Кто убил старую Россию

294

Прощание с конвоем. Художник Павел Рыженко

Ликвидировав институт монархии, революционеры-февралисты сами запустили механизм уничтожения России. Ведь только самодержавие и сдерживало Российскую империю от развала.

Священность русского самодержавия


Подавляющее большинство общественных, политических, военных и церковных деятелей, которые расшатывали империю, призывали к ликвидации самодержавия, которое якобы мешало развитию России, в то же время искренне считали себя русскими патриотами, желали служить новой, демократической и республиканской России, которая станет частью «цивилизованного мира».



Дело в том, что русский царь – не только верховный глава державы. Это священная фигура. На Востоке русских правителей издавна называли «Белыми царями».

«И он держит веру крещеную,
Веру крещеную, богомольную,
Стоит за веру христианскую,
За дом Пречистыя Богородицы,
Белый царь над царями царь...»

(из Голубиной книги).

Таким образом, русский царь на Востоке – одно из проявлений Бога на Земле, сдерживающий тьму и хаос.

Либералы и западники, расшатывая устои самодержавия, этого совершенно не понимали. Они желали превратить Россию в часть «просвещённой Европы», сделать из России Голландию или Англию.

Считали, что Россия – часть европейской цивилизации, но была «испорчена» Азией, ордынским игом, деспотизмом русских царей. Нужно только избавиться от самодержавия и вернуть русских в семью «цивилизованных народов», и всё наладится.

Думские деятели и генералы, великие князья и промышленники, банкиры и церковники после 1905 года почувствовали себя самостоятельными игроками на политическом поле России. Русский самодержец стал помехой для их политических и экономических планов, карьерных амбиций. Поэтому тогдашняя российская элита поддержала стремление «пятой колонны» и Запада свергнуть монархию.

Интересно, что примерно такие же события происходили и в Германии, тесно связанной с Россией множеством исторических, традиционных, династических и экономических нитей. Германский генералитет в лице Гинденбурга, Людендорфа, Грёнера и других хотел довести «войну до победного конца», но уже без кайзера. Однако, как только не стало императора Вильгельма II, так сразу стало ясно, что все их планы – это иллюзия, мираж.

Э. Людендорф позднее признал:

«Я предостерегал против попыток пошатнуть положение императора в армии. Его Величество было нашим Верховным Главнокомандующим, вся армия видела в нём своего главу, мы все присягали ему в верности. Этих невесомых данных нельзя было недооценивать. Они вошли в нашу плоть и кровь, тесно связывали нас с кайзером. Всё, что направлено против императора, направляется и против сплочённости армии. Только очень близорукие люди могли расшатывать положение офицерского корпуса и Верховного Главнокомандующего в такой момент, когда армия подвергается величайшему испытанию».

Эти слова можно полностью отнести и к России.

Угроза превращения Стамбула в русский Царьград


Казалось, что в 1916 году ничто не предвещает катастрофы.

Россия преодолела последствия военных неудач 1915 года. Турция и Австро-Венгрия уже не могли побороть русских. Австрийцы держали фронт только с помощью германцев. Германия была на грани полного истощения.

Снарядный голод в России победили, промышленность, включая военную, росла, развивалась. Резко вырос выпуск орудий (в 10 раз), снарядов, винтовок, пулеметов, патронов (этого оружия и боеприпасов хватило на всю Гражданскую войну).

К новой кампании 1917 года сформировали 50 новых дивизий. Людских резервов было достаточно. Голода в тылу не было. Завершилось строительство стратегической Мурманской железной дороги, связавшей Петроград с портом Романов-на-Мурмане (Мурманск), куда союзники везли оружие, боеприпасы и амуницию.

Россия должна была выйти из войны победителем. Получить Угорскую (Карпатскую) и Галицкую Русь, исторические земли Польши, которые принадлежали Австро-Венгрии и Германии, завершая создание Царства Польского под верховной властью русского государя. Поляков (славян) вырывали из-под власти Запада, уничтожая антирусский таран.

Запад обещал нам Проливную зону и Константинополь, Западную Армению. Россия закрывала от возможных противников Чёрное-Русское море, включала в свою сферу влияния Балканы, Закавказье, восстанавливала историческую Армению и Грузию.

Завершалась тысячелетняя миссия русских, которую обозначил ещё великий князь Олег.

«Вещий Олег прибил свой щит на вратах Царьграда».

«Если бы Россия в 1917 году осталась организованным государством, все дунайские страны были бы ныне лишь русскими губерниями… – говорил в 1934 году канцлер Венгрии граф Бетлен. – В Константинополе на Босфоре и в Катарро на Адриатике развивались бы русские военные флаги».

«Пятая колонна»


Очевидно, что этого не могли позволить «союзники» России – Англия и Франция.
Первоначально ставка делалась на военный крах колосса на глиняных ногах. Но русские, несмотря на все проблемы и трудности, выдержали удар тевтонов, более того – разгромили австрийцев и турок. Готовились к новой битве уже в Германии.

Поэтому главную роль в падении русской империи сыграла «пятая колонна» – большая часть тогдашней российской верхушки.

Либеральная интеллигенция, ненавидевшая «ужасы царизма». Финансово-промышленная буржуазия, которая считала, что самодержавие сдерживает капиталистическое, «рыночное» развитие России. Великие князья и аристократы, желавшие «модернизации» монархии, конституции. Генералы, которые считали, что царь мешает довести войну до победного конца, мечтавшие о карьерном росте. Духовенство, жаждущее реформы церкви, восстановления патриархата.

Многие либералы и западники входили в различные масонские ложи, связанные с Западом, то есть подчинялись страшим «братьям». Поэтому британское, американское и французские посольства сыграли большую роль в организации Февральской революции.

Либералы мечтали, что победа России в войне станет их победой. Позволит «перестроить» и «модернизировать» Россию на западный, европейский лад. Сделать Россию частью «просвещённой и свободной Европы». Создать республику, внедрить парламентаризм. Ввести «рыночные отношения».

Как удалось революционерам-февралистам разрушить империю и самодержавие?


Во-первых, армия во время войны утратила кадровое ядро, преданное присяге. Офицерский корпус был «размыт», пополнен за счёт либеральной интеллигенции, разночинцев. Рядовой состав устал от войны и был зол на «тыловых крыс», мечтал о мире. Поэтому армия легко поддалась революционной пропаганде. Значительная часть генералитета, особенно высшего, поддерживала связь с либеральной буржуазией и была готова сдать монарха.

Во-вторых, церковь, второй оплот самодержавия, к 1917 году полностью утратила свой авторитет в народе. Процесс начался ещё во времена Никона, когда церковь поддалась на провокацию, идущую с Запада, и переломила народ через колено. Лучшая часть народа – самая честная, упорная и трудолюбивая, ушла в раскол. Остальные подчинились, но с этого момента вера в целом стала формальностью. Суть заменила форма. К началу XX столетия деградация церкви достигла своего пика. Более того, сами церковники поддержали Февраль.

В-третьих, Российскую империю сгубила излишняя свобода. Император Николай II не зачистил перед войной и в самом её начале либеральную «пятую колонну». Под удар попали только малочисленные и не имеющие большой поддержки в обществе, большевики – откровенные радикалы, которые сами подставились, с лозунгом превращения империалистической войны в гражданскую. А в это время либеральная оппозиция – октябристы, кадеты, готовились к «перестройке» России.

Во время войны Россия была самой свободной из воюющих стран. Существовала свобода слова: государя, императрицу и их приближенных поливали грязью. Свободно действовала оппозиция, которая подвергала безудержной критике действия правительства и самого царя. Госдума стала гнездом революции. Общественность, которая в начале войны стояла на патриотических позициях, под влиянием неудач и трудностей быстро скатилась к неприятию «царизма».

Казалось, что достаточно убрать Николая II, создать конституционную монархию или республику, и все проблемы решены! Рабочие во время войны могли бастовать. Националисты практически открыто пропагандировали отделение национальных окраин от империи.

В «свободной» Европе всё было иначе.

В оплоте демократии и республиканских ценностей – Франции, во время германского нашествия в 1914 году без всякого суда (по закону о военном положении) были расстреляны тысячи людей – уголовников (их посчитали угрозой обществу во время войны), дезертиров и пр. В Великобритании, образце для подражания для российских либералов, после начала войны приняли жесткий закон о защите королевства. По нему в печати вводилась строжайшая цензура, государственный контроль на транспорте и предприятиях, запрещались стачки, допускалась конфискация любого имущества в интересах обороны королевства, устанавливался потолок зарплаты на предприятиях и пр. Рабочие работали по семь дней в неделю, без праздников и отдыха. Схожие меры были приняты в Германии, Австро-Венгрии, Италии, Турции и других воюющих странах.

В России всё было наоборот. Сохранялась свобода, которая выражалась в подготовке революции. Переворот в столице готовили не рабочие, не красногвардейцы, не большевистские комиссары, не крестьяне, как нам внушали в рамках «белого мифа» в России, а российская верхушка. Сытая, обеспеченная и образованная элита, мечтавшая жить как в «милой Франции или Англии».

Катастрофа


Чем лучше обстояли дела на фронте, тем активнее действовала либеральная оппозиция и примкнувшие к ней военные. Знаменитый генерал А. А. Брусилов, который в итоге примкнул к большевикам, видя, что они восстанавливают в России государственность и армию, так описывал ситуацию, которая складывалась перед февралем 1917 года:

«В Ставке, …а также в Петрограде было, очевидно, не до фронта. Подготовлялись великие события, опрокинувшие весь уклад русской жизни и уничтожившие и армию, которая была на фронте».

В сущности, либеральная оппозиция готовила скорее переворот, чем революцию. Модернизация России должна была принять максимально верхушечный характер, без участия народа. Армию контролировали через своих генералов, рабочих – через часть социал-демократии. Интересы крестьян никого не интересовали.

Непосредственно перед Февралем руководители либералов прозондировали реакцию стран Антанты на возможную революцию в России. Реакция была положительной. Этого хватило, чтобы уничтожить самодержавие и империю, но февралисты открыли ящик Пандоры, проложили дорогу в ад. Они не смогли удержать власть в России, править страной и контролировать пришедшие в движение народные массы.

Западные кураторы были более умными, они понимали, что Россию без царя поглотит анархия, хаос. Поэтому составляли планы о расчленении России, выделении из неё национальных «самостийных» бантустанов и банановых республик. Болезненный распад будет сопровождаться гниением, брожением и всеобщим разложением. Территория павшей империи закипит бесконечной смутой, столкновениями и распрями, которые будут сопровождаться внешним вмешательством. Великие державы всего мира будут соперничать друг с другом за новые малые государства, добиваться доминирования и захватывать стратегические пункты. Соседи начнут захват приграничных областей. В Россию приедут социальные и моральные отбросы, авантюристы со всего мира. Страну ограбят до нитки.

А российских западников-либералов просто использовали. Когда мавр сделал своё дело, мавр может уйти. Российская верхушка, когда началась смута, просто бежит, потеряв большую часть богатств, капиталов. Бывшие графы и блестящие офицеры имперской армии станут таксистами и наемниками, а дворянки и дочери купцов и промышленников пополнят мировые бордели и прочие злачные места. Часть офицерства, студенчества станет пушечным мясом Запада в Гражданской войне в России.
294 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +44
    22 июля 2021 04:09
    Однако забавно., Автору надо больше читать и меньше писать. Очень слабо ....
    1. -20
      22 июля 2021 06:13
      Цитата: Iskazi
      Автору надо больше читать и меньше писать


      и подтверждать свои утверждения:
      автор : Западные кураторы составляли планы о расчленении России, выделении из неё национальных «самостийных» бантустанов и банановых республик.
      этими самыми ДОКУМЕНТАЛЬНЫМИ планами, иначе это просто художественная литература, а не история.

      В чем автор прав и это общеизвестно, так это в том, что
      Во время войны Россия была самой свободной из воюющих стран. Существовала свобода слова. Рабочие во время войны могли бастовать.
      В оплоте демократии и республиканских ценностей – Франции, во время германского нашествия в 1914 году без всякого суда (по закону о военном положении) были расстреляны тысячи людей – уголовников (их посчитали угрозой обществу во время войны), дезертиров и пр. В Великобритании, образце для подражания для российских либералов, после начала войны приняли жесткий закон о защите королевства. По нему в печати вводилась строжайшая цензура, государственный контроль на транспорте и предприятиях, запрещались стачки, допускалась конфискация любого имущества в интересах обороны королевства, устанавливался потолок зарплаты на предприятиях и пр. Рабочие работали по семь дней в неделю, без праздников и отдыха. Схожие меры были приняты в Германии, Австро-Венгрии, Италии, Турции и других воюющих странах.

      в воюющей стране все должно быть подчинено одной цели-победе над агрессором и в западной Европе поступили гораздо правильнее, введя жесткие ограничения и правила в обществе.
      1. Комментарий был удален.
      2. -3
        22 июля 2021 07:39
        Цитата: Ольгович
        этими самыми ДОКУМЕНТАЛЬНЫМИ планами, иначе это просто художественная литература,

        А когда вам предоставляются такие документы, то вы тут же объявляете их конспирологией. Как пример. "Протоколы сионских мудрецов". Прошло уже довольно таки приличное время, что бы каждый самостоятельно смог оценить, что из них выполнено, а что нет. Директива СНБ США 20/1 от 18.08.1948 г. “Наши цели в отношении России”, "План Даллеса", "Гарвардский проект".

        Сценарии по развалу России одни и те же.

        В начале прошлого века:
        Прибалты, Украина, Белоруссия, Закавказье, Средняя Азия, Дальневосточная республика, Сибирская.
        В конце прошлого века:
        Прибалты, Украина, Белоруссия, Закавказье, Средняя Азия, Дальневосточная республика, Сибирская.

        В результате в первый раз было образовано 15 республик, во второй - 24 республики, не смотря на то, что большевиков в управлении страны давно уже не было. Тогда Россию спасли силовики и сейчас то же спасли они же.

        Если нынешние республики в составе России не реорганизовать в автономии, то в будущем нашим детям придётся пережить очередные 90-е, в которых пострадают все и в особенности отделившиеся...

        ps
        ПМВ была прекращена т.к. цели по раздроблению России были практически выполнены. Когда большевики, при активном участии царских генералов и офицеров начали собирать её, тогда Запад организовал гражданскую войну. Когда их цели в гражданской войне, а потом и в экономической блокаде, не увенчались успехом, началась ВОВ ... Виноваты ли мы в том, что хотим жить так, как нам хочется?

        Сегодня Россия сильна как ни когда. Запад не осмелится открыто пойти на нас войной.
        1. +24
          22 июля 2021 08:22
          Сегодня Россия сильна как ни когда. Запад не осмелится открыто пойти на нас войной.
          .А зачем? Если Западу и так многое в России принадлежит smile
          1. -27
            22 июля 2021 08:35
            Цитата: Даниил Коноваленко
            А зачем? Если Западу и так многое в России принадлежит

            Запад теряет управление в России. Россия, с принятием поправок в Конституцию и осенних выборах в Думу по новым правилам, обретает независимость. Запад понимает, что ещё немного и их присутствие в России будет минимальным.

            ps
            Вначале прошлого века Запад, после гражданской войны, объявил нам экономическую блокаду, что привело граждан нашей страны к голодомору. Мы учли это и одой из первых задач в начале этого века - реализовали продовольственную безопасность страны, а затем и военную. Сегодня мы с лёгкостью проходим очередную блокаду Запада (санкции), а вот Украина... А на Украине, лёгшей под Запад, сейчас голодают около миллиона граждан (данные ООН). Надеюсь что в этом голодоморе Россию украинцы обвинять не будут...
            1. +21
              22 июля 2021 09:01
              Я не понял, Россия сильна как никогда. Новый царь любим народом. Пятая колонна зачищена. Под выборы пошли серии статей с параллелями на 17-й. Вы чего переживаете-то? Боитесь, что либералы кресло расшатают? Так если такое возможно, то все ваши утверждения о силе России, мягко говоря, заблуждение?
              1. +1
                25 июля 2021 18:31
                "Казалось, что в 1916 году ничто не предвещает катастрофы.

                Россия преодолела последствия военных неудач 1915 года. Турция и Австро-Венгрия уже не могли побороть русских. Австрийцы держали фронт только с помощью германцев. Германия была на грани полного истощения.

                Снарядный голод в России победили, промышленность, включая военную, росла, развивалась. Резко вырос выпуск орудий (в 10 раз), снарядов, винтовок, пулеметов, патронов (этого оружия и боеприпасов хватило на всю Гражданскую войну).

                К новой кампании 1917 года сформировали 50 новых дивизий. Людских резервов было достаточно. Голода в тылу не было. Завершилось строительство стратегической Мурманской железной дороги, связавшей Петроград с портом Романов-на-Мурмане (Мурманск), куда союзники везли оружие, боеприпасы и амуницию.

                Россия должна была выйти из войны победителем...."
                ******************************************************************************************************************
                Никто ничего сегодня в России "не боится".

                Страна вполне управляема, власть стабильна и никакой "революционной ситуации" и близко не просматривается. А внешние угрозы, в т.ч. военные, ВС имеющие высокий моральных дух и хорошо оснащенные ВС РФ, способны нейтрализовать и парировать.

                Что же до "исторических параллелей", в т.ч. и 1917-м годом, то попытки анализа причин любой смуты и результатов её исхода, актуальны всегда. Ибо хаос (т.е. безграничная энтропия) в любой системе, доступной для внешних воздействий (а государство и общество, - разновидность таких систем) ОБЯЗАТЕЛЬНО НАСТУПИТ, если НЕ ПРЕДПРИНИМАТЬ, ВСЕСТОРОННИХ, ГРАМОТНЫХ, СИСТЕМАТИЧЕСКИХ и ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННЫХ усилий по сохранению "приемлемого" и не угрожающего системе "уровня беспорядка", или помянутой энтропии, или степени т.н. "ЛИЧНЫХ свобод"...

                В остальном же, т.е. по части, цитированных выше, уже во вступлении к статье авторских констатаций, есть большие сомнения...

                Обратимся к оценке специалиста ...

                "К сожалению, предоставление времени для возрождения русской армии было НЕ ВО ВЛАСТИ России.
                События продолжали идти своим чередом. Военные ПРОТИВНИКИ проявляли СВОЮ ВОЛЮ, а вхождение наше в коалицию Держав Согласия к чему-то обязывало...

                Уже в конце декабря 1915-го года, (а это КАНУН 1916-го года. Прим. моё.), на Юго-Западном фронте разыгралась с нашей стороны крупная наступательная операция, обошедшаяся русскому народу в 50 тыс. человек.

                ЦЕЛЬ её заключалась в отвлечении сил от умиравшей Сербии...

                В ту же зиму 1915 - 1916 г.г. во Франции (Шантильи) была собрана междусоюзная конференция, которая, предрешив на 1916-й год французско-английское наступление вдоль р. Соммы, выразила мысль о желательности ПРЕДВАРИТЕЛЬНОГО НАСТУПЛЕНИЯ РУССКИХ армий. Целью такового было отвлечение возможно бОльшего КОЛИЧЕСТВА ГЕРМАНСКИХ войск с ФРАНЦУЗСКОГО фронта.

                Однако, немцы вырвали из рук Держав Согласия инициативу действий, предупредив их собственным наступлением....

                В начале марта 1916-го, на стыке между нашими Северным и Западным фронтами, в районе Видзы - озера Нарочь, началось наступление наших войск. Оно развивалось в УЖАСАЮЩИХ УСЛОВИЯХ весенней распутицы "в болоте и крови", как характеризовал это наступление НАШ ПРОТИВНИК...

                Ещё 100 тыс. человек БЫЛО ВЫРВАНО из рядов НАШИХ ВОЙСК.

                Наконец, с середины апреля 1916-го началась подготовка ВСЕЙ РУССКОЙ АРМИИ к ШИРОКОМУ ЛЕТНЕМУ НАСТУПЛЕНИЮ, предусмотренному конференцией в Шантильи.

                ....

                В общем же, на протяжении ВСЕГО РУССКОГО ФРОНТА, снова десятки и сотни тысяч убитых и искалеченных людей, притом, конца этим ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНЫМ БОЙНЯМ НЕ БЫЛО ВИДНО.

                Вступление в войну, в лице союзника, Румынии, с её, к концу года, разбитой наголову армией, возлагает на ответственность русского командования задачу по прикрытию дополнительного участка фронта в НЕСКОЛЬКО СОТ километров.

                Эта задача поглощает ДО ЧЕТВЕРТИ вооруженных сил России и ОКОНЧАТЕЛЬНО ЛИШАЕТ её армию СВОБОДЫ дальнейших действий...

                Такова ФАКТИЧЕСКАЯ СТОРОНА событий 1916-го года на русском фронте...

                Масса жертв и НИКАКИХ ВИДИМЫХ РЕЗУЛЬТАТОВ!..

                Число призванных в армию ПЕРЕВАЛИЛО уже за 13 миллионов Войсковые части переменили свой состав до 4 - 6 раз..."

                Это пишет участник событий, ген.Данилов. И ему вполне можно верить. Собственно говоря, никаких признаков тому, что Россия "должна выйти победителем из войны" здесь не просматривается ...

                Кстати, ген. Данилов не касается здесь "настроений" в войсках или морального духа войск. Но эти настроения "в окопах" были весьма хорошо известны военной цензуре...
                1. +2
                  25 июля 2021 18:52
                  Но не всё "так просто"...

                  Помянутый ген. Данилов, тем не менее, завершает свои суждения о годе 1916-м такими словами:

                  "Только верхи в армии сознавали, что наши военные противники уже ранены смертельно; что в агонии они способны нанести ещё один - два удара, но возможность закончить войну победой для них миновала безвозвратно"

                  Лишь бы ПРОДЕРЖАТЬСЯ ещё и ещё некоторое время, и тогда Россия, вместе со своими союзниками, выйдет победительницей из этой ужасающей, кровавой бойни.

