цифры достаточно красноречивей анекдотов, если уметь их читать.
                        Цитата: mister-red
                        Плохо стало в конце 80-х.

                        Прямо таки вдруг, внезапно? Или проблемы росли постепенно накапливаясь?
                      4. -1
                        29 июня 2021 10:34
                        Именно ,что внезапно. Саботаж.
                      5. 0
                        29 июня 2021 14:53
                        В приличном обществе к незнакомым людям обращаются на ВЫ, если вы не в курсе...
                        Сильно о себе высокого мнения. Меня не учили обращаться на Вы к лжецам и выдумщикам. Тем более считать их приличным обществом.
                        По сути дела - написал сначала про голод, а дльше начинается: закупка пшеницы, баланс экспорта-импорта и прочая лабуда. Дефицит чего-либо конкретно и голод суть разные вещи.
                        Тогда прямой вопрос - в России сейчас голод? Наверное нет, так? И как там с балансом экспорта-импорта? Ведь все магазины завалены импортным продовольствием.
                        Имейте мужество признать, что ляпнули лишнего. Никакого голода в СССР в 60-70-80-ые не было и не нужно об этом рассказывать тем, кто тогда жил.
                        Прямо таки вдруг, внезапно? Или проблемы росли постепенно накапливаясь?

                        Да, накапливались. Примерно с 86-го года. До этого было вполне нормально. Я хорошо это помню, в 87-ом сын родился, вот тогда по немногу начали проблемы проявляться.
                      6. 0
                        29 июня 2021 15:56
                        Цитата: mister-red
                        Сильно о себе высокого мнения.

                        Да. Я о себе достаточно высокого мнения, чтобы общаться с вами в заданной вами тональности. Не хочу тратить время на бесплотные дискуссии.
                      7. 0
                        30 июня 2021 21:36
                        [/quote]
                        Цитата: Hagen
                        [quote=mister-red]Сильно о себе высокого мнения.

                        Да. Я о себе достаточно высокого мнения, чтобы общаться с вами в заданной вами тональности. Не хочу тратить время на бесплотные дискуссии.

                        Аминь. Мне как бы по барабану, но всё-таки не врите больше, раз уж такого высокого мнения о себе.
            2. ANB
              +1
              25 июня 2021 18:56
              . Вы лично с тех денег профит имеете, даже если о нем и не подозреваете.

              И не поспоришь. Только что забирал ребёнка из Морозовской больницы.
              Жена в шоке, от того, что там есть и как лечат. Еда только невкусная, но полезная. Врачи, медсестры и даже санитарки - высший класс. Все вежливые и внимательные.
              Причём всё по полису, а мы даже не москвичи. Экстренно положили без вопросов. И тип вируса определили и ровно от него лечили.
              Так что пусть Газпром работает и налоги отчисляет.
          2. +5
            25 июня 2021 09:02
            Гардамир
            А сейчас ох неспроста в вакцинацию загоняют.
            Ииии....? Зачем загоняют, в чем выгода, если для вас упоротых антипрививочников вакцина БЕСПЛАТНО!!!
            А, я понял, нас всех хотят убить и заменить на гастробайтеров, так наверно?

            Если вы типа такой из себя весь советский (что кстати ложь), то что же вы в первых рядах прививаться не бежите, ведь в СССР прививки делали ВСЕМ без разбора и самое главное никто никого не спрашивал.
            Если что, то я привился.
            1. +1
              25 июня 2021 10:08
              Вы загоняете, а я антипривочник. Где логика? Вы ж когда переворот устроили обещали права, свободы, а теперт тоталитатарно загоняете.
              Я то как раз ни к чему не призываю. Или уже в обнуленной конституции у людей прав нет?
            2. -2
              25 июня 2021 10:57
              Цитата: Алекс_1973
              вакцина БЕСПЛАТНО!!!

              Вакцина не бесплатно - за нее платят из госбюджета.

              Цитата: Алекс_1973
              Ииии....? Зачем загоняют, в чем выгода

              Деньги из госбюджета усваиваются путинскими корешами от фармации - как с "Платоном", маркировкой лекарств Усмановым и т.д.
              К тому-же у Путина подгорело, что никому кроме стариков и ипохондриков его компот в России оказался ненужен, а это очень вредит продажам в разные Бразилии с Венесуэлами.

              нас всех хотят убить и заменить на гастробайтеров, так наверно?

              Верно:


              в СССР прививки делали ВСЕМ без разбора

              Ну дак в СССР были настоящие и доведенные до ума прививки дающие пожизненный иммунитет созданные технической сверхдержавой.
              Путин-же предлагает раз в шесть месяцев до конца жизни пускать себе по вене "продукт вакцыноподобный идентичный натуральному", который еще официально не прошел испытания, созданный "ресурсной сверхдержавой" не умеющей ни в автомобилестроение, ни в электронику.
              Гинзбург тоже заврался - то у него иммунитет был пожизненный, то два года, сейчас, вот, оказалось, надо всем снова иммунизироваться и от индийского штама вакцына не защитит.
              И к тому-же путинские соколы тоже чего-то не торопятся ставиться - Песков взял отвод, Матвиенко вакцинировалась, внимание "АЭРОЗОЛЕМ".


              Пусть тогда мне обеспечат вакцыну в виде аэрозоля, как для Матвиенко, тогда может тоже вакцинирусюь wassat
          3. 0
            25 июня 2021 20:19
            Посоны сами с гордостью рассказывали,

            Кто такие посоны? Вроде масонов что-ли? laughing
        2. +1
          25 июня 2021 12:39
          Цитата: Hagen
          Вы забыли про 2 триллиона в бюджет страны

          Вообще то в советское время в бюджет шли деньги от продажи газа, а теперь налог с продажи газа
          1. +2
            25 июня 2021 13:07
            Цитата: starpom
            Вообще то в советское время в бюджет шли деньги от продажи газа, а теперь налог с продажи газа

            И в советское время часть денег шла именно нефтяникам, и не малая. Сегодня главная "прибыль" бюджета не с продаж, а НДПИ (налог на добычу полезных ископаемых). Ну собственный доход ПАО часть делится среди акционеров, другие части идут на нужды предприятия (разведка, освоение месторождений, строительство тех же СП, Силы Сибири разных мастей, погашение кредитных обязательств и п.д.) Любая система финансирования нацелена на то, чтобы предприятие могло развиваться и выдавать требуемые от него финансово-экономические показатели. И тогда, и сегодня ПАО находится под контролем государства.
            1. -1
              26 июня 2021 09:45
              В СССР максимальный доход был строго регламентирован. Это к тому,что часть дохода нефтяникам шла. По тарифной сетке с примированием.
              На развитие отрасли выделялись средства централизованно, из бюджета,а не с конкретных продаж газа и нефти.
              А за не трудовые накопления ,свыше 10 тыр могли и к стенке прислонить. И это очень справедливая система.
              ПАО под контролем государство,которое буржуйское,со всеми вытекающими. Успокоили.
              1. 0
                26 июня 2021 17:06
                Цитата: Essex62
                В СССР максимальный доход был строго регламентирован. Это к тому,что часть дохода нефтяникам шла. По тарифной сетке с примированием.

                Экономика СССР была перекошена, а ценообразование осуществлялось волюнтаристическим способом. Поэтому литр бензина стоил дешевле поллитра газированной воды без сиропа. А в итоге вся экономика зашла в тупик и развалила большое государство.
                Цитата: Essex62
                На развитие отрасли выделялись средства централизованно, из бюджета,а не с конкретных продаж газа и нефти.

                А в бюджет деньги как попадали? Что за глупость? Деньги, принципиально, элемент процесса купли-продажи. И отрасль развивалась только для того, чтобы что-то производить из того, что можно продать и получить деньги от покупателя и покупать то, что у себя не производится. Вы хоть в школьный учебник экономики загляните. Блуждаете в элементарных процессах жизни.
                1. 0
                  27 июня 2021 09:34
                  Ни каких перекосов и тупиков. Экономика СССР работала как часы,пока ее не стали предатели,перерожденцы изничтожать саботажем и разрывом межотраслевых и смежных связей. Это открытым текстом ваш Чубайс высказал. Видео в сети есть.
                  Все это делали для подготовки почвы для смены общественной формации,возрождения капитализма. Разжечь недовольство граждан не выполнением государством обязательств и на этой волн провести переворот. Стандартный масонский цветняк, только в грандиозных масштабах. Примеры подобного саботажа я уже приводил из личного опыта.
                  Финансирование развития отрасли и оплата труда именно из бюджета. Не частник распределял средства,именно это я сказал. Ни каких хапуг частников,решающих сколько на з/ п работяг,сколько на новое буровое оборудование,а сколько на новую яхту. Так понятно? А ваши буржуйские учебники именно этот процесс и отражают,что я там нового увижу?
                  В Союзе одна и та- же денежная масса десятилетиями вращалась в обороте. Практически не подверженная инфляции,потому как деньги не являлись товаром и спекулятивные операции карались по социалистическим законам. Весьма сурово карались.
                  1. +1
                    27 июня 2021 13:15
                    Цитата: Essex62
                    Экономика СССР работала как часы

                    В 70-годы в Туркмении стояли в магазинах снегоходы Буран нафиг никому не нужные - за которые на Севере 3 цены давали.... Прям часы- песочные...

                    Цитата: Essex62
                    В Союзе одна и та- же денежная масса десятилетиями вращалась в обороте. Практически не подверженная инфляции
                    инфляции не было??? Вона че.... Из-за ""несуществующей" инфляции 2 денежных реформы пришлось проводить....
                  2. +1
                    27 июня 2021 14:35
                    Цитата: Essex62
                    Это открытым текстом ваш Чубайс высказал.

                    Чубайс мой ровно на столько же, на сколько и ваш. Т.е. не мой совершенно. У арабов есть такое правило - чтобы не прослыть лжецом и не стать врагом, не рассказывай пустынному кочевнику про горы и леса.
      3. +11
        25 июня 2021 08:35
        Да что вы к багатеямам привязалась, вы на простой народ посмотрите как они за границу прут, как их плющит и колбасит, если закрыто, как расходятся, что им в Турцию не дают поехать пузо погреть, а вы про патриотизм
      4. +1
        27 июня 2021 13:03
        Цитата: Гардамир
        газ глобальному Западу будем отключать?
        Это вряд ли! Война войной, а яхты надо строить, собачек на стрижку возить.

