Военная прокуратура установила, почему бомбардировщик Cу-24 на бреющем полете пролетел над шоссе

Военная прокуратура установила, почему бомбардировщик Cу-24 на бреющем полете пролетел над шоссе между Ростовом-на-Дону и Волгоградом. Как выяснилось, маневр выполнили летчики Морозовской авиагруппы по приказу начальства, передает Lifenews.ru.

"Полет проходил в границах пилотажной зоны. Летчик на малосудном борту, рассчитанном на предельно малый состав пилотов, держал высоту 50 м над землей. Пилот выполнял вертикальную фигуру высшего пилотажа. В качестве линейного ориентира была выбрана дорога. Ничего криминального в этом нет", - сообщил источник в следствии.

Официальный представитель военной прокуратуры ЮВО Натиф Гаджиметов подтвердил, что по данному факту идет проверка, но более подробных комментариев не предоставил.

Разбирательство началось после того, как очевидцы выложили в Интернет видеозапись, сделанную на автомобильный регистратор жителя Томска 9 августа. В этот момент мужчина, направляющийся с женой и двумя дочерьми на Азовское побережье, проезжал хутор Светлый Рог Волгоградской области. Запись длится всего 30 секунд. На видео запечатлено, как военный реактивный самолет пролетает на крайне незначительной высоте над шоссе.

Су-24 - бомбардировщик времен "Холодной войны", известный на Западе под названием Fencer ("Фехтовальщик"). Су-24 способен набирать скорость до 1700 км/час. Бомбардировщик предназначен для нанесения ракетно-бомбовых ударов при любых метеоусловиях днем и ночью, в том числе на малых высотах с прицельным поражением наземных и надводных целей.

Comments

[tronin.maxim]

Ну вот, а то заграница кипишит будто хулиганят наши летчики. Приказ есть! Приказ выполнен!

[SHILO]

Знай наших, а то фотомонтаж - фотомонтаж.

,а вот это вообще жесть бреющая!!!!!!!!!!!

[carbofo]

SHILO,
Это вообще то нештатная ситуация, заход с превышением вертикальной скорости , по сути пилот только в последний момент понял что промахивается и уходил от столкновения на максималке.
Насколько я помню форсаж врубается не мгновенно поэтому при аварийной ситуации его не включают.
Странно, что пилот не сразу понял что промахивается.
Судя по видео там метра 3 осталось до ВПП.
Для тех кто решил, что это наши - ненаших пугают , то это наш авианосец.

[vaf]

Цитата: carbofo

Это вообще то нештатная ситуация, заход с превышением вертикальной скорости

Правильно,но немного не точно, не превышением вертикальной скорости ,а на большей высоте,т.е.выше глиссады, что на обычных ВПП не очень критично,т.к.размеры,вернее длина позволяют сесть с перелётом,но это авианосец!

Про форсаж правильно полный розжиг 2-3 сек (т.е. режим максимальной тяги).поэтому при аварийной ситуации его включают всегда.т.к. на одном двигателе вы на второй круг не уйдёте.

А в этом случае на авианосце всегда заходят на повышенной скорости и на оборотах гораздо больших, чем при посадке на суше, а после касания вообще выводится всё на максимал,что бы в случае незацепления за трос аэрофинишёра была возмодность с дитанции 50-60 метров взлететь й уйти на второй заход.

Пилот и не промахивался, а заходил строго по курсу,но вот высоко,решил создать угол иидожать не получилось,поэтому очень грамотно ушёл на второй круг.

Вот ,кстати,пример использования возможностей самолёта при выходе на закритические углы атаки на минимальных скоростях!

Это к вопросу обсуждения таких маневров и типа нафига они нужны,была недавно тема.все горячё обсуждали!

[carbofo]

vaf,
1- и что ты поправил , можно спросить?.
На обычной ВПП самолет выровняется с потерей скорости и ляжет на шасси , но с потерей дистанции, да это верно. Но на авианосце это верный способ утонуть.
Ты опять моешь мыло золотом - пилот уже не вписался в глиссаду по высоте , но тем не менее попытался попасть увеличением вертикальной скорости снижения, а когда понял что уже опасно , то выкрутил РУД на 100 и задрал машину, благо двигатели су-27 позволяют самолету набирать скорость хоть вертикально, да и такие углы атаки для него не являются нештатными.
Мираж бы уже рухнул на ВПП от такого маневра.

2-Форсаж не был включен в этом случае, так как он не дает тяги мгновенно,.
Причем тут 1 двигатель? что вы вечно приплетаете всякую .... хрень.
3-
4-Пилот уже на входе промахнулся мимо, строевого летчика за такое отстранят от полетов.

[kenvas]

Сергей! Очень рад видеть вас обратно на сайте! Вас не хватало! С уважением

[Muxalet]

Летчик совсем не грамотно ушел на 2 круг...Крюк выпущен...резкий вертикальный маневр...А представьте что было-бы если бы он в таком положении не дай бог зацепился крюком за трос...инерционная и центробежная сила разбила бы самолет вдребезги об палубу...При заходе на посадку на авианосец, летчик следит за специальными световыми сигналами...если глиссада правильная -видит только зеленый прожектор, глисс.выше нормальной-желтый(нельзя выпускать крюк, есть возможность уйти на 2 круг). Красный-врежешься в корму...и наверное %60 удачной посадки зависит от рук. полета, так как он с палубы визуально корректирует посадку..
крюк выпущен-значит вначале шел правильно, затем недолет. провалился или турбулентность прижала к воде , включил форсаж-пока розжиг сумел вытянуть над палубой самолет и только тогда выстрелил свечей вверх..
Вся фишка посадки авианосец заключается в посадке сразу на три точки-иначе разобьешся о палубу..

[Петрович-2]

Посмотрел я ролики.
Знаете, какие бы ситуации это ни были, скажу одно: классные у нас лётчики и классные у нас самолеты. И точка.

[koosss]

чуть не разбились называется..вот шуму то было бы

[Siga]

Я тоже не понял, из-за чего волну подняли.

[tronin.maxim]

Цитата: Siga

Я тоже не понял, из-за чего волну подняли.

Ну как из за чего ! Пугнул наш самолет иностранцев , те наверное в штаны наложили и пошло поехало ! Даже представлять эту картину не хочу слишком смешно!

[Коршун]

да не пугнул, а нашли и уцепились за повод заявить что "барадак у нас видите ли во всём"

[ded]

Я тоже не понял, из-за чего волну подняли.

Ну как же. Что Вы не знаете, что Россия дикая страна в которой живут одни пьяницы да медведи.
А тут такое! - Пьяный медведь да ещё на самолёте!

[Пупырчатый]

Ну как бы ребятки выполняли фигуры пилотажа подвергая опасности жизнь гражданских, Вам так не кажется?

[thatupac]

Им приказали так сделать. Не по их воле такой чушью они страдают.

[Пупырчатый]

Значит, командира - под суд. За нарушение ТБ.

[DEMENTIY]

Пупырчатый (4)
Значит, командира - под суд. За нарушение ТБ.

Ну если дело дошло до ТБ и ПБ, то вот Вам видео - реально "прощай крыша".

http://www.youtube.com/watch?v=Pf1O13rNvB4

[Юрий3005]

Да уж :)) тут по дорогам ездишь, думаешь как бы на какого-нибудь шумахера на старой 9-ке не нарваться, так теперь еще и от самолетов уворачиваться придется...
Представляю себе картину, пошел на трассе на обгон фуры, а тебе самолет в лоб......

[Суворов000]

Обалденный ролик особенно на 3 минуте, вроде сидишь в кресле а как то неуютно становится страшновато и в тот же момент дух завораживает круто)

[puskarinkis]

Это скорее лётчики, да и другие военные, подвергаются постоянной опастности со стороны граданских! То мамам не нравится, что сопли их чадам недотирают, то летают не там, то жителям плохо спится, когда они слышат, что армия повышает боеспособность и шумит...

[Пупырчатый]

Повышение боеготовности не должно - без крайней необходимости - мешать обычной гражданской жизни.

[mar.tira]

ДА!!!!!!! Если для каждого тренировочного полета пилоты будут спрашивать разрешение у прокуратуры,то мы много не навоюем.Может еще и у Гринпис надо разрешение брать?Власть совсем голову потеряла от беспредела.

[orfo]

радует одно, пилоты летают уже столько что есть время на такие полёты на низкой высоте.

Летуны есть тут? Это обычная практика или какая-то специальная по уходу от радаров?

[Пупырчатый]

Скажите, а что было бы, если бы была какая-нибудь поломка? Или авария, вызванная присутствием самолетика?

[thatupac]

Если бы да кабы. Сняли бы с должностей вот и всё.

[Пупырчатый]

Угу. И под суд. И в данном случае - тоже дело вполне себе подсудное.

[Кшатрий]

Цитата: Пупырчатый

Угу. И под суд. И в данном случае - тоже дело вполне себе подсудное.

....резюме в отдел кадров военной прокуратуры Р.Ф подай пожалуйста ....,может получишь --должность и звание (двойное гражданство-то поди имеешь?) ...вот после всего этого и будешь рассуждать кого из военных лётчиков Р.Ф --отдавать под суд ,а кого нет.....Израильской прокуратуре покаместь --пишите пожалуйста -рекомендации!!!!

[Пупырчатый]

Миш, да ты опять на прямое хамство пошел, я правильно понимаю?

[vorobey]

Я извиняюсь, но это наверное сейчас модно еще не получив по хлебалу визжать - обижают.

Пупырчатый где хамство, скажи кто тебя зеленой жабой обозвал или рептилией жуткой.

[Пупырчатый]

Дорогой друг. Обратись к тебе в подобном тоне я - ты счел бы подобное обращение выражение максимальной вежливости?

[vorobey]

Милостивый государь, если бы вы почитали и проанализировали свои посты , в которых вы регулярно ставите нам в пример ЦАХАЛ как образец для подражания во всем. а в частности шаблонность мышления и неспособность быстро переориентироваться в ситуации, то такое обращение к вам я не счел бы оскорбительным.

[Пупырчатый]

Я не ставлю ЦАХАЛь как пример во всем, уважаемый. Я просто считаю, что полет с нарушением ТБ, с угрозой жизни гражданским - не повод для гордости. И соверши подобное пилот ЦАХАЛ - высказался бы также. Я кажется, привел пример, к чему в том же ЦАХАЛе привело нарушение ТБ. А я видел, как нарушение ТБ привело к тяжелым ранениям трех человек, в одном случае, во втором - пролетевшей в милиметре от другого человека пуле, а также к переворачиванию БТРМ113 - чудом никто не был ранен.

Я основываюсь на опыте. Лихачество и нарушения ТБ - это зло. В любой армии мира. Офицер, допускающий такое, должен нести суровое наказание.

[vorobey]

Цитата: Пупырчатый

Я просто считаю, что полет с нарушением ТБ

Ну ч с таким подходом закрывайте гражданские аэропорты в Нью й орке и ище целом ряде городов, где боинги колесами по крышам перебирают колесами чтобы оттолкнуться.

Цитата: Пупырчатый

Лихачество и нарушения ТБ - это зло

а вот тут я согласен.

А в ролике где лихачество, а если бы взлетал перепендикулярно это уже не было бы лихачеством.

Возглас смотрите взлетает в машине вы не расслышали?

[Пупырчатый]

Есть небольшое отличие, вам не кажется - полет реактивного самолета над шоссе от постоянно действуещего аэропорта, Вам не кажется?

Цитата: vorobey

А в ролике где лихачество, а если бы взлетал перепендикулярно это уже не было бы лихачеством.

Возглас смотрите взлетает в машине вы не расслышали?

А вот тут зависело бы от конкретной ситуации. В данном случае он летел не параллельно дороге, и не перпендикулярно, а НАД ней. Над оживленной дорогой.

Знаете, я напомню, к чему приводит наплевательское отношение к ТБ.

Пермь, клуб "Хромая лошадь". А давайте-ка запустим фейрверк в помещении, для этого не приспособленном. А пожарному инспектору - взятку дадим.

Или про потонувший корабль вспомним?

Европейцы, кстати, тоже не безгрешны - "Конкордию" вспоминаем, нарушение ТБ

[vorobey]

Цитата: Пупырчатый

а НАД ней. Над оживленной дорогой.

Женя извини но у тебя со зрением проблемы. Наверное поглумился кто то когда в саперы записывал. Самолет справа от машины прошел.

[Пупырчатый]

vorobey, хамство - это приятно. Я никогда не был сапером.

[vorobey]

инженер этоо не сапер?

[Пупырчатый]

А где я инженер?

[vorobey]

Хорошо. я задам вопрос кто ты по воинской специальности?
Только не говори разведчик в инженерно саперном батальоне.

[Пупырчатый]

Несколько. Боец лекого мотопехотного подразделения - руваи 07 (курс подоготовки 4 месяца плюс 2.5 месяца продвинутых учений), минометчик 52мм, минометчик 60мм, РПГ второй номер, саниструктор (специальность, курс 4 месяца), обязанности - старший ротный медик (включало медицинское обеспечение всех операций и контроль за медсостоянием в роте, выход на все основные боевые операции, плюс постоянное сопровождение комроты или замкомроты), на резервистских сборах - санинструктор в мобильном полевом госпитале.

[vorobey]

Цитата: Пупырчатый

Несколько. Боец лекого мотопехотного подразделения - руваи 07 (курс подоготовки 4 месяца плюс 2.5 месяца продвинутых учений), минометчик 52мм, минометчик 60мм, РПГ второй номер, саниструктор (специальность, курс 4 месяца), обязанности - старший ротный медик (включало медицинское обеспечение всех операций и контроль за медсостоянием в роте, выход на все основные боевые операции, плюс постоянное сопровождение комроты или замкомроты), на резервистских сборах - санинструктор в мобильном полевом госпитале.

Уважаю и понял откуда у тебя столько знаний и понятий практически во всех областях.
Только как к человеку отношение не поменялось ты знаешь почему повторяться не буду.

[Пупырчатый]

Дружбы не ищу. Просто рекомендую держать общение в определенных уважительных рамках.

[Суворов000]

Нужно быть профессионалом в одной специальности, широпкопрофельных бойцов не бывает, а по поводу летчиков да даже если и нарушение то только таким образом и получают опыт, только убиваясь калечась и зарабатывая шишки, только так а не как не научным подходом опрабированном на учебном полигоне где в зарницу играют, русский солдат тем и славится что все делает на свой страх и риск и всегда побеждает токма вам этого милостливый сударь этого не понять

[papik09]

Да, уж.... Пупырчатый: типа, "специаилст широкого профиля"? На сколько я знаю толку от таких маловато будет, да и знаниями не блещут, все - поверхностные

[Demon_Ex]

У вас с произношением плохо или правописанием?Перед сменой специальности надо заполнить тофес 55/3. У вас должно произойти дважды, на гранатометчика и хошим. Хошим роваи-08, хопель это уже роваи-09. И где засада? На резервистких сборах не санинструктор, а парамедик. Сплошная деза!

[Rumata]

Цитата: Demon_Ex

У вас с произношением плохо или правописанием?Перед сменой специальности надо заполнить тофес 55/3. У вас должно произойти дважды, на гранатометчика и хошим. Хошим роваи-08, хопель это уже роваи-09. И где засада? На резервистких сборах не санинструктор, а парамедик. Сплошная деза!

Что за бред?=)Я даже не знаю с чего начать, тут каждая фраза -перл.... Наверно хоВшим которые делают курс ДО начала курса молодого бойца, приходят уже 08, они на курсе марш броски делают,и учения и стрельбища..так ведь?=)
И причем тут 55\3 , за 3 года можно набрать и курс водитель ахзарита и снайпер и РПГ...В разные моменты службы, получаешь разные специализации, на курсе молодого бойца бегать с MAG, затем пойти на курс снайперов и закончить вообще офицером...

[Пупырчатый]

Цитата: Rumata

Наверно хоВшим которые делают курс ДО начала курса молодого бойца, приходят уже 08, они на курсе марш броски делают,и учения и стрельбища..так ведь?=)

Иногда нет. У нас ховшим выходили поначалу в середине тиронута, возвращались на миткадеме и делали ашламу. Я вышел как чупар уже из богрот.

[Rumata]

Цитата: Пупырчатый

Иногда нет. У нас ховшим выходили поначалу в середине тиронута, возвращались на миткадеме и делали ашламу. Я вышел как чупар уже из богрот.

Это,я как пример написал... Чем он думает что занимаются на курсе раз выходят с 08...даже не 07...

[Пупырчатый]

Ховеш - руваи 07. После курса добавляется специальность ховеш крави 07. Это раз.

Два. Хопель - ховеш плугати, не несет в себе увеличения руваи или еще чего-то. Это ДОЛЖНОСТЬ. Вы путаете ее с ХОГЕД - ховеш гдуди (батальонный санинструктор), который в силу специфических знаний должен пройти допкурс в два, если я не ошибаюсь, месяца. И получает, параллельно с общеармейской специальностью, ховеш крави 09.

Продолжим.

Цепочка медицинских специальной в ЦАХАЛЕ:
Ховеш (дальнейшее его развитие - ахраи мирпаа и хогед), парамедик (в отличие от гражданского трехгодичного курса - 8 месяцев ДО армии и 4 месяца - после), кцин бриют (не обязательно врач, курс - три месяца), медсестра (там отдельная тема, обычно - офицерская должность), врач.

Тофес 55 - это переход и подразделения в подразделение, а не смена специальности, тофес бакашат авара.

В ЦАХАЛе существует общеармейская специальность - измеряется в руваи 01, 02, 03, 04, 05, 07, 08 (курс младших командиров), 09 (курс самабим - самаль бахир - старший сержант), 12 - офицеры боевых частей.

Про медиков я уже писал. Их специальности вписываются ПАРАЛЛЕЛЬНО.