                  Но как было достигнуть этого, при ОГРОМНОМ НАПОРЕ ОБСТОЯТЕЛЬСТВ, ПОДРЫВАВШИХ ДУХ АРМИИ и РАЗЛОЖИВШИХ ЕЁ"...

                  Порассуждаем ...

                  Вот, например, перед СССР и РККА, уже после Курской битвы, вопрос о том, что для полной победы на противником, надо лишь ещё "чуть - чуть продержаться", как-то НЕ СТОЯЛ...

                  Ну, просто, НЕ МОЖЕТ БЫТЬ, ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ, таких "условий" к достижению ПОЛНОЙ победы В ВОЙНЕ (а не в сражении...), как "продержаться". И армии с разложенным моральным духом у потенциальных победителей, тем более, на какануне "близкой победы", тоже, ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ, БЫТЬ НЕ МОЖЕТ...

                  Да и говоря о "напоре обстоятельств" ген. Данилов, похоже, упустил одно определение. А именно, ОБЪЕКТИВНЫХ обстоятельств...
                  1. 0
                    25 июля 2021 19:12
                    А теперь о том, о чём упоминают как-то редко. Т.е. о способности самой АНТАНТЫ, не то что в году 1916-м, а уже и в году 1917-м, вести войну с германской коалицией...

                    28 июня 1917-го года, американский посол в Лондоне Пейдж с пометкой "чрезвычайно срочно" направил в США известие о том, что "у английских финансовых агентов в Соединённых Штатах средств ровно столько, чтобы продержаться ОДИН день", и если США не помогут своей бывшей метрополии, то Англия отменит золотой стандарт (т.е, по простому говоря, утратит РЕАЛЬНУЮ ПЛАТЁЖЕСПОСОБНОСТЬ, а её деньги, станут просто "денежными знаками"). На межгосударственном уровне, канцлер британского казначейства уведомил США, что в случае, если правительство Соединённых Штатов не оплатит английских расходов в Америке, "вся финансовая структура" Англии рухнет в течение нескольких дней. США были проинформированы также о том, что своих запасов зерна Англии хватит лишь на восемь недель.

                    Каково?..

                    На всякий случай... США, от КОТОРЫХ оказывается РЕАЛЬНО зависел ХОД и ИСХОД войны на Европейском континенте и судьба европейских членов АНТАН-ты, членом АНТАН-ты вовсе не были.

                    А СПОСОБНОСТЬЮ вести войну (не говоря уже о разгроме Германии и К) своими силами, АНТАН-та, как видим не располагала. И рассуждая о якобы "иссякшем потенциале" Германии, об этом, тоже стоило бы упоминать...

                    Т.е. Првая Мировая ИМПЕРИАЛИСТИЧЕСКАЯ бойня, банально и объективно ЗАШЛА в ТУПИК. А ЕДИНСТВЕННЫМИ РЕАЛЬНЫМИ ПОБЕДИТЕЛЯМИ в результате этого, становились ТОЛЬКО ИМПЕРИАЛИСТЫ США.

                    Игравшие исключительно СВОЮ ИГРУ ...
              2. 0
                22 августа 2021 18:23
                Бояться надо скорее тем, кто ещё не понял, что правила игры изменились и по головке гладить никто не будет и даже шлёпать не станет. Все по взрослому.
                Это скорее предупреждение..
                Ставки повышены и спрос тоже. Леха уже оценил.
            2. +15
              22 июля 2021 14:38
              Запад теряет управление в России. Россия, с принятием поправок в Конституцию и осенних выборах в Думу по новым правилам, обретает независимость.

              можете вкратце описать как Россия обретет независимость из поправок в конституцию, принятых год назад, и новых выборов? даже интересно
              и еще интересно почему тогда Россия не обрела независимость уже в июле 2020 года сразу после голосования по конституции?
              1. +1
                26 июля 2021 12:05
                "--- можете вкратце описать как Россия обретет независимость из поправок в конституцию, принятых год назад, и новых выборов? "
                **********************************************************************
                Мысль Вашего "визави" , пожалуй, понял А вот, Ваш вопрос не очень...

                1. Что значит "вкратце описать", когда речь идёт о формировании власти?..

                2. На счёт же "как", я полагаю за счёт обеспеченного принятыми конституционными поправками снижения рисков проникновения в российскую власть лиц, хоть и не "по паспорту", но в сознании и подсознании своём, попадающих в категорию "иностранных агентов"...

                Что уже не мало.

                Хотя, столь милых всем "100%-х" гарантий от оных не даёт, ничто, никогда, нигде и никому ...
                1. +1
                  27 июля 2021 18:35
                  Что значит "вкратце описать", когда речь идёт о формировании власти?

                  Вы серьезно ставите знак равенства между понятиями "формирование власти" и "выборы"? По Вашему мнению, грядущие выборы в госдуму как-то повлияют на формирование власти в России? (или мы не про Россию говорим). Начиная с года 2000 в России выборы не влияют ни на что, а проценты по фракциям будут решаться не голосованием народа, а в кабинетах, а само голосование это лишь придание легитимности сделанному властью выбору. Очень удивлюсь, что результаты выборов в госдуму в 2007, 2011, 2016, а то и в 2003 годах соответствуют отданным народом голосам на этих выборах в отношении едра. Хотя данную информацию мы можем и никогда не узнать.

                  я полагаю за счёт обеспеченного принятыми конституционными поправками снижения рисков проникновения в российскую власть лиц, хоть и не "по паспорту", но в сознании и подсознании своём, попадающих в категорию "иностранных агентов"

                  У нас произошли какие-то серьезные изменения среди лиц, находящихся на высших постах? Если да, то кто ушел из "иностранных агентов"? Если нет, то значит прошлая редакция "иноагентов" прекрасно не допускала до власти.
                  Не думаю, что открою секрет, но вся движуха к конституции была лишь для обнуления ВВП (неэкономического). Если почитаете поправки, то не найдет ничего, что хоть как-то меняет условия в России в лучшую сторону по сравнению с более ранней редакцией, и тем более новая редакция никак не влияет на "зависимость России от Запада", которая по факту только экономическая, политически наша страна абсолютно независима была даже в 90-е годы, и уж тем с приходом Путина не стала более зависимой.
            3. +4
              23 июля 2021 01:24
              "Россия, с принятием поправок в Конституцию и осенних выборах в Думу".

              ...

              Без комментариев...
              П.С.
              Один только вопрос, чего все смсками детям на лечение собираем!?
              Ором кричали, примем поправки и конец сему явлению придет....
          2. +7
            22 июля 2021 15:52
            Все им принадлежит. Все. Став частью пространства резаной,цветной бумаги народы СССР оказались в кабале кукловодов.
        2. +15
          22 июля 2021 09:59
          Цитата: Boris55
          Директива СНБ США 20/1 от 18.08.1948 г. “Наши цели в отношении России”, "План Даллеса", "Гарвардский проект".
          Интересные выводы в первой части, с которыми многие бы согласились. В итоге "на гора".
          Сегодня Россия сильна как ни когда. Запад не осмелится открыто пойти на нас войной.
          Как Вам, Борис, такие идеологические "миксы" удаются? Что называется, "от великого до смешного"...
          1. -12
            22 июля 2021 10:19
            Цитата: Per se.
            Как Вам, Борис, такие идеологические "миксы" удаются?

            Вы думаете, что Россия ни чего не противопоставляет всем этим их проектам?
            В первой части моих цитат в вашем посту - их хотелки, во второй - наш ответ.

            У Путина точно такая же ситуация, что была у Сталина.
            Верх и низ хочет, а баба яга против.

            Схожесть процессов 17-го и 90-х не видит только слепой.

            На повестке дня вновь встаёт вопрос: "Ты за белых или за красных?"
            Рано или поздно этот выбор предстоит сделать каждому.
            Я свой выбор сделал давно. Я - за красных. Я - большевик.

            ps
            Как ваша картина будет смотреться с таким слогоном: "Порву за Сталина"?
            1. +20
              22 июля 2021 11:02
              Цитата: Boris55
              Как ваша картина будет смотреться с таким слогоном: "Порву за Сталина"?
              Если перефразировать Иосифа Виссарионовича, то вожди (или президенты) приходят и уходят, народ (в нашем случае русский) остаётся. Не должно от одного человека зависеть счастье или горе всей страны. Влияние одной личности и отсутствие надёжности самой системы, наша давняя проблема.

              Я присягал советскому народу, Советскому Союзу, а выбор мне особый и делать не пришлось, хотя в "Перестройку"и поверил было в "демократию", и, мир во всём мире. Думаю, время "мальчишей плохишей" не может быть вечным, иначе будет полный развал страны, деградация народа.
              Ещё вопрос, где и кто "настоящий полковник"? Истинный коммунист, офицер КГБ, не может быть бывшим.
              1. 0
                26 июля 2021 13:14
                "Влияние одной личности и отсутствие надёжности самой системы, наша давняя проблема."
                **********************************************************************
                В мире систем, надёжных "на 100-%", никогда и нигде не было, нет и не будет. Ни технических, ни социальных....

                Чему свидетельство уже сами ДВЕ "междоусобных" Мировых войны, вовсе не "нашей" системой начатых. Но "нашу" систему в эти разборки вовлёкших. И слава Богу, с Победно...

                Что же касается влияния "одной личности", то проблема, куда как бОльшая, как раз, не во влиянии личности, а в нахождении "безликости" во власти...

                От чего, повторюсь, никакая "система" не гарантирует ...
            2. +15
              22 июля 2021 13:27
              Большевик-путинец. Знатный оксюморон. Мракетолухи кремлёвские не дремлют. Решили электорат прибрать от КПРФ? Так там никого не осталось уже.
            3. +8
              22 июля 2021 13:57
              уточните пожалуйста кто сейчас белый и кто красный и большевик?
              в 17м большевики были за смену власти, а белые условно за ее сохранение. или нет? а сейчас как?
              1. +3
                22 июля 2021 16:01
                Не так вопрос ставите.
                Как человек относится к устройству общества,частной собственности и извлечению маржи. Так и квалиффицируйте,белый- красный.
            4. +2
              22 июля 2021 22:12
              Горбачёв-Ельцин-Собчак-Путин...
              Большевик Сталин при чём здесь?
            5. +8
              23 июля 2021 00:43
              Я свой выбор сделал давно. Я - за красных. Я - большевик.

              Путин давно порвал со своим коммунистическим прошлым, в прочем как и с либеральным.

              У Путина точно такая же ситуация, что была у Сталина.

              Сталин всю свою жизнь боролся с такими как Путин и его друзья.
        3. +1
          22 июля 2021 14:28
          А когда вам предоставляются такие документы, то вы тут же объявляете их конспирологией. Как пример. "Протоколы сионских мудрецов".

          Так они, эти протоколы, и есть конспирология. Кто ж сему бреду верит-то в здравом рассудке. В современной науке считается доказанной подложность данного опуса.
          1. 0
            22 июля 2021 16:05
            Блажен,кто верует. Кто не верует истину ищет,не удобную и для верующих сомнительную.
            Был документик,был. И программа эта выполняется. Про это даже полковник КГБ говорил. Кукловоды,это ведь оттуда.
          2. +1
            22 июля 2021 20:11
            Цитата: andybuts
            В современной науке считается доказанной подложность данного опуса.

            Сошлитесь пожалуйста на труд изобличающий "Протоколы сионских мудрецов", я хотел бы с ним познакомится, ну на тот который хотя бы вы считаете, что он бесспорен и объективен
            1. BAI
              +3
              22 июля 2021 21:54
              Решение суда в Берне устроит?
              https://jhist.org/lessons_10/bur_protokoly29.htm
              1. +1
                22 июля 2021 23:06
                Конечно устроит, как и решение стокгольмского суда по Газпрому и Украине, это аксиомы.
            2. +2
              22 июля 2021 23:53
              Сошлитесь пожалуйста на труд изобличающий "Протоколы сионских мудрецов", я хотел бы с ним познакомится, ну на тот который хотя бы вы считаете, что он бесспорен и объективен

              Решение Бернского конгресса еще 1935 года. У нас протоколы внесли в список экстремистских материалов насколько я помню. Сам текст протоколов почитайте, первостатейная чушь, сродни Завещанию Петра Первого. Можете умного человека послушать.
              https://www.youtube.com/watch?v=QQC0gOYOXzc
              а вообще яндекс Вам в помощь
        4. 0
          22 июля 2021 15:56
          Если нынешние республики в составе России не реорганизовать в автономии, то в будущем нашим детям придётся пережить очередные 90-е, в которых пострадают все и в особенности отделившиеся...
          С этим согласен, во всём остальном вы заблуждаетесь.
        5. +1
          22 июля 2021 19:28
          Странные вы люди. За Президента(царя), и тут же против сионизма. Ведь это и есть тот курс, коим мы идём? Не буржуинским ли?
        6. +7
          23 июля 2021 00:28
          Сегодня Россия сильна как ни когда. Запад не осмелится открыто пойти на нас войной.

          Говоря по правде сильны остатки ракетно-ядерного щита, созданного коммунистами при СССР. И эти самые остатки, пережившие предателей 90-х и эффективных менеджеров, управляющих страной последние 20 лет пока еще не позволяют нам упасть в военном отношении на уровень Ирака.
          Экономика России держится на том, что доходы от экспорта нефти как минимум в 20 раз больше доходов в 90-е. А иметь много мозгов, чтобы купить готовые товары на деньги полученные от продажи сырья совсем не надо.
          1. 0
            23 июля 2021 14:41
            Ну и что из советского в ядерном щите осталось?))) Можно подробнее?)))
            1. +2
              23 июля 2021 21:18
              Ну и что из советского в ядерном щите осталось?))) Можно подробнее?)))


              Советские стратегические бомбардировщики Ту-160 и Ту-95 с советскими ракетами Х-55 и их модификациями Х-555 и Х-10.

              Советские РПКСН проектов 667БДР и 667БДРМ вооруженных современной модернизацией советских ракет Р-29РМ и разработанный в СССР РПКСН Борей вооруженный ракетой Булава, являющейся оморяченной версией советской ракеты Тополь, с забрасываемым весом сопоставимым с морально устаревшими американскими ракетами Посейдон, снятым с вооружения в начале 80-х.

              Советские ракеты Воевода, УР-100Н, Тополь и его модификации Тополь-М и Ярс.

              А теперь вы расскажите о системах ядерного сдерживания созданных за 30 лет без СССР.
              1. -1
                23 июля 2021 21:53
                Да сколько угодно. Начните с системы раннего предупреждения. А про все остальное... скажем так. За 30 лет последних технологии менябтся с дикой скорость которая Союзу и не снилась. Компьютеры,авионика, спутниковая навигация и т.д. от советского осттся удачные корпуса. 30 лет прошло. 30. Поймите это уже. Мир и технологии изменились кардинально. Су 35 тот же советский задел но что в нем советского осталось кроме идеи?
                1. +1
                  24 июля 2021 04:27
                  Я вам привел конкретные примеры советских носителей и ракет, потрудитесь и вы привести примеры, а не рассуждения.
        7. +2
          23 июля 2021 10:49
          А когда вам предоставляются такие документы, то вы тут же объявляете их конспирологией. Как пример. "Протоколы сионских мудрецов". Прошло уже довольно таки приличное время, что бы каждый самостоятельно смог оценить, что из них выполнено, а что нет. Директива СНБ США 20/1 от 18.08.1948 г. “Наши цели в отношении России”, "План Даллеса", "Гарвардский проект"

          План Даллеса — тщательно составленный пропагандистский текст, в котором тогдашний модератор ЦРУ Аллен Даллес рассказывает о том, как можно незаметно развалить СССР с помощью зомбирования населения американской культурой.

          Корни плана Даллеса идеологически растут из совковой пропаганды, целью которой было вызвать расовую ненависть советского народа к американцам.

          Впервые план был опубликован в 1993 году, когда СССР уже развалился. Однако пиар-акция жопоголиков была таким лютым вином, что школота даже в двадцать первом веке имеет удовольствие слушать, как преподаватели с вдохновением открывают глаза на план Даллеса, принимая его за чистую монету. В срывании покровов засветился даже Андрей Караулов в своём «Моменте истины». Разумеется, после того как ему позвонил его куратор из ЗОГ, Караулов публично извинился за лажу. Так-то...
          Современные патриоты не могли пройти мимо такого аппетитного кушанья, как план Даллеса, и уже которое десятилетие с горечью констатируют, что, дескать, действительно, коварному Даллесу таки удалось реализовать свой план, и теперь в этой России все прозомбированы ЮСА до мозга костей и не бегут исполнять ические Великие Идеи.

          Зато у них уже готов «наш ответ Даллесу» — бессмысленный и беспощадный!

          Весной 2015 года Мухоским судом был включён в список экстремистских материалов, а также направлен для включения в федеральный список. Специалисты УФСБ установили, что в тексте содержится информация, направленная «на возбуждение ненависти и вражды по отношению к представителям государственной власти современной России». Nuff Said
          В конце девяностых внезапно выяснилось, что текст Плана был скопирован из второго тома романа «Вечный зов» Анатолия Иванова, в издании 1981 года (в более поздних изданиях текст подвергался цензуре, чтобы не пропалили), в котором он вложен в уста (ВНЕЗАПНО!) троцкиста.
          Иногда «Планом Даллеса» называют директиву NSC 20/1 1948 года — вполне реальный документ США времён холодной войны, хоть и не имеющий к Аллену Даллесу и отрывкам из «Вечного зова» никакого отношения. Директива трезво и довольно скучно анализирует обстановку и предлагает методы противодействия «красной угрозе». Угроза эта, надо сказать, распространялась по тогдашнему глобусу весьма стремительно, да к тому же Молотов, хитро прищурившись, как раз заявил, что этот ваш «ядерный секрет» уже вовсе и не секрет. В общем, в открытую воевать с «Совьет пауэ» становилось уже как-то ссыкотно, шапкозакидательские настроения среди американских политиков сменились тревожно-настороженными, так что директива отодвигает войну на задний план и крайний случай, сосредотачиваясь на контрпропаганде и мелких пакостях. Тем не менее, на случай успешной войны там предусмотрено несколько сочных моментов, которые, при должной художественной доработке и обработке ножницами, вполне можно склеить в нечто, отдалённо напоминающее ивановский «План». Николай Яковлев в своей книге «ЦРУ против СССР» 1983 года, написанной по заданию КГБ, так и поступил, дав впоследствии обгадившимся на оригинальном «Плане» американцам возможность подтереться и отступить на, так сказать, заранее подготовленные позиции.

          Нельзя забывать о директиве NSC 20/4, подытожившей NSC 20/1 и ставшей стратегией национальной безопасности США в конце 40-х годов, которая, несомненно, оказала влияние на автора «Плана». В ней для противостояния «красной угрозе» кроме всего прочего предлагается to encourage the development among the Russian peoples of attitudes which may help to modify current Soviet behavior and permit a revival of the national life of groups evidencing the ability and determination to achieve and maintain national independence.

          Кстати, эти директивы легли в основу американской политики «отката назад», пытавшейся в конце сороковых-начале пятидесятых расширить и углубить активные меры противодействия СССР во всех уголках этого глобуса. Одним из главных сторонников этой политики был, внезапно, Даллес. Правда, немного другой, пусть и родной брат искомого. Но советская контрразведка не дремала, а советская пропаганда внутри «железного занавеса» оказалась куда пропагандистее американской, так что тем вскоре пришлось отказаться от краткосрочных мер и перейти к гораздо более долгосрочным. К «откату» впоследствии прибегали только в нескольких подвернувшихся случаях, заканчивавшихся то лютым фэйлом (Корея, Вьетнам), то не менее лютым вином (Гренада и, особенно, Афган).
        8. +2
          23 июля 2021 12:41
          Директива СНБ США 20/1 от 18.08.1948 г. “Наши цели в отношении России”, "План Даллеса", "Гарвардский проект".

          Меморандум Совета Национальной Безопасности США 20/1 от 1948 года - документ реальный. Вот только в нем нет ни планов расчленения Советского Союза, ни планов установления в СССР режима иностранной военной оккупации, в том числе и в том разделе данного документа, который фактически касался гипотетической ситуации военного конфликта.
          Все остальные "документы" - конспирологические фейки и вранье. В природе таких документов не существует вовсе. Т.н. "План Даллеса" - фальшивка, представляющая из себя слегка перефразированный отрывок из художественного произведения - романа "Вечный зов". Т.н. "Гарвардский проект"- аналогичная фальшивка, встречающаяся только на страницах публицистики крайне сомнительного и откровенно "желтушного" пошиба.
          ПМВ была прекращена т.к.

          Первая мировая война прекратилась, поскольку развязавшая ее (в целях передела колоний в свою пользу и "завоевания жизненного пространства") Германия войну с треском проиграла.
          Когда их цели в гражданской войне, а потом и в экономической блокаде, не увенчались успехом, началась ВОВ

          Проводимая в Советском Союзе в 1930х годах политика индустриализации была возможной только при сотрудничестве со странами Западной Европы и Северной Америки. Без этого ничего бы не было построено вовсе.
          Виноваты ли мы в том, что хотим жить так, как нам хочется?

          Кто имеется в виду под "мы" и "нам"?
          1. -2
            23 июля 2021 18:45
            Цитата: Terran Ghost
            Т.н. "План Даллеса" - фальшивка,

            А если взять тезисы, озвученные в плане Далеса, и оценить их результатиыность спустя годы? Ведь фальшивка не может привести к результатам, озвученным еще в 90-е? wink
        9. 0
          11 октября 2021 09:49
          Цитата: Boris55
          Цитата: Ольгович
          этими самыми ДОКУМЕНТАЛЬНЫМИ планами, иначе это просто художественная литература,

          А когда вам предоставляются такие документы, то вы тут же объявляете их конспирологией. Как пример. "Протоколы сионских мудрецов". Прошло уже довольно таки приличное время, что бы каждый самостоятельно смог оценить, что из них выполнено, а что нет. Директива СНБ США 20/1 от 18.08.1948 г. “Наши цели в отношении России”, "План Даллеса", "Гарвардский проект".