        Вы видимо забыли - что газ в Европу качали ВСЮ(!!!!!!) "Холодную войну" и даже бабло брали на строительство у члена НАТО(Германии)... Видимо- войны войной, а Политбюро "собачек на стрижку возило", да???!!!!!!!!!!
    2. +2
      25 июня 2021 05:33
      Если платить за газ не будут отключат, бизнес ничего личного.
      1. +5
        25 июня 2021 05:52
        Война, войной, а газ глобальному Западу по расписанию, лишь бы деньги платили.Действительно гибридная война,они в нас какашками, а нам лишь бы деньги платили. smile Конечно так победим. laughing
        1. +5
          25 июня 2021 05:54
          А что лучше порвать тельняшку на груди и галопом в атаку на Вашингтон и Лондон скакать? smile
          Времена изменились, теперь войны ведутся совершенно иначе. hi
          1. +1
            25 июня 2021 05:57
            Очередная красная линия пройдена. Дальше только топить
            hi
        2. +7
          25 июня 2021 06:29
          Цитата: parusnik
          Война, войной, а газ глобальному Западу по расписанию, лишь бы деньги платили.Действительно гибридная война,они в нас какашками, а нам лишь бы деньги платили. smile Конечно так победим. laughing

          Не будем мы поставлять,поставят другие.будет период нехватки,но мощности нарастят .ну газ будет дороже стоить.1000 долларов например.а вот где мы будем валюту брать,чтобы закупать необходимое?
          1. +4
            25 июня 2021 06:34
            Да у вас просто железная логика.Действительно,где валюту брать, что бы закупить необходимое, на том же глобальном Западе, который перешел красную линию?
            1. -2
              25 июня 2021 06:54
              Цитата: parusnik
              Да у вас просто железная логика.

              Логика простая.
              Мы не самодостаточная страна.
              Без торговли с врагами из НАТО просто не проживем.
              Или вы готовы, как наши деды жить с пайком в 250 грамм еды в день?
              1. +1
                25 июня 2021 20:49
                Без торговли с врагами из НАТО просто не проживем.
                Тогда расходимся, войны не будет.
            2. +3
              25 июня 2021 07:08
              Цитата: parusnik
              Да у вас просто железная логика.Действительно,где валюту брать, что бы закупить необходимое, на том же глобальном Западе, который перешел красную линию?

              Вы где лекарства возьмёте например,которые в России не производят?тот же инсулин на Западе намного чище чем отечественный.По факту красную линию ещё никто не перешёл.во времена СССР нарушения границ было обычным явлением.зато вспомните сколько негатива было со сбитым корейским боингом
              1. -4
                25 июня 2021 10:19
                Там вообще не было никаких "красных линий". Корабль прошел из Одессы в Поти по обычному для этого маршрута коридору. Никому в принципе не приходило в голову, что один, пусть и хороший эсминец вероломно ударит по Севастополю. Но нет, доблестным защитникам отечества нужно было устроить военно-морскую клоунаду с фейерверком.
                1. +2
                  25 июня 2021 13:00
                  Но нет, доблестным защитникам отечества нужно было устроить военно-морскую клоунаду с фейерверком.

                  Правильно сделали...нечего англосаксам пакостникам шастать возле наших границ.
                2. +1
                  25 июня 2021 17:18
                  Если обычный маршрут зачем Боре Английскому лично давать приказ на этот маршрут. Всё началось от встречи ВВП с Байденом. Англы проверяют не нашу Армию и Флот. А власть, может ли она имея бабло в Лондонграде отдать приказ на потопление нарушителя гос.границы. А будет приказ потопят и пикнуть не сумеют.
              2. +1
                25 июня 2021 20:53
                Вы где лекарства возьмёте например,которые в России не производят?
                И не только...
            3. -1
              25 июня 2021 08:03
              Цитата: parusnik
              Да у вас просто железная логика.Действительно,где валюту брать, что бы закупить необходимое, на том же глобальном Западе, который перешел красную линию?

              Ага, значит, не только наша страна будет поставлять, но и запад, продолжит поставки, после того , как перейдёт красную линию.? Сюрреализьм.
              1. +2
                25 июня 2021 20:55
                Сюрреализьм.
                Попрошу в моем доме ,не выражаться!(с) laughing
                1. +1
                  25 июня 2021 21:03
                  Цитата: parusnik
                  Сюрреализьм.
                  Попрошу в моем доме ,не выражаться!(с) laughing

                  Извините, уважаемый. recourse request я думал, Вы, типа, художник! Лучше всех про красные линии объясняете
                  1. +2
                    25 июня 2021 21:07
                    Скажу, как художник , художнику,от милитаризма устал laughing
                    1. +1
                      25 июня 2021 21:33
                      Стесняюсь спросить, если не продавать нашей стране лекарства, как написал кто-то выше, то много людей у нас погибнут без военных действий. Зачем западу эти самые действия? Или, типа шантаж, после встречи президентов?
                      1. +1
                        26 июня 2021 06:53
                        Дмитрий, не принимайте все так близко к сердцу. laughing Конкуренция, сильные поглощают слабых.
                      2. +1
                        26 июня 2021 07:54
                        Цитата: parusnik
                        Дмитрий, не принимайте все так близко к сердцу. laughing Конкуренция, сильные поглощают слабых.

                        Это не о сердце lol а недоумение по поводу красных линий, как у любого художника feel , но некоторые линии , наверно, не красные, а чёрные. ........
                        Впрочем, что-то англичанка активизировалась, вот что!
                      3. +2
                        26 июня 2021 08:04
                        Дима , поверьте,я далек от этих, красных линий,англичанок.Мы себе нагадили лет 30 назад, теперь хлебаем это полной ложкой.
                      4. +2
                        26 июня 2021 08:12
                        Я- то о том, что наградили часто упоминаю, что как ни отворачиваться от этого, как ни делать вид, что всё нормально, этот контрреволюционный переворот должен быть обозначен. С этим враньём ничего не изменить ни улучшить нельзя..В отличие от СССР , нечего предложить миру.
              2. +1
                27 июня 2021 13:20
                Цитата: Reptiloid
                Цитата: parusnik
                Да у вас просто железная логика.Действительно,где валюту брать, что бы закупить необходимое, на том же глобальном Западе, который перешел красную линию?

                Ага, значит, не только наша страна будет поставлять, но и запад, продолжит поставки, после того , как перейдёт красную линию.? Сюрреализьм.

                Есть ДОКУМЕНТАЛЬНО подтверждённый случай перевода денег за поставки нашего сырья из Рейха в СССР через день или два ПОСЛЕ начала войны.
                Была статья здесь на ВО недавно
    3. -2
      25 июня 2021 06:51
      Ну, автор же прямо сказал, что мы, русские, поступаем не стандартно - значит, скорее всего, наоборот - дадим по трубам с максимальным давлением! Что бы фрау на кухне не знала, что ещё и приготовить, а ее бедный супруг, работающий на сталелитейном предприятии, хватался за сердце - столько добра пропадает!)))
    4. -1
      25 июня 2021 20:14
      газ глобальному Западу будем отключать

      Не путайте личное с государственным. laughing
      1. +1
        25 июня 2021 20:56
        Газпром,народное достояние laughing
        1. 0
          25 июня 2021 21:01
          Вы правильно меня поняли. hi
          1. +1
            25 июня 2021 21:03
            hi Вы меня тоже...
  4. +3
    25 июня 2021 05:00
    Конечно посыпятся много минусов. Но, если тупо взглянуть на ситуацию, то Крым российским в мире никто не признал. Скажу более: и мало кто признает в ближайшие лет 50-100. Украина будет продолжать бурчать на эту тему безостановочно. Взгляните на Google Maps. Название населенных пунктов и городов Крыма - на английском и украинском. У всех - своя правда. Англичане скажут: а мы спросили разрешение у Украины пройти в их водах, и они нам разрешили. И что на это сказать?
    1. +4
      25 июня 2021 05:10
      Цитата: AC130 Ganship
      мало кто признает в ближайшие лет 50-100. Украина будет продолжать бурчать на эту тему безостановочно

      Украина и 50 лет? Издаю грустный смех.
    2. -1
      25 июня 2021 05:30
      А ничего не надо говорить, надо лечить русофобию как всегда лечили наши предки.
      Не надо было устраивать госпереворот в Украине, не надо было войска НАТО продвигать к границам России.
      А теперь если англичане и нацисты Украины хотят войны с Россией они её получат.
      1. +7
        25 июня 2021 06:57
        Цитата: Леха с Андроида.
        если англичане и нацисты Украины хотят войны с Россией они её получат

        А вы хотите войны?
        Я вот нет.
        Мои родители её пережили, на фронте не были, в тылу по малолетству работали вместо взрослых.
        Им не понравилось.
        Очень.
        Я им почему-то верю.
        А вот зачем война вам, я не знаю. Но всё равно не хочу.
        1. +5
          25 июня 2021 07:22
          Я не хочу войны, но я готов воевать с теми кто убивает мой народ hi .
          И война мне не нужна, просто надо быть готовым к ней в любую минуту, мы живём не в мире ангелов и праведников.
        2. -6
          25 июня 2021 21:08
          Они хотят маленькой же победоносной войны..
          Их кто то убедил в томм что Россия ОФАБами может победить все НАТО..
    3. +15
      25 июня 2021 05:31
      то Крым российским в мире никто не признал.
      А зачем кому-то признавать если сама Россия не признает. Здесь мне патриоты объясняли что грефбанку не выгодно признавать. Но если это наша территоррия и это российский банк то о какой выгоде речь. А ведь не только Греф не признает. И им всё сходит с рук.
      1. -1
        25 июня 2021 05:40
        А что Греф это вся Россия? smile
        Греф такой же лавочник и ростовщик как и Чубайс... он и рассуждает также.
        Конечно если этот господин товарищ забудет где он живёт и зарабатывает свои деньги ему быстро это напомнят как и покойному Березовскому.
        1. +6
          25 июня 2021 05:57
          Цитата: Леха с Андроида.
          Конечно если этот господин товарищ забудет где он живёт и зарабатывает свои деньги ему быстро это напомнят как и покойному Березовскому.

          Так пора бы уже!
        2. +7
          25 июня 2021 06:35
          А что Греф это вся Россия?
          Вы рассуждаете как первоклассник. Во первых это финансы. не буду называть фамилию человека, который до сих пор верит, что иностранные инвестиции важнее, чем развитие России.
          Березовский сам по себе. А Греф из той команды которых не сдают.
          Давайте рассуждать по взрослому. Я хочу жить в Великой и Сильной России. Для вас же важен капитализм, машины во дворах и пацанские понты.
          Ладно хотя бы стрельбу показали, но как то уж очень сильно стеснялись.
          1. +4
            25 июня 2021 07:24
            Для меня важна безопасность и благополучие страны и народа, и тоже хочу жить в Сильной и Справедливой стране.
            Может быть подходы к этому у нас вами разные. hi
        3. +3
          25 июня 2021 11:13
          По факту один из хозяев России ,как бы это печально не звучало.
      2. -9
        25 июня 2021 06:22
        Да угомонитесь уже ,а? Сбер глобальный игрок и сам решит как ему жить. Хотите разорения самого крупного банка ради ваших хотелок?
        1. +8
          25 июня 2021 06:44
          ради ваших хотелок?
          У меня хотелка такая.Сильная Россия, что вас это напрягает?
          1. -8
            25 июня 2021 06:47
            Нет. Более того я с вами согласен. Я только понять хочу почему вы сбер хотите разорить?
            1. +10
              25 июня 2021 07:09
              Цитата: carstorm 11
              Я только понять хочу почему вы сбер хотите разорить?