Далее, курсы минометчиков того или иного миномета, стрелка и т.д. вписываются ПАРАЛЛЕЛЬНО базовой специальности. Это ясно?

В резервистском полевом мобильном госпитале как правило, есть врачи, хогеды, ховшим И парамедики. Это ясно? Так-что хватит тут сыпать глупостями, уважаемый.

[Demon_Ex]

Цитата: Пупырчатый

Тофес 55 - это переход и подразделения в подразделение, а не смена специальности, тофес бакашат авара.

http://www.aka.idf.il/rights/asp/info.asp?moduleId=5&catId=22707&docId=22748

Там все сказано.

[Пупырчатый]

Шинуй микцоа - это если ты хочешь из пехоты в танкисты перейти, чудо, а не если хочешь из пулеметчика стать гранатометчиком.
Заполняется, зачастую, даже не самим бойцом, а отцами-командирами. У нас парень, получивший цалаш мефакед гдуд хотел перейти от нас в дуфдеван - вот тогда он попросил тофес 55. Или еще случай - парень уходил от нас на курс ховлим - морских офицеров. Тоже - тофес 55. Подъем из джобников в крави или обратная ситуация - тофес 55.

НЕ СМЕНА ГРАНАТОМЕТЧИК НА ПУЛЕМЕТЧИКА. Потому что микцоа в данном случае - профессия - не пулеметчик или гранатометчик,а базовая - хель раглим, пехота.

[Bad_gr]

Цитата: Пупырчатый

Лихачество и нарушения ТБ - это зло.

Это полёт комментировал наш заслуженный испытатель Квочур. Ничего криминального в этом полёте самолёта он не нашёл: ни по высоте, ни по скорости полёта над трассой.

[Кшатрий]

Цитата: Пупырчатый

Миш, да ты опять на прямое хамство пошел, я правильно понимаю?

Жень НЕТ! Ты не правильно понимаешь!!Я не пошёл на хамство!....Просто сам смени пожалуйста или хотя-бы сделай немного мягче---менторски поучительный тон.....если чем обидел извини .....,но я в своих словах хамства не нахожу...

[Пупырчатый]

Миш, в сад менторски-поучительный тон. Если бы была такая же фигня сделана самолетом ЦАХАЛя - от меня бы ты услышал тоже самое.

Я видел, к чему приводят последствия от нарушений ТБ - у меня три солдата в роте в больницу отправилось, а потом на дембель, из-за того, что не потрудились вывести двух человек для направления БТР.

А еще я, когда журналистом работал, ездил в больницу, куда доставили разбившихся в израильском автобусе туристов из СПб, 24 погибших. Водитель, выходец из бывшего СССР, начал лихачить на дороге, обозлившись на водителя другого автобуса, и разогнался выше положенного на "серпантине".

Это то, к чему приводят нарушения ТБ.

Патриотизм - это хвалить там, где есть улучшения, и критиковать там, где есть распиздяйство. Такой полет над оживленным шоссе - распиздяйство, уж извини.

[igor67]

Цитата: Кшатрий

Если бы была такая же фигня сделана самолетом

вообщето после второй Ливанской фу16 прошол на бреющем над моим домом,грохот был страшный,оправдались,не помню точную формулировку в СМИ .вспомнил.это было в начале июня 2007г, над г. Цфатом

[v53993]

Согласен с Кшатриим. Женя берётся рассуждать и судить обо всём. В данном, конкретно случае, об авиации, в которой он ничего не понимает и даже терминологии не знает. Меня от его коментов коробит, как человека прослужившего 30 лет в авиации.

[Пупырчатый]

Ты отслужил 30 лет в авиации. Ты считаешь, что то, что совершил на шоссе этот летчик - верно и правильно, и достойно похвалы?

Я рассуждаю не с точки зрения летчика. Я рассуждают с точки зрения человека, который видел много раз последствия нарушений ТБ, и которому потом приходилось разбираться с ранеными (либо, в последствие, в гражданской жизни - писать об убитых). В данном случае самолет создал потенциально аварийную ситуацию на дороге, по которой двигается гражданский транспорт.

После этого народ возмущается: "Как допустили "Хромую лошадь"? "Как допустили "Булгарию"?

За большинством аварий и катастроф лежит безответственность. Я не прав?

[Одесситка]

Кшатрий,

Израильской прокуратуре покаместь --пишите пожалуйста -рекомендации!!!!

Прокуратура,или нет,не важно.А Ромни отслужил в ЦАХАЛе,а потом дернул обратно в США.Пупырь,намек понят?

[Пупырчатый]

Ромни не служил в Цахале, он работал с Биби в одной фирме. Ты его с Рамом Эмануэлем спутала, бывшим главой администрации Обамы

[Одесситка]

Пупырчатый,

Ромни не служил в Цахале, он работал с Биби в одной фирме. Ты его с Рамом Эмануэлем спутала, бывшим главой администрации Обамы

Тем более!

[Heinrich Ruppert]

Одесситка,

Одиситка я сечас договорюсь с воробьём несчёт лопаты. Стукни этого зелёного в крапинку. Он гдето рядом с тобой. Может тогда поймёт. Буду очень признателен, В попу поцелую

[Пупырчатый]

Обратите внимание. Внизу, специально для Вас, привел множество примеров мнений пилотов с авиафорумов. Странно, почему-то они почти не отличны от моего

Синего. В пупырешек. Прошу прощения, но зеленые в крапинку - это этажом рядом

[лис]

если у бабки был бы ..уй,она была бы дедом!

[НикНик]

Это возле твоего дома склад военный не горел. Так что Пупырчатый в чем то прав. В последнии годы столько косяков в армии, что народ уже к худшему всегда готовится

[carbofo]

Пупырчатый,
Наде еще у хирургов скальпели отобрать , вдруг кого зарежут !!!
У детей лопатки - вдруг по башке кому дадут.
У девочек пупсов отобрать - что бы к расчлененке не привыкали, а вдруг !!!!

[Пупырчатый]

Предположим, хирург, вместо операционной медсестры, ставит двухлетнего ребенка. И дает эти скальпели ребенку. Итак, стоит ли отобрать скальпели?

[orfo]

посадка на трассу разве не отрабатывается, как запасной вариант ? Чё в крайности то входить.

Да и летуны чёт молчат.

[vaf]

Цитата: orfo

посадка на трассу разве не отрабатывается, как запасной вариант ?

уже двое суток обсуждаем этот вопрос...нет,таким способом и методом и в таком режиме нет!!!

Прочти те и не поленитесь вчерашнюю тему и сегодняшнюю, тогда и не будет таких вопросов!

А повторять по несколько десятков раз одно и то же....?

С уважением,

[Heinrich Ruppert]

Цитата: Пупырчатый

Предположим, хирург, вместо операционной медсестры, ставит двухлетнего ребенка

Но это не в какие ворота. В самолёте же не десятилетние сидят. А постарше...

[Пупырчатый]

Вы не можете представить, что взрослые люди ведут себя безотвественно, как дети? Я - могу. Особенно, глядя на этот ролик. Этот самолет - не скальпель, которым можно зарезать одного человека. Им можно убить десятки людей - просто совершив ошибку в фигуре пилотажа.

[Армата]

Цитата: Пупырчатый

Вы не можете представить, что взрослые люди ведут себя безотвественно, как дети?

А зависть хреновое чувство.

[Пупырчатый]

Я не завидую, просто маленькому ребенку гранату в руки лучше не давать (вдруг разберет, а там акт о списании писать, отчитываться)...

[Heinrich Ruppert]

Цитата: Пупырчатый

Я не завидую, просто маленькому ребенку гранату в руки лучше не давать (вдруг разберет

Тут я непонял говорится о армии или о детском саде

[Пупырчатый]

Детский сад - это когда жизнь людей подвергают риску. И не ради чего-то важного, а так.

[Heinrich Ruppert]

Цитата: Пупырчатый

это когда жизнь людей подвергают риску

С бабы встать без риска невозможно можно упасть и виском о тумбочку. Так что мне мдетей не делать?

[Армата]

Цитата: Heinrich Ruppert

С бабы встать без риска невозможно можно упасть и виском о тумбочку. Так что мне мдетей не делать?

ОТО "+" заслуженый. Лучше не скажешь

[Пупырчатый]

Вы используете для секса сложные приспособления, у вас плохая координация, и, встав с бабы, вы случайно можете убить пяток-другой посторонних людей? Тогда найдите другую позу для секса, где такая вероятность будет ниже. Другие люди в чем-то виноваты?

Убьетесь сами - это ничего, премию Дарвина Вам.. Убьетесь сами и разрушите что-то - уже вопрос серьезнее. Убьетесь сами, причините разрушения и убьете людей - вот тут надо задумываться, а была ли возможность избежать такой ситуации, и избежать жертв.

[Heinrich Ruppert]

Цитата: Пупырчатый

Вы используете для секса сложные приспособления

Самое моё сложное приспособление вешему уму не постежимо. Это кровать.

Цитата: Пупырчатый

у вас плохая координация, ?

С кооринацией когда встал нормально,попадаю куда хотел.

Цитата: Пупырчатый

и, встав с бабы, вы случайно можете убить пяток-другой посторонних людей?

На площади не пробывал. Насчёт пати незнаю но на двоих ещё здоровья хватит.

Цитата: Пупырчатый

Тогда найдите другую позу для секса, где такая вероятность будет ниже.

Но это как дама захочет.

Цитата: Пупырчатый

Другие люди в чем-то виноваты?

Что они потеряли в моей спальне?

Цитата: Пупырчатый

Убьетесь сами - это ничего, премию Дарвина Вам..

Кстате о Дарвине человек начал отличатся от обезьяны тем что начал ходить на мдвух конечностях и спариватся лицом к лицу. А это сомое опасное так как тумбочка рядом и можно скатится и виском хрясь.....

Цитата: Пупырчатый

Убьетесь сами и разрушите что-то - уже вопрос серьезнее

Но это как даме удовальствие доставить.......

Цитата: Пупырчатый

Убьетесь сами, причините разрушения и убьете людей - вот тут надо задумываться, а была ли возможность избежать такой ситуации, и избежать жертв.

Действительно после вашего поста детей лутше не делать а приврарится в животное и по собачьи

[Пупырчатый]

Если Вы делаете детей так, что есть риск убить других людей, и не представляете поз кроме сверху и по собачьи - может, лучше литературу там почтитать, потренироваться, кровать поменять?

[Heinrich Ruppert]

Цитата: Пупырчатый

Если Вы делаете детей так, что есть риск убить других людей, и не представляете поз кроме сверху и по собачьи - может, лучше литературу там почтитать, потренироваться, кровать поменять?

Ивените вы Вы мне конкретно напишите в моих постах гдо я написал что во время секса убивю или убивал или намерен убивать. если нет тогда вы

модераторы не пропустили кто вы

[Пупырчатый]

Мы говорим о ситуации, когда летчик не только угрожает себе - это его работа, и, по идее, ему платят за то, чтобы он предпринимал рискованные действия. А когда он летит над шоссе, причем летит низко - он создает аварийную ситуацию, и возможность гибели других людей.

Если Вы, вставая с бабы, убьетесь сам - это Ваши проблемы, Вы неуклюжи. Если Вы, вставая с бабы, знали, что можете не просто упасть, но Ваше падение могло причинить травмы или смерть другим людям - Вы безотвественны.

[Heinrich Ruppert]

Цитата: Пупырчатый

Мы говорим о ситуации, когда летчик не только угрожает себе - это его работа, и, по идее, ему платят за то, чтобы он предпринимал рискованные действия. А когда он летит над шоссе, причем летит низко - он создает аварийную ситуацию, и возможность гибели других людей.

Дурак не заметит а умный промолчит. Поэтому кто вы не знаю.

Цитата: Пупырчатый

Если Вы, вставая с бабы, убьетесь сам - это Ваши проблемы, Вы неуклюжи

Вы действительно очень непонятливы написал же как удовлетвориш.

Цитата: Пупырчатый

Если Вы, вставая с бабы, знали, что можете не просто упасть, но Ваше падение могло причинить травмы или смерть другим людям - Вы безотвественны.

Я даже незнаю как вас назвать если вы любите зениматся сексом на людях. Перед этим ясно написа что в моей спальне никому нечего делать

[Пупырчатый]

Забавно. Вы предложили аналогию с сексом, верно? Не я. Именно поэтому Ваша аналогия уместна, лишь если включает для себя риск для других людей.

[Heinrich Ruppert]

Я сказал что при сексе тоже можно умереть когда эти занимаются двое. А вам захотелось заниматся этим публично и колечить людей. Не мне

[Пупырчатый]

Уважаемый, в предложили аналогию про бабу, верно? Не я.

Мы говорим о самолете, не так ли, а не о реальных занятиях сексом - иначе Вы выбрали не тот форум

[Heinrich Ruppert]

Вы противны мне сходите комаров поганяйте толку больше будет как вам уже многие советовали не раз

[Пупырчатый]

Загнали себя в угол, и не знаете, что сказать. Идите с миром

[Heinrich Ruppert]

сами усните с миров вам уже все пишут вы что дегинерат а вы этого понять не можете своей глупостью и тупостью вы достали всех

[v53993]

Да потому, что труднее всего отвечать на глупые вопросы.

[carbofo]

Предположим, хирург, вместо операционной медсестры, ставит двухлетнего ребенка. И дает эти скальпели ребенку. Итак, стоит ли отобрать скальпели?

Ты вообще сам то понимаешь что пишешь? Такое ощущение что инициатор таких законов именно ты !

[Пупырчатый]

Да, я понимаю, что пишу. Я привожу пример. Меня спрашивают, буду ли я отбирать скальпель у хирурга. Буду, в зависимости от ситуации. Особенно - если хирург будет вести себя вести безответственно.

[d.gksueyjd]

Браво! Очень понравилось, смеялся от души! Если учесть ,что "НУ погоди" промотр 18+ -- очень объективно показывает, как при команде "Фас" можно в РФ урятать любого недовольного "демократами"

[slas]

Цитата: Пупырчатый

Скажите, а что было бы, если бы была какая-нибудь поломка? Или авария, вызванная присутствием самолетика?

А на войне даже убивают мож не пойдем воевать ? Или даже закон примем не воевать и не стрелять а ?

[Пупырчатый]

Тренировка - это необходимость. Тренироваться нужно много больше и чаще. Сейчас налет средний по российской авиации - 100 часов, а у натовских летчиков - до 180. Разница - гигантская. Пролет, посадка на шоссе - ради Б-га. Я обеими руками за. Если рядом нет непричастных к тренировке людей, которые могут пострадать от безответственности вот этого летчика.

[tverskoi77]

Если у Вас в подчинении был личный состав, я им не завидую.

[Пупырчатый]

Был. Чтобы получить то, что получали мои солдаты, ко мне обращались саниструкторы из других рот. Нет безгрешных людей, и всякий совершает ошибки. Но если люди, в силу своей безалаберности, несут угрозу жизни других людей - этого спускать нельзя. У меня до сих пор перед глазами стоит прокатившийся по склону БТР с 14-ю людьми внутри - чудом никто не пострадал. А сколько по безалаберности подстреленного народу было - не в моей роте, а вообще. У нас один раздолбай забыл пулемет перепроверить, а потом то ли поставил неудачно, то ли стукнул - чуть не убил человека.

[tverskoi77]

На мой взгляд Вы объедении воедино понятия риск и техника безопасности.

[Пупырчатый]

Поймите Вы. Если бы он пролетал так же низко не над трассой, где едут машины с людьми, а над чистым полем или между горами - я был бы только рад. Я за то, чтобы пилоты были немного безумны, летали как можно больше, и пытались выйти за пределы возможно. У меня есть только одна оговорка. НЕ ЗА СЧЕТ ВОЗМОЖНОЙ ТРАВМЫ ИЛИ ГИБЕЛИ НЕ ПРИЧАСТНЫХ К ИХ ТРЕНИРОВКЕ ЛЮДЕЙ. В остальном - только за. Пилотам и платят за риск.

[tverskoi77]

Остановимся на том (на версии) , что это был его личный протест за действия в отношении его коллеги - командира "Стрижей".

[Пупырчатый]

Что же, вариант Только кого из - пилотов было двое

[v53993]

У нас, Пупырчатый, не только летчков тренируют, но и гражданское население, чтобы самолётов не боялись. Заметил, никто в машине не испугался.

[slas]

Цитата: Пупырчатый

людей, которые могут пострадать от безответственности вот этого летчика.

Я вас прекрасно понимаю Сам служил и драл подчиненных за неисполнение ТБ Но и бывали такие случаи с нарушением правил ТБ за что я благодарил своих нарушителей Хотя если бы узнало вышестоящее начальство то было б мне по первое число как с-му венику Все было А по данному случаю когда узнаем правду что и как так и будем обсуждать

[Пупырчатый]

Бесспорно бывают такие . Но можно ли эту ситуацию считать такой? Судя по тому, как отреагировали из части - вряд ли.

[slas]

Понимаете бывают в жизни такие моменты что пока не нарушишь какое нибудь правило и не попробуешь ЭТО (запретный плод сладок ) то и десять ученых или преподавателей это как кому угодно за 10 лет не научат тому что ты попробовал в течении минуты или мгновения НО когда наступит тот момент (а раз в году как известно и палка стреляет )и ты не готов потому что а-а-а -!-?-!! ?правила ! - правила? - да да они окаянные ) и ты клянешь все на свете..... ну да ладно разговорился что-то я Ну как то так

[Пупырчатый]

Понимаю. Но человек, совершая это, должен понимать и долю возможной ответственности. Повторюсь - большинство аварий, травм, гибели людей - от пофигизма и безалабености. И последнее от кого такого стоит ждать - от пилота боевого самолета.

[slas]

Но если у ЛА катастрофа и он рассыпается на 300 метров - 1 км и обломки да на автостраду да на жилые дома или завод какой нибудь По этому поводу что вы думаете?