          Сценарии по развалу России одни и те же.

          В начале прошлого века:
          Прибалты, Украина, Белоруссия, Закавказье, Средняя Азия, Дальневосточная республика, Сибирская.
          В конце прошлого века:
          Прибалты, Украина, Белоруссия, Закавказье, Средняя Азия, Дальневосточная республика, Сибирская.

          В результате в первый раз было образовано 15 республик, во второй - 24 республики, не смотря на то, что большевиков в управлении страны давно уже не было. Тогда Россию спасли силовики и сейчас то же спасли они же.

          Если нынешние республики в составе России не реорганизовать в автономии, то в будущем нашим детям придётся пережить очередные 90-е, в которых пострадают все и в особенности отделившиеся...

          ps
          ПМВ была прекращена т.к. цели по раздроблению России были практически выполнены. Когда большевики, при активном участии царских генералов и офицеров начали собирать её, тогда Запад организовал гражданскую войну. Когда их цели в гражданской войне, а потом и в экономической блокаде, не увенчались успехом, началась ВОВ ... Виноваты ли мы в том, что хотим жить так, как нам хочется?

          Сегодня Россия сильна как ни когда. Запад не осмелится открыто пойти на нас войной.

          Сейчас время гибридных войн,не впишешься в рынок,останешься у разбитого корыта.
      3. +9
        22 июля 2021 11:44
        Безотносительно политической ситуации, к Николаю 2-му и так много вопросов в плане адекватности.
        Николай II был любителем охоты. Он охотился на медведей, зубров, оленей, ланей, кабанов, лисиц, волков, белок, рысей, лосей, козлов, бобров, выдр, русаков, беляков, кроликов, барсуков, куниц, хорьков, горностаев, ласок, норок, фазанов, уток, глухарей, тетеревов, белых и серых куропаток, рябчиков, диких голубей, орлов, сов, филинов, соек, сорок, гаршнепов, ворон, воронов, ястребов, вальдшнепов. По утверждению И. В. Зимина бродячих кошек и собак.

        Что это за "святой страстотерпец" который столько тварей господних погубил ради развлечения? Не голодал же он в самом деле...
        1. +1
          22 июля 2021 16:10
          Церковь инструмент политики.
          1. -1
            22 июля 2021 23:10
            Инструмент политики и церковь и цены и трёхпёрстное крещение и даже вопрос
            Церковь инструмент политики.
            1. +1
              22 июля 2021 23:29
              Это по поводу причисления Николашки-кровавого к лику только на основании того,что ответил за тысячилетнее рабство русского мужика. За всех хрустобулочников,"голубых кровей" ответил. Ну не повезло. Время такое было,сам спровоцировал,вписавшись в чужую войну за чужие интересы. И лопнул нарыв. А там и под горячую руку подвернулся отмороженному" революционеру"
              1. +2
                22 июля 2021 23:46
                Согласен во всём кроме "не повезло", свою карму он заслужил.
                1. 0
                  22 июля 2021 23:57
                  Про карму не скажу,не в курсе ,что это такое есть,а вот за семейку свою ( не девочек его ,их жалко очень) много веков терзавших народ наш ,ответил сполна. Бездарно правил,бездарно сгинул.
                  1. -1
                    23 июля 2021 09:05
                    он сгинул так , что до конца времён память о нём не иссякнет
                    1. +2
                      23 июля 2021 09:57
                      Сколько однако хрустобулочников- то развелось на земле нашей. Не доработал ЧК- НКВД- КГБ. Работает машина буржуйской пропаганды,аукнулось пролетариату благодушие 70-80гг прошлого века.
                      1. 0
                        23 июля 2021 10:01
                        я горжусь дедом нквд-шником и в Храм хожу, Сталина уважаю, Колчака презираю.
                        К лику Святых причисляют не за то как жил , а за итог жизни, личной жизни. Причисление к лику страстотерпца это не награда , а констатация достойной кончины. Никто в Церкви не считает его хорошим правителем , так как результаты очевидны, но это нас и не волнует.
                      2. +1
                        23 июля 2021 10:32
                        Как- же Вы уважаете большевика Сталина,от которорых ,по сути и потерпели все дворяне и царь в том числе? Надо- бы сторону- то выбрать.
                        А церковь один из инструментов власти захребетников.
                      3. -1
                        23 июля 2021 10:42
                        большевик Сталин патриархию восстановил и Россию спас, молчу уж об его образовании. Сотник Лонгин вообще Христа распинал и проткнул Его копьём, но мы его считаем святым, вы слишком поверхностны
                      4. +3
                        23 июля 2021 21:14
                        Я просто атеист. А Сталин много чего полезно использовал для страны и народа. Кстати его за спасение Отечества попы к лику причислить не хотят?
                      5. 0
                        24 июля 2021 17:12
                        есть такая партия и в РПЦ )))
                      6. -1
                        23 июля 2021 14:46
                        Вы реально какой то инфантильный то ли просто глупый. Те кого вы называете хрустобулочниками умирали за эту страну на войнах. Возглавляли армии и флоты. Умирали на поле боя. Входили в Берлин и Париж. Лечили людей и писали книги. Развивали свою страну. Господи... и эти люди хотят перемен...
                      7. +2
                        23 июля 2021 21:11
                        Они умирали за свою страну. У крепостного мужика и бесправного ремесленника страна другая была. Весьма неуютная,потому- что они на шее у него сидели.
                        Светлый Будда ,чего до вас не дойдет - то ни как ,нет вам места на нашей земле,с вашим стремлением к не равенству по праву рождения.
                        " Лишь мы работники всемирной Великой армии труда,владеть Землёй имеем право..."
                        Я инфантильный насмерть дрался с вашей контрой,и не моя вина ,что уцелел. Не понял ещё,как я к вам отношусь?
                      8. -1
                        23 июля 2021 21:42
                        Какие правила были по таким люди и жили. Знаете солдат сейчас и при Союзе тоже существо бесправное и находится на уровне крепостного на определенное время. На шее у него сидели? Да не вопрос. Поэтому их на вилы. Все по феншую. Пьяные матросы боевых генералов на штыки нормально.
                      9. +1
                        23 июля 2021 22:11
                        Солдат присягает Родине,и выполнять приказ обязан. А если какой организм с большими звёздами на погонах принуждает исполнять то, что к защите Родины не относится,так этот организм враг народа. Он этого не понимает и с этим не согласен,но это так. Один из факторов ,что СА инертной осталась когда контра переворот замутила.
                        А правила мы ваши сломали и таки да, на вилы и штыки. А что вы хотели,после веков унижений?
                        Найдите историю про помещиков устроивших охоту на крепостных из охотничьих ружей. А надоело по полям гоняться,тир устроили.
                        Жестокости хватало при становлении Советской власти,а как иначе если упёрлись захребетники. Гражданская война вещь кровавая,и классовая борьба не раздача пряников.
                        Жаль людей,всех жаль и золотопогонников тоже,русские они. Но кто осмыслил,принял и влился в ряды высоко поднялся. Многие.
                      10. +1
                        24 июля 2021 17:13
                        ни с кем ты не дрался , не смеши
                      11. +1
                        28 июля 2021 00:54
                        Если-бы ты смешливый мне в попался в 93 смешно- б совсем было. Это откуда у тебя уверенная наглость так заявлять? Ну откройся.
                      12. 0
                        28 июля 2021 06:30
                        те кто воевал , не кичатся этим
                      13. +1
                        28 июля 2021 10:10
                        А с чего,ты взял,что я... Для меня это ,вообще, трагедия. Свои в своих. Боль на всю жизнь.
                        Просто обосновал свои слова.
                      14. +1
                        28 июля 2021 17:18
                        ладно , извини если задело.
                      15. +1
                        28 июля 2021 18:38
                        Да не вопрос. hi Просто удивило,ктож про меня ,кроме меня ,знать больше может. Я конечно не пацан уже но и в маразм и склероз полный не впадаю. А по президентскому указу о пензиях,вообще молодежь wink
              2. 0
                27 июля 2021 19:10
                Цитата: Essex62
                Это по поводу причисления Николашки-кровавого к лику только на основании того,что ответил за тысячилетнее рабство русского мужика. За всех хрустобулочников,"голубых кровей" ответил. Ну не повезло. Время такое было,сам спровоцировал,вписавшись в чужую войну за чужие интересы. И лопнул нарыв. А там и под горячую руку подвернулся отмороженному" революционеру"

                А дети тоже попались отмороженному революционеру? А вся возня задолго до убийства, чтобы название дома стало ипатьевским, тоже дело "отмороженного революционера"? Вся ваша революция это поход упырей против русского народа. Как тогда говорили революция держится на еврейском уме, латышском штыке и русском дураке!
                1. +2
                  28 июля 2021 01:09
                  Русский народ это захребетники-дворяне,буржуи и кулаки? Чепуху несёте . Д у р а к мужик,что терпел вас так долго. Касаемо интернационала,так оно и должно быть. А ум еврейский ныне весь в алигархат перетек?
                  Упыри это те, кто веками унижал русских и других национальностей людей жируя на их рабском труде.
                  А Николашку шлепнули местные "революционеры". Это только в книжках и кино всевидящее око Ленина за всем бдило. Черта с два. После ВОСР такой бордельеро по стране гулял,с таким количеством разномастных игроков. В том числе и ОПГ ,называвших себя революционерами. Долго это чистить пришлось.
                  Тщательней надо матчасть изучать.
                  1. 0
                    3 августа 2021 21:07
                    Цитата: Essex62
                    Русский народ это захребетники-дворяне,буржуи и кулаки? Чепуху несёте . Д у р а к мужик,что терпел вас так долго. Касаемо интернационала,так оно и должно быть. А ум еврейский ныне весь в алигархат перетек?
                    Упыри это те, кто веками унижал русских и других национальностей людей жируя на их рабском труде.
                    А Николашку шлепнули местные "революционеры". Это только в книжках и кино всевидящее око Ленина за всем бдило. Черта с два. После ВОСР такой бордельеро по стране гулял,с таким количеством разномастных игроков. В том числе и ОПГ ,называвших себя революционерами. Долго это чистить пришлось.
                    Тщательней надо матчасть изучать.

                    Русский народ это и дворяне и крепкие работящие крестьне, а не люмпены пропившие все. потому что на печи просидели! Мужик ничего не терпел, он и после революции был за царя ( даже я еще помню таких). Недаром даже Троцкий в своих мемуарах написал, что если бы белые взяли на вооружение лозунг восстановление монархии, то они (красные) не продержались бы и нескольких месяцев! Да и что да и большевики крестьянам, разруху, голод, обман, террор, продотряды? Что они им дали?
                    И Николая Второго не могли так просто убить без санкции вовки ленина и особенно без яшки свердлова. Это упырь, оккультист еще задолго начал аферу с покупкой дома, чтобы он был именно ипатьевским!
                    А то что ум еврейский в олигархат перетек лишь лишний раз подтверждает, что сейчас в олигархате как раз потомки те кто к этому стремился в 17 году, пожировать на самом деле на горбу русского народа! Недаром тогда ходила пословица, что большевики держатся на еврейском уме, латышском штыке и русском дураке!))))
                    Ленинское око за сем не бдило, потому что заправлял всем как раз Свердлов, правда недолго, жизнь ему сильно подсократили благодарные жители Орла, до смерти его запинавшие!))))
                    Так что за матчасть садится придется не мне!))0 Заодно и посмотреть в какой волости страны опять же благородные крестьяне не устраивали восстание против народных защитников, еврейских кровей? Сразу напишу, не найдете такой! ВО ВСЕХ!
                  2. -1
                    11 октября 2021 09:57
                    Цитата: Essex62
                    Русский народ это захребетники-дворяне,буржуи и кулаки? Чепуху несёте . Д у р а к мужик,что терпел вас так долго. Касаемо интернационала,так оно и должно быть. А ум еврейский ныне весь в алигархат перетек?
                    Упыри это те, кто веками унижал русских и других национальностей людей жируя на их рабском труде.
                    А Николашку шлепнули местные "революционеры". Это только в книжках и кино всевидящее око Ленина за всем бдило. Черта с два. После ВОСР такой бордельеро по стране гулял,с таким количеством разномастных игроков. В том числе и ОПГ ,называвших себя революционерами. Долго это чистить пришлось.
                    Тщательней надо матчасть изучать.

                    Так называемые кулаки кормили хлебом всю Европу,без всяких тракторов и колхозов.ссср достиг уровня РИ по урожайности только к 1950 м годам
        2. 0
          11 октября 2021 09:53
          Цитата: Гиперион
          Безотносительно политической ситуации, к Николаю 2-му и так много вопросов в плане адекватности.
          Николай II был любителем охоты. Он охотился на медведей, зубров, оленей, ланей, кабанов, лисиц, волков, белок, рысей, лосей, козлов, бобров, выдр, русаков, беляков, кроликов, барсуков, куниц, хорьков, горностаев, ласок, норок, фазанов, уток, глухарей, тетеревов, белых и серых куропаток, рябчиков, диких голубей, орлов, сов, филинов, соек, сорок, гаршнепов, ворон, воронов, ястребов, вальдшнепов. По утверждению И. В. Зимина бродячих кошек и собак.

          Что это за "святой страстотерпец" который столько тварей господних погубил ради развлечения? Не голодал же он в самом деле...

          По моему все,кроме автора понимали необходимость реформирования России.другое дело что большевики сумели запудрить народу мозги
      4. +6
        22 июля 2021 12:56
        Цитата: Ольгович
        в воюющей стране все должно быть подчинено одной цели-победе

        вот! наконец то увидел в ваших комментариях подтверждение того что Ник2 был тряпкой и никакущим государственным деятелем. Нельзя пользоваться Свободой в воюющей стране. Это недоработка власти
        1. Комментарий был удален.
      5. +3
        22 июля 2021 14:28
        Минус от вас честь для меня! значит попал! smile
      6. +10
        22 июля 2021 15:39
        в воюющей стране все должно быть подчинено одной цели-победе над агрессором и в западной Европе поступили гораздо правильнее, введя жесткие ограничения и правила в обществе.
        Вот только рабочий день был не нормирован еще задо-о-олго до войны. Как хотел "владелец заводов-газет-пароходов" столько и назначал".
        В чем автор прав и это общеизвестно, так это в том, что
        (с) "Ольгович" . Далее выдержка -
        В оплоте демократии и республиканских ценностей – Франции, во время германского нашествия в 1914 году без всякого суда (по закону о военном положении) были расстреляны тысячи людей – уголовников (их посчитали угрозой обществу во время войны), дезертиров и пр.

        А вот когда такое же самое происходило в СССР, во время ГВ, в межвоенный период, а особенно во время ВОВ тут же включается пластинка о "стамиллионах невинно замученных в концлагерях" .
        Т.е. такое происходит в "просвещенной" Европе - это - good В РИ - good Если в СССР то - negative Двойные стандарты бат-т-тенька!
        Или наше любимое - "Вы не понимаете! Это ДРУГОЕ" wink
        1. -9
          23 июля 2021 10:46
          Цитата: Region-25.rus
          Вот только рабочий день был не нормирован еще задо-о-олго до войны.

          какой "нормрованный " день был в колхозе ( а крестьяне это 80% населения)? fool
          А где для крестьян пенсии, больничные, паспорта? fool НИ-ЧЕ-ГО!

          Ваши прикрепили крестьян к земле, а рабочих к фабрикам и это в МИРНОЕ время!
          Цитата: Region-25.rus
          А вот когда такое же самое происходило в СССР, во время ГВ, в межвоенный период, а особенно во время ВОВ тут же включается пластинка о "стамиллионах невинно замученных в концлагерях" .

          вы да сих пор не соображаете, ЧТО такое мирное и ЧТО такое военное время?

          Вы соображаете, что за ОДИН МИРНЫЙ год (37-38) было расстреляно 700 000 СВОИХ сограждан ? Расстрелы шли под руководством наркома НКВД Генерального комиссара госбезопасности, секретаря ЦК вкпбе, пассивного и активного педераста, алкоголика и садиста Ежова. До вас дойдет когда-нибудь, что такого никогда нигде в мире не было ни в мирное , ни в военное время?
          1. +2
            23 июля 2021 11:18
            кроме
            fool fool
            доводов как обычно нет
            ОДИН МИРНЫЙ год (37-38) было расстреляно 700 000 СВОИХ сограждан ? Расстрелы шли под руководством наркома НКВД Генерального комиссара госбезопасности, секретаря ЦК вкпбе, пассивного и активного педераста, алкоголика и садиста Ежова. До вас дойдет когда-нибудь, что такого никогда нигде в мире не было ни в мирное , ни в военное время?

            СоЛЖЕницина перечитали? good а Чего так мало? Почему не 70 000000?
            пассивного и активного педераста, алкоголика и садиста Ежова
            Держали свечку? (но не отрицаю что он был сволочью) И заявления в стиле "22 Июня 1941-го года Сталин просидел под столом"
            то такого никогда нигде в мире не было ни в мирное , ни в военное время?

            Разумеется, такое возможно
            только в ЭТОЙ стране
            А везде было благорастворение воздусей и мир во всем мире wink
            Ну да, крестяне в "просвещенной" Британии не дадут соврать) Про "огораживание" слышали? Конечно нет. А это по истории (по крайней мере в мое время было) проходили. Освежу память (не Вашу. Там и так сквозняки гуляют lol
            https://hist-world.com/istoriya-srednikh-vekov-v-xvii/120-ogorazhivaniya-i-ikh-posledstviya-v-anglii-v-16v.html
            Далее, знаменитая "Ворфоломеевская ночь" - Около 30 000 убитых только за одну ночь!
            https://ru.wikipedia.org/wiki/Варфоломеевская_ночь#:~:text=Варфоломе́евская%20ночь%20(фр.%20massacre%20de,в%20канун%20дня%20святого%20Варфоломея
            "Ночь длинных ноже" в Германии 1934 года - только официально убито и казнено около 10 000. За сутки wink Про всякие Камбоджи с Пол-Потом, страны Африки где свои режут своих до сих пор я вообще молчу.
            1. -10
              23 июля 2021 12:00
              Цитата: Region-25.rus
              СоЛЖЕницина перечитали? а Чего так мало? Почему не 70 000000?

              справка Павлова вам в помощь, невежда: НИКТО этих цифр уже не отрицает кроме откровенных ов.
              Цитата: Region-25.rus
              ержали свечку? (но не отрицаю что он был сволочью)

              читайте протоколы ДОПРОСОВ Ежова-их никто не отрицает кроме откровенных в
              Цитата: Region-25.rus
              Про "огораживание" слышали?

              это ...ШЕСТНАДЦАТЫЙ век , но и тогда людей НЕ расстреливали.
              Дошло, не?
              Цитата: Region-25.rus
              Ворфоломеевская ночь"

              это ШЕСТНАДЦАТЫЙ ВЕК и то жертв в ДВАДЦАТЬ раз меньше.
              Цитата: Region-25.rus
              Про всякие Камбоджи с Пол-Потом, страны Африки где свои режут своих до сих пор я вообще молчу.

              мы говорим об официально уничтоженных государством, а не резне.

              Даже в Камбодже именно казненных около 170 тыс за четыре года по оценке ЦРУ. Остальные -жертвы голода

              И да-дайте такие цифры по каким-то цивилизованным и сопаставимым странам странам- ЕВРОПЫ, АМЕРИКИ. Что? Нет?

              когда найдете-приходите.

              Позорище...
              1. +4
                23 июля 2021 12:21
                невежда
                ,
                откровенных иотов
                ну, переход на личности (уже не в первый раз замечу) означает одно - "оппонент сдулся" wink
                И да-дайте такие цифры по каким-то цивилизованным и сопаставимым странам странам- ЕВРОПЫ, АМЕРИКИ. Что? Нет?
                пункт про Германию 1934 года Вы конечно же пропустили (как всегда не видим то что не выгодно) Процитирую сам себя -
                "Ночь длинных ноже" в Германии 1934 года - только официально убито и казнено около 10 000. За сутки wink

                И кстати, концентрационные лагеря в Германии появились примерно тогда же. И первыми узниками были именно свои - немцы wink
                Далее
                мы говорим об официально уничтоженных государством, а не резне.
                Камбоджа (Кампучия) видимо государством не была.
                Даже в Камбодже именно казненных около 170 тыс за четыре года по оценке ЦРУ.

                О да! ЦРУ, ВВС, "Радио свобода", "Голос Америки" - отличные источники good
                Остальные -жертвы голода
                Т.е., в голоде в СССР государство повинно, а в Камбодже нет! good И снова наше любимое - "Вы не понимаете! Это ДРУГОЕ" good
                Далее повтор -
                И да-дайте такие цифры по каким-то цивилизованным и сопаставимым странам странам- ЕВРОПЫ, АМЕРИКИ. Что? Нет?