              А вы предлагаете довольствоваться положением, когда «Сбер» нас разоряет? На кой нам контора ростовщиков, где глава считает людей за недоумков?
              1. +1
                25 июня 2021 07:42
                Мы об этом говорили? Вас заставляют там кредиты брать?
                1. +2
                  25 июня 2021 12:33
                  Цитата: carstorm 11
                  Мы об этом говорили? Вас заставляют там кредиты брать?

                  Вы Незнайкой не прикидывайтесь. Вы написали - я выдал реплику.
                  Кредиты не беру принципиально, ибо считаю, что надо жить по средствам. Знаю людей, которые ездят на машине и выплачивают кредит за квартиру, стоимость которой при этом вырастает не менее, чем в полтора раза.
                  Сбербанк в силу некоей осведомлённости о клиентах регулярно присылает мне СМС с предложением кредитной карты за 15 с небольшим % годовых. Это что - забота такая?
                  О чём вы говорили - я прочитал, но считаю, что жители РФ (все без исключения) должны иметь РАВНЫЕ и права, и обязанности.
                  Простите, но государственная политика - такая политика, когда жители всех регионов России могут проходить военную службу в российской армии, а не «выпендриваться» с оружием на стадионах на технике собственного производства; когда услуги общественных и финансовых организаций доступны в любом уголке страны; когда пенсионеров и работников не делят на столичных и «провинциальных»; когда поездка по стране и из неё доступна жителям любого региона в равной степени...
                  Такое моё личное мнение. И не надо при этом прикрывать глаза на существующий, развивающийся ценз по месту проживания.
                  ==========
                  Владельцем 50 % плюс 1 акция ПАО «Сбербанк» является Фонд национального благосостояния России, контролирующийся Правительством России. Остальными акционерами «Сбербанка» являются более 8273 юридических и физических лиц. Доля физических лиц в уставном капитале банка составляет около 2,84 %, а доля иностранных инвесторов — более 45 %
                  1. -3
                    25 июня 2021 13:47
                    И к чему мне это все? Я вообще в ВТБ и зп получаю и карты там же. Вы считаете банк благотворительной конторой? Я давно от этих илюзий избавлен
                    1. 0
                      25 июня 2021 14:29
                      Цитата: carstorm 11
                      Вы считаете банк благотворительной конторой?

                      Я считаю, что имея лицензию на финансовую деятельность, банк не должен превращаться в контору ростовщиков. И, простите, если вы (банк) уже «обделались» по полной, имея созвучное название Сберкассам, в которых жители СССР потеряли свои сбережения, то сегодня не нужно рассказывать нам жалостливые истории про мировую несправедливость, полагаясь при этом на зарубежных инвесторов. Для начала нужно ответить по обязательствам...
                      Хотя, с кого тут спрашивать?
                      ==========
                      ВТБ, говорите? А чем петербургский «хрен» Костина и Силуанова приятнее и полезнее «редьки» Грефа? Тот же «бобёр», только вид в профиль и количество банкоматов несоизмеримо меньше, а качество услуг менее доступно в связи со скудностью числа офисов и их размещением на территории города (моего, в частности).
                      hi
                      1. +1
                        25 июня 2021 14:32
                        Ну приехали)))) банк по своей сути ростовщики)))) и я вам не жаловался на них) я давно принял правила игры)
                      2. 0
                        25 июня 2021 14:37
                        Цитата: carstorm 11
                        и я вам не жаловался на них

                        Я просто отвечаю на ваши реплики, вычленяя их из текста. При этом ваши чувства и эмоции оставляю вам на десерт. А свой взгляд на вещи излагаю в ключе, который считаю способным открыть (приоткрыть) новый (свой, самостоятельный) взгляд на вещи.
                        hi
                      3. +1
                        25 июня 2021 14:38
                        Как будет угодно) я взрослый уже что бы в сказки верить)))
            2. +3
              25 июня 2021 07:58
              почему вы сбер хотите разорить?
              В то время как иностранные корабли пытаются залезть в наши пограничные воды. Греф усиленно обогащает иностранцев.Заодно вопрос, а что Сбер делает для улучшения России, вот только не надо мне про сберлогистик и прочую ерунду.
              1. +1
                25 июня 2021 13:48
                Греф работает за зарплату. Он не политик а просто наемный работник. Вы хотите что бы он что? Убытки приносил? С чего Сбер вам должен жизнь улучшать? Вы года не попутали? Научитесь жить грамотно. Расценивать доходы и расходы. Что касается сбер всего то они свою экосистему создают. От кинотетра до такси. Чем плохо?
        2. ANB
          0
          25 июня 2021 19:03
          . Хотите разорения самого крупного банка ради ваших хотелок?

          Не, сдаёт уже сбер, сдаёт. И руководство Грефа этому сильно способствует. Почта уже на пятки наступает.
    4. +5
      25 июня 2021 06:04
      Цитата: AC130 Ganship
      Англичане скажут: а мы спросили разрешение у Украины пройти в их водах, и они нам разрешили. И что на это сказать?

      Ну, скажем, что автоматика так запрограммирована, что запускает ракеты по нарушителям российских территориальных вод, никого не спрашивая. А то что Украина дала разрешение, так автоматика их державной мовы не разумеет.
    5. 0
      25 июня 2021 06:25
      Знаете, по ситуации с эсминцем,тут Вы правы, у англичан "железная" отмазка.А вот в году 86-87, прошлого века, америкосовские авианосцы, нарушили гос.границу СССР, там же у Крыма. Войны не случилось, но чуть позже СССР уничтожили.Два года служил,берег воздушные рубежи , каждый день летали самолеты-разведчики, проводились учения НАТО,учения не каждый день,но частенько.Заходили боевые корабли в акваторию,но особо тогда, ходить им было не куда, кругом СССР и страны ОВД.Сейчас картинка изменилась:Андреи, Андреи, кругом одни Андреи, в смысле страны НАТО и сочувствующие.Кроме того,международные границы не признаны международным сообществом.А с другой стороны,англичане посягнули на святое ,на Конституцию РФ,где прописаны регионы входящие в состав РФ.А с той точки зрения, что наша Конституция имеет приоритет над международными законами и получается, что англичане нарушили границу РФ и поэтому, не сегодня, завтра война.Надо готовиться, гречу закупать и т.д.
      1. +4
        25 июня 2021 08:00
        А вот в году 86-87, прошлого века, америкосовские авианосцы, нарушили гос.границу СССР, там же у Крыма
        - laughing , сами придумали или кто подсказал? wassat
    6. +13
      25 июня 2021 07:34
      Цитата: AC130 Ganship
      Но, если тупо взглянуть на ситуацию, то Крым российским в мире никто не признал.

      для тупо глядящих: НИ ОДНА страна мира не существует на основании ее " признания"/непризнания кем либо.

      Каждая страна это только то, что она сумела создать и отстоять.

      Та же Англия и и пр долго не признавали присоединение к России и черноморского побережья Кавказа и Крыма и пр.
    7. +15
      25 июня 2021 07:42
      Цитата: AC130 Ganship
      Крым российским в мире никто не признал. Скажу более: и мало кто признает в ближайшие лет 50-100.
      Крым российским к 2021 году официально признали 8 государств, - Венесуэла, Куба, Никарагуа, КНДР (Северная Корея), Сирия, Судан, Палестина (де-юре независимое, по факту само не всеми признанное государство), Афганистан.

      Если бы наши власти не признали выборы на Украине, при живом и легитимном Януковиче, мы так же могли не признать новую Украину. Более того, настоять на всеукраинских референдумах, где вполне законно к России отошёл бы не только Крым, но и Донбасс, плюс, многие пророссийские регионы юго-востока. Раз признали выборы, сами дали легализоваться тем, кто и проводил антиконституционный переворот в Киеве.

      Если мы дошли до того в "импортозамещении", что даже карандаши и кнопки канцелярские из Китая, а свои заводы "оптимизируются". Детям уже повально по всем ТВ каналам деньги на операции собирают, при наших рекордсменах миллиардерах. При "нужна валюта", наши братки-олигархи этак и Гитлеру бы газ продавали во время войны... Так о чём говорить? НАТО наглеет, надо понимать, оно "помидорами не отделается".
      1. ANB
        +1
        25 июня 2021 19:06
        . Детям уже повально по всем ТВ каналам деньги на операции собирают, при наших рекордсменах миллиардерах

        А вот с некоторыми сборщиками хорошо бы вдумчиво разобраться.
    8. +4
      25 июня 2021 10:54
      Может для Вас это новость, но так называемое "международное право" - дело сугубо добровольное. Хочу соблюдаю чужие границы, хочу нет. И заставить соблюдать собственные границы можно только силой (или угрозой ее применения).

      Так что по большому счету плевать что там кто признает или не признает в мире. Главное чтобы на практике не совались
    9. +2
      25 июня 2021 16:17
      Цитата: AC130 Ganship
      У всех - своя правда. Англичане скажут: а мы спросили разрешение у Украины пройти в их водах, и они нам разрешили. И что на это сказать?


      Сказать, что это территориальные воды Российской Федерации, при нарушение - вежливо попросить удалиться от наших границ, а в случае отказа или не понимания, предупредить нарушителя - предупредительным огнем, а если не поймёт и продолжит нарушать то с чистой совестью применять меры силового воздействия, вплоть до уничтожения судна.

      Касательно правды, да у каждого она своя... но тут нужно отделять правду от реальности. Вот к примеру, Украина хочет отменить свободную экономическую зону в Крыму, которую она вела в 2014 году, с точки зрения их законодательства - всё вроде бы логично, они имеют на это право, но если вернуться к реальности то Крым уже давным-давно территория России и живет по законодательству РФ, и законы Украины на Крым уже не действуют. Точно так же Украина может сколько угодно, давать разрешений на прохождение в территориальных водах Крыма - иностранным судам, она может даже разрешить Великобритании - построить свою ВМБ в Крыму, но как это соотносится с реальностью ? Англичанам в любом случае, нужно учитывать что Крым принадлежит России и в случае нарушения или каких то недружественных действий - последствия не заставят себя ждать.
  5. +4
    25 июня 2021 05:02
    Цитата: parusnik
    случае войны с Украиной,газ глобальному Западу будем отключать?

    Нет, конечно же.
    1. +5
      25 июня 2021 05:59
      Цитата: certero
      Цитата: parusnik
      случае войны с Украиной,газ глобальному Западу будем отключать?
      Нет, конечно же.

      Да хоть одной Украине отключили бы! Вот тогда бы народ и поднялся, т.к. "мое забрали"
    2. 0
      25 июня 2021 06:07
      Цитата: certero
      Цитата: parusnik
      случае войны с Украиной,газ глобальному Западу будем отключать?

      Нет, конечно же.