[Пупырчатый]

Катастрофы случаются. Ошибки пилотов - регулярны. Предсказать все - невозможно. Если есть возможность - ты должен минимизировать возможный ущерб. Не летать низко над шоссе, где ездят люди - согласись, из таких вариантов.

[carbofo]

slas,
Как то читал одну статью про наши вертолеты, описывались случаи ЧП с вертолетами.
Так вот Майор послали на совещание КБ завода производителя в качестве военного представителя.
На критику совета от отреагировал спокойно, и говорит:- Да вы правы Мы нарушаем ТБ и правила обслуживания, мы заправляем вертолеты в включенным двигателем что категорически запрещено.
Мы перевооружаем вертолеты не выключая двигатель что категорически запрещено.
Мы снаряжаем и заправляем вертолеты в 300 метрах от боя.
и т.д.
На что директор ответил : - Вы майор езжайте , я вам свою машину дам, а мы тут подумаем как упростить обслуживание.

Примерно так, писал по памяти, если кто помнит откуда эта выдержка киньте ссылку, буду признателен.Думаю нашему пупырчатому будет любопытно почитать.

[Пупырчатый]

Уважаемый. Кажется, Вы абсолютно не включаетесь, о чем я пишу. Вы видите, что я критикую нашего "красиво летающего пилота", и у Вас сразу кровь бурлит. Я Вас очень прошу, ВНИМАТЕЛЬНО прочитайте это сообщение и попытайтесь понять мою мысль.

1) Бой и учения - это абсолютно разные условия. В бою рядом не будет бежать инструктор по технике безопасности. Однако если этого инструктора не было ДО, то вы случайно можете убить своего друга. Мне напоминать процент потерь от френдли-файр в бою? В некоторых случаях доходит до 20%.

2) Я ЗА то, чтобы пилоты тренировались, много летали и иногда нарушали правила - иначе это не пилоты. Если бы эта запись была сделана в чистом поле, где вероятность наличия людей - минимальна, я бы только аплодировал. НО. Есть одно большое НО. Тренировки не должны затрагивать не причастных к ним людей. Су-24 - одна из самых аварийных в армии машин. Не каждый водитель за рулем - мегапрофессионал. Не каждый человек в машине - полностью здоров физически и готов к появлению низко летящего самолета. Я не хочу мерить лихачество и мастерство пилотов трупами людей.

Боевая обстановка и учебная - это две большие разницы. Была ли столь необходима эта фигура в данной ситуации и был ли столь нужен пролет над оживленным шоссе на столь малой высоте. Судя по заявлению из части - нет. Могли пострадать люди. И это, уважаемый - могли пострадать люди - должно являться основным критерием, а не восхищение мастерством пилота.

[Пурген]

Не напрягайся сильно. Это информационный повод для флэш-моба интернетовского. Думаю в прокуратуре даже никто задницу от кресла не оторвал (необходимости не было). Позвонили летунам. Уточнили терминологию. Выдали заключение.
Пусть наши лепшеамеровские друзья покурят нервно в стороне. Да в туалет спокойно сходят.

[Wedmak]

"Полет проходил в границах пилотажной зоны. Летчик на малосудном борту, рассчитанном на предельно малый состав пилотов, держал высоту 50 м над землей. Пилот выполнял вертикальную фигуру высшего пилотажа. В качестве линейного ориентира была выбрана дорога. Ничего криминального в этом нет", - сообщил источник в следствии.

Нифига не понял... Как это, выполнял вертикальную фигуру высшего пилотажа(кстати,какую?),а в качестве линейного ориентира выбрана горизонтальная дорога?

[SHILO]

Wedmak

Нифига не понял... Как это, выполнял вертикальную фигуру высшего пилотажа(кстати,какую?)

Все начинается с полета горизонтального!

[vaf]

Цитата: SHILO

Все начинается с полета горизонтального!

Согласен,но не на фронтовом бомбардировщике и не с высоты 10-15 метров!

[SHILO]

vaf
Согласен,но не на фронтовом бомбардировщике и не с высоты 10-15 метров!

Увы такого (фронтовой бомбардировщик) опыта нет, а на Як-52 в золотую юность приходилось и не так отжигать, что естественно не умно и откровенно опасно.

[vaf]

Цитата: SHILO

а на Як-52 в золотую юность приходилось и не так отжигать, что естественно не умно и откровенно опасно.

в своё время.далёкое, я в Копитнари так на Су-24М отжигал, что ...местные до сих пор вспоминают!

Ну а почему не умно, ведь Як-52 спортивная машина и может...многое?!+!

[SHILO]

Ну а почему не умно, ведь Як-52 спортивная машина и может...многое?!+!

Высота - высота!!!!! Любой сложнячёк не стандартный и аля - улю.
У нас в аэроклубе так девчёнка МС в обратном полете со 100 м гробанулась.
Я там понимаю боевой самолет с катапультой, а Як с парашютиком на такой высоте - это верняк.

[vaf]

Цитата: SHILO

Я там понимаю боевой самолет с катапультой, а Як с парашютиком на такой высоте - это верняк.

Здесь да, спору нет. только уважаемые форумчане забывают или не знают, что при всех высочайших достижениях кресел глубоко уважаемого господина Северина и его КБ Звезда. против законов физики не очень то и по прёшь!

И если кресло позволяет уходить на режимах 0 скорости и 0 высоты и здесь осоновная проблема со сбросом фонаря.т.к. на многих машинах есть только подброс, а остальное только за счёт скоростного напора.т.е. ограничения на чинаются от 75 км/час и выше, ну а в среднем берут 150 км/час минимум.

Так как на всех УБ-ках там вообще старт со 120 км/час, но почему-то все молчат о том, что это только в режиме горизонтального положения,полёта или набора высоты.

А при снижении берётся коэффицент 3-5 Vвертикальной скороси снижения в метрах. вот теперь и считаем, какая должа быть минимально -допустимая безопасная высота катапультирования!

Девчёнку до боли жаль. земля ей пусть будет пухом, но пилотаж крутить в сложняке, это.....можно только горизонтальный,да и то...с ограничениями и только подготовленным пилотам!

[v53993]

Вам за комент +ещё 50 отжиманий.

[1tankist]

Цитата: Wedmak

Нифига не понял... Как это, выполнял вертикальную фигуру высшего пилотажа(кстати,какую?),а в качестве линейного ориентира выбрана горизонтальная дорога?

Денис, не берите дурного в голову. Это формальный ответ, суть которого заключается в том, что летчик ничего не нарушил, а выполнял свою повседневную работу да еще под неусыпным оком старшего начальника. Привлекать его ник-то ни к чему не будет, так что граждане спите спокойно, граница на замке.

[Wedmak]

Ну интересно же. А то, что не нарушил, я даже не сомневался.

[vaf]

Цитата: Wedmak

Нифига не понял...

Здесь трудно понять,потому что пишут прокурорские или дают интервью журналистам...поэтому не обращайте внимания!
Про высший пилотаж.это для красного словца......здесь можно выполнить горку и боевой разворот не более, ну а что бы скрутить петель. так необходимо залезть на 4-5 тысяч метров, ну а про линейный ориентир...это вообще песня!!!

Обычно и как правило,зоны пилотажа распологаются вне населенных пунктах и упражнений на пилотаж, а тем более высший на су-24-х в КБП ФА ...НЕ ПРЕДУСМОТРЕНО!

Только испытатели и то не на пилотаж, а на устойчивость и управляемость!+!

[Пупырчатый]

Привет. Во-первых, я там киданул еще один ролик сирийцев - там достаточно четко виден труп и хвост - с другой стороны он сильно раскурочен.

Ну а за полет такой сажать надо, или из армии гнать. Или как минимум - какие-то серьезные санкции к пилотам и начальству. А если бы появление самолета аварию спровоцировало?

[thatupac]

Это мож у вас, в Израиле, и гнать надо. А наши так своё мастерство оттачивают. Да и к тому же гражданскому люду по кайфу.

[Пупырчатый]

Мастерство оттачивают в других условиях, когда нет угрозы жизни и здоровью посторонним людям. Мастерство оттачивают часами налета - их в израильских ВВС 300, в российских - 100 (а должно бы быть минимум 150).

И мастерство не оттачивают над дорогой с людьми - это прямое нарушение ТБ.

[thatupac]

Да хоть 50 часов. Это вам надо арабов опасаться, а у нас пока откровенного врага нет. Главное, чтобы летать не разучились и всё.

[Пупырчатый]

А что будет, когда появится? Подождите, я еще 50 часов годовых налетаю?

[vaf]

Цитата: Пупырчатый

И мастерство не оттачивают над дорогой с людьми - это прямое нарушение ТБ.

Весь комент не влез,здесь продолжу,,,

Цитата: Пупырчатый

А если бы появление самолета аварию спровоцировало?

Что то вы не говорите про то,что в большинстве городов нат западе находятся вообще в черте города, а снижение и взлёт происходит прямо над жилыми кварталами домов и автострад и...?

А размеры гражданских бортов и наличие гораздо большего керосина на борту...вас как- то и почему-то не беспокоит????

Я достаточно корректно намекнул или надо конкретнее???

В качестве иллюстрации.так сказать.....

Ничего не пропустил? Люди есть.дорога есть.машины есть,жилые кварталы есть.....и таких примеров могу с Миллион,да и сами ,наверное, видели и ни раз?

[Пупырчатый]

Вопрос отсутствия места и необходимости - это одно. Жители в курсе, туристы в курсе, и строятся такие аэропорты не от хорошей жизни. Повторюсь - пример, что может случится при подобной аварии - Иркутск. Там было пять катастроф за последние 20 лет, и в большинстве из них среди погибших были не находившиеся в самолете люди.

[slas]

Цитата: Пупырчатый

Жители в курсе, туристы в курсе

Я вас правильно понял---жители и туристы разбегаются во время посадки любого ЛА ?

[Пупырчатый]

Не доводите до абсурда. Считаете этот цирк над шоссе правильным и обоснованным. А я как-то - нет? И если ситуации с аэропортами в городах -вынужденные, то тут полет над шоссе, по которому едут машины, создается БЕЗ НУЖДЫ.

[v53993]

Мы к нужде готовимся заранее. Понял?

[slas]

Цитата: Пупырчатый

Не доводите до абсурда.

ну не абсурд конечно ( пошутил)Свое мнение высказал вам чуть выше а на счет гражданскихЛА да над жилыми домами да по высоте в притык то извините со всем к вам уважением то это настоящий абсурд

[Пупырчатый]

К сожалению, обычно это суровая необходимость. Например, аэропорт Гибраалтара.

Сен-Мартен

[v53993]

Достал, Пупырчатый, у нас не ТБ, а меры безопасности и Руководство по летной эксплуатации.

[Пупырчатый]

Так ли важно как это названо? А еще полиция была милицией, ГИБДД - ГАИ, и т.д. Суть от этого поменялась?

[vorobey]

Цитата: Пупырчатый

Ну а за полет такой сажать надо, или из армии гнать. Или как минимум - какие-то серьезные санкции к пилотам и начальству. А если бы появление самолета аварию спровоцировало?

Пусть это летчики а не саперы решают.

[vaf]

Цитата: Пупырчатый

Привет.

И Вам не хворать....взаимно!

Цитата: Пупырчатый

я там киданул еще один ролик сирийцев - там достаточно четко виден труп и хвост - с другой стороны он сильно раскурочен.

Это теиу ..проехали...я остаюсь при своём мнении...ШОУ и тем паче,НИЗКОСОРТНОЕ!

Цитата: Пупырчатый

Ну а за полет такой сажать надо, или из армии гнать.

Тогда.если по вашему,то как минимум процентов 90 личного состава ВВС РФ уже бы сидело или было выгнано из армии, как минимум!

А про нас ,стариков, так мы вообще тогда должны иметь не по одгому пожизненному сроку!

[Пупырчатый]

Вряд ли. Часть вылетела бы - остальные бы научились. А не научились бы - кому нужны пилоты, не способные учится

Лихачество, когда оно не затрагивает других пилотов или гражданских - это одно. Максимум что тут ждет - потерянный самолет и гибель самого лихача. Что тоже не очень здорово, но все же.

Но когда самолет создает аварийноопасную ситуацию на дороге, да еще не пустой, а оживленной - это как-то через край.

[vaf]

Цитата: Пупырчатый

Но когда самолет создает аварийноопасную ситуацию на дороге, да еще не пустой, а оживленной - это как-то через край.

Не вас переубедить в чём то ..вообще не возможно! Даже Профессор и тот переодически соглашался, а вы всё о своём!

Где вы увидели аварийную обстановку? если бы скорость была под 900, то вообще бы ничего никто не увидел, а здесь заметили чисто из-за того, что заходил строго по осевой (у лётчиков так всегда принято-осевая..между ног) поэтому и на дороге всех, кто ездит по центру,называют "лётчиками" (шутка)!

И где вы нашли её оживлённой??? Это дорога М21 и здесь всего две машинки и всё?

Я Вам выложил Боинг 747 висящий над домами, а вы мне опять...про какую-то мифически возможную случайность.которая может произойти?

Не знаю как у вас , а у нас сосульки с крыш и кирпичи, а в крайнее время и автопокрышки.кресла.телевизоры летают с крыш ,балконов и окон и очень много проблем у людей возникает со здоровьем,часто с летальным исходом.

А вы тут пытаетесь порулить боевой подготовкой ВВС РФ????

Даже не смешно

[Пупырчатый]

Две машинки - это мало? А по-моему, даже один человек на шоссе - много.

Сереж, тебе не кажется, что есть небольшая разница - между посадкой в аэропорту, по выверенному годами коридору, да в странах, с серьезным отношением к ТБ, и пролетом над шоссе?

В странах, где с ТБ были проблемы, в аэропортах, расположенных в черте города, происходили аварии, в которых, помимо пассажиров и экипажей самолетов, гибли люди, находившиеся на земле. Как, например, в двух из пяти авариях в Иркутске.

[vaf]

Цитата: Пупырчатый

Сереж, тебе не кажется, что есть небольшая разница - между посадкой в аэропорту, по выверенному годами коридору, да в с

Абсолютно никакой, вернее над домами в миллиард раз опаснее.т.к. от дороги можно свернуть в сторону раз и набрать высоту два.т.к. я уже писал. что при таких полётах и на руках,стабилизатор отрабатывается (триммируется) на кабрирование и я держу РУС в напряг.даже малейшее ослабление давления на РУС приводит к мгновенному набору высоты.

А когда висишь на посадке, практически очень близко ко второму режиму , т.е. в близи границ пределов управляемости самолёта и его возможностных аэродинамических параметров . то любая ошибка.оплошность или тех.проблема почти всегда приводит к катастрофическим последствиям!

Фото таких крушений выкладывать не буду, поверь мне ..зрелище не......зрелище!

У нас только в Иркутске, у Вас, в смысле на западе таких случаев не один десяток! Так что этот........ не зачёт!!!

[Пупырчатый]

Так стоит ли множить вероятности?

Скажи, если отвлечься от всего - ты считаешь, что этот полет разумен и должен остаться без последствий для пилота?

[morze]

выкладывают безмозговые.............. чтоб выпендриться , а пацанов потом дрючат во все воздухозаборники

[Пупырчатый]

Правильно дрючат, очень правильно. Тут не дрючить надо, а из армии сапогом под жопу

[Кшатрий]

Цитата: Пупырчатый

Правильно дрючат, очень правильно. Тут не дрючить надо, а из армии сапогом под жопу

Евгений --приветствую......Эк вас понесло ...может советы будете командованию В.В.С Израиля ,раздавать --кого дрючить ,кому сапогом под жопу????

[Пупырчатый]

Не буду. Хотя бы потому, что там в этом плане все жестче. И намного.

Генерал Имад Фарес (друз, кстати), командовавший дивизией "Галилея", ушел в отставку из-за попытки обмануть командование: супруга Фареса попала в аварию, когда ехала одна на служебной машине генерала, вопреки существующим нормам использования автомобиля. Факт нахождения за рулем автомобиля жены генерала зафиксировала дорожная полиция.

Желая скрыть, что он нарушил правила,предоставив личный автомобиль жене, генерал Фарес солгал своему начальнику, командующему Северным округом, и лизинговой компании, предоставившей автомобиль, что находился в машине вместе с женой.

Однако вскоре он сообщил, что соврал об аварии: в тот момент жена была в машине одна. Генерал Фарес заявил, что берет на себя ответственность за происшествие и принимает последствия, после чего подал в отставку. Командование сочло, что генералом Фаресом совершено серьезное нарушение моральных норм и приняло его отставку. Кстати

Командир дивизии Газа генерал-майор Моше Tамир должен был получить звание генерал лейтенанта и повышение по службе, однако он был разжалован в полковники и осужден на три месяца заключения условно.
Причиной крушения карьеры генерала стало нарушение им моральных норм - командир дивизии "Газа" позволил своему 14-летнему сыну, не имеющему водительских прав, управлять армейским мотовездеходом ATV. Сын генерала, находящийся за рулем, попал в ДТП, врезавшись в частный автомобиль.

Причины ДТП стали известны после того, как выяснилось, что мотовездеход нуждается в ремонте, и генерал был вынужден рассказать о происшедшем. Расследование происшествия вели следователи ЦАХАЛа. После того, как они закончили свою работу, военный прокурор и начальник Генштаба определили дальнейшую судьбу генерала Тамира.

Тамиру понизили звание до полковника (потом восстановили, но с существенным понижением в правах). После он вышел в отставку.

Как пример. На днях умер солдат, раздавленный танком Меркава-3 на учениях. Почему солдат был раздавлен? Нарушил прямое указание относительно ТБ - не находится рядом с танком, и прикорнул вместе с двумя приятелями в его тени.

А я помню, как нарушение ТБ приводило к ранениям. Так что за то, что устроили пилоты - наказывать надо жесточайшим образом.