                Т.е., по Вашему мнению, если кого-то валят направо и налево где-нибудь в Африке то убивают там не людей? (нелюдей). т.е. для Вас там живут не люди? Я правильно понимаю?
                Т.е. только потому, что кто-то живет в хижине из тростника где-нибудь в Намибии, из которой корпорации выкачивают ценные ресурсы, от продажи которых местное население ничего не получает, то этот "кто-то живущий в хижине" не человек? Т.е. тот, кто грабит неразвитые страны (с разрешения государств этих стран) ничего не давая населению взамен - на школ, ни больниц, ни дорог, ни домов - хорошие дяди с добрыми лицами. Браво. Узнаю "старину" Йозефа Геббельса. То же готовили и моей стране после окончательного завоевания.
                Бат-т-енька! Вы я вижу нацист! Эдакий "белый господин" с презрением смотрящий на тех кто ордился в нищих странах и не познал образование и наук лишь по той причине, что его страну столетиями только грабят.
                Вот такие как Вы, "дяди с добрыми лицами" и принесли (и привносят) в мир кровь и разруху. Лишь бы набить себе карман. Вот такие вот, мечтают вернуть монархию, а самому завести снова крепостных (т.е. рабов), лишить нормального образования и заставить пахать на себя на еду. Вот, Ваше истинное лицо wink
                1. -9
                  23 июля 2021 14:49
                  Цитата: Region-25.rus
                  ну, переход на личности (уже не в первый раз замечу) означает одно - "оппонент сдулся"

                  где, какая "личность"? belay
                  Цитата: Region-25.rus
                  пункт про Германию 1934 года Вы конечно же пропустили (как всегда не видим то что не выгодно) Процитирую сам себя -
                  "Ночь длинных ноже" в Германии 1934 года - только официально убито и казнено около 10 000. За сутки wink

                  И кстати, концентрационные лагеря в Германии появились примерно тогда же. И первыми узниками были именно свои - немцы

                  кстати, СЛОН появился ,да, в 1920 г

                  я пропустил этот неудобный для ВАС момент: в гитлеровской германии расстреляли в те же 1937-38гг ...267 чел. В СССР - см. согласно справке Павлова В немецких концлагерях содержалось в 1939г 30 тысяч заключенных, в СССР- десятки раз больше.

                  Да, подумайте, с кем вы сравниваете fool
                  Цитата: Region-25.rus
                  мы говорим об официально уничтоженных государством, а не резне.
                  Камбоджа (Кампучия) видимо государством не была

                  руанда тоже государство, но миллион там вырезало не оно.
                  Дошло, не?

                  Речь о тех, кого государство приговорило официально
                  Цитата: Region-25.rus
                  О да! ЦРУ, ВВС, "Радио свобода", "Голос Америки" - отличные источники

                  приведите другой
                  Цитата: Region-25.rus
                  Остальные -жертвы голода
                  Т.е., в голоде в СССР государство повинно, а в Камбодже нет!

                  fool и там. и там повинно. Но расстрелы-это не голодная смерть.
                  Цитата: Region-25.rus
                  Т.е., по Вашему мнению, если кого-то валят направо и налево где-нибудь в Африке то убивают там не людей? (нелюдей). т.е. для Вас там живут не люди? Я правильно понимаю?

                  fool
                  говорим о СОПОСТАВИМЫХ вещах. Но и ни в какой Африке такого не было.

                  А жизнь КАЖДОГО человека-бесценна везде и всегда-зарубите себе на лбу.
                  Цитата: Region-25.rus
                  хорошие дяди с добрыми лицами. Браво. Узнаю "старину" Йозефа Геббельса. То же готовили и моей стране после окончательного завоевания.
                  Бат-т-енька! Вы я вижу нацист! Эдакий "белый господин" с презрением смотрящий на тех кто ордился в нищих странах и не познал образование и наук лишь по

                  belay fool lol
                  это уже за гранью разума.

                  Так что-на свободу!
                  1. +1
                    23 июля 2021 15:03
                    откровенных иотов
                    поправочка - оскорбление wink
                    А жизнь КАЖДОГО человека-бесценна везде и всегда-зарубите себе на лбу.
                    да-да....разумеется) Только Ваше (и Вам подобным) мировоззрение говорят об обратном)))
                    fool и там. и там повинно. Но расстрелы-это не голодная смерть.
                    У вас есть с чем сравнить? laughing Очень сомневаюсь. Скорее всего и в армии не служили))) А я вот поголодал, не до смерти к счастью но изрядно потерял в весе (до трети от 75 тогдашних кило) wink И, по Вашему только расстрел подсуден? Ну, ладно. Тогда газовые камеры нацистких конц.лагерей видимо не считаются good
                    belay fool lol
                    это уже за гранью разума.
                    - исключительно Вашего. wink
                    согласно справке Павлова
                    Вы кроме этого Павлова видимо больше никого не знаете)) Посмотрите что писал Земсков wink
                    Знаете! Я все больше начинаю понимать кого вы мне напоминаете - школьника, посетившего
                    ельцин-центр со школьной экскурсией wassat И на чистую и неготовую душу которого прям с порога обрушился мультик, что крутят в начале! Понимаю, детская психика ранима wassat
                    Соболезную )))
                  2. 0
                    23 июля 2021 15:53
                    Дополню к -
                    А жизнь КАЖДОГО человека-бесценна везде и всегда-зарубите себе на лбу.

                    Про "боксерское восстание" в Китае слышали? Думаю нет winked
                    https://ru.wikipedia.org/wiki/Ихэтуаньское_восстание (это было и в школьном курсе истории wink )
                    А знаете кто наряду с рядом других стран таких как Япония, Германия, Англия, США.....участвовал в его подавлении??? Кто расстреливал, рубил, колол штыками китайцев, посмевших восстать против того, что бы их страну грабили а народ травили опиумом? Ни за что не догадаетесь wink И с чьего ведома это делалось наверное тоже не в курсе bully
                    Я так полагаю, китайцы за человеков не считались wink
                  3. 0
                    24 июля 2021 15:12
                    Цитата: Ольгович
                    А жизнь КАЖДОГО человека-бесценна везде и всегда-зарубите себе на лбу.

                    Это был основной жизненный принцип ваших кумиров, типа Колчака, Краснова, Семенова? Вы это хотите сказать?
              2. 0
                23 июля 2021 12:27
                справка Павлова вам в помощь
                это которого в Ельцин-центре цитируют? Браво lol
                Истинно кладезь ПРАВДЫ wassat good
                Лично я склонен доверять этому - http://1-sovetnik.com/articles/article-1107.html
                А почему? Да все просто. Народ, победивший в Гражданской войне не стал бы терпеть такое над собой! Он долго терпел. И иногда прорывало. Самое что на слуху это Восстание Емельяна Пугачева и Степана Разина. Или им тоже кто-то денег дал? wink Так покажите эти деньги! Как и те деньги что кайзер дал Ленину)) Что-то до сих пор ни кто не доказал. Только разговоры bully
          2. +1
            24 июля 2021 14:49
            Я знаю, что ты упорно отрицаешь факты, но ты можешь просто поднять свою задницу и узнать, что же такое паспорт, и когда он выдавался? В РИ у крестьян никаких паспортов не было, и не могло быть, как и в любом обществе, в котором в массе люди неграмотные. Паспорт - это был документ, выдаваемый только при перемещении куда-то. В советское время таким документом была справка из сельсовета, т. е. такая же бумажка, которая подтверждает, что ты не просто так тут шляешься. Более того, паспорт он не человеку, а милиции нужен, я и так знаю, как меня зовут, и меня совсем не радует, что я должен предъявлять какой-то документ, где написана куча инфы обо мне самым разным организациям. Просто рабская сущность царебожников требует наличия на человеке ошейника с биркой, как на собаке.

            Пенсии для крестьян, отсутствовали, как класс, они и в советское время появились далеко не сразу. Сама идея пенсий для живущих в общине крестьян абсурдна, т. к. стариков община и содержала, а потом колхоз. Да и доживали до 55-60 очень немногие. Без больниц ты от обычного аппендицита сдохнешь, не говоря уже о чем-то посерьезнее.

            Подавляющее большинство вещей, обычных в наше и даже советское время при царе отсутствовали.

            какой "нормрованный " день был в колхозе


            Обыкновенный, иди учить, как там работа организовывалась. Правда, по сравнению с заводом, где ты работаешь строго по расписанию, колхоз - это просто казацкая вольница, и слушать словесный понос, про угнетенных колхозников, просто смешно. Они-то, сдав план государству, остатки могли еще на рынке продавать втридорога, и отрабатывали порой 1 чел за семью идет отрабатывает за всех трудодни, пока остальные на личном огороде личную моркву с картохой на продажу растят

            Вы соображаете, что за ОДИН МИРНЫЙ год (37-38) было расстреляно 700 000 СВОИХ сограждан


            А ты соображаешь откуда все это пошло? Не ваша ли белопузая за 20 лет до этого устроила гражданскую войну и довела общество до психоза? Вся эта публика гражданской в кожанках с наганами и ррреволюционным правосознанием к концу 30-ых как раз дошла до возрастов и должностей высоких. И не ваши ли белопузые недобитки в 37-ом писали ложные доносы? Тогда много чего было, и реальных дел, особенно в 38-ом, когда начали шерстить уже тех, кто на честных людей писал писульки, и бреда. Хотя, учитывая, тот простой факт, что до революции только дети кулаков и разных купцов с дворянами имели образование, и соответственно просто в силу грамотности легко всюду пролезали, то никаких сомнений в наличии огромного числа атисоветчиков и вредителей в руководящих органах, быть не может.

            Репрессии 37-38, очевидно, результат вполне конкретного заговора Тухачевского, после таких вещей репрессии следуют всегда, ближайший пример, Турция 2016, когда сажать и увольнять начали десятками тысяч, а в 1930-ых стреляли бы. Но это лишь спусковая пружина, основная их причина - это гражданская война, которая в 1922-ом формально закончилась, но недовольные никуда не исчезли, и царь-"батюшка", доведший страну до такого психоза, что разрешиться он мог только путем полного физического уничтожения. Понятно, что предвоенное время, но без ненависти такие вещи не прокатывают.

            А вообще при царе без суда и следствия крестьян могли запороть хоть насмерть, могли расстрелять на сотни трупов рабочую демонстрацию. Казачков прислать с нагайками, думаете насмерть не забьют кого-нибудь плеткой-семихвосточкой? ПМВ началась, так чуть ли не у всех рекрутов медкомиссии фиксировали следы телесных наказаний. После 1905-го перепороли буквально всю страну. И это было типа нормально, никто не возмущается, а вот то, что в СССР были довольно типичные репрессии с расстрелами, причем пару лет всего, после раскрытия заговора, это вас пугает. Не потому ли, что вы сами ставите СССР на более высокую ступень развития, при которой такие вещи уже недопустимы?

            И да, единственная книга по истории репрессий, которая начинается с правильной постановки вопроса это "Хрущев. Творцы террора" Елены Анатольевны Прудниковой, там она сразу начинает с анализа правовой обстановки в СССР 30-ых, и до того в Российской империи. Но царебожникам такое, конечно, не осилить.
      7. +8
        22 июля 2021 15:51
        Эх сладка булка хрустящая,а как погон золотой блестит...и по морде,по морде нижнего чина.
        1. +11
          22 июля 2021 16:09
          Эх сладка булка хрустящая,а как погон золотой блестит...и по морде,по морде нижнего чина.
          а нижний чин при этом что бы стоял во фрунт, пожирал глазами любимое начальство и являл лицом радость! А после, как натешишься можно процедить сквозь зубы - "пш-ш-шел вон! с-с-скотина!" А можно, после того как накидал "персиков" (термин, означающей на РИ флоте зуботычину) бросить под ноги пятак. Типа - "на тебе на водку!" И услышать в ответ - "покорнейше благодарю ваш-выско-благородие!". И подумается нашему хрустобулочнику - Эх! "Хорошо народу на Руси святой..." (с) Н. А. Некрасов. "Кому на Руси жить хорошо."
          Вот только загвоздка. Такие вот хрустобулочники, почему-то свято уверены что были бы исключительно дворянами, промышленниками и прочими "уважаемыми господами"
          1. +11
            22 июля 2021 16:20
            Они мечтают новое дворянство соорудить. Я тут с одним таким бодался не давно на ВО. Он все норовил меня мордой в невежество окунуть. Мол я тут цвет и пуп,публикаций имею всяких разных... Ну по типу ,как Вы написали hi
            Честное слово ,палец указательный так и чешется. Завидую я работягам начала прошлого века. Отвели они душу за тысячилетие унижения мужика русского.
            1. +8
              22 июля 2021 16:26
              Они мечтают новое дворянство соорудить.
              Ну, помню Алка Пугачева прикупила в 90-х какой-то титул wassat Ну мы и так идем к классовому обществу, пока правда не законодательно, но не удивлюсь, если вскорости услышу о таком законопроекте загруженном в "бешенный принтер". А там и "Закон о кухаркиных детях" подвезут.... hi
              1. +2
                22 июля 2021 16:33
                Я наверно не доживу. Борцуны они пацаны ,все таки. По понятиям не их это. А вот когда "макарошки" на кремлёвскую табуретку влезут,тогда сразу.
                Внуков жалко.
        2. -9
          23 июля 2021 11:35
          Цитата: Essex62
          Эх сладка булка хрустящая,

          куда уж ей до хруста костей народных при "нагодной" власти, которую никто никогда никуда не выбирал..
          Цитата: Essex62
          и по морде,по морде нижнего чина.

          помилуйте, ну какого "нижнего? belay

          будущему маршалу Победы Роккосовскому сломали ребра, выбили зубы и плющили молотком пальцы ,Целого Маршала СССР Блюхера замесили ногами насмерть, изуродовали генерала Горбатова, пытали Мерецкова искалечили Королева и пр и пр -ТАКОЕ никакому царизьму и не снилось, да..
          1. 0
            23 июля 2021 21:40
            Солженицына и прочих говнописак начитался,или сам из них будешь?
            Мою бабку и мать, 9 месяцев от роду ,спас от смерти старший майор НКВД. А то и не было- бы семьи моей. А деда брюхом своего Яка политрук заслонил. Ну эти ,кровавые палачи,которые человеконенавистники. Иди хрусти булкой и не морочь людям голову своей,или не своей, брехней.
            1. -7
              24 июля 2021 09:02
              Цитата: Essex62
              Солженицына и прочих говнописак начитался,или сам из них будешь?

              good Так вот
              Цитата: Essex62
              овнописак
              лучше всего знает и пишет о них сам
              Цитата: Essex62
              овнописак
              yes
              Цитата: Essex62
              не было- бы семьи моей

              так СОТЕН ТЫСЯЧ семей и не стало: всего за один-единственный мирный год 08.1937-08.1938гг было расстреляно 680 тыс мужчин и женщин-см справку Павлова

              СОТНИ ТЫСЯЧ семей погибли в крестьянских ссылках и ссыслках народов.

              А, то не твоя семья и наплевать, да, костохруст?

              Люди меньше тебя жить хотели, да? fool
              Цитата: Essex62
              Иди хрусти булкой и не морочь людям голову своей,или не своей, брехней.

              lol как забавны эти хрустящие сыплющимися песком и нафталином навсегда исчезнувшие банкроты. laughing
              1. +1
                24 июля 2021 09:52
                Не зачёт ,аргументы липовые. Прислоненые к стенке и привлеченные к обязательным работам и не в таком колличестве,как либерасня выдает на гора,были враги Советской власти. Оставить их гадить,не построить социализм.
                А насчёт банкротства,поживем - увидим. Тяга к справедливому устройству общества в человеке неизбывна.
                1. -6
                  24 июля 2021 10:11
                  Цитата: Essex62
                  Не зачёт ,аргументы липовые.

                  у тя их вообще нет, как у всех костохрустов lol
                  Цитата: Essex62
                  Прислоненые к стенке и привлеченные к обязательным работам и не в таком колличестве

                  МВД СССР выдало количество, незнайка. Официально-справка Павлова

                  Расстрелял же эти СОТНИ ТЫСЯЧ граждан в СССР в 1937-38 г нарком НКВД СССР, Генеральный комиссар госбезопасности, секретарть ЦК вкпбе, активный и пассивный педераст, алкоголик и садист Н Ежов.
                  Такие вот у тя справедливости и ерои
                  Цитата: Essex62
                  враги Советской власти

                  это власть-враг : см. количество расстрелчнных и сосланных: НИ В ОДНОЙ даже кап стране такого не было и в помине.

                  еще раз спрашиваю: эти люди что, меньше тебя жить хотели ?

                  Ты ЧЕМ лучше, а? fool
                  Цитата: Essex62
                  А насчёт банкротства,поживем - увидим. Тяга к справедливому устройству общества в человеке неизбывна.

                  миллионы были лишены главного права и справедливости -права на жизнь.
                  не доходит?
                  1. 0
                    24 июля 2021 17:09
                    По кругу.
                    Ежов и его подручные враги их наказали. Не знаешь? На волне Революции накипи хватало. Разобрались, урегулировали получилось единое общество Советский Народ,счастливый народ. Там и ваших хватало,кто одумался.
                    ВФР народу накрошила ой не меньше. В штатах бомбили с самолетов города,чтоб восстание задушить.И золотопогонники террор развязали раньше красных,к стати.
                    Не отвечай мне больше,устал я от твоей брехни. Не будет больше неравенства по праву рождения,кончилось ваше время.
                    1. -4
                      25 июля 2021 07:26
                      Цитата: Essex62
                      По кругу.
                      Ежов и его подручные враги их наказали. Не знаешь?

                      он расстрелял 700 ТЫСЯЧ человек. Признался в фабрикациях дел.

                      Но по-твоему их расстреляли... правильно. fool

                      Не клинит?
                      Цитата: Essex62
                      Разобрались, урегулировали получилось единое общество Советский Народ,счастливый народ.

                      ЕЩЕ РАЗ тебя спрашиваю: эти МИЛЛИОНЫ сосланных, расстрелянных-это не часть народа, они что, хотели счастья меньше тебя, а? Они не такие же граждане?
                      Цитата: Essex62
                      ВФР народу накрошила ой не меньше

                      невежда.
                      Цитата: Essex62
                      И золотопогонники террор развязали раньше красных,к стати.

                      кстати, до твоих ВОРов ГВ не было.
                      Цитата: Essex62
                      Не отвечай мне больше,устал я от твоей брехни. Не будет больше неравенства по праву рождения,кончилось ваше время.

                      в начале писать надо было.

                      А неравенства твоего (когда миллионы лишили права на жизнь) -да, больше не будет никогда-заруби себе на лбу.
              2. +2
                24 июля 2021 14:51
                Справка приводит число приговоров, они не всегда исполнялись, а в Союзе тогда могли зачитать вышку, и тут же заменить на 10 лет. В гражданскую была такая штука, как "условный расстрел", когда серьезно накосячившим зачитывали вышку, но отпускали дальше работать с осознанием, что еще раз подобное выкинет, и поведут к стенке. Просто хорошо понимали, что много не грамотного народа, и всех стрелять, тоже не дело.
                1. -4
                  25 июля 2021 07:29
                  Цитата: EvilLion
                  Справка приводит число приговоров, они не всегда исполнялись

                  и скока неспонилось из почти СЕМИСОТ тысяч?
                  Напомню просто, что в ГЕрмании в 1937,38 г приговорены к казни 267 чел -нетысяч.
            2. 0
              11 октября 2021 10:11
              Цитата: Essex62
              Солженицына и прочих говнописак начитался,или сам из них будешь?
              Мою бабку и мать, 9 месяцев от роду ,спас от смерти старший майор НКВД. А то и не было- бы семьи моей. А деда брюхом своего Яка политрук заслонил. Ну эти ,кровавые палачи,которые человеконенавистники. Иди хрусти булкой и не морочь людям голову своей,или не своей, брехней.

              Ну вы же не будете отрицать что люди разные бывают.не все в аппарате НКВД были отмороженные.хотя следователь и летеха в конвое это как бы разные люди.или вот недавно вскрылись факты издевательств в тюремной больничке.что,начальство не в курсе было?
      8. +2
        23 июля 2021 09:38
        Цитата: Ольгович
        Существовала свобода слова.

        Ога ты ещё скажи что царя каждые четыре года избирали народным голосованием. Да ты сказочник не хуже Самсонова.
        Цитата: Ольгович
        в воюющей стране все должно быть подчинено одной цели-победе над агрессором и в западной Европе поступили гораздо правильнее, введя жесткие ограничения и правила в обществе.
        Ответить

        То у тебя свобода хорошо, то плохо причём в одном и том же проявлении ты уж как-нибудь определись.
        1. +2
          23 июля 2021 10:35
          Как у человека совмещается свобода слова и комитеты цензуры - загадка. Просто взять и просмотреть подшивки газет. В каждой будут новости о цензурировании СМИ.

          1. +3
            23 июля 2021 11:02
            Цитата: Гнусный скептик
            Как у человека совмещается свобода слова и комитеты цензуры - загадка.

            У него тяжёлый монархизм головного мозга. Типичные симптомы.
        2. -5
          24 июля 2021 09:34
          Цитата: IS-80_RVGK2
          Ога ты ещё скажи что царя каждые четыре года избирали народным голосованием. Да ты сказочник не хуже Самсонова.

          тыкать будешьте своей lol жене lol ,да lol

          При Императоре избиралась Дума, в ней и большевики участвовали (шлепнули их потом. В 1937 lol

          А за сказками идите к своей партии:что ни слово-то сказка ( в смысле-ЛОЖЬ).

          19 февраля 1933 в страшных муках от голода умерло около 15 тыс крестьян, как и в другие дни 1932-33г, на что им в лицо было заявлено:
          Мы добились того, что миллионные массы бедняков стали людьми обеспеченными. , мы добились того что .. всю эту массу бедняков вовлекли в колхозы, дали им там обеспеченное существование.

          спасли от нищеты и разорения и превратили в обеспеченных людей.

          Это большое достижение, товарищи. Это такое достижение, какого не знал еще мир и какого не достигало еще ни одно государство в мире.

          и так- во всем.
          Цитата: IS-80_RVGK2
          То у тебя свобода хорошо, то плохо причём в одном и том же проявлении ты уж как-нибудь определись.