      Вот тут-то глобальный (хотя нет, региональный европейский) Запад будет так рад, что Северный Поток идет в обход Украины.
  6. +2
    25 июня 2021 05:24
    Двадцать первый век подарил нам вместо священной границы "красные линии".И где они простираются,одному штабу известно.А что для нас лучше? Разорвать Беловежское соглашение,или потопить неприятельский корабль.Хотя,если ты силен,то можешь отконвоировать к себе в порт. Если бы мы разорвали "полесское издевательство",этот инструмент появился бы не только для нашей страны.Уничтожить,а не победить-этот ход требует очень верного решения.
    1. -3
      25 июня 2021 06:01
      Цитата: nikvic46
      Если бы мы разорвали "полесское издевательство",этот инструмент появился бы не только для нашей страны.Уничтожить,а не победить-этот ход требует очень верного решения.

      Касательно Украины - нужно и победить, и уничтожить (нацистов)
  7. +5
    25 июня 2021 05:32
    Ватсон:
    - Холмс, когда мир признает Крым российским?
    Холмс:
    - Это элементарно, Ватсон... Тогда, когда Украина станет русской или никогда.
    1. -11
      25 июня 2021 05:46
      Какие долгожители Холмс и Ватсон... smile дожили до крымских событий 2014 года. Тот кто сочиняет подобное с логикой и юмором не дружит.
  8. +10
    25 июня 2021 05:59
    На Западе не верят в готовность РФ к противостоянию. "Посейдон" уже залетал в воздушное пространство Крыма. Провокаций хватало и около Таруса и Хмеймима. Турки просто сбивают и стреляют.
    РФ даже на дипломатическом уровне ведёт себя послушно. Вон и Антонов вернулся в креслице.

    Иран арестовывал американские катера с моряками. Исламская республика нашла мужество, технологии и альтернативные торговые цепочки. Им трудно, но они суверенитет на "членство в клубе" не меняют.
    1. +4
      25 июня 2021 07:03
      Цитата: samarin1969
      На Западе не верят в готовность РФ к противостоянию.

      На Западе уверены, что все выходцы из России и потенциальные мигранты с тугими кошельками, сделают всё, чтобы Россия не смогла ему противостоять.
      1. +1
        25 июня 2021 07:08
        Цитата: ROSS 42
        Цитата: samarin1969
        На Западе не верят в готовность РФ к противостоянию.

        На Западе уверены, что все выходцы из России и потенциальные мигранты с тугими кошельками, сделают всё, чтобы Россия не смогла ему противостоять.


        И, к сожалению, на Западе очень рационально мыслят и действуют. Те, кто "мешают Родину с бизнесом" имеют абсолютное влияние на власть.
        1. +3
          25 июня 2021 07:17
          Цитата: samarin1969
          на Западе очень рационально мыслят и действуют.

          У всей этой рациональности есть одна известная сторона: Запад очень ревностно относится к «прибыли» и «убыткам». Почему в России до сих пор не пользуются этим? Так, на Западе есть прогрессивная шкала налогообложения. Почему её не вводят в России, чтобы убавить скорость денежных потоков в «никуда»? Может быть западные оффшорные зоны не должны оказывать никакого влияния на производство в России?
          Хотя...Зачем это всё?
  9. -7
    25 июня 2021 06:03
    безусловно все молчать про очевидное . Про то , что возвращение Россией своего Крыма есть процесс собирания камней . А собирание разброшенных имперских камней есть труд по восстановлению Империи . Другими словами говоря , груздь забирающийся в кузовок не хочет признать себя груздём . А если он сам не хочет признать себя тем кем он есть , так чего ожидать , что бы его груздём признали другие .
    Путина от слово Империя коробить . Потому что он состоял в КП СС , а любому коммунисту термин Империя, это словно красный цвет быку . Ведь не зря Романовскую Империю разрушали . Любому
    либералу слово Империя тоже самое , ведь не зря Красную Империю СССР уничтожали . Но надо
    учесть то , что пока чертишь красную линию другим , тебе самому красную линию начертить может не другие , а История . Вот непризнание и непонимание , что вернув себе Крым Россия начала путь по воссозданию Империи ,и есть та красная линия Историей начерчена России , и эта линия начерчена потому , что это есть линия до каких пор Россия отступает и сама себя разрушает . А переступить эту красную черту - значить спасти Россию , потому что она существовать может только имея статус Империи.
    Так что переступить эту красную черту значить , что до красной черты есть России губительное состояние , а за красной чертой есть спасительный для России путь Империи ...
    1. 0
      25 июня 2021 06:35
      Вы здоровы? Сами понимаете что несете?
      1. +2
        25 июня 2021 07:04
        Цитата: carstorm 11
        Вы здоровы? Сами понимаете что несете?

        а вы аргументированно опровергните мой комментарий , тогда и посмотрим , кому из нас со здоровьем возможные проблемы...
    2. +2
      25 июня 2021 07:01
      Цитата: север 2
      Путина от слово Империя коробить .

      Бросьте вы вставлять это слово по делу и без. Смена власти и экономической формации, когда прибыль от производства и продажи природных ресурсов пойдёт на развитие страны и инфраструктуры экономики, - вот что может коробить.
      yes
    3. Комментарий был удален.
  10. -1
    25 июня 2021 06:37
    Топить? Легко. Так же легко как "обстреляли", "отбомбились по курсу" и "выдворили из территориальных вод РФ". Будут рассказывать по ТВ как "потопили", а Александр Ставер напишет еще одну гневную статью. В этой параллельной реальности все возможно.
    1. 0
      25 июня 2021 12:20
      Так же легко как "обстреляли"

      Опять врете. В статьях писали, что открывали предупредительный огонь. Разницу улавливаете? Понимаю, что да, но не обгадив Россию, потом же спать не будете.
  11. +2
    25 июня 2021 06:56
    глобальный Запад просто так не отдаст мировое доминирование...

    Интересно, почему доминирующий Запад в лице какого-нибудь эсминца из НАТО ни разу не продефилировал в территориальных водах КНДР после заявлений Ына о имеющемся ЯО?
    Проще говоря, нас опять хотят запугать, взять на слабо, если угодно.

    Проще говоря, пока мы не покажем в реальности, что такое есть «Кинжал» или «Циркон» и как он влияет на мореходные качества «разных-всяких», всё будет проходить на грани фола.
    1. +3
      25 июня 2021 07:55
      Цитата: ROSS 42
      Проще говоря, пока мы не покажем в реальности, что такое есть «Кинжал» или «Циркон» и как он влияет на мореходные качества «разных-всяких», всё будет проходить на грани фола.


      ничего это не даст.. у нас и сейчас есть чем его потопить. что в этой ситуации даст Циркон на вооружении? тут дело в уверенности что мы не применим оружие на поражение. а не в том какое оно у нас есть...
  12. +13
    25 июня 2021 07:06
    Наглы в очередной раз звонко щёлкнули нас по носу, и наше "дубовое" минобороны и "деревянный" зомбоящик им помогли.
    Они продемонстрировали солидарность с бандерами.
    Они отчётливо показали, что не признают наших предупреждений, ограничений, красных линий и госграниц.
    Они показали, что нашему флоту нечего им противопоставить даже в собственных территориальных водах в непосредственной близости от главной базы.
    Они показали тотальное превосходство на информационном поле и полную бездарность наших горепропагандистов.

    Тот ролик, что показали наши погранцы, без слез смотреть нельзя.
    Запоздалый залп в догонку далеко ушедшему вперёд нарушителю....
    А съёмки с самолетов..... где средства объективного контроля, они вообще есть ? Или тоже оказались из китайских непригодных микросхем.
    Грустно всё это.

    А с другой стороны Ставер предлагает войну? А мы готовы?
    У нас вон даже своей картошки/морковки нету,
    Страны НАТО с которыми он призывает воевать, до сих пор наши основные торговые партнёры, у нас же вся страна остановится без всяких ядерных бомбардировок.
    1. +1
      25 июня 2021 09:17
      Цитата: Пиджак в запасе
      Наглы в очередной раз звонко щёлкнули нас по носу,

      "Щёлкнули" чем? Тем, что нарушили границу? Так они этим занимаются с начала Холодной войны.
      Цитата: Пиджак в запасе
      Они продемонстрировали солидарность с бандерами.

      Убравшись из Крымских вод под нашим давлением?
      Цитата: Пиджак в запасе
      Они отчётливо показали, что не признают наших предупреждений, ограничений, красных линий и госграниц.

      Заявив, что это были "русские учения с боевыми стрельбами"?
      Цитата: Пиджак в запасе
      Они показали, что нашему флоту нечего им противопоставить даже в собственных территориальных водах

      Эээ...? На любом участке границе, морском или сухопутном, первыми в дело вступают погранцы. И в данном случае этого оказалось вполне достаточно. Как из этого можно сделать вывод, что Черноморскому флоту нечего противопоставить одному эсминцу? Загадка.
      Цитата: Пиджак в запасе
      Они показали тотальное превосходство на информационном поле и полную бездарность наших горепропагандистов.

      Наверное именно из-за "западного тотального превосходства на информационном поле и бездарности наших горе-пропогандистов" на Западе запрещают вещание российских телеканалов и соцсетей.
      1. +1
        25 июня 2021 10:32
        Цитата: Лесовик
        Убравшись из Крымских вод под нашим давлением?

        Не смешно. Они прошли своим курсом там, где им заблагорассудилось и демонстративно не обратили внимания на наши потуги их выдавить.
        Заявив, что это были "русские учения с боевыми стрельбами"?

        Вот именно. Типа там где то под лавкой был какой то звук, к нам он не имеет отношения.
        " только русские сами знают в кого и куда они стреляли, а мы были далеко".
        На любом участке границе, морском или сухопутном, первыми в дело вступают погранцы. И в данном случае этого оказалось вполне достаточно

        Достаточным для чего?
        Насмешить весь мир своими неуклюжими попытками " плюнуть в спину" нарушителю, от которого безнадёжно отстали так, что и не в каждый бинокль разглядишь?
        на Западе запрещают вещание российских телеканалов и соцсетей.

        Могут себе позволить. В том числе и этим тоже достигается тотальное превосходство.
        1. -1
          25 июня 2021 10:48
          Цитата: Пиджак в запасе
          Они прошли своим курсом там, где им заблагорассудилось и демонстративно

          И вышли там, где их "попросили".
          Цитата: Пиджак в запасе
          Типа там где то под лавкой был какой то звук, к нам он не имеет отношения.

          Но из террвод предпочли свалить именно после "звуков под лавкой". Такие чувствительные и нежные, что каких-то звуков испугались?
          Цитата: Пиджак в запасе
          от которого безнадёжно отстали так

          А куда спешить? Чтоб случайно под свои же "звуки под лавкой" угодить?
          Цитата: Пиджак в запасе
          что и не в каждый бинокль разглядишь?

          Если камера разглядела, то разглядеть можно даже в слепому в очках, а не то, что в бинокль, так-то...
          Цитата: Пиджак в запасе
          Могут себе позволить.