[vorobey]

Цитата: Пупырчатый

под жопу

Цитата: Пупырчатый

Не буду. Хотя бы потому, что там в этом плане все жестче. И намного.

Улыбнуло.

[Пупырчатый]

Вполне боевые командиры были. Карьеры в результате этих ситуаций - порушены. Они что. Вот когда у нас товарищ, который должен был стать начгенштаба, им не стал из-за того, что сделал к дому незаконную пристройку, а потом подал об этом ложные документы... Вот это сильно. Представь - человек достиг вершины. Но, за то, что опорочил честь офицера, слетел с нее кубарем.

[vorobey]

Цитата: Пупырчатый

Представь - человек достиг вершины. Но, за то, что опорочил честь офицера, слетел с нее кубарем

Это жесть? У нас замполит батальона пулю себе пустил за то что опорочил честь мундира(ствол потерял. который потом нашли). А мужик душа был многому меня сопляка летеху научил. Жаль рядом меня тогда не было. колонну водили.

[Пупырчатый]

Ствол потерять - тут с честью особо не связано. Это утеря имущества. А вот обман, предательство товарища, вранье, неисполнение обязанностей по отношению к подчиненным - это потеря чести мундира.

Ваш замполит чести не терял. Он потерял ствол - что дело подсудное, но к чести мундира отношения имеет не слишком много.

[vorobey]

Цитата: Пупырчатый

Ваш замполит чести не терял. Он потерял ствол - что дело подсудное, но к чести мундира отношения имеет не слишком много.

Женя лишний раз убеждаюсь что идеалы и взгляды разные.

[Кшатрий]

Цитата: Пупырчатый

Но, за то, что опорочил честь офицера, слетел с нее кубарем.

.......Эх Евгений ,а ведь были времена ,когда наши предки за Честь Офицера,не кубарем летали ,а стрелялись в висок не задумываясь.......

[Кшатрий]

Цитата: Пупырчатый

Как пример. На днях умер солдат, раздавленный танком Меркава-3 на учениях. Почему солдат был раздавлен? Нарушил прямое указание относительно ТБ - не находится рядом с танком, и прикорнул вместе с двумя приятелями в его тени.

Ну согласись ,что солдатик прикорнул в тени ...обкурившись гашишу...у нас обычно ---прикорнул в тени ...приняв 150 на грудь.....и всем сразу станет всё понятно.....Евгений давай уже возвращайся на родину (в Россию).....все за ,чтобы у нас кто-то наводил порядок ....и будем-же уже дружно жить ,как в Израиле!

[Пупырчатый]

На учениях он вряд ли гаш курил. Курят, обычно, в небоевых частях, водители. Что, кстати, жестко пресекается - срок там немаленький выходит.

Жарко просто, + 40.

Я и так в России.

[Кшатрий]

Цитата: Пупырчатый

На учениях он вряд ли гаш курил. Курят, обычно, в небоевых частях, водители. Что, кстати, жестко пресекается - срок там немаленький выходит.

......
Евгений вы шутки понимаете?

Цитата: Пупырчатый

Я и так в России

....У меня было полное впечатление,что за пределами....вот ты борец за Израильскую демократию....полное впечатление создать умудрился ,что в Кнессете Тель-Авива заседаешь.....

[Пупырчатый]

Я там долго жил. А насчет борца - ну, в каком-то смысле. Я участвовал в нескольких избирательных кампаниях там - часть освещал как журналист, часть - работал политтехнологом. Так что внутреннюю кухню израильской демократии тоже представляю, и не скажу, что в особом восторге. Однако она - демократия - есть.

[Кшатрий]

Цитата: Пупырчатый

Я участвовал в нескольких избирательных кампаниях там - часть освещал как журналист, часть - работал политтехнологом. Так что внутреннюю кухню израильской демократии тоже представляю, и не скажу, что в особом восторге. Однако она - демократия - есть.

..........
Евгений ради Бога не двигай пожалуйста нашу дерьмократию,поднаторевши в политтехнологиях израильской кухни ...ну её в за.д...пусть оно тихонько загнивает.....может доживём до светлого завтра ,без русских либерастов и прочих пиде.....ов?

[slas]

Цитата: Пупырчатый

А я помню, как нарушение ТБ приводило к ранениям. Так что за то, что устроили пилоты - наказывать надо жесточайшим образом.

http://www.youtube.com/watch?v=tknC5OSr6-U&feature=player_embedded а где то рядом злой араб закладывал фугас

[Пупырчатый]

Броники не снимают, магазины не вынимают, находятся рядом с базой, не делают особо опасного ничего кроме пары танцевальных па.

Было проведено расследование - на высоком уровне, предполагалось, что понесут наказание. По результатам расследования дисциплинарное наказание не наложено. Судя по тому уровню, на котором велось расследование, видимо, танец они сделали в безопасной зоне.

[thatupac]

Кто приказал, тот и отвечает.

[vorobey]

Ну я же говорил что заграница подзабыла как наши хулиганить могут. А это так семечки оказывается.

Меня больше вертолеты впечатляют. По молодости когда учился, в Чирчике и вертолетный полк стоял и Десантура ДШБР и Учебка десантная в Аранче. Так на полигоне мы друг на друге если подворачивались под руку и тренировались, так сказать реалии отрабатывали. Никогда не забуду когда пару Ми24 прошляпили мы и поднимается наша колонна на холм, мертвая точка только пройдена и в упор висят эти два красавца на нашу колонну своими подвесками смотрят. Их и не слышно было. Вот тут ребята жутковато стало по правде. А эти говнюки обозначили поражение махнули и улетели. а мы еще и пошарабану по тактике огребли.

[mar.tira]

Цитата: vorobey

Вот тут ребята жутковато стало по правде.

А я видел как два стратега на бреющем из-за сопки вынырнули,и вдоль лимана ушли в сторону США.Вот это я вам скажу красота,и гордость была за мощь нашей техники.Нам потом сказали что специально над нашей базой снизились что бы морально нас поддержать.Уж очень не спокойно было у нас на границе после сбитого "Боинга"Земля,сопки,и небо дрожали еще минут пять.Но это было во времена Союза к сожалению.Когда они так начнут летать я не знаю.

[Армата]

Привет всем. Я сам видел как 2е машины КА25 на нас тренироывались по обнаружению. Красота. Вертелись вокруг нас минут 5.

[Андрей из Челябинска]

Да уж...времена Союза...Кто-то недавно где-то здесь же хороший демотиватор выложил- прям иллюстрацией к Вашему комменту

[Армата]

Цитата: Андрей из Челябинска

Да уж...времена Союза...Кто-то недавно где-то здесь же хороший демотиватор выложил- прям иллюстрацией к Вашему комменту

Андрей мы тогда на учениях отрабатывали отражение атаки на наш 077. Дак эти 2 кадра зависли прямо над радарами и такую карусель там устроили что Устинову и сопровождению нечем было бы их сбить чтоб свое оборудование не покоцать. Это была жесть.

[mar.tira]

Цитата: Андрей из Челябинска

хороший демотиватор

Спасибо! Только один ТУ-16 был!Но кала у п.. ов от этого было не меньше!

[дмитрич]

линию фронта на такой высоте и переходят.

[volkan]

Цитата: Wedmak

Нифига не понял... Как это, выполнял вертикальную фигуру высшего пилотажа(кстати,какую?),а в качестве линейного ориентира выбрана горизонтальная дорога?

Мертвая петля, бочка, горка, пикирование.

А дорога все правидьно выбрана как наземный ориентир....скорее всего именно вдоль нее и выполнялось, поэтому дорога обозначала ось, от которой отклоняться нельзя.

[Wedmak]

А, спасибо, дошло.
P.S.Кстати, за что Су-24 истребителем то обозвали? Нехорошие люди.

[SHILO]

Андрей здравствуйте.
Спасибо за разьяснение, а то мне бить по клавишивам не хотелось, отделался общей фразой.
Кстати как там поживает наш общий национально свидомый украинский друг - случайно не в курсе?

[vaf]

Цитата: volkan

Мертвая петля, бочка, горка, пикирование.

Уважаемый андрей, в строевых частях категорически..ЗАПРЕЩЕНО, кроме горки,пикирования(полого),бочек и боевого разворота и косой петли!

А про петлю Нестерова вообще забудьте, максимум..переворот!

[Muxalet]

Я вот что подумал...старлей на такое ухарство вряд ли пойдет...а вот чины в звании подполковника и выше ...

[vaf]

Цитата: Muxalet

Я вот что подумал...старлей на такое ухарство вряд ли пойдет...а вот чины в звании подполковника и выше ..

Абсолютно в точку,коллега,+! Я,кстати,об этом ниже в коменте уже написал!

[volkan]

Цитата: vaf

Уважаемый андрей, в строевых частях категорически..ЗАПРЕЩЕНО, кроме горки,пикирования(полого),бочек и боевого разворота и косой петли!

А про петлю Нестерова вообще забудьте, максимум..переворот!

Сергей ...а почему так??? Безопасность превыше всего???

[Пупырчатый]

Дорога с присутствующими на ней гражданскими. А вероятность того, что может быть спровоцирована авария - как бы не в счет

[mga04]

Да не надо так все драматизировать!
Аэродром Кульбакино, Николаев, ВПП заканчивается метрах в 400 - 500 от жилых домов. Проход на домами на высоте 50-100 метров здесь нормальное явление. На этой неделе летало все, что есть на вооружении, в том числе и СУ-24. При союзе летали ТУ-22, ТУ-16 и прочие "монстры". И что то не помню я массовых протестов местных жителей по поводу "а вдруг свалится".

[Пупырчатый]

И как жители, сильно в восторге, что "сушки" летают вплотную над домами? Наличие же аэродрома в жилой зоне не есть вещь правильная - можно вспомнить Иркутск.

[mga04]

Многие из тех кого я знаю в восторге от того, что последнее время летают регулярно. Кроме того, немало местных жителей связано с расположенным здесь же авиаремонтным предприятием и для них летают - значит есть работа. У меня, конечно, нет иллюзий по поводу отсутствия недовольных - но лично я таких не знаю.

[Muxalet]

Летчик на малосудном борту, рассчитанном на предельно малый состав пилотов

...Это что за формулировка....? ...объясните мне , летчику малосудного борта предельно малого состава, пожалуйста...Ахинея кака-я-то...
Экипаж наверное год а то и дольше напряженно готовился , ну к примеру , пуску УР. А 09.08.2012г. на полигоне совершил первый в жизни ( и возможно последний) пуск...ракета поразила цель...Вот ребят и поперло на обратном маршруте с полигона...Кто был в подобной ситуации меня и их поймет...но это чистой воды хулиганство и никакой связи с выполнением задания и высшего пилотажа не имеет...К тому же какой высший пилотаж ПМВ(пред.мал.выс) на фронтовом бомбардировщике да еще над оживленной автострадой?

[sanyabasik]

Цитата: Muxalet

Летчик на малосудном борту, рассчитанном на предельно малый состав пилотов

Да, полный бред. Ну, скорее всего, лапши навешали на уши. Пилотаж на ПМВ, над дорогой, без ПРП...

[Muxalet]

Вычислят мгновенно, дата, время, координаты известны... Летчику уже наверняка вставили по самое не балуйся... Лишь бы не списали! Была б моя воля я б его официально пожурил, а неофициально высказал свой респект!

[Пупырчатый]

Просто пожурить за такой цирк маловато.

[thatupac]

А причём тут лётчик-то? Не сам же он захотел перед самим собой повыпендриваться-то.

[Пупырчатый]

Как бы притом, что не все приказы надо выполнять бездумно. Летчик находится на местности, командование всей ситуации не видит. В данном случае подвергалась опасности жизнь гражданских.

[thatupac]

В Армии, что приказано, то и исполненно. Хрен с ним, что приказ дебильный. Пусть потом приказавший сам и расхлёбывает. Подвергать жизни гражданских? За рулём, чай, не впечатлительные сидеть должны.

[Пупырчатый]

Не все. Еще по результатам Нюрнберга - выполнение незаконного приказа ответственности с подчиненного не снимает.

[Pashhenko Nikolay]

А может это был командир эскадрильи.Кто ему запретит?

[Пупырчатый]

Тогда встает вопрос - может ли такой командир возглавлять эскадрилью?

[thatupac]

У нас таких командиров напересчёт. Было бы много = уволили бы сразу же. Но дефицит.

[Пупырчатый]

А каких - таких? Там какой-то особенный командир?

[vaf]

Цитата: Пупырчатый

Тогда встает вопрос - может ли такой командир возглавлять эскадрилью?

Я в своё время возглавлял и что? Ни одной потери -ни техники,ни личного состава!

[Пупырчатый]

И как бывший комэск - ты считаешь данную ситуацию с пролетом над оживленным шоссе нормальной?

[vaf]

Цитата: Пупырчатый

И как бывший комэск -

ну я комэской был давно.потом зам.ком.полка по лётной, ну а в этом случае, когда всплыло.то вынужден был бы принять меры к реагированию( размер реагирования был бы в зависимости от официоза -минимум 3.14 здюлей в кабинете, с последующей вечерней посиделкой , до отстранения на неделю от полётов с последующей сдачей зачётов по технике пилотирования и методике полётов на ПМВ.зачёты будут сдаваться естественно мне! надеюсь результаты их сдачи озвучивать не надо?
зато цельный экипаж есть ходить неделю (на две -три смены в старт наряд и никаких проблем при планировании полётов).

И не более того, а так вообще можно ограничится разбором старшего штурмана по ошибкам в самолётовождению по заданному маршруту и превышением допустимых боковых уклонений!

[Пупырчатый]

Я понимаю твою позицию, Сережа, и может я слишком критичен. Но я несколько раз видел, к чему приводит подобный пофигизм, как на видео. А приводит он - рано или поздно - к жертвам. А самое фиговое - что это большинством воспринимается как подвиг.

[heruv1me]

"Истребитель предназначен для нанесения ракетно-бомбовых ударов при любых метеоусловиях днем и ночью" -бомбардировщик, БОМБАРДИРОВЩИК, афтор епт.

[Narkom]

Вот и я не понял с какого Су-24 истребителем стал...

[ivachum]

Су-24 (изделие Т-6, по кодификации НАТО: Fencer, Фе́нсер — англ. Фехтовальщик) — советский и российский фронтовой бомбардировщик с крылом изменяемой стреловидности, предназначенный для нанесения ракетно-бомбовых ударов в простых и сложных метеоусловиях, днем и ночью, в том числе на малых высотах с прицельным поражением наземных и надводных целей.

[kush62]

Как быстро разъяснилась ситуация и сколько было шума о монтаже. Пусть запад боится профессионализма Российских лётчиков.

[Fost325]

Все нормалёк, теперь надо "белых лебедей" над саммитом во Владивостоке прогнать, легонько, ради тренировочки, но чтоб супостат в штаники наделал.

[З.А.М.]

Как и многие, не могу понять из-за чего шумиха. Летели "низко"? Значит так надо было. И - ВСЁ !

Цитата: mar.tira

ДА!!!!!!! Если для каждого тренировочного полета пилоты будут спрашивать разрешение у прокуратуры,то мы много не навоюем.Может еще и у Гринпис надо разрешение брать?Власть совсем голову потеряла от беспредела.

Цитата: morze

выкладывают безмозговые.............. чтоб выпендриться , а пацанов потом дрючат во все воздухозаборники

Очень верно подмечено.

[Пупырчатый]

Хулиганство в воздухе и нарушение ТБ не есть повод для гордости.

[Кшатрий]

Цитата: Пупырчатый

Хулиганство в воздухе и нарушение ТБ не есть повод для гордости.

Евгений это НАША страна и у нас есть свои властные структуры.....может не следует Вам вмешиваться в наши внутренние проблемы???
Ваши В.В.С в 1000 раз мощнее Российских ,танк меркава-4 ---лучший танк в мире ,еврейский зольдат в 1000 раз лучше обучен ,чем русський ...дак вот и оставьте ваши ТБ для себя,а здесь и без вас --разберутся...кому положено.....

[Пупырчатый]

Это и моя страна. Я, как бы, сейчас в ней живу. И полжизни до этого пробыл. Я никогда не писал этого

Цитата: Кшатрий

Ваши В.В.С в 1000 раз мощнее Российских ,танк меркава-4 ---лучший танк в мире ,еврейский зольдат в 1000 раз лучше обучен ,чем русський

, два мои деда - кадровые офицеры, прадед закончил войну в Берлине, один из дедов воевал на Балтике. Так что это - и моя страна. И ушлепок, лихачащий на самолете - это позор для страны, а не гордость. Хотите послушать запись черного ящика, где добрый пилот - гражданской, правда, авиации, нарушив ТБ дает сыну порулить самолетом. А мальчик сорвал самолет в неконтролируемое пике. Очень много трупов.

Так вот - пролет над шоссе не повод для гордости. Это повод для серьезнешного разбора ситуации в эскадрилье.

[thatupac]

Ты съе..лся на обрезание в свой еврейский рай. А значит страна Россия для тебя закрыта. Со страху от российской дедовщины маман твоя тебя в дорогой ЦАХАЛ определила. Там ты 3 года типичный полевым сан. инструктором оттарабанил. Потому что приказали. Лучше бы ты своему Биби через емелю написал бы, что на Иран хавло-мавло своё он не открывал. А то, понимаешь, грозится по Ирану вдарить, дурачочек Нитаньягу.

[Пупырчатый]

Дружок. За три года службы меня много раз взрывали, обстреливали - это относительно страхов о дедовщине, но я спас много людей, и арестовал не один десяток ребят из тех, что устраивали всякую бяку типа взрывов в автобусах с людьми. Что в своей жизни реального сделал ты?