          "неопределенность существует только у недоразвитых: в ВОЙНУ сушествуют ограничения, недопустимые в мирное время
          1. -2
            24 июля 2021 10:24
            Цитата: Ольгович
            При Императоре избиралась Дума

            Бугага. Это не та Дума которую постоянно разгоняли и толку от которой было чуть более чем никакого?
            Цитата: Ольгович
            19 февраля 1933 в страшных муках от голода умерло около 15 тыс крестьян

            Тебе какое дело до крестьян? Тыж у нас дворянин голубая кровь белая кость. Какое тебе дело до быдлочерни?
            Цитата: Ольгович
            в ВОЙНУ сушествуют ограничения, недопустимые в мирное время

            Так свобода это хорошо или плохо? А, монархист?
            1. -4
              24 июля 2021 10:45
              Цитата: IS-80_RVGK2
              Бугага. Это не та Дума которую постоянно разгоняли и толку от которой было чуть более чем никакого?

              Это та Дума, где народ участвовал в управлении страной.

              Сравните с потешными декоративнвми т.н. "съездами" при ссср, тупо механически проштамповывающими "решения" гуры партии...курям на смех
              Цитата: IS-80_RVGK2

              Тебе какое дело до крестьян? ?

              вам-то... какое дело до чего есть дело мне? fool

              Это совсем не ваше дело.
              Дошло, не?
              Цитата: IS-80_RVGK2
              Так свобода это хорошо или плохо?

              дышать хорошо или плохо, а, fool ?
              1. -1
                24 июля 2021 10:59
                Цитата: Ольгович
                Это та Дума, где народ участвовал в управлении страной.

                Ога. Участвовал. Как актёр погорелого театра.
                Цитата: Ольгович
                Это совсем не ваше дело.

                Так и я говорю. Тебе какое дело до крестьян?
                Цитата: Ольгович
                дышать хорошо или плохо, а,

                Мы вообще-то речь ведём о свободе, а не о дыхании. Ты прокукарекал какую-то чушь и теперь пытаешься вывернуться когда тебя к стенке вилами приперли.
                1. -2
                  24 июля 2021 11:47
                  Сравните с потешными декоративнвми т.н. "съездами" при ссср, тупо механически проштамповывающими "решения" гуры партии...курям на смех
                  это было уже в позднем СССР. И началось при Хрущеве,. которого "Вы" якобы застали. Ну про уровень "Вашей" аргументации из ельцин-центра я уже писал good
                2. -5
                  24 июля 2021 12:23
                  Цитата: IS-80_RVGK2
                  Ога. Участвовал. Как актёр погорелого театра.

                  гораздо больше позорных т.н. "съездов"
                  Цитата: IS-80_RVGK2
                  Так и я говорю. Тебе какое дело до крестьян?

                  вот и я говорю : ничье с дело, до чего есть дело мне.
                  Цитата: IS-80_RVGK2
                  Мы вообще-то речь ведём о свободе, а не о дыхании. Ты прокукарекал какую-то чушь и теперь пытаешься вывернуться когда тебя к стенке вилами приперли.

                  lol
                  я и говорю, а вот ты
                  Цитата: IS-80_RVGK2
                  прокукарекал
                  , когда
                  Цитата: IS-80_RVGK2
                  тебя к стенке вилами приперли.
                  lol
                  Цитата: IS-80_RVGK2
                  это было уже в позднем СССР.

                  это было во всем ссср, особенно в любимые ваши 1920,30,40,50, когда люди пикнуть боялись и своей тени пугались. И все равно-сотни тысяч их расстреляли, миллионы посадили и сослали, миллионы умерли от оглода, а полторы сотни миллионов лишены элементарной обычной свободы
                  Цитата: IS-80_RVGK2
                  у нас сейчас не народ выбирает на выборах? И, дофига он в чем участвует?

                  во всем-выбирай партию, кандидата, агитируй, голосуй,читай, говори, что хошь-как вы сейчас. Крякнули бы вы вашем 37 что-либо против власти, да...

                  в ссср-выборов не было ВООБЩЕ, ибо ваши бонзы боялись их до поросячьего визга и энуреза по ночам.
                  Цитата: IS-80_RVGK2
                  тыкать будешьте своей lol жене lol ,да lol
                  ну "Вы" же костерите народ всякими эпитетами типа
                  откровенных иотов
                  , низводя беседу в ранг свары на скамеечке перед подъездом, так в чем проблема что "Вам" тыкнули?

                  вы -не народ но и вас -никто не трогал-учите Русский язык, невежда.

                  А. гм,тыкать-будешь своей lol жене lol

                  Дошло, не?
                  1. -1
                    24 июля 2021 13:24
                    Цитата: Ольгович
                    гораздо больше позорных т.н. "съездов"

                    То есть ещё больше занимался косплеем демократии?
                    Цитата: Ольгович
                    во всем-выбирай партию, кандидата, агитируй, голосуй,читай, говори, что хошь-как вы сейчас. Крякнули бы вы вашем 37 что-либо против власти, да...

                    Ну крякните вы сейчас что-нибудь против власти. Начните изображать бурную деятельность как тот же петрушка псевдокоммунист Платошкин. И я посмотрю как вас власть пережует и выплюнет. У вас нет никакого выбора есть лишь его иллюзия. К власти так или иначе придут те кандидаты которые выгодны совсем не народу а тем или иным группам буржуазии. Впрочем если вы из их когорты эффективных манагеров тогда несомненно вы правы. Вы действительно выбираете выгодных вам кандидатов.
                    Цитата: Ольгович
                    в ссср-выборов не было ВООБЩЕ, ибо ваши бонзы боялись их до поросячьего визга и энуреза по ночам.

                    А чего это тогда этих двух клоунов Платошкина и Навального упекли за решётку? Раз у нас такая вся из себя бесстрашная власть?
                    И таки да прекращай приписывать мне цитаты из чужих комментариев. Это уж совсем какой-то позорный до наивности демагогический приём.
                    1. -5
                      24 июля 2021 13:45
                      Цитата: IS-80_RVGK2
                      То есть ещё больше занимался косплеем демократии?

                      я ваш ...т.н. "русский" не понимаю.
                      Цитата: IS-80_RVGK2
                      Ну крякните вы сейчас что-нибудь против власти. Начните изображать бурную деятельность как тот же петрушка псевдокоммунист Платошкин. И я посмотрю как вас власть пережует и выплюнет. У вас нет никакого выбора есть лишь его иллюзия. К власти так или иначе придут те кандидаты которые выгодны совсем не народу а тем или иным группам буржуазии. Впрочем если вы из их когорты эффективных манагеров тогда несомненно вы правы. А чего это тогда этих двух клоунов Платошкина и Навального упекли за решётку?

                      уголовники сидят в тюрьме.
                      А где они должны быть? платошкин не сидит.Вы-не сидите
                      Уважайте решения СУДА!

                      Вы и прочие пишете тут что угодно против власти и , смотрим Зхо москвы, дождь и пр-кто что хочет, тот и несет. И ничего.

                      Написали бы против -в 1937 , ага.

                      идите, создавайте свою суперпуперкоммленин партию, выигрывайте выборы-вперед

                      Аааа, диван прилип lol lol к... борцу.
                      Цитата: IS-80_RVGK2
                      И таки да прекращай приписывать мне цитаты из чужих комментариев. Это уж совсем какой-то позорный до наивности демагогический приём.

                      иде? belay
                      1. 0
                        24 июля 2021 14:16
                        Цитата: Ольгович
                        уголовники сидят в тюрьме.

                        Да конечно. Ельцину у нас целый Ельцин центр отгрохали. И вся эта боротьба с коррупцией сводится к борьбе одних кланов против других и выпиливанию отдельных совсем уж потерявших берега личностей ставящих под угрозу интересы вообще всего класса эффективных манагеров.
                        Цитата: Ольгович
                        Уважайте решения СУДА!

                        А ты смишной. Тебе бы в древний Рим рассказывать восставшим рабам об уважении к римскому суду. Интересно что бы они с тобой сделали?
                        Цитата: Ольгович
                        идите, создавайте свою суперпуперкоммленин партию, выигрывайте выборы-вперед

                        Я недостаточно ясно написал? Или у тебя очередной приступ альтернативной гениальности?
                        Цитата: Ольгович
                        Аааа, диван прилип к... борцу.

                        Болтун который вообще не знает что такое борьба даёт мне советы по поводу борьбы. Рукалицо.
                      2. -5
                        25 июля 2021 07:16
                        Цитата: IS-80_RVGK2
                        тьба с коррупцией сводится к борьбе одних кланов против други

                        надоел.и
                      3. 0
                        25 июля 2021 09:59
                        Нам очень важно ваше мнение. Пишите исчо.
              2. -2
                24 июля 2021 11:46
                Это та Дума, где народ участвовал в управлении страной.
                у нас сейчас не народ выбирает на выборах? И, дофига он в чем участвует? recourse
          2. -2
            24 июля 2021 11:44
            тыкать будешьте своей lol жене lol ,да lol
            ну "Вы" же костерите народ всякими эпитетами типа
            откровенных иотов
            , низводя беседу в ранг свары на скамеечке перед подъездом, так в чем проблема что "Вам" тыкнули? wink
      9. 0
        24 июля 2021 14:17
        Чья бы корова мычала, твоя бы молчала.
      10. 0
        25 июля 2021 22:51
        Увы, автор именно в этом и не прав ...

        29 августа 1914 г. принят именной высочайший указ "О продлении срока действия Положения
        о мерах к охранению государственного порядка и общественного спокойствия и о дальнейшем оставлении некоторых местностей Империи на положении чрезвычайной охраны". В тексте закона не прописывалось каких-либо мер, имеющих прямое отношение к промышленному производству, но на его основании на местах был принят целый ряд локальных актов, ограничивавших право на организацию и проведение забастовки. В частности, опираясь именно на данный указ, владимирский губернатор В. Н. Крейтон воспретил на вверенной ему территории "подстрекательство и принуждение к стачкам и забастовкам рабочих, служащих на фабриках, заводах и всякого рода промышленных и торговых предприятиях". Нарушение запрета каралось арестом на 3 месяца или денежным штрафом до 3000 рублей (что нехило ...). Наложенные взыскания полиции полагалось приводить в исполнение не позднее 3-х дней с момента предъявления обвинения, что явно указывает на чрезвычайный характер данных законов.

        В дальнейшем, "реестрик" ограничений только расширялся...

        Но суть-то не в этом. Что толку рассуждать о неких "свободах" в России "во время войны", ежели их и в мирное время был изрядный "дефицит"?.. Тех же крестьян, в наказание, по ЗАКОНУ, "официально разрешалось" сечь, вплоть до 1905 года ...
    2. -16
      22 июля 2021 07:43
      Думские деятели и генералы, великие князья и промышленники, банкиры и церковники после 1905 года почувствовали себя самостоятельными игроками на политическом поле России. Русский самодержец стал помехой для их политических и экономических планов, карьерных амбиций. Поэтому тогдашняя российская элита поддержала стремление «пятой колонны» и Запада свергнуть монархию.


      те кто смог заработать разрешённые ВЛАСТЬЮ какие то деньги ,что есть тоже некоторая власть никогда не могли рассчитывать на обладание всей полнотой ВЛАСТЬЮ.То что властью мог обладать кто угодно какой нибудь безродный вышедший из низов -это из ряда выходящий случай,как в с случае с путиным,ему передали власть на время для последующей передачи "законным" хозяевам России -романовым,но он власть передавать не захотел отсюда все проблемы с западом.

      Самсонов не забывайте ,что николай не потерял власть ,её не отняли ,а он САМ ОТРЁКСЯ от власти и по сути предал Россию и её народ.

      Хаос который наступил после отречения это всегда хаос УПРАВЛЯЕМЫЙ т.е. его кто то сотворил.Например исчезновение в магазинах продуктов-хлеба заставляет народные массы выходить на улицы и бунтовать создавая видимость хаоса,потом продукты опять возвращают на место в магазины и народ успокаивается,но уже с новой типа "эффективной" властью. Власть передали.
      Так было в 17г. так было и в 89-91г.Из магазинов исчезали продукты и народ начинал бунтовать требовать смены власти и она наступала эта смена.
      Власть в РИ была передана большевикам ,которые в верхушке были не руские им были чужды руские интересы.Поэтому большевистская Россия отреклась от многого ,того что ещё было дорого рускому народу:от веры предков,выраженной в старой архитектуре ,большевики уничтожали не только церкви,но и целые города и деревни(создание Рыбинского водохранилища и Куйбышевского водохранилищ),большевики провели реформу алфавита и отказались от многих руских правил в языке.Из безграмотной РИ народ шагнул в ловушку тотальной большевистской пропаганды,когда только -только научившийся читать человек сталкивался не со всей мировой культурой ,а только со специально созданной для народного потребления литературой,газетами,пропагандистскими книгами и новой формой информации -кино.
      Те же самые процессы происходили и в Германии .Обе страны готовили к мировой бойне для истребления белого генофонда.
      1. +8
        22 июля 2021 13:06
        Цитата: Бар1
        Власть в РИ была передана большевикам ,которые в верхушке были не руские

        Николай II на 95.2% был немцем. Значительная часть аристократии тоже русской кровью похвастать не могла.
        1. -6
          23 июля 2021 06:34
          Цитата: Гиперион
          Цитата: Бар1
          Власть в РИ была передана большевикам ,которые в верхушке были не руские

          Николай II на 95.2% был немцем. Значительная часть аристократии тоже русской кровью похвастать не могла.


          у евреев родной язык тоже немецкий/идиш ,а судя по мордам царей Петра3,Е2,Павла и особенно Александра3 -это уже не немцы ,а именно они -евреи.
  2. +28
    22 июля 2021 04:28
    Жесть. Очередной Самсонов в очередной раз выжигает мозг читателю напалмом глаголом.
    1. +26
      22 июля 2021 05:22
      Что опять не так?Артель выполняет поручение Президента как может:«Особенно здорово, что вы в соцсетях работаете. Потому что, я так понимаю, настрой у вас самый позитивный. А именно позитива в соцсетях не хватает. А он в сетях нужен 100%».Вот вам позитив и хорошее настроение с утра от фирмы "Самсонов&К",что разворчались все опять...
      1. +13
        22 июля 2021 14:56
        Совершенно верно.
        У Самсонова четкая линия:
        Самодержавие - гут.
        good
        Сталин, как новый красный император - гут. good
        Путин, как продолжатель империи - гут.
        good
        Все остальные - враги - нот гут.
        negative

        Простенькая идеологическая схема.
        Но разочарованный народ цепляется за нее.
        1. +1
          24 июля 2021 12:56
          А где этот сказочный народ который не цепляется за такие схемы? Тот же Израиль убер аллес разве не из этой схемы?
  3. +4
    22 июля 2021 04:41
    Наплявать мне наплявать...
    Надоело воевать...
    Моя хата с краю...
    Эх ничего не знаю. smile

    Из кинофильма Бумбараш.
    Когда в головах людей такой кавардак порядка в стране не будет.
  4. +13
    22 июля 2021 04:57
    Не раскрыта тема ариев и суперэтноса.
    1. +6
      22 июля 2021 05:32
      Тартарской галлагруппы RAS 1а, типичные представители которой живут в среднем черноземье России, Средиземноморья и по берегам Великой арийско-славянской реки Ганг.
      1. +4
        22 июля 2021 05:40
        Что то у меня мозги задымились от стольких умных и учёных слов. what
    2. +3
      22 июля 2021 06:18
      И ЛГБТшников пропустили. lol
  5. +9
    22 июля 2021 05:32
    Попробую отнестись серьёзно. Николай сам всё допустил. То ли вообще ничем не интересовался ( кроме формы и дров), то ли был слишком добрый-тряпка ,а может и то и другое.
    1. +13
      22 июля 2021 05:34
      Попробую отнестись серьёзно.
      Нет,я даже пытаться не буду,ну не шмогу я,не шмогу)
  6. +11
    22 июля 2021 05:39
    Ведь только самодержавие и сдерживало Российскую империю от развала.


    Оно, на мой взгляд, именно этому развалу и способствовало в первую очередь.

    1. +8
      22 июля 2021 06:50
      Помнишь же как в перестроечные годы нам активно внушали: все правильно было. Только на февральской революции остановиться следовало.

      И статьи: какие душки Керенский да Распутин.

      Думаю, что важнее понимать - какие силы за фигурой Распутина стояли.
      Но тут больше вопросов, чем ответов.
      1. +3
        22 июля 2021 08:36
        ... какие силы за фигурой Распутина стояли.

        Главное, что у него самого стояло laughing , а что там было "за спиной", уже второстепенно. drinks
        1. +3
          22 июля 2021 08:42
          Не все вертится вокруг центральной оси.
          И не все инстинкты получили одобрение Шэрон Стоун.
          1. Комментарий был удален.
            1. +2
              22 июля 2021 09:00
              Вот не стал бы делить людей на умных и дураков. Ни критерий определить, ни границу провести.

              И оглянуться не успеешь, как заложником ситуации окажешься подчас.
              1. +3
                22 июля 2021 09:41
                Я не делю, а стараюсь судить по делам. А царь с царицей явно оказались, мягко говоря, не на своём месте.
                1. +1
                  22 июля 2021 15:07
                  Закончилось катастрофой. С этим не поспоришь.

                  Но не разберёшь отечественных и иноземных самодержцев на годных и не годных.
                  1. +3
                    22 июля 2021 19:58
                    Так ведь "Цыплят по осени считают." (с) smile
                    1. 0
                      22 июля 2021 22:21
                      Это верно. Августы у нас буйные.
                      1. +1
                        22 июля 2021 22:27
                        Не всех Августов именуют Октавиан. request
                      2. +1
                        22 июля 2021 22:28
                        Сам бы так же ответил.
                      3. +1
                        22 июля 2021 22:37
                        Сродство душ. smile
                      4. +2
                        22 июля 2021 22:48
                        Привычка собеседника подкалывать.

                        «Родственные души» О’Генри уже вспоминали.
                      5. +1
                        23 июля 2021 00:48
                        А я вспомнил "Мёртвый сезон".
                        Савушкин: "Не могу я больше тёмное пиво пить, изжога."
                        Лодейников: "Так переходите на светлое"
                        Савушкин: "Не могу -- сродство душ."
                      6. +1
                        23 июля 2021 04:56
                        А вот это, увы, мимо меня прошло.
                        А сейчас разве что точечно посмотришь что-то.
                      7. +2
                        23 июля 2021 05:12
                        Мне фильм понравился, да и актёры хороши. Да и всё о реальных людях и реальных событиях.
                      8. +2
                        23 июля 2021 05:14
                        Много слышал. Есть повод в один из вечеров посмотреть.
                      9. +1
                        23 июля 2021 05:37
                        Имеет смысл. А я тут пересмотрел Делона "За шкуру полицейского", нравится мне там саундтрек, "Бенсонхёрст блюз ", Оскара Бентона.
                      10. +1
                        23 июля 2021 05:55
                        Ловлю себя на мысли, что первая ассоциация с Делоном из песни Лозы: «Ален Делон говорит по-французски».
                      11. +1
                        23 июля 2021 05:56
                        "Ален Делон не пьёт одеколон" laughing drinks
            2. Комментарий был удален.
              1. Комментарий был удален.
                1. Комментарий был удален.
                  1. Комментарий был удален.
                    1. Комментарий был удален.
                      1. +1
                        22 июля 2021 12:14
                        Вова, Вы к наркологу обратитесь, он точно определит в каком Вы состоянии. laughing
        2. +11
          22 июля 2021 11:27

          Тут художник Павел Рыженко явно выдает свои монархические фантазии за действительное.
          Из мемуаров императрицы Марии Федоровны и офицеров СЕИВК известно, что ни Николай II, ни Александра так и не соизволили попрощаться с СЕИВК.
          От имени царской фамилии в церемонии прощания с казаками конвоя участвовали мать-императрица Мария Федоровна и вл. кн. Михаил Николаевич.
          По воспоминаниям бывшего командира 3-ей сотни СЕИВК есаула Виктора Соколова:
          конвойцев особенно поразило то что в зачитанном вл.кн. Михаилом личном обращении Николая к конвою не было обычного "Благодарю за службу", а было только "Освобождаю вас от присяги". И все. Мария Федоровна и Михаил напротив со слезами на глазах тепло и сердечно от себя поблагодарили нас за службу...
          От себя. От себя!!!... Мы молча разошлись. Осталось неизгладимое чувство неблагодарности и какой то мерзости происходящего. После этого все мои монархические иллюзии напрочь улетучились...
          1. +1
            22 июля 2021 11:33
            Я вообще-то о Гришке, а не о прощании Кольки с конвоем. laughing
            1. +3
              22 июля 2021 11:45
              Привет, Костя.
              Я вообще-то о Гришке, а не о прощании Кольки с конвоем

              Это понятно smile Меня поразила картинка в начале статьи и я комментарий к ней совместил с твоей строкой:
              А царь с царицей явно оказались, мягко говоря, не на своём месте.

              Только что приехали домой с моря . Машину разгружу, пса выгуляю в леске и пойду отсыпаться. Устал в дороге.
              Всем привет drinks
              1. +2
                22 июля 2021 11:46
                Привет, Дима! hi
                С приездом. Отдыхай и включайся. drinks
        3. +3
          22 июля 2021 11:40
          Цитата: Морской Кот
          Главное, что у него самого стояло

          "У кого чего болит,тот о том и говорит"
          1. +1
            22 июля 2021 11:44
            Искренне Вам сочувствую. yes
            1. +1
              22 июля 2021 12:00
              Владимир, а минуса то полковничьи мне за что?
              За то что я с Костей поздоровался? Или передал всем привет после долгого отсутствия?
              Чудно belay Я же вас не минусую.
              1. +1
                22 июля 2021 12:17
                Дим, ты ошибся, ответил на мой пост. Да и не обращай внимания на очередное писучее недоразумение, мало их, таких, что ли. Я где получилось карму поправил. smile
                1. +3
                  22 июля 2021 12:33
                  Дим, ты ошибся, ответил на мой пост.