          Потому, что по другому с "горе-пропагандой" справиться не могут. Было бы у них превосходство в пропаганде запрещать бы не потребовалось.
          1. +1
            25 июня 2021 11:50
            Цитата: Лесовик
            Но из террвод предпочли свалить именно после "звуков под лавкой

            Дааааа?
            А зачем тогда понадобилось бомбометание?
            Англы ещё 10 минут шли как шли, своим прежним курсом, и плевать хотели на все наши предупреждения
            Кстати, а где видео с самолетов?
            Если там всё так же грустно, как и с пограничниками, тогда да, лучше его не показывать.
            Чтоб случайно под свои же "звуки под лавкой" угодить?

            Т.е. вы хотите сказать, что наши корабли летают быстрее пушечных снарядов из своей пушки?
            Оч смешно.
            Или наши снаряды летают медленнее кораблей???
            1. -3
              25 июня 2021 11:56
              Цитата: Пиджак в запасе
              А зачем тогда понадобилось бомбометание?

              Какое бомбометание? Это ж
              Цитата: Пиджак в запасе
              под лавкой был какой то звук, к нам он не имеет отношения.

              Цитата: Пиджак в запасе
              Кстати, а где видео с самолетов?
              Если там всё так же грустно, как и с пограничниками,

              Ну да. Не принято у нас границы патрулировать, привлекая профессиональных операторов, чтоб для вас качественное видео заснять...
              1. 0
                25 июня 2021 12:15
                Цитата: Лесовик
                качественное видео заснять...

                Про качество картинки у меня претензий нет, а вот к содержанию....
                Нам отчётливо показали, что наш пограничник отстал далёко-далёко. И стрелял куда-то "туда", без всякой надежды, что его снаряды кого-то напугают. Да и то, разница в скорости в полтора раза !!!?
                А вот качество картинки с самолёта -жуть жуткая. Если это в самом деле то, что видят пилоты в свои "прицелы", как нам сказал наш телевизор, то я им совсем не завидую.
          2. -3
            25 июня 2021 14:12
            Цитата: Лесовик
            Было бы у них превосходство в пропаганде запрещать бы не потребовалось.

            Ну вы же прихлопните жужжащего над ухом комара даже если он вас и не кусает.
      2. +2
        25 июня 2021 10:34
        Цитата: Лесовик
        Убравшись из Крымских вод под нашим давлением?

        А без Вашего давления они бы там встали на мертвый якорь или что?
      3. -2
        25 июня 2021 15:39
        на Западе запрещают вещание российских телеканалов и соцсетей.

        Ваши слова не соответствуют действительности - никаких запретов на деятельность того же RT в странах Западной Европы не существует.
  13. -2
    25 июня 2021 07:16
    Зачем не черноморской стране, база ВМФ на ЧМ? Они все равно не могут там долго быть. К чему этот бред тиражировать?
    1. +3
      25 июня 2021 07:26
      Цитата: Михаил Я2
      Зачем не черноморской стране, база ВМФ на ЧМ? Они все равно не могут там долго быть

      И что им помешает там долго быть?
      Вы про конвенцию монтре? Так там про базы не написано. Только про отдельные корабли.
      Будут делать ротацию.
      Зато вся береговая инфраструктура.
      1. -1
        25 июня 2021 07:36
        Есть 3 черноморские страны члены НАТО. К чему им база в Украине? На те 25 дней, что они могут заходить, им есть где швартоваться.
        1. 0
          25 июня 2021 11:44
          Цитата: Михаил Я2
          им есть где швартоваться

          Да понятно, что есть.
          Но поляну застолбить надо.
          1. -6
            25 июня 2021 11:50
            Вот реально, у НАТО было 25 лет независимой Украины, что бы настроить своих баз хоть В Одессе, хоть в Крыму. Но они этого не делали, и никогда не собирались делать.
            1. -1
              25 июня 2021 12:20
              Цитата: Михаил Я2
              Но они этого не делали, и никогда не собирались делать.

              А вы точно знаете, что они собирались или не собирались?
              Телевизор говорит, что собирались.
              Впрочем, фиг с ним, что было. Теперь то они уже точно собрались, и даже чего-то построили.
  14. +11
    25 июня 2021 07:18

    Фотография в статье очень хорошо иллюстрирует ее качество. На ней списанный и проданный на металлолом десять лет назад британский эсминец Exeter (D89) Type 42 в фьорде Тронхейма во время учений Teamwork '92, проходивших двадцать лет назад.
    То есть понимание ситуации автором примерно такое-же, как соответствие фотографии описываемым автором событиям.

    А это HMS Defender (D36).
  15. 0
    25 июня 2021 08:10
    Очередная красная линия пройдена.

    Красная линия обозначена и это принято всем "цивилизованным" Миром.
    А как иначе понять - где она? Мир верит только делам, а не словам.
  16. +4
    25 июня 2021 08:25
    Наши виртуозно научились рисовать красные линии. Есть подозрение, что рисовать будем до самой Москвы.
  17. +4
    25 июня 2021 08:44
    Цитата: Гардамир
    уж когда появились кооперативы, съезды и президенты, тогда только название осталось

    Кооперативы в Советском Союзе были всё время его существования. Ровно как и колхозные рынки и кооперативные магазины. Дело было совсем в другом.
  18. +1
    25 июня 2021 08:50
    Очередная красная линия пройдена. Дальше только топить
    Даже в СССР, которому Россия в военном плане сильно проигрывает, до такого не додумались...
  19. Комментарий был удален.
  20. 0
    25 июня 2021 09:06
    Да, все верно в комментах.
    И фото не то, облажались,
    И текст не тот "Мне кажется, ...." - вечные хохло-выводы сми...
  21. -3
    25 июня 2021 09:23
    Надо производить минирование с самолётов прямо по курсу с последующим минным окружением. А после их остановки разбираться. У керченского моста установить двойное боновое ограждение. В самых проблемных местах установить минные поля с оповещением и отражением их на картах.
  22. +4
    25 июня 2021 09:24
    Начиная с 45 года американцы нарушали границы СССР. В основном самолетами. Начали их сбивать ,стали нарушать самолетами на больших высотах. Сбили в 1961 г. на большой высоте ракетой Пауэрса, перестали летать совсем. Аналогично на море. В 1988 нарушили двумя кораблями в районе Крыма , наши их вытеснили "навалом". Постоянно нас провоцируют, проверяют ,до какого предела мы дойдем. Люди ведут себя так, как им позволяют себя вести.
    Если потопим кого-нибудь, ничего страшного не случится. Главное чтобы он утонул в соответствии с нормами международного права, то есть на нашей территории, чтоб ни у кого сомнений не было ,что он нарушил границу.
    1. 0
      25 июня 2021 11:01
      Цитата: слава1974
      Главное чтобы он утонул в соответствии с нормами международного права, то есть на нашей территории
      Слава, вряд ли так всё однозначно. Как написано ниже в комментарии (BAI).
      с точки зрения действующего международного права - Крым, это Украина и все инциденты там происходят в УКРАИНСКИХ ВОДАХ!


      Ещё, можно присовокупить другой комментарий (Таврик (Евгений)).
      Для начала "имперцам" предлагаю собрать из-за границ своих родных, близких, недвижимость и счета.
      Это к нашей власти. Вообще, нужен новый Советский Союз и народная власть, а не новоявленные миллиардеры и партийные ренегаты, зависимые от Запада.
  23. +2
    25 июня 2021 09:27
    Демонстрацию санкционировал сам Б. Джонсон и она была согласована с Пентагоном, что однозначно свидетельствует о намеренном подрыве итогов саммита в Женеве. Конструктивный диалог сейчас ни Британии, ни ЕС, ни США не нужен. Любые попытки его наладить будут торпедированы, вот и все. Сейчас важно как на это отреагирует лично Байден. С его публично зафиксированной жесткой позиции может либо начаться реальный разворот к разрядке, либо будет продолжено сползание к конфликту. Т.к. Джонсон этой провокацией обозначил реальную альтернативу его попыткам на время нейтрализовать РФ. Не умный как и Мэй, что с него взять?
  24. +1
    25 июня 2021 09:43
    Цитата: Hammer
    Жаль наш флот не такой как в СССР,

    Жаль, что наша страна вообще не СССР.
  25. +3
    25 июня 2021 09:48
    Цитата: север 2
    А собирание разброшенных имперских камней есть труд по восстановлению Империи

    Для начала "имперцам" предлагаю собрать из-за границ своих родных, близких, недвижимость и счета.
  26. 0
    25 июня 2021 09:59
    Нужно менять образ мышления с сухопутных крыс на морских. В нашей стране даже в самых дальних и безлюдных уголках полным полно чокнутых государевых людей, которые гоняют людей от моря и стреляют в собственных рыбаков. Друг, получив разрешение на выход в Керчи, пошел к западу для подводной охоты на скалах м.Опук и был напуган военными так, что продал яхту. Другой друган в Приморье поехал на рыбалку на 100 км к северу от Дальнегорска. Поставил палатку и тут же был напуган людьми в камуфляже с автоматами, которые вымогали деньги за нарушение санитарного режима в зоне 150 м от моря(это в глухой тайге). Весь берег к северу от Керчи на Азовском море в р-не м.Тархан утыкан запрещающими плакатами - типа проезд личного транспорта запрещен. Если мы будем гонять людей от моря, то никогда не станем морской нацией т.к. дети не получат морских навыков в семье. Вместо смягчения законов и поощрения людей к занятиям на воде мы тратим огромные деньги на запреты и поощряем безнаказанную стрельбу на море.
  27. BAI
    -2
    25 июня 2021 10:27
    1. Уже неоднократно писал, что конфликты с нарушением морских границ России имею тенденцию к эскалации и их число будет увеличиваться.
    2. Также писал, что для решения этих проблем ВМФ РФ нужен спец корабль - выталкиватель ( большой, с прочным корпусом, желательно достаточно быстроходный), чтобы решать такие вопросы методом навала, не прибегая к оружию, что чревато самыми непредсказуемыми последствиями.
    3. На Черном море ситуация особая. Все авторы и читатели (особенно раздела "Новости") в упор не хотят видеть и понимать, что с точки зрения действующего международного права - Крым, это Украина и все инциденты там происходят в УКРАИНСКИХ ВОДАХ! Если что - Россия будет виновником и обвинена в пиратских действиях в чужих территориальных водах. Закон хоть и duru, но он все таки est. С Россией, в данном случае, считаются только потому, что она сильна в военном отношении. Сильному законы не писаны!
    Пока можно однозначно сказать: провокации будут продолжаться в увеличивающимся количестве, и они послужат основой для новых санкций.
  28. -1
    25 июня 2021 10:42
    Автор что-то знает , но не договаривает? Англичане силами международного отряда спецназа готов был идти на абордаж в случае навала?
  29. 0
    25 июня 2021 10:51
    Слава богу наши штабисты открыли интересный способ, который позволит не топить.
    Надо теперь при каждом нарушении кидать офаб ближе и ближе.
    На 200 метрах начнет пробивать полотна РЛС.
    На 100 экипаж спрячется в отсеках а кораблю придется уйти в ремонт.
    На 50 гидроудар будет такой что матросы потребуют страховку.
    Думаю что на этом все закончится, ну а если не закончится, то можно попасть по носу и сказать ну у нас же нет высокоточного оружия извините промахнулись. laughing
    1. 0
      25 июня 2021 11:41
      Цитата: bk316
      Слава богу наши штабисты открыли интересный способ, который позволит не топить.
      Надо теперь при каждом нарушении кидать офаб ближе и ближе.