[Demon_Ex]

Если тебя взрывали это твои проблемы! Не твоя ли страна старается на.срать там где находится? Или забыли что в этом этом регионе вы гости? Которые стараются нагадить любому кто не говорит на идиш или иврите. Или евреи забыли от куда пошел терроризм и чей подачи. Жили бы в дружбе с соседями и не было бы у вас проблем! Стараетесь применить силу к любому, кто не считает иудаизм истинной верой. За 60 лет Израиль не заимел стран-друзей! А работает сторожевой собачкой у госдепа США. Сколько вы воюете и секторе Газа и не можете успокоить палестинцев? Это уже говорит какие вы солдаты. НЕ суди, и не судим будешь.

[Пупырчатый]

У, мой дорогой друг. Не стоит так нервно. Валерьянка. Это успокаивает. Дружба с соседями так хороша в теории, но когда соседи активно не хотят дружить, а в школах вывешивают плакаты, прославляющие террористов самоубийц - в дело вмешивается объективная реальность. Впрочем, это, я думаю, Вам до лампочки. Доброй ночи. Съешьте бананчик - это витамины

[Demon_Ex]

Нервов нет, а есть голые факты. Чем Вам Сирия или Иран не понравились? Потому что, все окружающие вас государства знают о непостоянстве сынов Моисея. И эти сыны с самого создания Израиля считают соседей врагами. История говорит сама за себя. А валерьянку пускай пьют ваши политики, они же все мечтают разбомбить Иран. Похоже некоторым из них поможет только лоботомия. А вам помогут только таблетки от мании величия. Если считаете себя по крайней мере бывшим россиянином, не плюйте туда где жили. Сами говорите что находитесь сейчас в России. Просто надо немного быть корректным, вашего апломба хватит на всех евреев.

[Пупырчатый]

Нам они очень нравятся. С Ираном вон до 1979-го дружба была. Только Сирия усиленно с Израилем воевала все эти годы, резолюцию ООН о создании Израиля не признала, как и все арабские страны. Может, посмотрите историю арабо-израильских войн? Много интересного обнаружите.

И с Ираном после 1979. Я думаю, Вы бы не слишком любили страну, оплачивающую террористическую организацию на вашей границе

Вы прекрасны, теоретик.

[Demon_Ex]

Уважаемый, судя по вашим комментам и статьям о Израиле, вы являетесь фетишистом всего того, что хоть самую малость имеет отношение к букве "алеф". Пишите об ударной службе в Цахал, о журналисткой деятельности и участии в политтехнологиях Израиля. И с таким прошлым вы тискаете статьи на ВО? Мелко плаваете. Слог и обороты вас выдают с головой. Ваши литературные потуги говорят сами за себя. Насколько я зная вы сами 79 года производства. Из п**** и сразу в политику? Я думаю что вы просто очередной любитель пописать!

pupyrchaty
23 Мар, 2010 12:04 (UTC)
Олька, ты ж мню знаешь, я талант, и сплошной креатив. ;) Журналистика, копирайтинг, контент-менеджмент, лит.ред., пи-ар, сценарии, и проч. проч. проч.

[Пупырчатый]

Мой дорогой горячий друг. То, что ты нашел мой ЖЖ - это действительно радует - ты умеешь пользоваться гуглом. Статьи на ВО - это, уважаемый, хобби. Мне его запрещено иметь, мой горячий друг? 8) Я еще сказки пишу, издавался в журналах МИФ, Ералаш, Телескоп.

Ты хоть разок политтехнолога видели живьем? Возраст тут при чем? Считаешь, что нужно быть убеленным сединами старцем? 8))

[vorobey]

Цитата: Пупырчатый

Это и моя страна. Я, как бы, сейчас в ней живу. И полжизни до этого пробыл

Интересный пассажир.

[Пупырчатый]

Чем же я Вам так интересен?

[vorobey]

Цитата: Пупырчатый

Чем же я Вам так интересен?

Где выйдешь, на конечной или по дороге.

[Кшатрий]

Цитата: Пупырчатый

Это и моя страна. Я, как бы, сейчас в ней живу. И полжизни до этого пробыл. Я никогда не писал этого

Я когда-то отрицал ,что это и твоя страна тоже???? Но в данный момент ты живёшь за её пределами.....Возвращайся и командуй ! Кто тебе запрещает???
может наведёшь порядок.....,я ток рад буду!...

[Пупырчатый]

Я живу в России на данный момент.

Как и находясь в Израиле - связей со страной не рвал, и в армии когда служил - в отпуск приезжал сюда же.

[slas]

Цитата: Пупырчатый

и в армии когда служил - в отпуск приезжал сюда же.

Присягу раз в армии там служили принимали ?

[Пупырчатый]

Принимал. Даже две - обычную и медицинскую. Я так понимаю - собираетесь гадость сказать? 8)

[slas]

Цитата: Пупырчатый

Я так понимаю - собираетесь гадость сказать?

Нет конечно Я могу сказать как вы выразились гадость но только в ответ и никогда первым . Хотя у каждого свое понимание где находится та черта до которой все норм а после гадость ))) А вы я вижу провоцирующе упреждающий в своем вопросе о

Цитата: Пупырчатый

- собираетесь гадость сказать? 8)

[Пупырчатый]

Я просчитываю варианты - и стараюсь

[carbofo]

Пупырчатый,
Мойша двуличный.

[Demon_Ex]

Дорогой коллега! Вас никто насильно не гнал в Израиль. То что вы отслужили в ЦАХАЛ еще не допускает права утверждать что летчики проделавшие этот маневр, бепредельщики. Приказ начальства не обсуждается, это в первых. Во вторых, над этим шоссе постоянно летели самолеты! Особенно в советское время. А то что Россия ваша страна, это можно оспорить, в отличии от ваших дедов вы рванули за лучшей жизнью и длинным шекелем. И обгаживать в комментах свою бывшую! Родину, это полное отсутствие какой либо совести. Или вы так хорошо разбираетесь в пилотирование боевого самолета? Вам ли стоит говорить о нарушении ТБ в армии? Сколько погибших в ЦАХАЛ в не боевых ситуациях. Сколько бойцов случайно всадили очередь в спину сослуживцу при проведении патрулирования, и услышав внезапный крик?

[Пупырчатый]

Дорогой мой горячий друг.
Давай поищем, чем же я обгадил Родину? Тем, что считаю, что лихачество над дорогой, где едут машины с женщинами и детьми на самом аварийном самолете российских ВВС есть безответственность?
Приказ начальства бывает разный. Немцам в ВОВ приказывали стрелять в детей. Нюрнберг подтвердил, что исполнение приказа не избавляет от ответственности. Это раз.

Два. Как я вижу, тред Вы не читали. Иначе бы обратили внимание, что я раз пять подчеркнул, что опыт мой о нарушении ТБ - из Израиля. Вы на это обратили внимание? Нет? Я думаю, вы просто ленитесь читать.

Про внезапный крик и очередь не слышал - таких случаев не припомню, стандартно палец не на курке. А вот идиотов, играющих с оружием и убивших сослуживца - помню, о чем и писал. В Цахале регулярно фильмы на эту тему крутят учебные, а с солдатами разбираются ситуации по ТБ. И именно на базе этого опыта считаю, что полет этот надо дорогой - безответственность.

Тем о другом. Экспертные мнения. Если пороетесь сейчас на авиафорумах, то в большинстве из них найдете тред на эту тему. И если изучите этот тред, то внезапно обнаружите, что основные мнения летчиков-профессионалов я привел. А пишут они следующее: это безответственное поведение. Я думаю, их тоже сочтем предателями?

Про лучшую жизнь и длинный шекель - мы с Вами друзья? Пили вместе, спали на соседних койках, учились в школе? Вы знаете мои причины отъезда, чтобы что-то о них судить? Я Вас не припомню в кругу своих знакомых.

И последнее - любовь к Родине не значит бесконтрольного слюнявого восхищения всем, достоинствами и недостатками. Достоинствами надо гордится, недостатки - критиковать. Любовь к Родине - это желание делать ее лучше. Доброй ночи.

[Demon_Ex]

Это обычный косяк иммигрантов, или как вас называют ЦАХАЛ репатриантов, говорить про то место где родился, вырос и получил образование. И потом такие как вы ставят оценки всему происходящему в России. И оценки всегда явно не пятерки. Начинают писать как недоедали, как их не уважали, и постоянно унижали в России. Так что не вам писать и комментировать о проходящем. Вам в любом случае уже не участвовать в жизни России. Не надо писать про знакомства или совмесные пьянки, если бы я знал лично кто вы, не сел бы по.срать на одном гектаре. А из России уезжают опять же из за косяков, задолжал, попался на уголовке, откосил от службы в ВС РФ и тому подобное. Исходя из этого можно сказать что не особо вы хотели сделать свою бывшую родину лучше. Ну от армии в Израиле просто не отвертеться.

[met]

Цитата: Demon_Ex

Это обычный косяк иммигрантов

Жёстко, но справедливо!)))
Бинго.....)) , только +

[Пупырчатый]

Теоретик. Слезьте с облака, закончите учебу

[vaf]

Цитата: Пупырчатый

нарушение ТБ

У нас нет Техники Безопасности, а только Меры Безопасности!

А этот случай вообще не относится ни к одному,ни к другому,т.к. имеет место быть случай отклонения от оси маршрута,т.е. выход за границы корридора,которые для ПМВ +/- 5 км, и это не значит, что дорога не может проходить на удалении 3-6 км от оси маршрута.

поставят экипажу за самолётовождение не 5, а 4-е и всё....

[Пупырчатый]

А давай вспомним, насколько часто "халявное" отношение начальства приводило к трагедиям?

"Пилоты Лебедя подняли машину в воздух тогда, когда этого нельзя было делать: в ослепляющий буран. Организаторы шоу во Львове проложили трассу выступления Су-27 прямо над головами зрителей, что запрещено везде в мире! Более того, начальство приказало летчикам пролететь как можно ниже над головами, чтобы сымитировать чкаловский полет под мостом".

Это о катастрофе Су-27 во Львове, например, одна из самых знаковых историй.

В 2005 году в Тверской области из-за хулиганства пилота произошла авиакатастрофа самолета МиГ-29, который в дни торжеств 9 мая обеспечивал прикрытие с воздуха Москвы в составе других боевых самолетов. "То, что сделал майор Гусев, иначе как хулиганством не назовешь, это самое настоящее, даже трудно описуемое хулиганство", — так охарактеризовал поступок пилота тогдашний главнокомандующий ВВС России генерал армии Владимир Михайлов.

В тот день пилот МиГ-29 летчик Андреапольской воинской части 06843 41-летний майор Валерий Гусев выполнял плановый полет в районе аэродрома Андреаполь. Его самолет упал в 100 метрах от взлетно-посадочной полосы на территории части, в 350 километрах к западу от Твери. При заходе на посадку от удара о землю самолет взорвался и полностью сгорел вместе с пилотом. А ведь Гусев был опытным летчиком — он имел опыт полетов с середины 80-х годов и налет свыше 1000 часов.

Пресс-служба ВВС так комментировала эту катастрофу: "Летчик на предельно малой высоте предпринял попытку выполнить непредусмотренную летным заданием фигуру высшего пилотажа "бочка" с отклонением от установленной техники пилотирования. Гусев без запроса разрешения у руководителя полетов на непредусмотренной полетным заданием высоте в 145 метров предпринял попытку выполнения "бочки".

Перед столкновением истребителя с землей летчик попытался катапультироваться. Однако из-за положения самолета (в этот момент он находился в перевернутом положении с правым креном 120 градусов) и низкой высоты ему это не удалось".

Слава Б-гу, не над людьми, не находишь?

[Denzel13]

Статья какой - то бред. В заголовке "истребитель", потом "бомбардировщик" потом опять истребитель - это фронтовой бомбардировщик. Кроме освещения самого факта пролета, остальное бред.
Интересно было бы мнение Сергея - Vaf, по этому поводу.

[vaf]

Цитата: Denzel13

Интересно было бы мнение Сергея - Vaf, по этому поводу.

Александр, а Мухолёт уже всё достаточно подробно рассказал,прочтите выше!

О высшем пилотаже полный бред, наверняка было упражнение..полёт на ПМВ,днём разрешается до 100 метров,ребята немного отклонились от от маршруту.выскочили на дорогу и.....прижали сверху ..немножко....

Сам такими вещами занимался не раз. но тогда видео регистраторов не было! и стучать некому было.

и ещё желательно иметь хорошие отношения с начальником группы СОК, а то при дешифровке выяснится фактическая высота полёта, могут дать на разборе в дыню!

И неплохо было бы быть уже командиром хотя бы звена или зам комэской,тогда ещё проще.

Главное не накосячить с перегрузкой, да и на посадке то же...что бы всё было в норме...мягонько притереть, тогда никто никуда не полезет.

То что летели с МВК, сомнения большие,т.к. слишком малая высота слишком и на рукуах оно как то надёжней....сам стримируешь на кбрирование и держи чуть-чуть РУС от себя.

А если по ППВ и марке,дров столько в своё время наломали, что...правда не знаю, как на Су-24М2, поменяли алгоритнмы работы Контура или нет!
Вот вроде бы и всё!!!

[Армата]

Цитата: vaf

Сам такими вещами занимался не раз. но тогда видео регистраторов не было! и стучать некому было.

Сергей у меня есть знакомый Антон (бывший летчик, капитан сейчас сугубо гражданский) лет 10 назад его отстранили от полетов по его расказу за то что он пока на миге выяснял координаты возвращения на аэродром прошляпил и снизился до малой высоты. Короче чтоб выйти он врубил форсаж и набрал до нцжной. Никто бы ничего не заметил если бы днем не прибежал претседатель колхоза и не поднял бы вой о том что с коровника сдуло крышу и половина коров передохли. Так вот потом по самописцу типа нашли кто это сделал. Как думаеш это правда?

[lewerlin53rus]

Цитата: Паровоз

с коровника сдуло крышу и половина коров передохли

Шустрый председатель нашел на кого свои косяки списать

[vaf]

Цитата: Паровоз

Сергей у меня есть знакомый Антон

Жека,Антону привет,не потому что мой коллега и я не хочу подрывать его авторитет, а просто по факту...таких случаев...множество.

правда здесь немного лукавит председатель, что коровы передохли,а вот что ..дойтся перестали...это наверняка!

И если на 10-15 метров "разжёг" форсажи и ушёл не полого с угом 25-30гр, а дождался полного розжига и "переломил" на тангаж градусов под 75-80,то тогда весь и коровник мог,если из кирпича "осесть" а не только крыша, ну а если из самана. то выстоял наверняка. а вот крыша всё равно...тю-тю.

Не даром за речкой страшно не любили работать по кишлакам,т.к. сколько НУРСов и НАРов не всаживай в дувалы,всё без толку,десантура потом рассказывает, что заборы и стены домов как ёжики стоят утыканные попками ракет!!! И что самое интересное,не взрываются !

Я уже рассказывал, что в хорошие времена (середина 70-х начало 80-х) такие полёты были регулярно,особенно по проверке ПВО округов,корпусов и армий( кстати, я один раз в твоём любимом Лиманском КДП "укусил". прошёл рядом с балконом на расстоянии метров 20 с креном 80 и на форсажах, но стёкла не повылетали.но потом уже на разборе в междусобойчике ржали все,т.к. даже испугаться не успели,только чайник у РСП-ника улетел в конец зала,да стаканы все...в стёклышко!).

Так вот,когда снижаешься на такие высоты,ни то что тебя локаторы не видят, а перестают работать все средства РТСи навигация,т.е. самолётовождение,только навигационным способом,ну а какой самый лучший способ? Правильно,это опрос местных жителей(шутка).
Так вот все знали,что если блуданул,то самый лучший способ,что бы не засетиться для "противников" надо найти железку и по ней выйти на станцию, ну а там прочитать название станции и определиться по месту!

А твой Антон решил,наверное, в окошко председателя постучать!!! Молодец!

[mga04]

Цитата: vaf

дождался полного розжига и "переломил" на тангаж градусов под 75-80,

Два дня назад наблюдал примерно такой взлет СУ-27 в Кульбакино. После обычных аккуратных проходов при взлете и посадке (между ближним приводом и ВПП жилые дома) выглядело это впечатляюще. Сразу же после отрыва на форсаже ушел круто вверх и левым разворотом ушел в направлении противоположном направлению взлета даже не выйдя за габариты аэродрома.

[shasherin_pavel]

В Оленегорске, в июле месяце этого года, 21.10. проносится над самыми крышами толь 31, толи 29 Миг. и я с четвёртого этаха вижу (заднюю стенку форсажной камеры) вижу как там пламя кипит. долетает он до ГОКа и делает вертикальную в 90 градусов горку и так летит секунд пять, потом уже переворачивается кабиной вниз и возвращается назад в перевёрнутом положении. Он скрылся за козырьком крыши, так и не перевернувшись. Живём, как в лоторею играем: упадет такой лихачь на город или нет. О том как Ту - 22 чуть не покрышам летали читайте ниже. А может они.. летуны город с аэродромом спутали? Одно ясно, что Украина, что Россия...

[shasherin_pavel]

До ВОВ и во время её, это называли "компас Когановича" (орентировка по ж/д, министра Когановича)

[Denzel13]

Спасибо Сергей

[Армата]

Цитата: vaf

А твой Антон решил,наверное, в окошко председателя постучать!!! Молодец!

Ну вот объяснил. А я то думал что он за зря коров загубил Да и не мой он. Он сейчас в строительном магазине командует продавцами.

[geptilshik]

А если бы не выполнил вертикальную фигуру высшего пилотажа, а почему вертикальную вроде горизонтально летит.

[Bort Radist]

Ну вот, где "спецы" по "монтажу"?
В году 1989 летом в городе Новокузнецке 20-00 местного времени на ж\д вокзал с разворота заходил ТУ-95. Высота метров 900! Картина потрясающая, блики на винтах. Кто знает, звук 95 х просто за душу берёт. Залетел он наверняка с под Иркутска. Я такого в кино не видел. Интернета как такового не было, что это было я до сих пор не знаю? Шутки ДБА.
Самое главное народ шёл по своим делам, кто на трамвай, кто на автобус. Я представляю Б-52 на Сан Франциско с боевого разворота, что бы там началось

[Num Lock UA]

красавцы, респект таким парням!