                  Вона как laughing
                  Я до отъезда наивно думал что ВикНик и Людмила Яковлевна чересчур переоценивают активность минусаторов. no Всего месяц отсутствовал - а тут вот уже чего творится.
                  Надо как раньше на ВО было -показывать от кого оценки. Тогда этот бардак сразу прекратится
                  1. +2
                    22 июля 2021 12:43
                    Дима, с приездом! )))
                    Заждалась Вас, подумалось было, вдруг заболел. Ну, слава богу, отдыхайте и приступайте! )))
                    1. +7
                      22 июля 2021 13:11
                      Добрый день Людмила
                      Доехали нормально. Ворота открыли. Ба! А у крыльца вся живность собралась и пес и вороны, и даже кошка. Какое то предчувствие у животных видимо есть.
                      Пока Баха лез с поцелуями кошка с воронами принялись исследовать пакеты у машины. Один уронили и распотрошили . Баха бросился защищать хозяйское добро и разметал все остальные сумки, потом сгрудил все пакеты и улегся на них, рыча на Каркушу, Черныша и Машку. smile
                      Не очень то его пока ни вороны, ни кошка за вожака не признают: Трудно ему в новой роли после смерти Рича. Вот тот для них всех был непререкаемым авторитетом.
                      Пойду соседскую девочку позову. Надо с ней расплатиться за полив огорода и кормежку животины, и туфельки отдать, что ей в Краснодаре на будущий выпускной купили.
                      Всем привет drinks
                      1. +6
                        22 июля 2021 14:20
                        Дима, какой трогательный, добрый рассказ! Пусть вся наша жизнь будет такой! ))))
                  2. +1
                    22 июля 2021 13:03
                    Надо как раньше на ВО было -показывать от кого оценки. Тогда этот бардак сразу прекратится

                    Наверное кому-то это невыгодно? request
              2. +4
                22 июля 2021 13:14
                Цитата: Ричард
                Владимир, а минуса то полковничьи мне за что?

                Это мне адресуете?
                Я никого не минусую,чести слишком много.
                Надо же,и не лень было высчитывать полковничьи цифири,надо ведь исхитриться.
                1. +2
                  22 июля 2021 13:49
                  и не лень было высчитывать полковничьи цифири,надо ведь исхитриться.

                  Вот тут как раз все просто yes
                  Два комментария, за каждый минус- убыло 50 баллов.
                  А если еще принять во внимание, что на сайте в это время кроме вас полковников больше не было и вашу склоку с Константином то вывод напрашивается сам собой.
                  В любом случае минусовать вас я не буду, а вы поступайте как сочтете нужным hi
                  1. +4
                    22 июля 2021 13:51
                    ИНФОРМАЦИЯ ДЛЯ ВСЕХ, КТО СТОЛКНУЛСЯ С МИНУСОВЩИКАМИ
                    влияние звания на оценку (+ или -)
                    Маршал - 100
                    Генерал армии - 80
                    Генерал-полковник - 60
                    Генерал-лейтенант - 50
                    Генерал-майор - 40
                    Полковник - 25
                    Подполковник - 20
                    Майор - 18
                    и итд
                    1. +1
                      22 июля 2021 14:23
                      Дима, а сколько я добавляю лайком? У меня на погоне цветок, что это за звание, я не понимаю )))
                      1. +1
                        22 июля 2021 14:34

                        Так как Вы маршал - то можете прибавить или убавить сразу 100 очков
                        PS. Если конечно администрация за полгода правила не изменила
                      2. +1
                        22 июля 2021 14:53
                        Проверила! Точно 100.
                        Там, в самом низу, у коллеги было -- 548, я ему поставила лайк, и стало - 448. То есть сотня ему добавилась. Рада, что коллеге на пользу )))
                      3. +2
                        22 июля 2021 15:12
                        меня на погоне цветок, что это за звание, я не понимаю

                        Людмила Яковлевна, никому про это не говорите, а то Вас примут за высокопоставленную японскую шпионку smile
                        У них вместо звездочек на погонах цветки сакуры yes
                      4. +1
                        22 июля 2021 17:01
                        Цитата: депрессант
                        То есть сотня ему добавилась. Рада, что коллеге на пользу

                        Каким же это образом добавилось! коллега теперь недобрым словом помянет.
                      5. +3
                        22 июля 2021 15:08
                        Не вводите даму в заблуждение. Ее рейтинг - генерал армии.
                      6. +2
                        22 июля 2021 15:19
                        Виктор Николаевич, но я проверила! Прибавила коллеге лайком 100 рейтинга )))
                        Пойду ещё проверю. На новости. Жду статью о том, как наши сегодня ЕСПЧ выдвинули 10 претензий по Украине, а статьи в новостях всё нет. А там перечень того, что, начиная с 2014, должны были последовательно выдвигать, но не делали этого.
                      7. +2
                        22 июля 2021 16:35
                        Цитата: депрессант
                        Жду статью о том, как наши сегодня ЕСПЧ выдвинули 10 претензий по Украине, а статьи в новостях всё нет. А там

                        Давно уже статья есть
                      8. +1
                        22 июля 2021 15:24
                        Приветствую, Виктор Николаевич hi
                        Вот погоны генерала армии

                        а вот маршала

                        судя по знакам различия на погонах под ником Людмилы Яковлевны -она маршал
                      9. +2
                        22 июля 2021 15:34
                        Дима, я проверила, сколько рейтинга добавляю лайком, и получился некий разброс. На этом форуме добавляю 100, на новостях только 80. И, кстати, обнаружила статью о претензиях к Украине через ЕСПЧ, я её проглядела. Пойду публиковать все 10 претензий, а то там только общие слова -- в статье и на форуме.
                      10. +3
                        22 июля 2021 15:43
                        Дмитрий, не будем спорить. Вид погона можно выбирать в профиле из трех вариантов.

                        Это сайтовские погоны генерала армии.

                        А это маршал.
                      11. +3
                        22 июля 2021 19:56
                        Дмитрий,нет!
                        Орла же нет на погоне!
                        Как,кстати и маршала в армии на сегодняшний день. laughing
                      12. +4
                        22 июля 2021 19:24
                        Приветствую Дмитрий!
                        С приездом и..срочно отдыхать!
                        Ибо наша разлюбезная Людмила Яковлевна-адмирал флота.

                        wink
                      13. +7
                        22 июля 2021 19:47
                        Сережа, добрый вечер! )))
                        Какой погон дали, такой и ношу, я не привередлива wassat ))))
                      14. +4
                        22 июля 2021 19:53
                        Правильно!Главное-комментарии.А с этим у Вас-полный порядок,смею заметить. good
                        Ух!Ну конечно же ,мой друг,добрый вечер! wink
                      15. +4
                        22 июля 2021 20:10
                        Сережа, я там внизу форума высказала мнение в двух больших комментариях. Хотела добавить про флот, стрелковое оружие, прочее... Но знаете, как-то за последнее время стала быстро перегорать. Устаю, для серьезного разговора и тем более спора сил не остается. Как покурить -- так время есть, а написать что-либо -- словно ступор нападает, какой-то порог не могу переступить. Хочется и не можется.
                        Жара силы съела. Ушла она, теперь холодно, газ включаю )))
                      16. +4
                        22 июля 2021 20:18
                        Привет. Сережа. С прошедшим ДР тебя drinks
                        Моя вина, Людмила Яковлевна, что невольно ввел вас в заблуждение не разглядев черное поле погон. Теперь просто обречен плюсовать все ваши комментарии до тех пор пока не станете маршалом smile
                      17. BAI
                        +5
                        22 июля 2021 16:46
                        У меня на погоне цветок,

                        Это не цветок. Это так художник сайта видит маршальский погон. Звезда, наложенная на пятиугольник или другую звездообразную форму. У генерала армии - просто звезда, без всяких наложений.
                  2. +4
                    22 июля 2021 13:53
                    Цитата: Ричард
                    А если еще принять во внимание, что на сайте в это время кроме вас полковников больше не было

                    И,это вычислили,надо же.Моё почтение.
  7. +10
    22 июля 2021 05:48
    "Кто убил старую Россию?" Отвечаю, Николашка Сэкондари и убил. Оценил свою шкуру дороже чем Россию.
    Если бы не отрекся, то ему простили бы все его преступления, но шкурничество победило.
  8. -5
    22 июля 2021 05:49
    По привычке что-ли опять на Самсонова накинулись?
    Сегодня я с ним практически во всём согласен.
    Прос.али державу.
    1. Комментарий был удален.
      1. +3
        22 июля 2021 14:05
        Это не народ наступает. Это с трудом, поэтапно ломается устаревшая самодержавно-монополистическая конструкция управления страной. С каждой поломкой она все менее самодержавно-монополистическая и постепенно сближается с работающей демократической рыночной моделью.
  9. +11
    22 июля 2021 06:06
    До президентских выборов еще далеко, а какой напор laughing Генеральная уборка мозгов, просто щёлоком моет laughing
  10. +13
    22 июля 2021 06:14
    Никакие трижды революционеры ничего не смогут сделать с державой, если не будет к этому предпосылок в ОСНОВЕ любой государственности - в её НАРОДЕ.
    Отсюда вывод, любая власть, вне зависимости от того, в какой она форме (монархия, республика, кроме естественно диктаторской) должна следить за настроениями в обществе и своевременно реагировать на его запросы. И уж очень убого будет выглядеть власть, которая, при богатейших природных и человеческих ресурсах, не может обеспечить оптимальный уровень жизни населения не ниже общепринятого мирового в развитых странах. Очень важным аспектом в этом плане, является служба государственной безопасности, неважно как она формально называется, которая должна бороться с откровенными врагами и не менее жестоко карать за экономические преступления врагов внутренних, которые в ряде случаев оказывают разлагающее влияние и на властные структуры и на население, которое перестает этой власти доверять.
    Судя по последним новостям и событиям, от внешних угроз мы более - менее защищены, пришло время браться за этих тварей с золотыми унитазами, типа этого ставропольского гашника и прочих любителей поживиться за чужой счет.
    Как наш президент не отбрыкивается, а придется ему вытащить шашку из ножен, ибо это уже переходит всякие границы добра и зла.
    Ну надоели уже эти долбодятлы во властных структурах.
    1. 0
      22 июля 2021 07:46
      Цитата: Ros 56
      . И уж очень убого будет выглядеть власть, которая, при богатейших природных и человеческих ресурсах, не может обеспечить оптимальный уровень жизни населения...


      ..оказывают разлагающее влияние и на властные структуры и на население, которое перестает этой власти доверять.


      Ну надоели уже эти долбодятлы во властных структурах.


      Так точно.
      У Вас прям предвыборная речь получилась. У сказавшего такое будет хорошая поддержка в массах.
      1. +3
        22 июля 2021 07:53
        Это не предвыборная речь, это результат многолетнего жизненного опыта и мое видение, какая должна быть жизнь в стране, чтобы не превратиться в скачущих папуасов, как это сделали на Украине. hi
    2. +2
      22 июля 2021 09:50
      чень важным аспектом в этом плане, является служба государственной безопасности, неважно как она формально называется, которая должна бороться с откровенными врагами и не менее жестоко карать за экономические преступления врагов внутренних, которые в ряде случаев оказывают разлагающее влияние и на властные структуры и на население, которое перестает этой власти доверять.

      Соглашусь с вами.Но в последнее время тревожно становится из-за попыток раскачать обстановку и отстутствие на эти действия реакции властей.
      В США всех штурмовавших Капитолий объявили мятежниками и сажают на длительны сроки.
      У нас , какой-то местный деятель объявляет полководца Суворова убийцей и с улиц снимают биллборды ему посвященные. В Сочах убирают памятник русским солдатам ,как осокорбляющих местное население ,и ставят памятник каким-то бандитам. Где реакция власти? Такое соплежуйство до добра не доведет.
      1. +1
        22 июля 2021 10:00
        Согласитесь, такие вопросы надо не на ВО ставить, а там где это происходит? Причем один голос почти 100% не будет услышан, вот вам и необходимость вступить в партию, а какую, это уже на ваш выбор.

        Пы.Сы. Сами понимаете, власть на местах, да и любая, не есть одна на все времена, вот и выбирайте, кто вам больше подходит.
      2. +1
        23 июля 2021 13:27
        В США всех штурмовавших Капитолий объявили мятежниками

        Штурмовавших (то есть вломившихся при помощи совершения насильственных действий) в здание федерального парламента (высшего органа законодательной власти).
        У нас , какой-то местный деятель объявляет полководца Суворова убийцей и с улиц снимают биллборды ему посвященные

        ВНЕЗАПНО, если в Соединенных Штатах Америки мэр скажем некоего городка Элсвер-тауна объявит о том, что считает полководцев Улисса Гранта или Джона Першинга убийцами и распорядится снять со зданий памятные таблички в их честь, это будет личным делом самого такого мэра и его избирателей. Которые дадут его действиям (в том числе и такому) оценку на следующих выборах. Причем максимум что такому мэру грозит в этой связи - его могут не переизбрать на следующий срок. Все.
        1. -1
          27 июля 2021 10:05
          вы правильно подметили разницу между двумя этими событиями. Власть очень жестко должна реагировать на любые действия ,которые могут привести к ее свержению. Штурм Капитолия как раз такое.
          Но во втором случае ,при кажущейся мягкости события, последствия могут быть не менее тяжелыми. И вот этот момент власть не понимает.
          Для примера, в СССР в 70-е годы были попытки националистических выступлений, в ходе которых пытались переименовать города и улицы ,отрицали советских героев. В ответ зачинщики были осуждены на 15 лет. ( максимальный срок на тот момент ,дальше только сметная казнь.)
          В конце 80-х ,когда начались подобные выступления, реакции власти уже не было. Результат известен.
  11. +2
    22 июля 2021 06:52
    Картина Павла Рыженко понравилась.
  12. +2
    22 июля 2021 07:17
    Ведь только самодержавие и сдерживало Российскую империю

    Да ладно, а приказы 1 и 2, упразднение полиции, увольнение генерал-губернаторов, амнистия в тюрьмах никак не способствовали разрушении республики???
  13. 0
    22 июля 2021 07:17
    Было бы забавно, если бы не так грустно. В очередной раз обсуждают автора, а не статью.
    1. +3
      22 июля 2021 08:17
      а что в статье обсуждать, сову на глобусе?
      Но русские, несмотря на все проблемы и трудности, выдержали удар тевтонов, более того – разгромили австрийцев и турок. Готовились к новой битве уже в Германии.
  14. +5
    22 июля 2021 07:20
    Что кликушествовать ? Николай II сам своими поступками вел себя и свою семью к гибели ,а "февралисты "-это аналог перестройщиков и вообще врагов коммунистов ,захвативших СССР ,и оказавшихся недостойными и неспособными владеть страной .
    1. -2
      22 июля 2021 07:48
      Врачи коммунистов и февралисты - эт че то новое laughing
      1. +1
        22 июля 2021 08:10
        Что за бред ? Какие " врачи коммунистов "? fool
        1. 0
          22 июля 2021 08:28
          А какие враги? laughing
      2. +2
        22 июля 2021 09:01
        Цитата: Krasnodar

        Врачи коммунистов

        "Дело врачей" это они, не? laughing
        Приветствую, Альберт! hi
        1. 0
          22 июля 2021 09:04
          Приветствую! hi ))
          Таки да - врачи коммунистов, их руки нечисты… laughing
    2. +4
      22 июля 2021 08:35
      а "февралисты "-это аналог перестройщиков

      Наоборот, пересторйщики - аналог февралистов.
  15. +3
    22 июля 2021 08:07
    Хороший был царь или плохой,сейчас это никакого значения не имеет. У нас есть свои истоки,но не те,которые обозначены сейчас.Главное,не свалиться в великодержавный шовинизм.При котором пойдет под топор и наука,и культура,и просвещение наших внуков.А может привести к еще большей катастрофе.
  16. +2
    22 июля 2021 08:09
    Как автора, после вчерашней статьи ,не отпускает,прищимило laughing
  17. 0
    22 июля 2021 08:39
    )))
    Вчера один историк отмазывал большевиков от цареубийства, сегодня второй историк отмазывает их уже от революции. При вожде-жреце Сталине за такое бы по головке не погладили.
    1. +2
      22 июля 2021 08:47
      Хватит уже ваших антисоветских мифов . К моменту расстрела Николай Романов уже полтора года как не был Царем /Императором ,и не большевики отдали приказ о его расстреле . Они хотели устроить над ним всенародный суд .
      1. +2
        22 июля 2021 09:06
        Ирина, мы вчера на эту тему с Морским Котом (Константином) дискутировали. Ваша версия, кто это сделал? По моему, люди на местах решили убить его с семьей, Вы что думаете?
    2. +3
      22 июля 2021 09:05
      Завтра Сталина от победы во Второй Мировой отмажут... Куда катится мир)))
  18. +6
    22 июля 2021 08:53
    Во время войны Россия была самой свободной из воюющих стран. Существовала свобода слова: государя, императрицу и их приближенных поливали грязью. Свободно действовала оппозиция, которая подвергала безудержной критике действия правительства и самого царя. Госдума стала гнездом революции. Общественность, которая в начале войны стояла на патриотических позициях, под влиянием неудач и трудностей быстро скатилась к неприятию «царизма».

    Исходя из логики автора, такой бардак в стране, который он описывает, мог развести только явный агент коварного запада, возглавляющий эту страну.
  19. BAI
    +3
    22 июля 2021 09:09
    Кто убил старую Россию


    Читаем вопоминания А.М. Романова (Вел. Кн. Александр Михайлович. Книга воспоминаний. // «Иллюстрированная Россия», 1933 (Прил.)):

    После завтрака я видел моего брата Сергея, который читал первый приказ Временного Правительства,

    Солдаты всех родов оружия приглашались новыми правителями сформировать комитеты или советы и избрать на командные должности угодных им офицеров. Этот же знаменитый «Приказ №1» объявлял об уничтожении военной дисциплины, об отмене отдания чести и пр.

    Это же конец русской армии! — сказал Сергей.

    — Сам Гинденбург не мог бы внести никаких дополнений в этот приказ.
    Гарнизон Выборга уже перерезал своих офицеров. Остальные не замедлят последовать этому примру.


    Там же:
    Мы обнялись. Я не знал, что ему оказать. Его спокойствие свидетельствовало о том, что он твердо верил в правильность принятого им решения, хотя и упрекал своего брата Михаила Александровича за то, что он своим отречением оставил Россию без Императора.

    — Миша, не должен было этого делать, — наставительно закончил он. — Удивляюсь, кто дал ему такой странный совет.

    Это замечание, исходило от человека, который только что отдал шестую часть вселенной горсточке недисциплинированных солдат и бастующих рабочих, лишило меня дара речи. После неловкой паузы, он стал объяснять причины своего решения. Главные из них были:

    1) Желание избежать в России гражданского междоусобия.

    2) Желать удержать армию в стороне от политики для того, чтобы она могла продолжать делать общее с союзниками дело, и

    3) Вера в то, что Временное Правительство будет править Россией более успешно, чем он.

    Ни один из этих трех доводов не казался мне убедительным. Даже на второй день новой «Свободной России» у меня не было никаких сомнений в том, что гражданская война в России неизбежна, и что развал нашей армии является вопросом ближайшего будущего. /Это к вопросу когда началась Гражданская война - можно сказать, что она началась следующий день после Февральской революции -см. про гарнизон Выборга/. Между тем, сутки борьбы в предместьях столицы — и от всего этого «жуткого сна» не осталось бы и следа.

    Он показал мне пачку телеграмм, полученных от главнокомандующих разными фронтами в ответ на его запрос. За исключением генерала Гурко, все они и, между ними генералы Брусилов, Алексеев и Рузский, советовали Государю немедленно отречься от престола. Он никогда не был высокого мнения об этих военачальниках и оставил без внимания их предательство. Но вот в глубине пакета он нашел еще одну телеграмму, с советом немедленно отречься и она была подписана Великим Князем Николаем Николаевичем.

    — Даже он! — сказал Никки и впервые голос его дрогнул.

    Даже члены императорской фамилли участвовали в развале России (с учетом самого Н-2).
  20. Комментарий был удален.
  21. +1
    22 июля 2021 09:36
    Кто убил старую Россию

    what Самсонов, вы ли это???
    Статья в моем понимании на 4 с минусом.
    Лучшая часть народа – самая честная, упорная и трудолюбивая, ушла в раскол

    Автор как то стыдливо умолчал о ведущей роли старообрядчества в трех русских революциях! О роли старообрядцев, как орудия в борьбе с РПЦ в руках Советской власти! Без раскрытия этой темы статья выглядит не полной и не очень правдивой в плане исследования о том кто же убил старую Россию!
    1. +2
      22 июля 2021 22:27
      А это реформы Никона и последующие гонения таким странным образом аукнулись.
      Интереснейшая тема.
      1. +2
        23 июля 2021 07:58
        Цитата: Korsar4
        Интереснейшая тема.

        О, это да! Если покопаться в этом вопросе, то вся история советского коммунизма станет с ног на голову!!!
  22. +10
    22 июля 2021 11:13
    Политика, в том числе внутренняя, а также её результаты суть концентрированное выражение экономики.

    Российская империя вела бесконечные войны, следствием которых был постоянный огромный бюджетный дефицит и выпуск дополнительных денежных знаков. Особо затратной оказалась Крымская война, потребовавшая вброса в экономику большого количества бумажных денег.
    Могло ли в таких условиях расти благосостояние народа?
    Военные походы и реформы Александра II привели к астрономическому по тем временая бюджетному дефициту в 1 млрд рублей, половина которого приходится на 1855—1856 годы.
    Так вот, перекрывать такие огромные затраты пришлось иностранными заимствованиями. Война -- всегда затратна, но если иностранные державы брали в долг у своих банков, Россия брала у иностранных и, получив колоссальный рост госдолга, в 1857 году вынуждена была из 268 млн рублей доходов отдать на обслуживание долга 100 млн рублей. По итогам правления Александра II госдолг увеличился в три раза.
    Можно ли в таких условиях говорить о росте благосостояния народа в целом?