      Это фантазия автора статьи. Видео выше выложили как наши пограничники на патрульном катере пугали 30 мм "пукалкой" многотысячетонный корабль с 114 мм "пукалкой" laughing
      1. +2
        25 июня 2021 12:49
        Это фантазия автора статьи.

        Ну уж точно не автора, новость на всех лентах.
        Но по любому способ открыт.
        1. 0
          25 июня 2021 12:55
          Цитата: bk316
          новость на всех лентах.

          Балобольство наших СМИ laughing
          Цитата: bk316
          Но по любому способ открыт.

          30мм "пукалкой" не очень пугать такой корабль, способ так себе, в следующий раз он в ответ может рядом из своей 114мм "пукалки" может катерок припугнуть, что тогда делать?
          Потом из видео не ясно действительно ли он испугался попасть в район артобстрела 30мм снарядов или даже курса не изменил. Там склейка между залпом и изменением курса. Совсем не понятно сколько времени прошло.
          1. +2
            25 июня 2021 13:04
            114мм "пукалки" может катерок припугнуть, что тогда делать?

            Если у берегов Англии то конечно может, но туда наши погранцы не ходят.
            А если в наших терводах по нашему кораблю - однозначно утопят. Минуты за 3 где-то. laughing
            Поэтому никогда и не откроет, англики не и д и о т ы , для этого гарны хлопцы из 404 есть.....
          2. -1
            25 июня 2021 13:06
            Там склейка между залпом и изменением курса

            Смотрите внимательнее он курс еще ДО залпа изменил.
            Так что по хорошему можно было и не стрелять, но приказ есть приказ.
            1. +1
              25 июня 2021 13:16
              Цитата: bk316
              Смотрите внимательнее он курс еще ДО залпа изменил.
              Так что по хорошему можно было и не стрелять, но приказ есть приказ.

              Да там вообще похоже что огромный много тысячетонный корабль умудрился оторваться от нашего катера так что видеокамера приблизить как раньше не смогла. Так что да возможно можно было и не стрелять. Видимо вообще вначале не стреляли, думали думали, а потом когда он уже начал уплывать решили дать залп. Погранцы 80-ого лвл что сказать.
              1. 0
                25 июня 2021 14:48
                Да там вообще похоже что огромный много тысячетонный корабль умудрился оторваться от нашего катера

                Так это... Чем больше (длиннее) водоизмещающее судно тем быстрее оно может идти laughing
                Это не шутка с этого теория судна начинается.
                1. -1
                  25 июня 2021 14:55
                  Цитата: bk316
                  Так это... Чем больше водоизмещающее судно тем быстрее оно может идти
                  Это не шутка с этого теория судна начинается.

                  Че? Второй закон Ньютона отменили? Посмотрите на разницу в скоростях между катерами, даже без всяких крыльев\подушек и большими судами! Совсем "поехал"!
                  1. +2
                    25 июня 2021 15:33
                    Че? Второй закон Ньютона отменили?

                    Правда не знали? laughing
                    Тут не школьный курс физики, тут посложнее.
                    Если по уму, боюсь будет тяжело объяснить даже мне с моим образованием пришлось полдня въезжать.
                    Если по обывательски то так (только не бейте меня коллеги математики).

                    Судно в водоизмещающем режиме начинает гнать перед собой волну.
                    А само начинает на нее карабкаться, нос задирается.
                    Чем быстрее судно идет тем больше, а главное длиннее волна.
                    И тем больше энергии судно тратит на образование волны.
                    В какой-то момент и этот момент зависит от соотношения длинны судна к длине волны,
                    вся энергия уходит на ее образование.
                    Максимальная скорость в водоизмещающем режиме пропорциональна квадратному корню из длины судна по ватерлинии.
                    Вот почитайте то же самое но красивыми словами.
                    http://amcsailing.ru/glossarij/37.html

                    Все современные катера являются глиссирующими , для этого вовсе не нужны крылья или воздушная подушка - достаточно плоского участка дна.
                    Беда с том что мореходность в глиссирующем режиме никакая - по волне на глиссере не пойдешь. Поэтому морские суда водоизмещающие. А да забыл написать почему собственно режимы так называются. В водоизмещающем судно держится на поверхности воды за счет силы архимеда, а на глиссере за счет "отталкивания" плоской части дана судна от
                    несжимаемой жидкости.
                    Вот интересная статья.
                    https://motolodka.ru/forms.htm
                    1. -1
                      25 июня 2021 16:18
                      Цитата: bk316
                      Тут не школьный курс физики, тут посложнее.
                      Если по уму, боюсь будет тяжело объяснить даже мне с моим образованием пришлось полдня въезжать.
                      Если по обывательски то так (только не бейте меня коллеги математики).

                      Похоже Вы школьный курс может и сдали на 5 но ничего не поняли, но это ничего там действительно трудно разобраться а 5 и так поставят за зубреж.
                      Цитата: bk316
                      Судно в водоизмещающем режиме начинает гнать перед собой волну.
                      А само начинает на нее карабкаться, нос задирается.
                      Чем быстрее судно идет тем больше, а главное длиннее волна.
                      И тем больше энергии судно тратит на образование волны.
                      В какой-то момент и этот момент зависит от соотношения длинны судна к длине волны,
                      вся энергия уходит на ее образование.
                      Максимальная скорость в водоизмещающем режиме пропорциональна квадратному корню из длины судна по ватерлинии.

                      Ох.... Рассмотрим предмет спора водоизмещающие суда(без глиссирования\крыльев\...).
                      Волна образуется вследствие того что тело движется в среде, это следствие сопротивления среды. Рассмотрим тело с двигателем движущееся в газе или жидкости. Сила гравитации компенсирована подъемной\выталкивающей силой ее не рассматриваем. Сила двигателя разгоняет тело до тех пор пока сопротивление среды не сравнится с тягой двигателя. Сопротивление среды зависит от максимальной площади тела на которую падают частицы среды(площадь Миделя), квадрата скорости тела, плотности среды, длинны тела(трение боков тела о среду в процессе движения), формы тела. Естественно что огромный корабль при одинаковой форме тела обладает большей площадью Миделя подводной части и площадью своих бортов(подводных) по сравнению со своим маленьким аналогом. И поэтому он тратит больше энергии на образование волны. И поэтому при одинаковых двигателях он не сможет быть физически быстрее маленького.
                      Ссылку я прочитал. Вообще формулу не понял. Сами посмотрите на классические военные суда. И суда малой массы как правило гораздо быстрее в несколько раз более длинных крейсеров\эсминцев.
                      Волна это не что то сверхсложное а просто сжатие среды в одном месте и перенос сил этого сжатия через всю среду с последующим затуханием. Тело двигаясь через среду естественно ее немного сжимает на любых скоростях.
                      Крылья, глиссирующие катера, воздушные подушки и так далее просто пытаются уменьшить колоссальное(вследствие плотности и мало сжимаемости) сопротивление воды но еще остается сопротивление движению воздуха которое тоже не любит большие длинные тела.
                    2. -1
                      25 июня 2021 16:32
                      Цитата: bk316
                      Судно в водоизмещающем режиме начинает гнать перед собой волну.
                      А само начинает на нее карабкаться, нос задирается.

                      Да я в начале этот сверх аргумент не понял, но ничего так не работает. Чтобы нос задрался нужно двигателю так сильно сжать( разогнать) среду чтобы эта сжатая среда приподняла корабль. В катерах это работает и глиссирующих и на подводных крыльях потому что они маленькие и легкие, как вы длинный 10000 тонный корабль поднимать сильно собрались я хз, какая мощность двигателя нужна чтобы так корабль разогнать чтобы он поднялся и уменьшил свое сопротивление подводной части. Скорость для такой махины колоссальна должна быть. Экраноплан Лунь(лёгонький) вроде около 130 км\ч начинал глиссировать но тут ЕМНИП. Может я с ним путаю.
                    3. -1
                      25 июня 2021 17:35
                      Цитата: bk316
                      Беда с том что мореходность в глиссирующем режиме никакая - по волне на глиссере не пойдешь. Поэтому морские суда водоизмещающие

                      Я бы поспорил с этим утверждением, мореходность у глиссирующих судов конечно никакая, но возможно дело в том что катера просто легкие. Масса растет как куб от размера а площадь соприкасающейся поверхности всего лишь как квадрат. Следовательно для глиссирования огромных судов нужны большие скорости. Что Вы об этом думаете?
                      Цитата: bk316
                      . В водоизмещающем судно держится на поверхности воды за счет силы архимеда, а на глиссере за счет "отталкивания" плоской части дана судна от
                      несжимаемой жидкости.

                      Как будто я этого не знаю. Но, может, хотя я это знаю, с высоты своего образования, расскажите коротко за счет чего происходит "глиссирование". Конкретно почему судно отталкивается от воды.
    2. -2
      25 июня 2021 14:28
      После чего они просто собьют наш самолёт. Ненуачё? Туркам можно, азербайджанцам можно, а почему англичанам нельзя?
      Оно нам надо? Ради чего это всё?
  30. +1
    25 июня 2021 10:51
    Цитата: ont65
    Сейчас важно как на это отреагирует лично Байден. С его публично зафиксированной жесткой позиции может либо начаться реальный разворот к разрядке, либо будет продолжено сползание к конфликту. Т.к. Джонсон этой провокацией обозначил реальную альтернативу его попыткам на время нейтрализовать РФ. Не умный как и Мэй, что с него взять?

    Интересы Байдена и Джонсона, а точнее тех властных групп, которых они представляют, скорее всего не совпадают. Отсюда и попытка Джонсона играть свою игру на Украине , с Турцией и т.д.
  31. -5
    25 июня 2021 11:12
    Замечательно против боевого корабля с лучшей в мире корабельной ПВО послали пограничный сторожевик с пукалкой и самолеты с бомбами а не ПКР. В случае чего перетопил бы он всех наших как котят!
    1. +1
      25 июня 2021 13:00
      В случае чего перетопил бы он всех наших как котят!

      А в случае чего он бы моментально получил залп от бастионов.
      И чем бы он интересно топил?
      ты из 404 что ли? Ты хоть не позорься, прежде чем писать на его вооружение посмотри....
      Это не ударник и не универсал типа берка - это эсминец ПВО.