[Nechai]

Цитата: vorobey

Никогда не забуду когда пару Ми24 прошляпили

Эт точно! Сам подобное первый раз в Завитой испытал. По распадку, между сопок на нашу колону вышло две пары "крокодилов" с тыла... Обиднейшее чувство собственного бессилия, если бы это реально в бою происходило. Такое не забывается. Всегда помнить и предпринимать меры к недопущению подобного будешь.

Цитата: vaf

в строевых частях категорически..ЗАПРЕЩЕНО

Серёжа, а с высшим пилотажом ситуёвина вже к предвоенным реалиям 1941 года прикатила? Я так понимаю?

[vorobey]

Валера это верно, у меня потом наблюдение за воздухом сильнее чем за землей было.

[vaf]

Цитата: Nechai

а с высшим пилотажом ситуёвина вже к предвоенным реалиям 1941 года прикатила? Я так понимаю?

Раньше,+! Отец....В.П.Чкалов, а на практике уже во всю использовали и в Испании и на Халкин-Голе!

Ну а Ил-2-е окончательно утвердили полёты и прорывы ПВО и выход к объекту удара только на ПМВ!

[Дядя Сережа]

Цитата: Пупырчатый

Дружок. За три года службы меня много раз взрывали, обстреливали ......... но я спас много людей, и арестовал не один десяток ребят из тех, что устраивали всякую бяку типа взрывов в автобусах с людьми. Что в своей жизни реального сделал ты?

Так вот ты какой - Рэмбо...
Черт, пацаны не поверят, что я с Тобой в форуме... вот так... запросто...

[Пупырчатый]

Уважаемый. Я отслужил три года в подразделении, работавшем в районе Шхема (Наблуса), в разгар интифады Аль-Акса. У нас было три задержания в неделю, и постоянные обстрелы и минированные дороги. У нас рядом ушлепки расстреляли автобус с женщинами и детьми рядом с поселением Имануэль, семь убитых, часть в упор, мы потом за ними несколько дней носились, в итоге ребята их обнаружили и застрелили. Какой, к черту, Рэмбо. Так выглядит реальность локального конфликта.

[Кшатрий]

Цитата: Пупырчатый

Какой, к черту, Рэмбо. Так выглядит реальность локального конфликта.

........
вот за это вам Евгений +......,а то и то не так и этого посадить ,и того выгнать...

[lewerlin53rus]

Молодцы, парни! .Продолжают традиции. Вспомните Чкалова и его знаменитый пролет под мостом.А то, что некоторые, которые в пупырышках (от страха, наверное), за гражданских переживают. Да мало ли в мире гражданских и военных аэродромов, находящихся практически в черте города. Вашингтон, Сингапур, Хошимин и др.

[Пупырчатый]

Чкалов за эту браваду сидел. Дважды отчислялся из армии. Был приговорен к году тюрьмы - его лихачество вызвало аварию. Был амнистирован после 19 дней в тюрьме. Стоит отметить, что происходило это в 20-х годах, впоследствии Чкалов от подобных лихачеств отказался.

Про гражданские аэропорты - Вам не кажется, что там и ситуация, и условия несколько другие - никто не летит на минимальной высоте над шоссе на протяжении нескольких км на реактивном самолете

[lewerlin53rus]

И что? Кто это помнит.А помнят его как выдающегося летчика

[Пупырчатый]

А если бы выдающийся летчик ошибся больше и погибли бы люди - его бы тоже помнили? И если да - то как? Выдающимся летчиком можно быть, не совершая лихачества бездумные, подвергающие опасности людские жизни. Выдающиеся достижения не отметают отрицательных черт характера или поступков.

[Манагер]

Смотрите как а ведь у всех у кого Русский флаг был , теперь стал Амириканский!

[vaf]

Цитата: Манагер

Смотрите как а ведь у всех у кого Русский флаг был , теперь стал Амириканский!

Нее...у меня Норвежеский.это мне Лёха по дружбе приволок, с рыбалки, вот только форель забыл завернуть. пришлось самому съездить и купить!+!

[Дядя Сережа]

Цитата: Пупырчатый

Уважаемый. Я отслужил три года в подразделении, работавшем в районе Шхема (Наблуса), в разгар интифады Аль-Акса. У нас было три задержания в неделю, и постоянные обстрелы и минированные дороги.

Стесняюсь спросить, а Кеннеди - не Ваша работа?
И еще насчет взятия Рейхстага тут ребята интересуются...

[Пупырчатый]

Уважаемый. Я свое служил так, как служил. Троллинг - не есть самое умное занятие в мире Хорошего дня, дорогой друг.

[Nechai]

Цитата: lewerlin53rus

Молодцы, парни! .Продолжают традиции. Вспомните Чкалова и его знаменитый пролет под мостом

Да и под Саратовским мостом на МиГе-21вом тако же проход был. Не совсем удачный кажется.

[Кшатрий]

Анекдот вспомнился --правда старый.....
Прилетают в Липецк американские Асы по обмену пилотажным опытом....и цитата из дневника их командира:" Вчера прилетели на Русский аэродром ---пили за встречу .....я чуть не сдох......сегодня утром --опохмелялись с Русскими лётчиками....лучше-бы я вчера СДОХ!!!!!!!!!!!!"

[гарримур]

не много не про небо но тоже интересно если такое увидишь на дороге
и ведь завели черти!!!
http://www.youtube.com/watch?v=n_aDMqFrUV8&feature=player_detailpage

[v53993]

Спасибо за оживший "Зверобой". Молодцы, братья славяне.

[Мореман]

Я конечно не летун,но все-таки.Что мешало выполнять полёт ни непосредственно над дорогой,а скажем метрах в 100-200 от неё?По крайней мере на участке прохождения на сверх малой высоте.

[гарримур]

наверно старая школа, у нас у оленегорска (огромная база ввс стратеги и прочие средства устрашения) в советские времена все дороги делали из бетонки(запаски), проезжая на авто как помню(я ще под стол ходил), летуны всегда летали над дорогой, часто "гады" звук порог проходили, правда повыше, это было само собой подразумевающиеся при проезде мимо базы, так сказать местная развлекуха, ни у кого это отторжения не вызывало, а наоборот только щенячий восторг, так что может это хороший знак )))

[Bort Radist]

Цитата: Мореман

Что мешало выполнять полёт ни непосредственно над дорогой,а скажем метрах в 100-200 от неё?По крайней мере на участке прохождения на сверх малой высоте.

Вдоль дороги мачты высоковольтные попадаются. А непосредственно на дороге, даже у нас в России их не ставят

[Bort Radist]

Лечтиком-"лихачом", совершившим бреющий полет на Су-24 над автотрассой Ростов-на-Дону - Волгоград, оказался ветеран обеих чеченских кампаний и пятидневной войны с Грузией 2008 года 45-летний подполковник Алексей Мижурко

[Пупырчатый]

Лечтиком-"лихачом", совершившим бреющий полет на Су-24 над автотрассой Ростов-на-Дону - Волгоград, оказался ветеран обеих чеченских кампаний и пятидневной войны с Грузией 2008 года 45-летний подполковник Алексей Мижурко, сообщил Life News источник в военном ведомстве Ростовской области. По его словам, в истребителе также находился 30-летний пилот Андрей Юсим. В данный момент выясняется, кто из двоих сидел за штурвалом.

Скажите, меняет ли это ситуацию в целом? В машине - семья из четырех человек. А потеряй от неожиданности водитель управление и четыре трупа в кювете - мы бы то же тут летчика хвалили?

Из того же источника пример с форума.

"Мы в юности тоже так развлекались. Только мы летали пониже - метров на 4-5. Раз еле успели перескочить через асфальтовый каток. До сих пор с удовольствием вспоминаю лица рабочих, кинувшихся в разные стороны", - вспоминает один из пользователей специализированного форума forumavia.ru."

Это профессионализм или лихачество?

[Армата]

Цитата: Пупырчатый

В машине - семья из четырех человек.

А что вы их по головам считали? Я слышал голоса 1 мужика и 2 женщин причем вполне взрослых. И о семье там даже слова не было, так же как и о количестве человек в машине. И что то я даже не заметил что у водилы руль дрогнул. Так что тезка не надо на пустом месте панику разводить. И кстати Евгений объясните мне один простой факт. Почему мы в России относимся к этому вполне нормальна (даже женщины в машине говорили что им пора трусы менять крайне не испуганно), а Вы живущий в Израиле начинаете кричать что это опасно. Над вашей страной наши так не летают.

[Пупырчатый]

Полет был заснят на автомобильный видеорегистратор тюменца, который вместе с женой и двумя дочерьми ехал по трассе отдыхать на Азовское побережье.

Не дрогнул - хорошо. Значит, хороший водитель. А если бы дрогнул? Мы будем считать вероятность этого события? Готовы ли ты, тезка, мерить лихачество трупами?

[Wedmak]

Если бы да кабы.... то уже бы мы Марс осваивали. А так, как видите, только на Земле тремся, нефть поделить не можем.

[Пупырчатый]

Проблема в том, что критичность ситуации становится реально понятна, когда поздно.

Вот зачем нужна пожарная проверка? Неужели люди будут настолько дураками, что загородят запасные выходы, и пожароопасном помещении запустят фейерверки? Да, будут. Результат - клуб "Хромая лошадь" в Перми. А ведь казалось бы - никому не нужное ТБ.

[Wedmak]

Я не говорил что ТБ плохо. Я говорил о том, что ее надо применять обоснованно. А не притягивать за уши к имеющемуся случаю. Нафига нам боевые пилоты, которые будут безопасно для себя и окружающих летать? Что они смогут сделать в реальном конфликте? А убиться можно и на велосипеде. Есть еще такое понятие - разумный риск. Если что.

[Пупырчатый]

А для того. Безопасность бывает разная. Если я стреляю боевыми патронами нас стрельбище в а рядом, не за железными щитами, наступают еще люди, которые могут попасть под обстрел - это одно. А вот если я еще и не использую координирующих это дело офицеров и сержантов - это другое. В одном случае - я сделал все, чтобы ситуацию предотвратить, и минимизировать ущерб, а во втором - я себя безответственно веду и подвергаю людей опасности.

[Wedmak]

По-моему совсем разные ситуации.

[Пупырчатый]

Чем? Он летит на самолете над шоссе с людьми. Без предупреждения, без необходимости.

[Wedmak]

Вы уверены, что без необходимости?

[Пупырчатый]

Судя по заявлению части - это учебный полет. Дорога - ориентир. Все здорово. Только он летит в 20 метрах над землей, а по дороге едут люди.

[Wedmak]

По заявлению в статье - 50 метров. Или вы сами измеряли?

[Пупырчатый]

Фото гляньте.

[Wedmak]

А чего его глядеть, я близко с таким самолетом не стоял, и не смогу отличить на 20 метров он от меня стоит или на 50. А по фото судить уж извините. Тем более с видеорегистратора, там такие искажения(при таком то угле обзора), что можно слона стоящего в 2 метрах, всего в кадр впихнуть.

[Армата]

Цитата: Пупырчатый

Не дрогнул - хорошо. Значит, хороший водитель. А если бы дрогнул?

Вы наверно Тюменскую трассу не видели никогда. Там за месяц бъется больше чем пилотов за 5 лет. И тут самолеты вообще ни причем.

[Пупырчатый]

Добавим туда еще одну машину? К этому списку? На этот раз - по вине пилота?

[Wedmak]

Блин, чеж вы так любите то по ТБ и прочим ходить. Сказано же - обычные маневры, не представляющие существенной опасности.
А у вас это уже паранойей называется.

[Пупырчатый]

Маневры проводятся не над дорогой с движением гражданских. Вы видели, какие последствия бывают от нарушения ТБ? Правила безопасности пишутся кровью предыдущих жертв.

Капитан Конкордии решил понтанутся перед женщинами и родными на берегу. Результат в 30 с гаком погибших Вас устраивает. В принципе - тоже маневр, вполне легитимный. Но нафиг не нужный, и опасный для посторонних.

Я - за учебу и маневры. Против - чтобы на них херилось ТБ.

[Wedmak]

Да какие маневры-то? Пролет по прямой на малой высоте. Чего там может быть опасного? А на Конкордии, капитан не мог не знать, что у берега есть такая фигня как рифы и мели, в самых неподходящих местах. Тем более в проливе! Или зря ему маршрут выхода прокладывали?

[Пупырчатый]

Стоп. А здесь пилот не мог не знать, что по шоссе постоянно ездят машины. Ситуация Конкордию не напоминает? Самолет в 20-30 метрах проносится над машиной. Разница в двух случаях лишь та, что капитан Конкордии подверг риску большее количество людей, и у него, в отличие пилота - не получилось.

[Wedmak]

Самолет не мог напороться на машину. А если вы намекаете на некудышные нервы водителей, которые сразу в кювет машину кидают при виде необычного участника движения, то это уже к водителям претензии - а прошли ли они мед.комиссию перед получением прав.

[Пупырчатый]

Не мог? А я помню случай, когда самолету в Украине сказали низко пролететь над трибунами. Летчик не справился с управлением, и - 77 погибших, из них - 28 детей. Тоже летчик советской еще школы. Наверное - профессионал высокого уровня.

12:41:52. (команда с земли) Третьяков: 31152, я Лаванда — старт. Топонарь: Отвечаю, 31152: 1500 на снижении.
12:41:59. Третьяков: Хорошо, по давлению 738,0 занимайте 600 метров на привод.
12:42:06. Топонарь: Снижаюсь 600 на привод.
12:42:11. Яцюк: 152, как принимаете Лаванда — площадку?. Топонарь: Хорошо принимаю.
12:42:16. Топонарь: Влево 10 возьми.
12:42:23. Топонарь: Выводи.
12:42:38. Топонарь: Всё. Наблюдаю. Егоров: Да, гаси скорость.
12:42:41. Третьяков: 31152 еще раз, проверьте установку давления 738,0.
12:42:50. Топонарь: 738,0 установил, полосу наблюдаю 600 горизонт.
12:42:56. Третьяков: Хорошо. Визуально какое удаление?
12:43:00. Топонарь: Визуально километров 10. Разрешите снижение дальнейшее.
12:43:05. Третьяков: Да. Наблюдаю 152 вас, по заданию снижение разрешаю.
12:43:13. Егоров: Вова, оттриммеруй самолет и давай с трехсот метров. Вова, не будем, зачем нам туда?.. Топонарь: Нормально.
12:43:26. Яцюк: 152, я Лаванда площадка: наблюдаю, работу разрешаю.
12:43:31. Сигнал бортового компьютера о снижении на опасную высоту (на протяжении 5,5 секунды).
12:43:33. Егоров: У нас остаток с тобой большой. Понимаешь?
12:43:37. Егоров: 6 тонн. Понимаешь?
12:43:43. Топонарь: Где зрители, на х..?
12:43:48. Егоров: Не знаю, где они бл…
12:43:49. Топонарь: А, вон, вижу. Егоров: …твою мать…! С правой стороны нет!
12:43:54. Топонарь (земле): Пилотаж влево выполняю. Егоров: Ну что, пошли?
12:43:58. (команда с земли) Яцюк: Влево, влево.
12:44:14. Егоров: Включай.
12:44:34. Егоров: Пошли.
12:44:36. Сигнал о снижении на опасную высоту.
12:44:39. Егоров: Бочка.
12:44:44. Егоров: Хватит — угол.
12:44:51. Голосовой информатор: Борт 42, скорость предельная.
12:44:58. Егоров: Поворачивай. Голосовой информатор: Борт 42, предельный угол атаки, предельная перегрузка.
12:45:01. (команда с земли) Яцюк: Поворот.
12:45:02. Егоров: Выворачивай еб….
12:45:05. (команда с земли) Яцюк: Выводи.
12:45:07. (команда с земли) Третьяков: Выводи, добавь обороты.
12:45:10. (команда с земли) Яцюк: Форсаж. Голосовой информатор: Предельный угол атаки, предельная перегрузка.
12:45:11. (команда с земли) Третьяков: Добавь обороты.
12:45:18. Остановка магнитофона.

Хотите потом такие расшифровки в газетах читать?

[Wedmak]

Это вы о трагедии на авиашоу под Львовом? Насколько я помню там не просто пролететь было. Экипаж выполнял фигуру высшего пилотажа. А это уже другие перегрузки и другой риск.
Честно, не помню на чем там остановилось расследование, но помню фильм про этот случай. И там пилот сам не мог понять почему у него не вышла эта фигура. Да и по моему скромному мнению, никто не захотел расследовать это дело до конца, просто назначили виновных и все замяли.

[Пупырчатый]

Тем не менее - трагедия была, верно? И условия в чем-то схожие, так? А абсолютно таких же не будет. Сегодня потерпел крушение Миг-29. Самолеты регулярно падают из-за поломок, ошибок пилотов и т.д., верно? ЛЕТЧИК СОЗДАЕТ СИТУАЦИЮ, ОПАСНУЮ ДЛЯ ЖИЗНИ ДРУГИХ ЛЮДЕЙ БЕЗ НУЖДЫ.

[Wedmak]

Трагедия была, на условия нифига не схожие.
Но хорошо, в чем конкретно была опасность обсуждаемого события?

[Пупырчатый]

Выполнение фигур пилотажа над оживленным шоссе.

[Wedmak]

Пролет - это опасная фигура? VAF уже объяснял как она выполняется и какую опасность представляет. Никакой опасности для оживленного шоссе не было.

[Пупырчатый]

Пилот молодец, делал все правильно. Я думаю, за пролет на низкой высоте над шоссе с людьми - медаль. Так?

[Wedmak]

Из огня да в полымя. Почему медаль-то? Штатно все. Это не значит конечно, что можно гонять бомберы вдоль всех автотрасс.