    Наступили времена правления Александра III.
    Россия собирает огромные урожаи хлеба при неурожае в Европе, хлебный экспорт возрастает до огромных размеров. В 1888 году в бюджете появляется новая значительная статья доходов — доходы от казённых железных дорог. В сочетании с политикой -- обратите внимание! -- экономии это позволило добиться бездефицитного бюджета и даже превышения государственных доходов над расходами, что в сочетании с политикой таможенного протекционизма позволило не только оплачивать проценты по внешнему госдолгу золотом и серебром, но и накапливать государственный золотой запас.
    Но вот, неурожай 1891 года, и наступает экономический крах. Правительство вынужденно запрещает экспорт хлеба и выделяет 161 млн рублей на закупку продовольствия для голодающих. Естественно, вновь следует печатание бумажных денег и новые займы в иностранных банках.
    Можно ли говорить о "благосостоянии" основного поставщика средств в бюджет -- крестьянства? Оно было голодающим!
    Затем на престол взошёл Николай II.
    Выплаты по госдолгу составляют 20 % государственных расходов. При общем доходе казны 1,7 млрд рублей на обслуживание долга уходит 346 млн рублей...
    И тогда в 1897 году министр финансов С. Ю. Витте, монетарист, озабоченный успешным вхождением России в мировую экономику, предлагает денежную реформу, направленную на усиление инвестиционной активности и увеличение притока иностранных капиталов в страну. И она проводится, эта реформа, привязывая рубль к золоту. Это и становится началом краха Российской Империи и потери ею экономического суверенитета. В страну хлынул иностранный капитал, начавший строительство новых предприятий. Темпы роста промышленности резко повысились. Однако Западу нечего было бояться России, якобы рванувшей вперед. Чем эффективнее работала её экономика, тем больше дохода получали западные банки.
    После реформы сумма внешнего долга России продолжала расти. Русско-японская война привела к увеличению заимствований. Госдолг увеличился с 6,6 млрд до 8,7 млрд рублей. Основной кредитор Российской Империи в размере около 60 % заимствований -- Франция!

    В 1887-1913 годах западные инвестиции в Россию составили 1783 млн золотых рублей. За этот же период из России было вывезено чистого дохода - 2326 млн золотых рублей. За 26 лет превышение вывезенных за рубеж доходов над инвестициями составило 513 млн золотых рублей. Иными словами, получив современные предприятия от иностранцев, Россия потерпела убытки. Так можно ли говорить о росте благосостояния крестьянства, которое по-прежнему .было основным наполнителем бюджета?
    При этом ежегодно за границу уходили выплаты по процентам и погашениям займов в размере до 500 млн золотых рублей. За период с 1888-1908 годов Россия имела положительный торговый баланс с остальными странами в сумме 6,6 млрд золотых рублей.
    Положительный торговый баланс означает, что за границу товаров уходит больше, чем получено оттуда.
    Так вот, эта сумма в 1,6 раза превышала стоимость всех российских промышленных предприятий и оборотных средств на них. Иными словами, построив 2 предприятия в России, Запад на деньги России строил 3 предприятия у себя. Вследствие этого среднедушевой доход в царской России рос намного медленнее, чем среднедушевой доход тех стран, которые своими "инвестициями и кредитами" грабили Россию. То есть, это ровно та же ситуация, которая сейчас имеет место в странах третьего мира.
    При этом минимум 2/3 промышленности России ей не принадлежали и работали не на благосостояние страны, а на поддержание роста иностранных экономик. По объемам промышленного производства Россия отставала от США, Англии, Германии и Франции. Доля ее в совокупном промышленном производстве пяти вышеперечисленных держав составляла всего 4,2%.В общемировом производстве 1913 года доля России составляла 1,72%, доля США – 20%, Англии – 18%, Германии – 9%, Франции - 7,2%, при этом население каждой из этих стран было в 2-3 раза меньше, чем население России. И это при том, что в России в 1913 году был рекордный, в 80 млн тонн, урожай зерновых. Ежегодный вывоз -- 10 миллионов тонн зерна. В год сама Россия потребляла на человека 345 килограмм хлеба.
    Для сравнения:
    США 992 килограмма на человека, Дания 912, Франция 544, Германия 432 килограмма.
    Даже в "голодной" Германии потребляли больше!
    В.И. Ленин, по поводу Германии: "В Германии царил не просто голод, а блестяще организованный голод".
    Не догадываетесь, для чего?
    Экономически Российская империя была самым слабым звеном в цепи империализма. Её гибель была предрешена экономикой, осуществляемой описанным выше способом.
    1. +4
      22 июля 2021 13:37
      hi Людмила Яковлевна, оно и сейчас так, только стараются внимания не обращать, мы же 5-я экономика в мире! laughing С колен встали, новыми технологиями мир завалили,предприятия по всему миру строим,все у нас в долгах,рыпнуться бояться laughing Нефтью и газом , так, ради прикола торгуем. laughing
    2. +3
      22 июля 2021 14:04
      Цитата: депрессант
      Экономически Российская империя была самым слабым звеном в цепи империализма. Её гибель была предрешена экономикой, осуществляемой описанным выше способом.
      Очень интересный и содержательный комментарий. Что же тогда говорить о РФ, при "нашем" ЦБ и привязке к доллару... На гибель Российской империи хоть нашлись большевики, создавшие СССР, а что даст новая кабала и зависимость перед Западом нашей власти, подобравшей капитализм? Советский запас прочности заканчивается.
  23. +2
    22 июля 2021 12:14
    Друзья разрушают для себя идеалы старой России. Толстой пишет: «Люди забыли Бога», и это действует до сих пор!
  24. +3
    22 июля 2021 12:14
    Очередная самсоновщина, унылая и беспощадная...
  25. +4
    22 июля 2021 14:13
    Добавлю к сказанному выше.
    Вот есть такое понятие, как технологический уклад.

    ПЕРВЫЙ технологический уклад состоит в следующем.
    Основной ресурс – энергия воды.
    Главная отрасль – текстильная промышленность.
    Ключевой фактор – текстильные машины.
    Достижение уклада – механизация фабричного производства.

    ВТОРОЙ технологический уклад.
    Основной ресурс – энергия пара, уголь.
    Главная отрасль – транспорт, чёрная металлургия.
    Ключевой фактор – паровой двигатель, паровые приводы станков.
    Достижение уклада – рост масштабов производства, развитие транспорта.
    Возникает гуманитарное преимущество – постепенное освобождение человека от тяжёлого ручного труда.

    ТРЕТИЙ технологический уклад.
    Основной ресурс – электрическая энергия.
    Главная отрасль – тяжёлое машиностроение, электротехническая промышленность.
    Ключевой фактор – электродвигатель.
    Достижение уклада – концентрация банковского и финансового капитала; появление радиосвязи, телеграфа; стандартизация производства.
    Гуманитарное преимущество – повышение качества жизни.

    На третьем и остановимся, так как он соответствует времени гибели Российской империи.
    Третий экономический уклад условно начался в 1866 году, когда был изобретен бессемеровский способ получения стали, гораздо более качественной в сравнении с получаемой ранее. Это открывало перед индустриализацией невиданные ранее горизонты, и европейские страны, а также США дружно рванули в третий технологический уклад -- то есть те страны, которые успешно завершили вхождение во второй уклад еще в конце 18-го -- начале 19-го веков. И теперь эти страны-лидеры начали активный переход на новые рельсы капиталистических общественно-производственных отношений.
    Что же касается элиты Российской Империи, то она продолжала цепляться за феодализм, и потому, так и не завершив переход ко второму технологическому укладу, она могла лишь делать попытки войти в третий -- в рамках все того же феодализма! Даже просто попыткам угнаться за развитыми капиталистическими странами, догнать уходящий поезд третьего уклада препятствовала устаревшая государственная система Российской Империи.
    Да, попытки были и иногда в чём-то даже успешные. Но в целом ситуацию это не меняло. Даже в годы самого интенсивного роста экономики Российская Империя всё равно чудовищно отставала от развитых капиталистических стран. Это показала и русско-японская война, а также Первая мировая, в результате которой именно Российская Империя оказалась самым слабым звеном среди стран Антанты.
    Чтобы подтвердить данный вывод, который, собственно, подтвердила сама история, рассмотрим некоторые конкретные данные. К примеру, по авиации.
    К началу ПМВ у РИ был самый большой воздушный флот в мире. Однако бОльшую часть планеров РИ закупила во Франции, а собранные в России делались по иностранным технологиям из иностранных деталей. Авиационные двигатели до начала войны в России практически не делали, их производство отсутствовало, если не считать отделения французского завода Гнома в Москве, дававшего не более 5 авиадвигателей в месяц.
    С началом войны стали открывать заводы и даже пытались производить серийно авиационные двигатели. Но из-за неразвитости машиностроительной отрасли успехи были крайне скромными. За время войны в России было выпущенно всего 5600 самолётов, а для сравнения Германия за время войны выпустила 47 931 самолет.
    Единственная полностью российская разработка -- "Илья Муромец". Это первый в мире тяжелый самолёт на 10 пассажиров, сумевший дойти до серийного производства. За всю историю он был выпущен в количестве 76 штук.

    Можно привести данные и по флоту, танкам и бронемашинам, прочим военным изделиям -- везде такая же картина. Феодализм и передовые технологии, массовое производство военной и бытовой техники -- несовместимы! Такие производства требуют наделять властными полномочиями класс капиталистических предпринимателей. Царская власть вовремя делиться полномочиями не захотела, а когда спохватилась, было уже поздно, наступил закономерный конец.
    1. +4
      22 июля 2021 20:29
      Цитата: депрессант
      Царская власть вовремя делиться полномочиями не захотела, а когда спохватилась, было уже поздно, наступил закономерный конец.

      Само отрешение царя от престола положило начало распада РИ. Например, нашего гаранта уже сколько лет ничего не может заставить провести честные выборы. Не дай Бог, «крякнет» - такой раздрай в стране начнётся.
      У Салтыкова-Щедрина, Гоголя, Грибоедова в произведениях много крылатых фраз, позволяющих с высоты сегодняшнего времени судить о прошлом.
      Интересно, вот тот расстрел от 9 января 1905 года был вынужденной мерой или явился заботой властителя о чадах своих?
      Почитаешь историю российских войн и мозги становятся набекрень. Указом одного человека сотни тысяч людей ввергали в кровавую бойню во имя чего? Интересов тех союзников, от которых нам и сегодня добра мало?
      ==========
      Не может человек от рождения иметь привилегии и чины. Не по природе это. Люди приходят в это мир голыми и с равными возможностями доказывать своё превосходство, знания, умение, мастерство...А, когда человек начинает мнить себя наместником Бога, то тот конец, что ему уготован, - справедливый приговор.
      1. +1
        22 июля 2021 21:54
        Добрый вечер, Юрий Васильевич! )))
        На мой взгляд, основной причиной падения РИ явилось то, что изначально, с самого прихода на русский трон, немецкая династия Романовых, может, на уровне подсознания ощущала Россию как колонию, населенную белыми дикарями. Непрерывно беря в жены немецких принцесс и рождая немцев, эти люди воспринимали нас так, как англичане -- негров в Африке. Отличие в цвете кожи их не смущало. Они чувствовали себя управляющими колонизированной ими территории, а метрополией им виделась Европа. Они ощущали себя временно проживающиими в этой скучной, темной, холодной, унылой, с бескрайними равнинами стране под названием Россия. Уютная Западная Европа была их истинной родиной -- той родиной, к которой они тянулись всей своей душой. И в войны ввязывались в 19 веке, как бы подавая знак Европе -- "Мы с вами одной крови, мы свои, мы в вашем клубе!" И говорили они на чужом для нас языке. А о патриотизме вспоминали лишь с пропагандистской целью, давая знать населению, что у того населения есть царь и возможность положить свои жизни за его хотелки. Скука правящей династии по отношению к нам особенно отчетливо была проявлена Николаем II. Скука!... И даже не скука, а ощущение назойливого несчастья, с которым им приходилось мириться. Мы были их неизбежным злом, от которого им некуда было деться...
        Восприятие нас, русских, в качестве управляемых дикарей трагически сказалось в том, что так и не была сформирована жеская, патриотичная, ответственная аристократия из русских людей. Такая, которая, обладая соответствующим политическим влиянием, сумела бы вовремя потребовать проведения политико-экономических реформ. Вспомните беспомощность декабристов -- тех самых, далеких от народа. Вся наша полуиностранная высшая аристократия, а также аристократия среднего и низшего звена были буквально пропитаны подсознательным пренебрежением к русскому трудовому народу, исходя не столько из сословных представлений, которые естественны в любом классовом обществе, сколько из ощущения собственной отчужденности от нас, работающих на них. Они стыдились и боялись нас. Мы не были с ними одной крови. В прямом и переносном смысле. И то, что они потеряли нас -- это естественно. Колонии не живут долго.
        1. +1
          8 октября 2021 18:31
          Эка батенька вас занесло(((( Романовы и не русские??!!!! Вы серьезно? А хотя да какие ж они русские если в 10 колене Рюриковичи))))
    2. +3
      23 июля 2021 12:05
      Цитата: депрессант
      Царская власть вовремя делиться полномочиями не захотела, а когда спохватилась, было уже поздно, наступил закономерный конец.

      Царская власть не только полномочиями делиться не хотела, но и РЕФОРМЫ ни какие толком не смогла провести, одни начинания, а результат только усугублял противоречия в обществе!
      1. 0
        23 июля 2021 14:10
        Да, половинчатость, вялость решений и непросчет последствий действия. Они хотели казаться европейцами, но не были ни русскими, ни европейцами. Такое впечатление, что в 19 веке им всё было пофиг, а уж в 20-м... Духовно умирая сами, загубили массу людей, а с ними -- империю. Временщики! Романовы были лишними на нашей земле.
  26. +2
    22 июля 2021 14:40
    Сборная солянка.
  27. +5
    22 июля 2021 16:25
    И хруст французской булки... Только кушали её сколько процентов населения? Расскажите, как хорошо и вольготно жилось мужику в царской России. Но ничего, наша власть с успехом возрождает монархию и дворянство, ну и холопов, как без них.
    1. -1
      24 июля 2021 12:00
      Только кушали её сколько процентов населения?
      примерно пара-тройка процентов
      https://vkurier.by/16423?amp=1
  28. +1
    22 июля 2021 16:36
    А, опять...
    Когда не знаешь что писать, вали все на запад и ругай англосаксов....
  29. 0
    22 июля 2021 17:00
    Главный революционер в 17 году был Николай кровавый и его батенька Александр III. За революцию прежде всего надо сказать спасибо им. Влияние "Запада" масонских лож, германской разведки и тп миф. Февральская революция была стихией никем не контролируемой.
  30. +1
    22 июля 2021 17:37
    Мысль автора, в принципе, абсолютно верная: февральский переворот устроила верхушка РИ. Конкретно 3 человека: Гучков, Алексеев, Милюков. Главой заговора был, разумеется, Гучков. Причины толкнувшие Гучкова на это понятны полностью. Алексеева - меньше. Милюков просто самодовольный . Но к замыслам Гучкова примкнула и значительная часть высшей аристократии (в т.ч. и некоторые родственники царствующего дома). Причины тоже более или менее понятны. Не знаю почему, но автор решил приплести сюда иностранщину (союзников), при чем, без каких-либо аргументов... Но, например, мемуары (дневниковые записи) М. Палеолога (посла Франции в РИ в тот период), говорят прямо о противоположном: союзники не были заинтересованы в свержении монархии в РИ (Палеолог просто в ужас от этой мысли приходил). Мемуары У. Черчилля эту незаинтересованность подтверждают (но, это всё-таки мемуары, к ним можно относиться по разному, а у Палеолога - дневник, тут уж без всяких)
  31. 0
    22 июля 2021 18:22
    Царскую Россию погубила Россия.
    Власть дворян не сменилась в 19 столетии властью капиталистов. Причины- в аполитичности русского общества. В таком обществе все противоречия прежде чем разрешатся- нарастают до небывалого напряжения.
    Распад Империй- вообще есть следствие отсталости общественных отношений, а в России это сыграло с такой силой, что государство стало на грань самоуничтожения. Затем это повторилось в СССР. Проблема не решена до сих пор.
    Если народ не занимается политикой- политика и политиканы занимаются народом и делают с ним всё, что им долбанёт в голову. В духе писаний Салтыкова- Щедрина, где начальник управляет до тех пор, пока случайно не обнаруживается, что у него голова спрятана в письменном столе.
  32. +1
    22 июля 2021 19:06
    "В Россию приедут социальные и моральные отбросы, авантюристы со всего мира. Страну ограбят до нитки"
    Это автор о ком? Подлизнул Гаранту с его ненавистью к большевикам? .
  33. +4
    22 июля 2021 19:31
    Копья нечего ломать .Монархии в лице Романовых пришел полный кирдык. Не братец родной Михаил, не многочисленный клан Великих Князей, с правом насле́дования престола , не подхватил падающее знамя монархии, и не возглавил страну в тяжелый момент. Все самоустранились. Правильно сказал Керенский в эмиграции «Если вы теперь, господа, разыгрываете рыцарей, верных долгу, то поздно спохватились... Монархисты предали своего Монарха. Если бы нашелся хоть один верный долгу полк, ведь от нас тогда ничего бы не осталось. Государь остался совершенно без верноподданных. Процарствовав двадцать три года, Он очутился в жутком, нечеловеческом одиночестве» .А другой добавил.. М.П. Арцыбашев: «Если мы враги бывшего Императора, имеем хоть какое-нибудь оправдание именно в том, что мы были врагами, то никакого оправдания нет для тех, «кто с гордость носил вензеля Государя своего».
  34. +1
    22 июля 2021 20:59
    "Каков народ, таковы и его потрясения.
    Каков человек, таковы и его невзгоды."
    Др.кит. мудрость. VI век до н.э.
  35. +2
    22 июля 2021 21:06
    Как и фраеров, так и коммунистов с монархистами погубила вера в собственную "непогрешимость" и "безошибочность", а попросту в "бессмертие".
  36. +2
    22 июля 2021 21:50
    Пусть царь, но страну то надо развивать!
  37. -5
    23 июля 2021 08:29
    Очевидно, что октябрьский переворот был подготовлен мелкобуржуазными элементами во главе с генералом Алексеевым, устроившим февральское отречение. Цель Алексеева была скинуть старое дворянство "окопавшееся" в Петербурге. Его непосоредственный подчиненный
    генерал Бонч-Бруевич вместе с Троцким занимался координацией действий между большевисткими боевиками и офицерами поддержавшими Алексеева. Брат Бонч-Бруевича был водителем и телохранителем Ленина т.е. приглядывал за ближайшим союзником, что бы не выкинул какой-либо фортель. Алексеева убрали уже в 1918 году, что б он не превратился в очередного военного диктатора. Офицеров его поддержавших и выигравших для большевиков Гражданскую войну убрали в 1923 году (операция "Весна"). Троцкого убрали в 1925. Вот так История возвела на трон России Кобу.
    1. +3
      23 июля 2021 08:47
      Очевидно, что октябрьский переворот был подготовлен мелкобуржуазными элементами во главе с генералом Алексеевым, устроившим февральское отречение. Цель Алексеева была скинуть старое дворянство "окопавшееся" в Петербурге. Его непосоредственный подчиненный
      генерал Бонч-Бруевич вместе с Троцким занимался координацией действий между большевисткими боевиками и офицерами поддержавшими Алексеева. Брат Бонч-Бруевича был водителем и телохранителем Ленина т.е. приглядывал за ближайшим союзником, что бы не выкинул какой-либо фортель. Алексеева убрали уже в 1918 году, что б он не превратился в очередного военного диктатора. Офицеров его поддержавших и выигравших для большевиков Гражданскую войну убрали в 1923 году (операция "Весна"). Троцкого убрали в 1925. Вот так История возвела на трон России Кобу.


      Это что за бред сумасшедшего? Бонч-Бруевич шофер wassat , операция "Весна" в 1923-ем???
      Комментатор, откуда такие фантазии на свободную тему. Насмотрелись новейшей белиберды в виде псевдодокументального фильма "Раскаленный хаос", где словами каких-то белоэмигрантов утверждается, что Троцкий привез с собой из Нью-Йорка боевиков еврейской мафии для совершения революции.
  38. +1
    23 июля 2021 09:33
    С тех пор почти ничего не изменилось, поэтому ждем очередную революцию. Придут новые большевики и наведут порядок.
    1. -2
      23 июля 2021 10:28
      Не придут. Евреи уехали в Израиль и в Америку.
  39. +1
    23 июля 2021 10:27
    Забавно. А с чего вы решили, что Николай 2 был русским? Он вообще-то был немцем.
  40. Цитата: Vatnik-RKKA
    Забавно. А с чего вы решили, что Николай 2 был русским? Он вообще-то был немцем.