      лучшей в мире корабельной ПВО

      И с какой-то хрени тип 45 стал обладать лучшей корабельной ПВО?
      1. 0
        25 июня 2021 13:58
        Цитата: bk316
        А в случае чего он бы моментально получил залп от бастионов.
        И чем бы он интересно топил?

        Эксперт! Обыватели обычно мало об этом осведомлены но зенитной ракетой современный корабли вполне могут стрелять по кораблям. За Aster-30 в отличии от Стандарт Мисслов которыми американцы в реальной войне пуляли по вражеским кораблям я на 100% конечно поручится не могу, но вероятность того что Aster-30 можно использовать как эрзац ПКР очень высокая, учитывая их размеры и то что корабль современный. Вряд ли англичане не заложили такую "вкусную" возможность в свой корабль.
        1. +1
          25 июня 2021 14:26
          Обыватели обычно мало об этом осведомлены но зенитной ракетой современный корабли вполне могут стрелять по кораблям.

          Могут конечно и с-300 может. Только именно как эрзац. laughing
          Только
          1. Про астер 30 никто такого никогда не заявлял и что-то о таких учениях я тоже не читал.
          2. Траектория высотная баллистическая.
          3. Масса ОФБЧ 15 кг сколько их должно попасть в БДК что бы утопить?
          4.Сколько там астеров-30? часть то 15 должна быть для эшелонированной ПВО.
          5.Выпустив ракеты ПВО эсминец останется беззащитным. Думаете англики такое сделают?

          В общем нет у него топилки laughing . Классический эсминец ПВО/ПРО. Но берк все равно лучше. Кстати по поводу отсутствия ударных возможностей у него даже класс Anti-Air Warfare Destroyer , а не Destroyer

          1. -1
            25 июня 2021 17:11
            Цитата: bk316
            1. Про астер 30 никто такого никогда не заявлял и что-то о таких учениях я тоже не читал.

            Про много чего военные молчат, но раз в СМИ( wassat ) нет то соглашусь
            Цитата: bk316
            2. Траектория высотная баллистическая.

            У многих военных катеров, корветов и даже некоторых старых\неудачных фрегатов(и даже некоторых старых но действующих эсминцев lol ) такая слабая ПВО что массовый запуск с 5-10 таких ракет даже по такой "палевной" траектории все равно приведет к попаданию части. А некоторым катерам и корветам и 1 ракеты за "глаза" хватит.
            Цитата: bk316
            3. Масса ОФБЧ 15 кг сколько их должно попасть в БДК что бы утопить?

            Ну что Вы сразу БДК да еще утопить. Еще бы Ямато взяли бы. Современный корабль напичкан РЛС, так вот при удачном попадании осколков в одну из основных РЛС корабль рискует остаться без своего главного оружия, ПКР или ЗУР к примеру.
            Цитата: bk316
            Кстати по поводу отсутствия ударных возможностей у него даже класс Anti-Air Warfare Destroyer , а не Destroyer

            Ну справедливости ради 8 Гарпунов у него все же есть.
  32. -3
    25 июня 2021 11:28
    Как-то мелко это все.
    Надо было поступить, как в 2008 с грузинскими катерами.
    Нарисовать мультик, где героический ЧФ в составе 3 термоядерных(сверхсектретных) авианосцев ведёт и, естественно, выигрывает бой с отсталым HMS англичан. Нормально бы зашло. А тут....
    Ну и, господа, российская национальная идея, культивируемая в "патриотических" кругах, "Жить в дерьме и готовиться к войне ", со стороны выглядит хоть и забавно, но странно. Вы бы лучше ратовали за то, что бы средний класс поднять с 250 евро, хотя бы до 1000. Может тогда и люди к вам потянутся. Топители, блин...
  33. +2
    25 июня 2021 12:30
    А никто не догадался им немецкую мину времён ВМВ подложить в фарватер?.. Наверняка чего нибудь в закормах осталось... Запулить каким нибудь подводным дроном по курсу.. Хрeн что предъявят - эхо войны... сами виноваты.. Ещё и немчуре прилетит :)
  34. 0
    25 июня 2021 12:37
    А чего на фото пр. 42, да еще старый, с короткой носовой частью? Что фото пр. 45 нет в интернете?))))
  35. -2
    25 июня 2021 12:49
    Дальше - только топить или только отступать к Москве. Альтернатива!
  36. 0
    25 июня 2021 13:17
    Повторюсь, своих моряков или летчиков НАТО в бой с Россией не пошлет. А вот уже сегодня подавляющее большинство призывников ВСУ и ВМФУ идут в армию с уверенностью, что если им придется с кем-то воевать, то это будет русский Иван. Увы, но это именно так.


    Большинство бегает от армии , а два процента бандеровцев соглашусь присутствует , но они храбрые только толпой и насчет повоевать это больше с мирным населением...
  37. 0
    25 июня 2021 14:33
    Кстати, обязательно возникнет вопрос о плановой провокации. На что у меня есть контрвопрос. Уважаемые военные моряки и военнослужащие – морские пограничники, у вас на кораблях много журналистов в походах болталось без дела?

    Та же "Звезда" достаточно часто проводит репортажи с борта кораблей.
    Единственное, что корреспонденты не говорят в предвкушении "мы находимся на границе вод Американской (или ещё какой) Демократии", как было в случае с бибисишником.
  38. -1
    25 июня 2021 14:34
    Сразу топить не стоит, а вот поразить двигатель, чтобы корабль потерял ход придётся делать.

    И быть готовым, что в случае сопротивления придётся его атаковать по настоящему.

    Выбора другого нет, иначе они сначало в наших территор альных водах будут ходить когда им захочется, а потом и в Крыму высадятся.
  39. -1
    25 июня 2021 15:31
    Некоторые комментарии "интереснее" самой статьи... Всё бы вам воевать. Зачем? Ну подумаешь, зашёл кораблик в "территориальные воды Украины", согласно официальной натовской версии. У НАШЕГО берега никто не проходил, предупреждающие не слышали. Ну так какие проблемы? И мы ни кого не видели. У вас корабль пропал? Не, мы не брали.. У Украины и спрашивайте.
  40. -3
    25 июня 2021 16:31
    Я то считаю Крым нашим и не согласен только с тем, как именно присоединение (возврат) было исполнено. А кто-то еще в мире считает Крым российским, а воды, в которых следовал эсминец, нашими? С учетом этих обстоятельств, а также того, что никакого реального флота в Черном море у нас нет, продолжаем сидеть на попе ровно и надувать щеки от величия.
  41. 0
    25 июня 2021 16:43
    Цитата: carstorm 11
    Я про конвоирование в ВМБ.

    Ето делал флот КНДР когда захватил Пуебло и он еще составляет експозиция в музее.
  42. 0
    25 июня 2021 16:50
    про "юридические доказать"...тут ответ один : "плохой-хороший,главное у кого ружьё!"..Так и тут,в случае конфликта у каждого будет своя правда и победит тот,кто окажется сильнее,а воевать 1-2 кораблями у берега России,напичканного МРК,кораблями БО ФСБ и береговыми ракетными комплексами..как минимум не осмотрительно...Да даже теоретическая попытка взять штурмом патрульный корабль с высокой долей вероятности закончилась бы для британцев одним утопленным эсминцем..
  43. +1
    25 июня 2021 17:08
    Следующий раз для любителей морских заграничных вояжей пошлём предупреждать бомбить не лётчика- снайпера, а молодого и неопытного в военной дипломатии и бомбометании. Бомбовую нагрузку побольше, пускай парень повышает мастерство бомбометания. Ну, а если случайно уронит на "туристов" ну он же неопытный товарищ. Видите ли он хотел, как лучше, ну а получилось, как всегда.
  44. +1
    25 июня 2021 17:08
    Походу дела США продали колонию англии для постройки баз сами не захотели строить.
  45. +1
    25 июня 2021 17:11
    какая нафиг ошибка , если ВВС в прямом эфире до момента пересечения границы показывает как на корабле провокаторе заводиться оружием по боевому . ОНи однозначно знали куда и зачем шли.
    Нужно как то научится использовать безэкипажные подлодки торпеды , которые могли бы спускаться и барражировать в непосредственной близости при подобных провокациях. И даже с возможностью подрыва в непосредственной близости что б лишить хода либо для проведения на корытах занятий по борьбе за живучесть... И все списывать на случайный взрыв мин со второй мировой .
    Но напрямую бомбить и топить таки не хорошо .
  46. 0
    25 июня 2021 17:41
    Задайте себе один вопрос. Как поступила бы Сверхдержава в аналогичной ситуации. Например, в Территориальные воды США заползает эсминец Китая. Игнорирует предупредительный огонь катера береговой обороны (Coast Guard). Что бы сделали США?
    Например, какая то посудина ВМС Японии в 1975м (до того как рак "перестройки и демократии" уничтожил СССР) вползает в территориальные воды СССР и игнорирует приказы остановиться. Потопили бы? Возможно. Открыли бы огонь на поражение? (См Корейский лайнер с развед аппаратурой который был абсолютно правильно СБИТ ВВС СССР). А сейчас это невнятное мямлянее. Бомбы по курсу. Предупредительный огонь по курсу. А потом ещё мин обороны заявляет что вместо бомб которые могут "нанести эмоциональную травму экипажу вражеского эсминца" нужну использовать нурсы, возможно даже с боеголовками из паралона, NERF. И после этого вы СЕРИОЗНО хотите чтобы вас воспринимали как Сверхдержаву? Вы СЕРИОЗНО хотите чтобы Китай делал с вами военный союз? Думаю что если по Британскому эсминцу вместо "бомб по курсу" врубить РЭБом, так чтобы на нём вся электроника отказала бы. А потом сказать "Если у вас проблемы мы Вас отбуксируем в наш ближайший порт". И всё. А потом разбираться отдавать Британии эсминец и насколько быстро. И пусть потом Британцы ДОКАЗЫВАЮТ что не верблюды и у них навигационка отказала ДО того как по ним проехались средствами РЭБ. Воевать ради одного эсминца никто не будет.
    Но думаю что у вас всё таки примут НУРСы с паралоновой БЧ. Спрашиваем где находятся детки и деньги ваших (вернее уже не ваших) так называемых "элит". В Европе особенно в Англии. Вы сериозно думайте что эти "элиты" пойдут на риск своими дворцами и баблом в Лондоне где даже есть уже раион "Москва на Тэмзе", ради России? Почему даже самая последняя либеральная гNид@ в США, например Максин Уотерз, как бы она не ненавидила США, но её дети и денежки и недвижимость в США, а не, допустим, в России или Китае.
    Произошла провокация, на которую Россия вместо ответа, в очереднной раз "высказала Озабоченность". Что это значит? Что Россия показла слабость и нерешительность. (А кому нужен военный или экономический союз со слабой и нерешительной страной), и провокации будут повторяться и дальше и дальше и дальше. И всё больше. Вам напомнить чем закончился приказ "Не отвечать на провокации" в 1941м? Вот 22 Июня недавно было. Это так, намёк.
    Поймите что в политике УВАЖАЮТ И БОЯТСЯ ТОЛЬКО СИЛУ, военную и экономическую и научную. Вместе с РЕШИМОСТЬЮ её применить. Вместе со ЗНАНИЕМ когда и сколько. А "озабоченностями" которые ничем не подкреплены подтираются в нужнике.
    1. 0
      28 июня 2021 03:29
      полностью разделяю Ваше мнение!
  47. +1
    25 июня 2021 17:50
    Борис-Лохматый неадекватен, этот реаольно может повторить.
  48. 0
    25 июня 2021 20:03
    у меня есть план, делюсь по секрету- в следующий раз при такой ситуации, с борта рыболовного судна сообщение- что замечена мина, лучше две, времен второй мировой войны. Вышли военные тральщики, но не успели.
  49. -1
    25 июня 2021 20:59
    Очередная красная линия пройдена. Дальше только топить