[Пупырчатый]

Если штатной считается ситуация, создающая угрозу жизням людей - не кажется, что такую штатность надо менять? Он идет на малой высоте над шоссе. Сегодня, например, упал Миг-29. Я повторяю - так ли было необходимо НИЗКО лететь над шоссе с людьми?

[Wedmak]

Да я же откуда знаю. Не пилот я и не начальник ихний... Но думается не просто так.

[Пупырчатый]

Вот проблема в том, что слишком часто как раз делается просто так, или "по привычке". Ну пролетел я на шоссе, используя его в качестве ориентира. Ну и пофиг, что там люди.

[Strashila]

Не сколько в Британии, было что то подобное... стояли полицеские в засаде на дороге с радаром, скорость мерили и ни кого не трогали.Тут у них засвелся сигнал привышение скорости, глянули не поверили километров 600 высвечивает... на бреюшем прошел Харриер.

[d.gksueyjd]

Вы знаете, во всем виноваты летчики! Летают и летают, шумят,экологию портють, ГСМ переводят, граждан пугают -- может им лучше "пеше по летному".
Надо Мо сердюкову подсказать--- какая экономия будет!

[Кэптен45]

Цитата: Пупырчатый

Повышение боеготовности не должно - без крайней необходимости - мешать обычной гражданской жизни.

Ещё при советской власти на окраине города моего детства был учебный авиационный центр, где в летний период проходили лётную практику курсанты Сызранского вертолётного училища.Полёты начинались с рассветом и до темна над нашим районом целый день тарахтели вертолёты. Не буду врать,но говорят ,что жители района обратились не то к командующему ВВС,не то к самому Министру обороны с жалобой на шум, а тот ответил,что он спокойно спит,когда над ним летают советские самолёты и вертолёты.После этого тема про шум заглохла.

[Пупырчатый]

Все здорово - но это обычное хамство, а не решение проблемы.

[shasherin_pavel]

Подумаешь какоей-то истребитель пролетел над легковушкой...
Вот у нас в Оленегорске, который в Мурманской обл. а не в Якутии...
Нахожусь я на територии Горсети и слышу грохот приближающегося самолёта летит Ту - 22, тот, который в движками на киле и я вижу, что через нашу двухэтажную Горсеть он перевалит, а вот через пятиэтажку "Энергетиков 2" может шасси зацепить, но не зацепить. Я побежал за здание, посмотреть что дальше будет и вижу, над пятиэтажкой перевалил, а дальше на пути у него девятиэтажка Строительная 49 - а ... и крыло Тушки идёт прямо на верхние этажи здания. Но прошло чуть чуть выше антенн ТВ.
Вот чуть чуть выше. Люди в панике разбегались кто куда, потому что все были уверены, что таки врежется, но пронесло. Два года прошло и всё повторилось.
Опять такая же Тушка и опять над самыми крышами. Мы люди привычные...у нас Миги 31, или 23, как комары над городом, с частотою в десять пролётов в час над городом иногда пол - ночи летают. Но эти пролёты все помнят.

[Кэптен45]

Цитата: Пупырчатый

Все здорово - но это обычное хамство, а не решение проблемы.

Вопрос-чьё хамство? Вы меня извините, но Вы по-моему просто зануда,кабы-чего не вышло.Вам дай волю всех рядком усадите,руки на коленях сложить заставите,а сами будете ходить меж рядами,читая нудным голосом прописные истины и бить указкой по голове.Скучно так жить. Сразу видно Вы не русский человек,душа у Вас без размаха,нет широты полёта.

[Пупырчатый]

Тогда - как русский человек, Вы должны оценить широту полета с теплохом "Булгария" и клубом "Хромая лошадь". Там размах, удаль, полет. В одном случае - фейерверки. В другом - старый корабль с фиговой командой. Ну и что, что один сгорел, а другой потонул, и куча людей погибли. Зато - удаль, размах.

Чье хамство? Либо министра, либо главкома, нет? На мой взгляд - обычная отмазка.

[Дядя Сережа]

Цитата: Пупырчатый

Тогда - как русский человек, Вы должны оценить широту полета с теплохом "Булгария" и клубом "Хромая лошадь". Там размах, удаль, полет

Перечисленные Вами эпизоды не имеют к данному случаю никакого отношения. Оценку случившемуся должны давать профессионалы, а не интернет-вояки, считающие себя профессионалами во всем - от международной политики (к которой их близко никогда не подпускали), до безопасности полетов (которые наблюдали разве что с земли).

[Пупырчатый]

А почему не имеют? Там основным фактором стала безответственность.

[Дядя Сережа]

Цитата: Пупырчатый

А почему не имеют? Там основным фактором стала безответственность.

Это всего лишь Ваше мнение. А интересно мнение профессионалов - см. выше

[саша 19871987]

ахахаха,весельчаки пилоты)))))))))0

[Дядя Сережа]

Цитата: Пупырчатый

Все здорово - но это обычное хамство, а не решение проблемы.

Вы уж позвольте нам свои проблемы решать самим - без советов граждан других государств даже если они (граждане) проживают здесь. В столь трогательную заботу о России людей с иностранными паспортами как-то не верится.

[Пупырчатый]

Уважаемый. Я гражданин РФ, и быть одновременно гражданином другого государства - не значит не любить свою Родину, где родился и вырос, и не беспокоится о ней. Мои предки за эту страну пролили немало крови, и трудились на ее благо, что бы Вы пытались мне указывать как и где я могу выражать свое мнение. Идите с миром

[Дядя Сережа]

Цитата: Пупырчатый

Я гражданин РФ, и быть одновременно гражданином другого государства - не значит не любить свою Родину, где родился и вырос, и не беспокоится о ней

Да-да-да. Вот в эту-то трогательную заботу о России людей с двумя паспортами как раз не верится...

Цитата: Пупырчатый

Мои предки за эту страну пролили немало крови, и трудились на ее благо

А Вы деяния предков почему себе в актив пишете? Их деяния - не Ваши.

Цитата: Пупырчатый

что бы Вы пытались мне указывать как и где я могу выражать свое мнение. Идите с миром

Вот и Вы в таком случае не пытайтесь нам указывать что для нас хорошо, а что плохо. Права на свое мнение Вас никто не лишает. Как не лишает и нас права принимать мнения интернет-вояк с некоторой... как бы это помягче... иронией.

[Пупырчатый]

А дайте определение, что для Вас - нам? Кто эти нам?

[Дядя Сережа]

Вы сначала вопрос внятно сфорулируйте.

[Пупырчатый]

Ну Вы же подняли тему - не указывайте нам. Что для Вас значит НАМ?

[Дядя Сережа]

Людям, не имеющим иностранных паспортов.

[Пупырчатый]

Хороший ответ. Однако паспорт не есть величина абсолютная, дающая оценку отношению к стране, не так ли? Например, у многих в этой стране паспорт один - российский, а вряд ли они эту страну любят. События на Кавказе тому яркое свидетельство. Впрочем, мы ушли в сторону от основной темы - безответственности в рамках этого полета.

[Дядя Сережа]

Цитата: Пупырчатый

Например, у многих в этой стране паспорт один - российский, а вряд ли они эту страну любят. События на Кавказе тому яркое свидетельство.

Да, отсутствие иностранного паспорта - не есть достаточное условие. Но необходимое - это точно.

[Пупырчатый]

Чем необходимое? Мы, повторюсь, говорим о самолете, который пролетел над машиной. Насколько ответственно поступил летчик?

[Дядя Сережа]

Цитата: Пупырчатый

Чем необхо димое?

Тем, что в случае отсутствия иностранного паспорта в заботу о Россиии верилось бы больше.

Цитата: Пупырчатый

Мы, повторюсь, говорим о самолете, который пролетел над машиной. Насколько ответственно поступил летчик?

Оп-паньки! Уже вопросительный знак в конце появился? А еще недавно были безапеляционные утверждения. Прогресс однако!

[Пупырчатый]

Ну, если внимательно изучите тред, то обнаружите, что я такой вопрос задал несколько раз.

На мой взгляд - да, безответственно, в контексте тех данных, что есть сейчас.

[Дядя Сережа]

Цитата: Пупырчатый

Ну, если внимательно изучите тред, то обнаружите, что я такой вопрос задал несколько раз.

Что не мешало Вам не получив на него ответа давать безответственные рекомендации... Вопрос был риторическим?

[Пупырчатый]

Я уже отметил - рекомендации дают в МО. Я выражаю свое мнение, как свидетель большого количества трупов и ранений, к которому приводит нарушение ТБ. Превышение скорости, неправильное вождение и т.д. Все это, рано или поздно, приводит к телам.

Еще один отзыв с авиафорума:

Dr. Lecter:

По-иному бы всё звучало,в т.ч. и в программе "Время",если бы в машине ехал сердечник или беременная женщина на последнем месяце.


Dr. Lecter:

Если серьёзно,то Су-24 одна из самых непростых,мягко говоря,машин в мире,и изображать на ней Чкалова по меньшей мере безрассудно.

«Летные испытания самолетов Су-24 сопровождались большим числом летных происшествий. Всего было потеряно 10 самолетов, в том числе: по вине конструкции - 3 (обрыв тяги поворотного пилона, разрушение механизма поворота левой консоли крыла, отказ системы продольного управления самолетом), все остальные - из-за двигателя АЛ-21Ф3 (титановые пожары и взрывы камер сгорания). Кроме того, в летных испытаниях было потеряно 4 самолета Су-24М. К сожалению, это сопровождалось гибелью людей. Погибло 13 летчиков-испытателей и штурманов ОКБ П.О.Сухого, НАЗ и ГНИКИ ВВС: С.Лаврентьев, Н.Рухлядко, В.Кречетов, М.Юров, В.Волошин, Ю.Юмашев, В.Кузнецов, Л.Сорокин, А.Косарев, В.Кондратьев, А.Власов, В.Никитин, Г.Гридусов. Катапультировались и остались живы 8 человек: А.Щербаков, В.Дашков, В.Плотников, В.Глинчиков, А.Данилин, В.Лотков, Н.Саттаров, О.Цой. Ни на одном другом самолете нашего КБ таких потерь не было.» Когда Су-24 приняли на вооружение, показатель его аварийности был 5-6 падений в год. В основном подводила техника. Характерные аварии: неисправность двигателя (они загорались в полете), отказывало управление. Бывали случаи, что одно крыло свою стреловидность изменяло, а вот второе... Только 63-й БАП за 3 года потерял 4 самолета и 5 летчиков. В 1998 году, выступая в Госдуме, заместитель главнокомандующего ВВС РФ Виктор Кот заявил, что «Су-24 на сегодняшний день являются наиболее аварийными летательными аппаратами в боевой авиации».
(С)

логинов:

Для хулиганских полетов на малой высоте есть специальные упражнения Курса и специальные зоны типа полосы. А если допуска и условий нет - это уже дорога ко Львову. Вы лучше оттуда ролик выложите, на котором видно как после аса Топонаря лежат люди порезанные металлом((
Все по молодости были азартны, но далее стоит понять, что можно, а что нельзя. И в любом случае, как это ни кощунственно, лучше сам убейся, чем испугай своей доблестью ребенка.
В свое воемя группы наши пилотажные выходили для начала работы со стороны зрителей на предельно малых с отстрелом ППИ. Эффектно и грохотом. Народ пугался. Хорошо, что старшие товарищи поправили, да и пыжи от ППИшек железные показали. Мастерство можно самому себе в зоне пилотажа показать. А если без зрителей никак - то по воскресеньям в ГДО в театральный кружок.

[Кэптен45]

Цитата: Пупырчатый

Мои предки за эту страну пролили немало крови, и трудились на ее благо, что бы Вы пытались мне указывать как и где я могу выражать свое мнение.

Как говорят Ваши соотечественники - не граждане России, я дико извиняюсь, но Вы сами-то за Россию хоть каплю крови пролили, что бы так безаппеляционно нас,граждан России, учить как нам в своей стране жить и что нам делать.Из Ваших постов ,как я понял,Вы совершили немало славных и героических деяний в Израиле, возможно даже кровь за эту страну проливали,ну так и учите правилам безопасности своих истинных соотечественников.Предки-то Ваши , что кровь за Россию проливали,навряд ли бы одобрили Ваш отъезд,а тем более службу в армии другого государства.

[Пупырчатый]

Почему нет? Кто-то бы одобрил, кто-то нет, наверное - они людьми разными были. В гражданскую, в одной из ветвей семьи, один брат за белых сражался, другой - за красных. Разные они были.

Моя личность играет такую большую роль в том, что касается полета над дорогой и опасности для людей? Именно она повлияла на то, что самолет летит над шоссе с людьми? Разговор-то вроде об этом, уважаемый. И может - именно мне учить, откуда Вам знать? Если я вижу, что человек опасность для других людей представляет - я должен отойти и молчать? У меня, в этой стране, где я живу, и где родился, учился и работал с 14-ти лет, живет половина семьи и любимая женщина. Тут похоронены мои предки. То есть мне смотреть, как люди в этой стране делают глупости и подлости?

И еще одно. Вы меня тут в герои записали. Никогда таковым не был. Я служил, и в герои не записывался. Героизм обычно требуется тогда, когда кто-нибудь лажает. У меня, слава Б-гу, были вменяемые командиры.

[Дядя Сережа]

Цитата: Пупырчатый

Моя личность играет такую большую роль в том, что касается полета над дорогой и опасности для людей?

В оценке этого случая - безусловно играет. Вы - специалист по Управлению Воздушным Движением? Летчик-инструктор? Вы знаете наизусть все главы НПП? Явно нет. Хотя бы потому, что ни один из вышеперечисленных специалистов не стал бы делать столь безапеляционных заявлений на основании всего лишь просмотра видео. А что если не все так просто? Что если имела место потеря пилотом ориентировки? Неисправность (или сбой юстировки) альтиметра? Аварийная ситуация? Потеря мощности или остановка одного из двигателей?

Напрягает то, что Вы, будучи "Специалистом по Всем и Околовсяческим Вопросам", направо и налево раздаете советы столь же безапеляционные, сколь и дилетантские. Но почему-то требуете к ним отношения едва ли не почтительного...

[Пупырчатый]

Уважаемый. Какие советы, Вы чего? Я что, служу в МинОбороны? Работаю в правительстве? Я президент?

Я высказываю свое, личное мнение по тому или иному вопросу. Я вижу что самолет летит над шоссе, и, судя по ответу из части, без особой нужды.И я, исходя из собственного опыта говорю - это безотвественно и опасно, и, на мой взгляд, если и дальше будут так относится к ТБ, то ситуации с Булгарией, Хромой Лошадью, Су-27 во Львове будут повторяться вновь и вновь, и вновь придется задавать вопросы - почему? Да вот потому. Это мое мнение.

[met]

Цитата: Дядя Сережа

Напрягает то, что Вы, будучи "Специалистом по Всем и Околовсяческим вопросам", направо и налево раздаете советы столь же безапеляционные, сколь и дилетантские.

Не обижайтесь, Пупырчатый известный казуист этого сайта, но у него это от ностальгии скорее всего.))

[Дядя Сережа]

Цитата: Пупырчатый

Уважаемый. Какие советы, Вы чего?

Те, которые Вы раздавали выше в этой (и не только) ветке. "Тут не дрючить надо, а из армии сапогом под жопу" и т.д. Безапеляционно и по дилетантски.

Цитата: Пупырчатый

Я вижу что самолет летит над шоссе, и, судя по ответу из части, без особой нужды.

Ответ из части - не есть экспертное заключение. Да и видите Вы в нем только то, что хотите видеть.

Цитата: Пупырчатый

.И я, исходя из собственного опыта говорю - это безотвественно и опасно,

Собственного опыта в качестве КОГО? Диспетчера УВД? Летчика-инструктора? Специалиста по безопасности полетов?

Цитата: Пупырчатый

Это мое мнение.

К счатью да. Всего лишь.

Цитата: met

Не обижайтесь, Пупырчатый известный казуист, но у него это от ностальгии скорее всего.)

Боже меня упаси обижаться! Ибо сабж воистину веселит...

[Пупырчатый]

Цитата: Дядя Сережа

Собственного опыта в качестве КОГО? Диспетчера УВД? Летчика-инструктора? Специалиста по безопасности полетов?

Собственного опыта в качестве санинструктора, а в последствие - журналиста, в первом случае с последствиями нарушения ТБ сталкивавшегося, а в другом - о последствиях нарушений ТБ писавшего. Повторюсь - нарушение ТБ рано или поздно заканчивается кровью. На шоссе были люди.

Цитата: Дядя Сережа

Боже меня упаси обижаться! Ибо сабж воистину веселит...

Взаимно Большего цирка давно не видел. А как очаровательно троллите ;)

Продолжим рассматривать схожие ситуации?

22 июля 1989 года под Владивостоком произошла авиационная катастрофа вертолета Ка-27ПС авиации ТОФ.

Экипаж под командованием старшего лейтенанта Шевченко С.С. выполнял перегонку вертолета в дневных условиях по маршруту Сухая Речка — Новонежино. Через 12 минут полета экипаж самовольно изменил маршрут, снизившись над автомобильной дорогой на небезопасную высоту (23 метра).

В результате опасного маневра вертолет на скорости 220 километров в час столкнулся с деревом, обрубив его верхушку несущим винтом. Продолжая полет вдоль дороги и обрубая верхушки деревьев по правую сторону от нее, экипаж пытался увести вертолет влево. При выполнении маневра Ка-27 просел и задел левой киль-шайбой встречный автобус. От удара машина уклонилась вправо и столкнулась с металлической фермой высотой 6 метров. Потеряв управление, вертолет упал на идущий в попутном направлении легковой автомобиль и взорвался. Автомобиль и вертолет сгорели. При этом погибли все четыре члена экипажа Ка-27 и четверо пассажиров автомобиля (семья с двумя детьми).