    Для нас, интернационалистов, не важно, у кого сколько в процентном отношении каких кровей намешано.
    Николай II был русским, потому что Россия была его Родиной, и в основе его мировоззрения была русская культура, и он — исторический персонаж русской истории.
    Независимо от того, как к нему относиться.
    Кстати, английские Винзоры тоже имеют немецкие корни. Но считаются англичанами. И это типичная ситуация среди европейских монархических династий.
    1. 0
      23 июля 2021 15:04
      Ну в русской истории было много персонажей и далеко не все они русские. Была ли его Родиной Россия? Большой кстати вопрос, что он считал своей Родиной. Правили Романовы, скажем так методами военно-политическими, например расстрелы демонстраций у них были обычным делом, Кровавое воскресенье это к сожалению обычный эпизод. С мировоззрением тоже вопросов больше чем ответов, воспитывали детей там скорее на культуре немецкой. Кстати с тем конвоем связано много интересных историй, начиная от того что деньги на выплату содержания солдат украла РПЦ, заканчивая тем что георгиевские кавалеры не пожелали защищать Романовых бесплатно. И т д и т п.
      1. Все это частности, о которых можно дискуссировать сколько угодно.
        Главное, что я хотел сказать, это то, что определение национальности "по крови" — не наш метод.
        1. 0
          23 июля 2021 15:13
          Ну тут главный прикол в чем? Немец будет беспокоиться о Германии, грузин о Грузии, украинец о Окрайне. Хотите что бы правитель беспокоился о России? Выбирайте русского! Иначе в России будет хорошо жить кто угодно, но не русские!
          1. "Свой-чужой" по национальности определялось в рамках родо-племенных отношений. При абсолютизме/самодержавии — по подданству. Сейчас — по гражданству.
            Так меня учили в советской школе и вузах.
            Если сегодня использовать предлагаемую Вами методу, то многонациональное государство развалится, скатившись до родо-пленных квази-государственных образований.
            Поэтому это не наш путь. Мы империи строим. Иначе нас сомнут.
            1. 0
              23 июля 2021 17:04
              Кого сомнут? Русских?!
              Как вы думаете сколько в России русских?
              1. Если определять по "чистоте крови", то ни одного.
                И вообще, кого Вы считаете "чистокровным русским"?
                А.С.Пушкин — русский? :)
                1. +1
                  23 июля 2021 18:31
                  В Московской Руси русским считался тот, кто исповедовал православие ( старообрядство!) и говорил по русски. Сейчас русским считается тот кто воспитан на русской культуре и думает по русски. Романовы и российское дворянство в целом по русски до средины 19 века не говорили, а воспитывалось на европейской культуре. Т е русскими не являлись. То же самое можно сказать и о комуняках.
                  А так как они все русскими не являлись, то и правили они Россией в интересах своих, а не русского народа.
                  1. То есть, по вашим критериям, Суворов, Кутузов, Денис Давыдов, Нахимов, Пушкин, Лермонтов, Иван Андреевич Крылов... — не русские.
                    А Николай II получается русский. Его родным языком был русский, и воспитывался он "на русской культуре", потому что его папенька, Александр III, к европейской относится, мягко говоря, прохладно.
                    1. +1
                      23 июля 2021 19:02
                      Кого вы лечите? Попробуйте найти у Романовых хоть одну русскую императрицу за 200 лет? Как в такой семейке мог вырасти русский? Более того, российское дворянство то же русским не являлось- оно служило немцу-императору, а в русских видело исключительно рабов и пушечное мясо.
                      1. Воспитанием сыновей в семье Романовых (да и семьях русского дворянства) занимались не матери, а специально назначенные воспитатели, или преподаватели военно-учебных заведений.
                        Воспитателем Николая II были генерал Данилов. Истории его учил Ключевский.
                        Дворяне в большинстве стран воспитывались не матерями. А в 18-19 веках матери-дворянки детей даже не выкармливали.
                        Кормилица Пушкина, которая рассказывала ему русские сказки, немкой не была. Так же как и у остальных русских дворян тех времен.
                      2. 0
                        23 июля 2021 21:04
                        Не Данилов, а Данилович, почувствуйте разницу. Поляк воспитывал наследника!
                        https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Наставники_императоров_России
                        Изучайте, дарю.
                      3. Спасибо, я знаю, кто такой Гюнтер Лютьенс, на страницу о котором ведет ваша ссылка. :)
                        А про генерала Данилова другая статья. В ней написано, что он из рода Даниловичей Черниговской губернии. Про Даниловичей в той же Вики — "Даниловичи — польские и галицкие шляхетские роды, а также русский дворянский род".
                        Чернигов это не Польша. Поэтому воспитатель Николая II генерал Григорий Григорьевич Данилов — из русского дворянского рода Даниловичей.
                      4. 0
                        24 июля 2021 10:54
                        Вы бы статистику по российскому дворянству бы почитали бы, удивились бы безмерно. На конец 19 века в потомственном дворянстве поляков было 26%. На малороссов, белорусов и великороссов приходилось чуть больше 60%, но там было полно всяких Ульяновых, которые русскими себя не сильно то считали.
                      5. Но у Николая II воспитателем был не Ульянов, а генерал Данилович и профессор Ключевский. Оба — русские, если не по крови, то по вере, воспитанию и духу. А роль дворянства, как мы уже с Вами разбирали, к тому времени фактически сошла на нет. У них уже не было былых прав и привилегий.
                      6. 0
                        25 июля 2021 23:44
                        Кстати про веру. Вера у дворянства и русских была разная- у дворянства РПЦ, у русских безпоповство. Дворянство пыталось русских заставить ходить к попам, но из этого так ничего и не вышло. Прохладное отношение русских к РПЦ, оно оттуда, РПЦ не русская церковь. У русских церкви нет.
                        Про дворянство. Ничего мы с вами не разбирали, ибо вы не знаете предмета.
                      7. Вы заблуждаетесь. Беспоповцы это одно из двух основных направлений русской старообрядческой ПРАВОСЛАВНОЙ церкви.
                        Православие же включает в себя и РПЦ, и старообрядцев, и армянскую, греческую и т.д. православные церкви...
                        Про "прохладное отношение русских в РПЦ" — вы сходите на Святую Пасху в церковь, там яблоку негде упасть.
                      8. 0
                        26 июля 2021 17:37
                        Вы таки удивитесь но православие у нас и у греков несколько разное. У греков народ идёт в церковь с удовольствием, у них церковь- это праздник, у нас же стараниями хихлов из РПЦ, церковь превратили в скорбное место. Народ в церковь не радоваться ходит, а из за страха перед бушующим.
                      9. Православные в церковь ходят по разным поводам. И по радостным, и по печальным. И соответственно радуются и печалятся.
                        Из-за страха туда ходят трусы, а верующие ходят из-за веры.
          2. -1
            24 июля 2021 12:06
            Иосиф Виссарионович беспокоился исключительно о Грузии так понимаю?
            1. 0
              25 июля 2021 09:40
              Поговорка «самый бедный грузин, богаче самого богатого русского», как раз из времени Иосифа Виссарионовича, а расцвет Окрайны пришёлся на царствование Хруща и Брежнева. Дальше сам думай….
  41. +1
    23 июля 2021 17:33
    "Россия была самой свободной..." дальше читать стало совсем грустно... Оказывается наши прадеды ни с того, ни с чего больше трех лет в гражданскую воевали. А потом в 1945 побили не только фашистов, но и власовцев под триколором. Да и хотя бы Чехова почитал автор... и вообще ЕГЭшные авторы пошли...
    1. -1
      24 июля 2021 12:09
      но и власовцев под триколором
      историческая поправочка - у власовцев на шевронах был Андреевский крест. Не отменяющий того факта что они были предатели.
      Тут подробнее https://zeleninsergey.livejournal.com/217489.html
  42. -1
    23 июля 2021 20:08
    Почему Германию никто не убил даже после полного поражения в двух Мировых войнах? Потому, что общество, способное отстаивать свои собственные коллективные интересы, не сломит никакая катастрофа.
    А общество в котором регулярно возникает ситуация, когда "нет порядка", а для наведения порядка всегда требуется призывать "барина"- не спасёт даже победа в войне.
    Её плодами воспользуются другие народы. Народы, способные из своей среды выдвигать своих лидеров. Например, те же немцы или французы никогда не станут бубнить как заклинание: "к нам пришли эти нехорошие и делали это а потом пришли те и делали то-то". Про еврейский народ такое и думать никому в голову не придёт...... Крах "старой России"- только начало процесса, это и есть самое главное, а кому "убить" или , говоря точнее- кому добить - в новом глобальном мире всегда найдутся.
    1. 0
      24 июля 2021 00:11
      Наверно потому что в Германии властвующие и чернь, были представителями одного народа.
  43. Цитата: Essex62
    ... У крепостного мужика и бесправного ремесленника страна другая была...

    История учит, что — тот, кто не хочет кормить свою армию, кормит чужую. Не думаю, что под турками, поляками, шведами, французами или немцами "крепостному русскому мужику и бесправному ремесленнику" жилось бы припеваючи.
    Кстати, крепостное право, введенное для того, чтобы создать регулярную армию, отменил в 1861 Александр II. К 1914 из сословных привилегий у дворянства осталось только исключительное право учить своих детей в Пажеском корпусе.
    И почему ремесленник "бесправный"? Разве Свод законов Российской империи на ремесленников не распространялся?
    1. -1
      24 июля 2021 10:50
      Припеваючи русским будет жить только в русском государстве
      1. 0
        25 июля 2021 10:04
        т.е. воевали в Гражданскую исключительно русские? Поднимали страну в первых пятилетках тоже исключительно мы? Победили в ВОВ, потом восстанавливали тоже исключительно русские да? Т.е.
        предлагаете прогнать всех у кого не такой цвет кожи, разрез глаз, вероисповедание и тогда "Ух заживем!"? Так вот в конторе, где я работаю были и есть всякие народности. И евреи, и татары, этнический чеченец был, украинцы, из Белоруси ребята работают, недавно взяли вообще парня из Ирана. И...что? Гнать всех нафиг? Нацизмом знаете-ли попахивают такие заявления .
        1. 0
          25 июля 2021 23:53
          Вы таки мне неповерите, но ВОВ воевали в основном русские и азиаты, остальные побыстрому дезертировали и попали под мобилизацию только в конце 1943, а то и в 1944 г. Хихлов, например в 1942-1943 немцам служило куда как больше, чем СССР.
    2. -1
      25 июля 2021 09:54
      Прошу прощения. Но, сейчас у нас законы сильно на простолюдина распостраняются? Только не нужно про громкие посадки Фургала там и других "уважаемых" людей. Это все внутри клановые и ведомственные разборки. И к "равенству перед законом" не имеющие отношения hi Или поговорка "Закон что дышло! Куда повернул туда и вышло" только вчера родилась? recourse
      1. 0
        25 июля 2021 23:59
        Смотря какие простолюдины. Если попал на карандаш к ментам, то будут таскать по всякой фигне. Если просто работать, то всем пофиг, главное, если не понимаешь как мiр устроен, то лучше не отсвечивать.
        1. -2
          26 июля 2021 08:50
          Смотря какие простолюдины
          да любые, кто не имеет достаточно бабла или знакомств.
          Так скажем вопиющий случай - у знакомой два жлоба по 35 лет во дворе наехали на ее мать (за 70 лет) за то что не давали срубить куст (сирени кажется). За нее вступился ее муж (отец знакомой) отставной военный (танкист) инвалид (с одним легким) и....разумеется эти два жлоба приложили деда об асфальт. В итоге - мамочка этих двоих оказалась то-ли знакомой то-ли еще что отставного городского прокурора. Суд - повернули все так что это старик избил этих двух уродов. Разумеется обжалования и прочая тягомотина. В итоге свели на мировую. Зашибись? И было это всего лет 10 назад. А сколько всяких "крутых" давят людей по пьяни? И сколько оправдывают? То тетя во дворе давит ребенка, а потом у ребенка в крови якобы обнаруживают конскую долю алкоголя - "мальчик 4 лет бухой гулял ага!" . И это только громкие дела, попавшие в новости. А сколько так и осталось в тени?
          1. 0
            26 июля 2021 11:09
            Ну десять лет назад времена все же другие были. При этом желательно не отсвечивать.
  44. 0
    24 июля 2021 21:07
    Каждый раз, заглядывая в календарь и в карман, находят всё новые и новые вехи истории, которые открываются пытливым глазам и даже шёпотом в ухо. Тут уже как будто не немцы развалили империю, а англичане и договорясь с немцами послали в пломбированном вагоне подрывников царизма. Но они опоздали, пришлось свергать царизм самим. И англичане начали выпускать пушки с надписями - Сделано в России со знаком качества. Мало того, когда началась гражданская война, то по ленд-лизу англичане поставляли белым, красным и другим цветам оружие и пусть они убивают один другого, как можно больше, но пусть в живых останутся те, кто будет качать газ и нефть в Европу. Аминь!
  45. 0
    25 июля 2021 16:12
    Я вижу проблему в слабости лидеров. Тот, у кого ранг выше, должен сразу испытать и грибок, а потом наказывать без удовольствия. Самоконтроль самоконтроля.
  46. +2
    26 июля 2021 12:43
    Помянутую "старую Россию" убила бездарность 23-летнего "правления правящих". А на уровне "персоналий", в том числе, и 23-года бездарного "правления" Николая №2...

    Который лично и активно, НЕ ЗАНИМАЛСЯ НИЧЕМ. Тем более, никакого дела государственного, лично не возглавлял и не инициировал. "Торжества" по тому или другому поводу, разумеется, "не в счёт" ...

    Рассмотрение документов и дел, оставлял "на вечер". И только, скучая откровенно (и отмечая это в личных дневниках...), "высочайшие" подписи "ставил" на оные. Не более того. Редкие "резолюции" убоги и примитивно эмоциональны...

    При официальном "служебном дне" с 09.30 до 14.00. Не хило для главы государства, да?..

    Короче, "правящая серость" во плоти. "Количество" убого правящей
    бездарности, закономерно трансформировалось в безупречное "качество" развала власти.

    И спасибо большевикам за то, что они в этом хаосе и балагане, в т.ч. и внутри клана бывших "правящих", не только саму Российскую государственность сохранили. Но и, сохранив фундамент уникальной в мире Российской самодостаточности, СУТЬ ЕЁ имперскую, при трансформации в Красную Империю не потеряв, дальше САМОДОСТАТОЧНОСТЬ и ГОСУДАРСТВЕННОСТЬ УКРЕПИЛИ...
  47. -1
    27 июля 2021 19:18
    Цитата: Essex62
    Солдат присягает Родине,и выполнять приказ обязан. А если какой организм с большими звёздами на погонах принуждает исполнять то, что к защите Родины не относится,так этот организм враг народа. Он этого не понимает и с этим не согласен,но это так. Один из факторов ,что СА инертной осталась когда контра переворот замутила.
    А правила мы ваши сломали и таки да, на вилы и штыки. А что вы хотели,после веков унижений?
    Найдите историю про помещиков устроивших охоту на крепостных из охотничьих ружей. А надоело по полям гоняться,тир устроили.
    Жестокости хватало при становлении Советской власти,а как иначе если упёрлись захребетники. Гражданская война вещь кровавая,и классовая борьба не раздача пряников.
    Жаль людей,всех жаль и золотопогонников тоже,русские они. Но кто осмыслил,принял и влился в ряды высоко поднялся. Многие.

    Можно ссылку на историю с охотой? Веков унижений говоришь, а десятки лет не было унижений? Когда тот же крестьянин работал за 100 грамм зерна в день, это не унижение? Такое никакому помещику бы голову не пришло работать от зари до зари за 100 грамм зерна! Людей тебе жалко? Да-а, миллионы погибших в гражданскую, полюс несколько миллионов в Поволжье,плюс несколько миллионов умерших в голод начала 30-х. плюс полтора миллиона умерших в голод 47-48гг, я уже не говорю про 27 миллионов бездарно положенных на алтарь Победы в ВОв расплатившихся за просчеты идиотов в руководстве!. Ты себя пожалей, Бог ума не дал, точнее души!
    1. 0
      28 июля 2021 01:24
      Хорош Лев Петрович, но были образчики и почище. Один старый вельможа с ватагой дармоедов переселился на жительство в свою усадьбу и завел псовую охоту. Раз крестьянский мальчик (у него там было три тысячи душ) зашиб по глупости камешком ногу борзой собаки из барской своры. Барин как увидел, что его Налет хромает, разгневался: спрос, «кто изувечил собаку?»

      Псари должны были указать. Привели мальчика, тот сознался.

      Велено наутро быть готовым к охоте в полном составе. Выехали в поле, около лесу остановились, гончих пустили, борзых держат на сворах. Тут привезли мальчика. Приказано раздеть и бежать ему нагому по полю, а вслед за ним со всех свор пустили вдогонку собак: значит, травить его.
      Только борзые добегут до мальчика, понюхают и не трогают... Подоспела мать, леском обежала и ухватила свое детище в охапку. Ее оттащили в деревню и опять пустили собак. Мать помешалась, на третий день умерла."

      Из воспоминаний крепостных крестьян, написанных с их слов. Издано в 1901 году
      А в "Братьях Карамазовых" вроде как и растерзали похожей ситуации.
      1. -1
        3 августа 2021 21:14
        Цитата: Kapral Alphыч
        Хорош Лев Петрович, но были образчики и почище. Один старый вельможа с ватагой дармоедов переселился на жительство в свою усадьбу и завел псовую охоту. Раз крестьянский мальчик (у него там было три тысячи душ) зашиб по глупости камешком ногу борзой собаки из барской своры. Барин как увидел, что его Налет хромает, разгневался: спрос, «кто изувечил собаку?»

        Псари должны были указать. Привели мальчика, тот сознался.

        Велено наутро быть готовым к охоте в полном составе. Выехали в поле, около лесу остановились, гончих пустили, борзых держат на сворах. Тут привезли мальчика. Приказано раздеть и бежать ему нагому по полю, а вслед за ним со всех свор пустили вдогонку собак: значит, травить его.
        Только борзые добегут до мальчика, понюхают и не трогают... Подоспела мать, леском обежала и ухватила свое детище в охапку. Ее оттащили в деревню и опять пустили собак. Мать помешалась, на третий день умерла."

        Из воспоминаний крепостных крестьян, написанных с их слов. Издано в 1901 году
        А в "Братьях Карамазовых" вроде как и растерзали похожей ситуации.

        Во-первых брехня, а во-вторых, что то больно сильно население сокращалось (в отличие опять же от РИ , где на мальчиков охотились), на 6 миллионов в 22-23 годы, на 5 миллионов в 32-33 годы, на 1,5 миллиона в 47-48 гг. Там то кто охотился на народ? Я уж не говорю про бравых командиров пустивших немца в страну и давших им захватить территорию до Москвы и Сталинграда и заплативших за свои "таланты" 27 миллионами жизней! Вы все страдайте по какому то мальчику, где то , когда, кем то неизвестно, то точно затравленному собаками!
        1. 0
          4 августа 2021 02:37
          Ну ты тогда вспомни причины, по которым приходилось людям много рожать, и детскую смертность к примеру, самую высокую в Европе. Ну и также Наполеона, что в Москве посидел, в отличии от Гитлера. Что, ворошить будем, любитель хрустящих французских булок?
  48. +1
    28 июля 2021 01:11
    Как будто это само по себе существовало! Из-за глупостей монархии и самодержавия вся эта грязь и образовалась вокруг императоров, и, что хуже всего, самими же императорами всячески поддерживалась и пестовалась! Практически вся царская "семья" сплошь была ворами, расхитителями, растратчиками, масонами, а проще говоря, обычными агентами влияния Запада, собственными руками громя Россию и собственный народ!

    "Под давлением общественности Император был вынужден назначить финансовую проверку в Морском ведомстве. Недостача была огромной – 30 миллионов рублей золотом плюс 2 миллиона в обществе Красного Креста.
    Все спустили на тормозах. Не было даже устного порицания." - это после отставки его дяди Алексея Александровича Романова, который с французской проституткой просто опустошали казну нашей страны!
    "А что царь? Соплежуй Николай II даже не пожурил обворовавшего Россию дядю. Наоборот, пожалел. Негодуя за «травлю» родственника, он написал в дневнике: «Больно и тяжело за него бедного»."
    1. +1
      28 июля 2021 01:13
      Особо страшно становится от того, что уж больно сильно те времена, похожи на дни сегодняшние
    2. -1
      3 августа 2021 21:23
      Тебе до этого соплежуя как до Китая раком!)))) Потому что я могу и рассказать как ограбили страну коммуняки в сделке с шведскими паровозами, как через Таллин вывозили драгоценности ГОХРАНА, сколько чемоданов с драгоценностями по линии Коминтерна было вывезено из страны якобы на нужды мировой революции , а на самом деле оседали на частных счетах в швейцарских банках! Или на какие средства пламенный революционер Феля Дзержинский в разгар красного террора и кольца враждебных государств вокруг молодой советской страны прокатился отдохнуть с семьей на Баденском озере в Швейцарии! А можно вспомнить и сколько сотен миллионов золотых рублей отдали коммуняки Германии в счет рапатриаций! Что будем ворошить? ))))
      1. 0
        4 августа 2021 02:33
        Тебе тоже, только чуток проще, ты уже привык к этой позе.
        Речь о ком и о чём шла? Давай еще печенегов с скифами припишем. Получается, государство воров у нас всю историю? Вот только из всех этих "воров" для простого народа больше красных "воров" никто не сделал! Так же как и для мощи государства, на остатках которой мы до сих пор во многом болтаемся.
  49. +1
    29 июля 2021 05:58
    Старая Россия скотским поведением своей элиты совершила самоубийство. Сейчас история повторяется.
  50. 0
    29 июля 2021 09:43
    На протяжении всей истории Россию кто-то ослаблял и разрушал.Когда все расслабятся,думая что Россия больше не поднимется,она внезапно снова восстанавливается и становится сильнее чем была. Прямо таки как будто какой- то хитроумный план.Дай бог чтобы он и на этот раз исполнился.
  51. 0
    30 июля 2021 07:19
    Царю надо было сделать выводы из войны с Японией. Именно тогда японский генштаб организовал первую революцию в России. Но он их не сделал. Верхушка начала гнить и с ней сгнило и пропало государство.А мы так и не выставили иски за разворовывание государства во Гражданской войны странами Антанты. За убитых жителей.
  52. 0
    9 сентября 2021 09:35
    Монархисты сами себя и убили...
  53. Комментарий был удален.