    Ну топить не стоит ,они и так трусоваты ..А вот шугать их нужно всеми средствами и по всему миру ..Чтобы только увидели нас в акватории или воздухе ,разбегались сразу ..
    С Русскими шутки плохи ,вот это и нужно в мозг их вдавить с силой !
  50. -2
    25 июня 2021 21:35
    Моё мнение такое. Нужно судить по результатам. В двух словах. Англичане подготовили и намеренно шли на провокацию(показать, что побережье Крыма это Украина, и они могут ходить где хотят с согласия Украины). И англичанам это удалось, они прошли свой еамеченный маршрут, несмотря на угрозы российского ВМФ. Стрельба со сторожевиков и бомбометание за километры от эсминца никак не повлияли на действия ВМФ КВ. Англичане даже не признали сам факт обстрела и бомбометания. Значит будем ждать следующих провокаций.
    Келси правильно сказал, Россия показала свою слабость. А сила понимает только силу. Нельзя было допускать британцев на российскую территорию. Не знаю как, тараном, обстрелом,бомбёжкой, но нельзя. Этот раунд мы проиграли.
  51. -1
    26 июня 2021 05:58
    Цитата: BAI
    Также писал, что для решения этих проблем ВМФ РФ нужен спец корабль - выталкиватель ( большой, с

    Нужно просто иметь яйца и применить оружие по нарушителю. После этого следующий не полезет.
    почему-то что у США что у Британии никаких кораблей выталкивателей нет
  52. -2
    26 июня 2021 08:57
    Никогда не будет приказа топить!,т.к. у все высоких начальников, родственники и добро нажитое непомерным трудом,находится там,откуда все эти эсминцы прибывают!
    1. +2
      26 июня 2021 09:17
      Если так, то зачем вообще провокации? Им бы и так Крым отдали, с поклонами и извинениями. Или это слишком сложная мысль?
  53. Комментарий был удален.
  54. +1
    26 июня 2021 09:44
    Сдается мне, что они планировали разыграть махровую карту хим. атаки тем же любимым Новичком.
    После захода в наши воды экипаж и даже журналисты напялили костюмы хим. защиты.
    Как верно указал автор, ожидался таран и в процессе него злыми русскими якобы было бы применено боевое отравляющее вещество. К примеру пострадал бы корреспондент BBC Билл или как его.
    В клинике Шарите опять определили бы отравление Новичком и т.д. и т.п.
    Нетворческие люди с убогой смекалкой.
  55. -1
    26 июня 2021 14:56
    Моё субъективное мнение. Когда зашли (видео фиксация, со всех ракурсов) лупить нужно было под корму и посадить на мель..... у Фиолента. Идеальный вариант при всех прочих минусах. Минус только один - когда начнём не на заборах писать и указывать, а в репу лупить.
  56. -4
    26 июня 2021 14:58
    рашка снова отреагировала трусливо, импотентно...где полное видео стрельбы, где полное видео бомбометаний? это ответ на явную провокацию с корреспондентом и спецназом разных стран на борту(?)?! чем бы тихоходным догонять собирались, только авиацией? нет трезвого анализа - только мультяшное шапкозакидательство...
  57. 0
    26 июня 2021 15:07
    Интересно, что делается для того, что бы усложнить жизнь той бе "говнобритании"? Делается не только в военном плане, а в принципе? Или мы как всегда героически держим оборону? Но как известно, любая оборона рано или поздно будет прорвана без контратак. А у нас вечная осада получается. Или мы ждём пока они сами там все загнутся под тяжестью капитализма? Когда-то слушал очень компетентность историка :он высказал такую идею, что РФ после развала СССР все же взяла на себя достаточно конкретные вассальные обязательства как и та же Германия после 45ого. Просто иначе сложно объяснить пассивность РФ и наглость тех же бритов. Я бы понял если бы были времена Крымской войны, когда "над британей не заходил солнце". Но сейчас она слаба. Видимо только это спасает от очередной крымской войны, в которой кстати говоря мы почему-то себя признали проигравший стороной.
  58. -1
    26 июня 2021 16:18
    любопытно, а где же были все эти "хибины" и прочие всё отключающие средства рб...
    что же не отключили всё и вся, как это вроде как сделали с дональдом, который кук...
    и где видео обстрела и бомбометания...
    ни наши ни падлосаксы не выложи сие, хотя съемку вели...
    ----
    что же касается "красных линий", то их у кремля как блох у шавки...
    достаточно вспомнить руста на красной площади...
  59. -1
    26 июня 2021 19:01
    Давайте смотреть фактам в глаза. Военный корабль вражеского государство, не пойми с чем на борту, зашел на 3 км в территориториальные воды РФ, не реагировал на запросы, а вооруженные силы РФ метали бомбы в воду и делали предупредительные выстрелы. Это называется пинок по жопе РФ, было совершено тяжелое уголовное преступление на территории РФ, а наш президет, министр обороны не поймали нарушителя, не отбуксировали его в порт, команда не предана суду. Это позор Путина, Шойгу - полная неадекватность, неспособность реагировать на преступления против РФ, в том числе - против ее границ. И это при том, что клан Шойги аккупировал множество государственных ступеней власти в РФ, зажрался до нельзя, живет по законам явно НЕ российским...
  60. Комментарий был удален.
  61. -1
    26 июня 2021 20:00
    *Очередная красная линия пройдена. Дальше только топить*
    Сурово.
    Стрельбы из АК630 в никуда я видел. Сброса бомб-нет.
    Как топить? Куда топить? Кого топить?
    Это есть война.
    Вы готовы к войне? Я отвечу-нет.
    Мы абсолютно не готовы к третьей мировой. Впрочем как и всегда.
    Кроме того, не могу понять зачем сбрасывать ФАБы по курсу корабля....
    Есть же высокоточное оружие. Или нет?..
    Береговые батареи?
    Зачем вообще было авиаторов поднимать.
    Корабль взят на сопровождение. При попытке запуска ракет- его уничтожают с берега. Сбитие выпущенных ракэт- обслуживает местное ПВО.
    Вот как-то так виделось развитие событий...
  62. -1
    27 июня 2021 05:21
    Разберитесь в сути этой провокации!!!-морское право !? да нафига оно им!?-решили таким методом прижать наших заворовавшихся нуворишей плотно осевших в Лондоне -заморозка счетов ,депортация самих и их деток ,прихватизация недвижимости - короче ,как с враждебным государством ! поэтому они точно знали ,что топить и бомбить не будут .
  63. -3
    27 июня 2021 10:59
    Ну так давайте, "патриоты", обстреляйте, потопите корабль НАТО. Уже ведь ослепляли "Красухой", пугали МиГами и СУ так, что корабли НАТО моментально уходили из Чёрного моря))). Вот только вчера начались большие учения НАТО в Чёрном море. Давайте, обстреливайте, всё рядом. Можете заодно и весь шестой флот потопить плавсредствами, имитирующими эскадру в Средиземном море.
  64. -1
    28 июня 2021 03:27
    Если флот практически каботажный и не представляет большой угрозы противнику, то конечно круче " навало- таранов" ничего не остаётся. Украинское руководство скоро с помощью НАТО и британцев обзаведется парой тройкой кораблей для "совместных операций" с союзниками против нас. Можете не сомневаться- там найдутся, кто будет готов забрать жизни наших военных. В донбассе же есть! Скорее уже в следующем году будут " навало -тараны", но уже на наши корабли. Эскалация ускоряется. По реакции нашей прессы и руководителей флота видно, что руководство напугано действиями ЧФ и авиации больше, чем экипаж британского корабля. Не ожидали от своих подчиненных ЧФ, такой решительности. Политическая воля нашего руководства видна в "поджатии хвоста" после осознания собственной грубости и последствий применения бомб. Ведь могли повредить британское имущество!!!! Теперь срочно разработают безопасные фейерверки и мы будет заходиться от восторга читая и слушая о крутизне нашего флота , который очередным фейерверком " напугал очередной натовский корабль ( и украинский так же) прямо до ...... . Я как то верю британцам, что они и не видели взрывов снарядов и бомб. Это было так далеко, что об этом скорее догадался, чем видел капитан. Вроде была съемка сверху, но ничего не видно и не понятно.По крайней мере их кореспондент видеть не видел , а только слышал звуки наподобие выстрелов, да и самолетов насчитал около 20-ти!. В своё время приказ не отвечать на провокации и "сидеть поджав хвост" привело к неготовности к отражению " внезапной" атаки немецких войск . Они смогли комфортно изготовиться к наступлению, точно зная, что наши войска в начальном периоде будут парализованы. НАТО комфортно размещает свои наступательные элементы вооружения, склады для техники и боеприпасов. Подготавливает всё новые плацдармы , для наступления . Заранее прикрывает их системами ПВО и ПРО. Развертывает ракеты и наверное и среднего радиуса действия. Наше руководство через СМИ рассказывает НАМ о "красных чертах", которые кем то отмечены, но никто их не видел! При этом СМИ присвоило руководству название " РОССИЯ". Вроде так легче говорить от имени "сплоченного вокруг руководства" населения страны. Лозунг "лишь бы не было войны" уже не раз привел к неисчислимым бедам наших предков. Может пора поменять на что нибудь вроде " Если они так хотят с нами воевать, то сыграем кто начнёт первым?!" Глядишь и население европы вспомнит чем оканчиваются, для простых людей желания руководства. Могу точно предсказать, что переговоры с НАТО и их руководителем приведут, что мы в очередной раз разоружимся. Отдадим наши передовые разработки и потом будем рассказывать народу России как " нато нарушили очередное слово. Забывая, что хозяин слова тот кто его давал и оправдываясь лозунгом " лишь бы не было войны". На самом деле практически подготавливая наши народы к захвату.
  65. -2
    4 июля 2021 17:22
    Бомбы никто не бросал.это фейк мосСМИ.ссыкливо жахнули перед своим носом в воду на фоне уходящего Дефендера.Вот и вся реакция.а в послании чекист рассказывал про красные линии,грозил всему миру.
  66. 0
    7 июля 2021 06:50
    Он прощшел довольно ровно......предупреждения на открытие огня не было (наверное по времени не успели, выходил из вод уже).