Еще момент, с авиафорума:
"Недавно ехал в машине пассажиром.Чуть сзади, метрах на 50-70 прошла такая сушка в вираже пересекая трассу.У меня конечно восторг и ураган воспоминаний. А вот водитель моих восторгов не разделил. Он реально напугался".

С авиафорума, где пилоты собираются.

Семёныч:
Хулиганьё, ничему история не учит, сколько таких 24-х лежит вокруг да около именно из-за "крутизны" пилотов.
КарКарыч:
Чистой воды хулиганство.
Все полёты на ПМВ выполняются в специально отведённых зонах. И уж ни в коем случае не над дорогами и населёнными пунктами. Его счастье , что никто с дороги не съехал.
С вероятностью 99% это борт из Мариновки.

Это про мнение профессионалов. Там еще много такого, почитайте.

http://www.forumavia.ru/forum/2/6/72778882907830479011346495726_1.shtml

[Дядя Сережа]

Цитата: Пупырчатый

Я выражаю свое мнение, как свидетель большого количества трупов и ранений, к которому приводит нарушение ТБ

Быть свидетелем большого количества трупов и ранений не является достаточным для того, чтобы оценивать безопасность полетов. В том числе и в данном конкретном случае.

Приведенная Вами копипаста с авиафорумов никак не может быть подтверждением правильности Вашей точки зрения, поскольку:

1. В приведенных отрывках содержится оценка ситуации без ознакомления со всеми ее обстоятиельствами

2. Вы привели только мнения, совпадающие с Вашим. И столь же бездоказательные.

[Пупырчатый]

Если нога гниет и отваливается, надо ли быть доктором, чтобы увидеть, что это гангрена.

Цитата: Дядя Сережа

2. Вы привели только мнения, совпадающие с Вашим. И столь же бездоказательные.

Чтобы привести мнение, не совпадающее с моим - надо хорошо покопаться. И из того, что я видел, весомых аргументов в поддержку тех мнений не приводилось. Может, Вы найдете?

Цитата: Дядя Сережа

1. В приведенных отрывках содержится оценка ситуации без ознакомления со всеми ее обстоятиельствами

У Вас правильный подход. Побольше бы такого подхода у других. Однако есть нюанс. На данный момент командование базы уже сообщило свою версию. И исходя из нее, можно судить, что кто-то нарушил ТБ - либо командование, либо пилот.

[Дядя Сережа]

Цитата: Пупырчатый

Собственного опыта в качестве санинструктора, а в последствие - журналиста

То есть профессиональные советы по безопасности полетов от... санинструктора-журналиЗДа! Хочется от всей души поблагодарить за то, что не от сантехника-педераста.
Это ли не напыщенное дилетантство? Кстати, журналист написал бы "впоследствии". Это о профессионализме...

Цитата: Пупырчатый

Взаимно Большего цирка давно не видел. А как очаровательно троллите

А Вы так очаровательно раздуваетесь! Аж пупырышки дыбом. Ну как тут удержаться?

Цитата: Пупырчатый

Продолжим рассматривать схожие ситуации?

Прежде чем мы продолжим, Вам придется обосновать их схожесть. Данные самописцев, показания пилотов и свидетелей, экспертные заключения пожалуйста. На всякий случай: заключения бывших журнализдов-санинструкторов, операторов машинного доения и сантехников-педерастов экспертными не считаются.

[Пупырчатый]

Уважаемый - флуд, личные наезды - поверьте, настолько пофиг.
Я достаточно равнодушен к подначкам.

Для Вас, в данной ситуации, до сих пор флуд важен лишь ради флуда. Я это перерос еще лет 10 назад Когда-нибудь, смею заверить - перерастете и Вы.

Продолжу, оттуда же, разбор:

КарКарыч:
Назовите это "воздушным хулиганством", "нарушением полётного задания", "снижением на высоты менее минимально допустимой" и т.д.
Федеральная трасса не может быть объектом для прицеливания. Для прицеливания выбираются цели на огневом или тактическом полигоне.
Да и МР,насколько я знаю, не оборудован РПО.
А экипаж не мог не понимать какое воздействие окажет на неподготовленных людей неожиданное появление над дорогой большого самолета(я думаю большинство даже не знает какого) и какое воздействие окажет звук. Соответственно делалось это целенаправленно. Т.е. налицо умысел. Ну а дальше, сами можете продолжить, что там по уголовному праву после умысла идёт.
Аналогично,личного ничего,но не люблю бездумное ухарство.
Это не только к "чемоданам" относится. Ми-8 в АЗС врезались и грузовики на дороге таранили,МиГ-29 крутил бочку с выводом в землю на глазах у жены и таких случаев куча.

Игорь.:
А кто им давал право рисковать жизнями людей на дороге? Есть полигоны, так там и пусть отрабатывают полеты на ПМВ. У меня внучка чуть заикой не осталась, когда такие же ухари в Саках над пляжем летали, что даже заклепки водны были. Другой такой же даже два, в Бесовце решили покуражиться...Вы же не гоняете по дворам со скоростью 100 км в час-риск тот же.

Abdurahman:
Смысла в таких полетах нет, во-первых, потому что Су-24м при полете на ПМВ жрет топливо с бешеным темпом, во-вторых, сейчас прорыв ПВО на ПМВ не логичен из-за очень высокой поотности огня армейской ПВО. Большее значение РЭБ отдается и банальному "обману" ПВОшников. То есть говорить о том, что это "практика прорыва ПВО" - глупо и безосновательно. В КБП есть упражнения для полетов и на 200 м, и на 50-ти. Никто не запрещает практиковаться. Однако, это - воздушное хулиганство - не иначе. Лейтенант таким заниматься не будет - ОК наизнанку вывернет, а вот от подполковника и выше - запросто. Все это - обыкновенная безнаказанность и самолюбование, которое с завидной регулярностью кому-то стоит жизни. В общем, глупость... Надо наказывать за такие "фокусы".

[Дядя Сережа]

Цитата: Пупырчатый

Уважаемый - флуд, личные наезды - поверьте, настолько пофиг

Понятно. То есть аргументы у Вас отсутствуют.
Схожесть ситаации по прежнему ничем не подтверждена. Экспертоность оценки - тоже. На поставленные мной выше вопросы ответов тоже нет.
Цитирование не имеющих отношения к делу постов интеренет-персонажей - видимо от безысходности.

[Пупырчатый]

Мне приводить аргументы в ответ на глупости и флуд? Это безнадежно - и тем не менее - я их привожу. Как Вы и просили - мнения профессионалов.

Вы не ставите вопросы - Вы втягиваете в бессмысленную пикировку, Вас привлекает сам процесс. А оно мне надо? :
Я в эти детские игры давно отыграл, я взрослый

[Дядя Сережа]

Цитата: Пупырчатый

Мне приводить аргументы в ответ на глупости и флуд?

Да, объявить точку зрения оппонента "глупостями и флудом" - это очень удобно при отсутствии аргументов. Как старо...

Цитата: Дядя Сережа

Я в эти детские игры давно отыграл, я взрослый

Это был аутотренинг?

[Пупырчатый]

Точно также как и проводить атаку на оппонента. Грамотно. Хвалю. Чапека на эту тему читал? Про литературную полемику

http://lib.ru/SOCFANT/CHAPEK/gazeta.txt

[Дядя Сережа]

Цитата: Пупырчатый

Точно также как и проводить атаку на оппонента

Да, это еще один прием журналистов-санинструкторов при отсутствии аргументов. Увы, столь же безнадежный...

[Пупырчатый]

Уважаемый, а я еще на рынки по юности работал. И у деда-офицера рос. Так что мне что хамство, что подначки - настолько фиолетовы. Вы ведь на те аргументы, что пилоты приводят - так и не ответили. Все личность мою под микроскопов изучаете. Пойду, что ли, побреюсь тогда - льстит столь пристальное внимание.

[Дядя Сережа]

Цитата: Пупырчатый

Уважаемый, а я еще на рынки по юности работал.

Знаете, я почему-то так и подумал... И почему это? Может из-за грамматики?

Цитата: Пупырчатый

Вы ведь на те аргументы, что пилоты приводят - так и не ответили.

А там нет аргументов. Есть оценка ситуации без ознакомления со всеми ее условиями. А вот Вы на мои вопросы - не ответили (см. выше). Копипаста, которую Вы вывалили, ответом не являлась.

Цитата: Пупырчатый

Все личность мою под микроскопов изучаете.

Тут не личностный интерес, а профессиональный. Не каждый день удается получить экспертную оценку безопасности полетов от журналиста-санинструктора. Да еще и торговавшего на рынки (орфография оригинала издевательски сохранена). Это ли не свидетельство щедрости Творца?

[Пупырчатый]

О, как это прекрасно. Давайте разбирать орфографию! Ура! Вы точно работаете корректором. А если нет - срочно в издательство. Говорят, последнее время хорошего корректора - днем с огнем.

Цитата: Дядя Сережа

Тут не личностный интерес, а профессиональный. Не каждый день удается получить экспертную оценку безопасности полетов от журналиста-санинструктора. Да еще и торговавшего на рынки (орфография оригинала идевательски сохранена). Это ли не свидетельство щедрости Творца?

Туше! Я убит! Только вот факт того, что пилот пролетел, нарушив безответственно нарушив ТБ как-то не изменить. С чем согласно огромное количество летчиков на авиационных форумах. Доброй ночи

[Bort Radist]

Цитата: Пупырчатый

Безопасность бывает разная. Если я стреляю боевыми патронами нас стрельбище в а рядом, не за железными щитами, наступают еще люди, которые могут попасть под обстрел - это одно.

Евгений, Вы частенько вспоминаете как захватывали, гонялись и т.д. и т.п.
Во время этих процессов Вы соблюдали все правила и наставления? Права людей соблюдали. Хотелось бы не только Ваше мнение услышать но и захваченных и уничтоженных в честном бою. Вопрос мой риторический. Мне нравится как вы по полочкам разбираете не которые вопросы не являясь профи в этих делах(без подкола) но, по моему, часто скатываетьесь на брюзжание. Это возрастное?

[гарримур]

прикиньте такому (Пупырчатый)аттестацию на допуск сдать, весь мозг взорвет, но такие персонажи нужны, они напоминают нам, что есть еще и простые люди, с разным уровнем восприятия действительности)))

[Muxalet]

Чего вы все к ПУПЫРЧАТОМУ прицепились...есть у него свое мнение и логически правильно приподносит и аргументирует его. Мы можем соглашаться с ним а можем и не соглашаться...если не согласен-выскажи ясно и четко свою мысль, ели не можешь, лучше промолчать.
А сдавать зачеты и аттестацию таким людям легче-их мало волнует результат(каждый может сделать ошибку), их волнует правильнось хода твоих мыслей...

[Пупырчатый]

Скажите, Вы гоняете 120 км рядом со школой?

[Пупырчатый]

Нет, уважаемый. Далеко не всегда. Как и ТБ на учениях соблюдали не все и не всегда. Однако нарушение ТБ всегда было поводом для жесткого взыскания, потому что за нарушения ТБ, как правило, следовала очень жесткая расплата со стороны отцов-командиров. И они правы. ВСЕ ТБ ПИШУТСЯ КРОВЬЮ.
Из-за нарушения ТБ у приятеля - из призыва голом раньше - погибли комроты и сержант. Проводили учения, солдат кинул в помещение гранату, вместо того, чтобы гранату оставить сапером, они кинули туда вторую - думали, подорвется. А граната выкатилась. Два трупа, уважаемый.
БТР. В моей роте. Трое человек. По правилам - два человека, спереди и сзади, БТР направляют при перемещении на стоянку. Понадеялись на авось. Падение БТР с полутора метров, всего. Трое раненых, один тяжело - разрыв селезенки, и не помню, что там еще было. Дембель, как итог.
Мне продолжать? Нарушения ТБ записывались, и потом рассылались по армии, их регулярно зачитывали и разбирали.
Пролетай самолет не над трассой - я бы слова не сказал, может, восхитился бы мастерством пилота. ПИЛОТ ПРОЛЕТЕЛ НАД ТРАССОЙ С ГРАЖДАНСКИМИ. Это не мастерство, это лихачество. И с моей позицией согласно множество профессиональных пилотов - пройдитесь по авиафорумам, где сидят профессионалы.
Мое брюзжание - не возрастное. Мое брюзжание - это брюзжание человека, который видел слишком много трупов и раненых, которых могло не быть, если бы не ухари-идиоты.

[Bort Radist]

Во всём виноват водитель. Он нарушил ПДД п. 19.5. Что не позволило лётчику обнаружить машину на безопасном для манёвра расстоянии.

[Muxalet]

Пора закрыть уже эту тему...Все было прозаичнее:
после выполнения задания(полет по маршруту) в СМУ(слож.мет.усл.) потеряли привязку к ориентиру на НПК(навиг.приц.комплекс"КАЙРА") ведь шел дождь, облачность Н100м. Чтобы прийти на аэродром с БОТ(безоп. остаток топлива) и не рыскать в поисках ориентира КВС(ком.возд.судна) запросился у РП(рук.полета) на визуальный котнакт с землей( наверняка по миллиметровке видели что какая то дорога а вот какая?).Снизи скорсть менее 450км\ч, произвели мех.крыла градусов 16 и вышли из облачности ниже 100 метров( на 75м должен уже сработать увод самолета от столкновения)...увидели трассу , быстренько сориентировались и опять нырнули в облака..Полет на ПМВ(пред.мал.высот.) непозволительная роскошь...начинает жрать топлива-мама-не горюй...

[Пупырчатый]

Вопрос. Пилоты, он шел на высоте 20-30 метров. Пилоты, рассматривавшие ситуацию, отмечают, что спускаться на такую высоту было бессмысленно. Можете как-то прокомментировать, с профессиональной точки зрения? Заранее благодарен.

[Bort Radist]

Всё правильно по ТБ, (у лётчиков наставление по безопасности полётов). В жизни не мало примеров когда всё наоборот. Спасают жизни людей вынужденно нарушая правила безопасности. В данном случае полёт по приборам, сбой, пробили облачность, сориентировались, это был конечно не последний вариант. Но возможен топливо =0, катапультирование, техника гибнет, при падении накрывает данную машину.

[Bort Radist]

Цитата: Bort Radist

Все было прозаичнее:

О том и речь, это сразу было понятно, что не людей пугать летали. А сколько версий и уже глобальных выводов. Лично я к профи всегда прислушиваюсь.
С уважением.

[Rumata]

Странный спор конечно, такие маневры однозначно могут привести к аварии. Летчик может и профессионал, но те кто на трассе могут выехать на встречку или потерять управление. Нравятся доводы типа -"У нас так летчики учатся". Если уж забить на гражданских, то осмелюсь вам напомнить что еще не так давно основная причина смертности в ВС РФ были несчастные случаи из-за страдания фигней.

[alex86]

Не будучи профессионалом, но - уже писал - с полгода назад над Казанью прошел Ту-160 с 22 завода по нестандартному маршруту - над жилыми кварталами на высоте около 200 метров, покачал крыльями и ушел вниз по Волге (ледоход был). По этому маршруту они не летали никогда. Внешне выглядело, как явное хулиганство, хотя и захватывающе. А если бы чего случилось - 250 тонн с топливом (пусть и мало-?) с 200 метров? Ещё раз - очень захватывающе, я за рулем был, всю голову свернул (а мог и совсем свернуть - об переднюю машину), но не совсем правильно. "Я так думаю"...
А к Пупырчатому привязались - так внешне выглядит, как антисемитизм, мне это несколько дико, как будто вы не в России живете - у нас, к вашему сведению, полно людей русских, не совсем русских (большинство) и совсем не русских - и это для кого-то что-то значит?

[carbofo]

alex86,
Не ну пупырышка реально заклинило на ТБ.
Мы же не в психушке, потакать мнению пациента !.

[MI-AS-72]

Над городом 200 метров на ТУ-160 без разрешения над Казанью, психов в авиации не держут. Если бы такой факт имел место, я думаю страна бы знала "своих героев". Одно дело в чистом поле похулиганить другое в городе, статья разная и послдествия тоже, Да там в кабинете бывает адреналин мозги заливает, но что бы так "похулиганить" никогда и не за что. Так, что вы явно с высотой напутали и маршрутом, а если это и было в чём я сильно сомневаюсь, то у экипажа было на это рарешение, где было оговорено, время, курс высота и скорость пролёта, вдруг действительно, какому-нибудь местному князьку захотелось посмотреть, не выходя из пределов своей резиденции. Ну опять же только с разрешения в том числе и Москвы, такие корабли "сами по себе не ходят".

[alex86]

Судя по наличию удаленного комментария, кому-то про русских не понравилось: так я уточню для любителей "чистоты расы" - я русский, но один дед (по отцу) татарин (т.е. по мусульманскому счёту, я татарин), бабушка (его жена) была явно еврейка, хотя никогда не признавала этого (время такое было),(т.е. по иудейскому счёту мой отец должен быть еврей), у бабушка по матери наполовину украинка (хотя то же отрицала), дед из кержаков с Камы - скорее русский, хотя там намешано столько... Вот это я и имею ввиду, когда говорю про "не совсем русских", которых большинство. Все мы объединены русским языком, русской культурой и нашей страной - Россией.

[Пупырчатый]

Не, там просто на меня в очередной раз наезжали, записывали в пациенты психушки. Не переживай

[леликас]

Читал все обсуждение с самого начала , то-же не понимал , что Пупырчатый докопался до наших летчиков? ! Но вот вчерась посмотрел в новостях про попутный вертолет и понял - Пупырчатый прав .

[Пупырчатый]

Я там в треде пример кидал, чем такое как-то закончилось

[Суворов000]

а ничего что от укусов пчел столько народу мрет эт все ТБ не соблюдается, а ничего что народу тонет столько неее эт все от того что ТБ не соблюдается, так вот когда надо выполнить такой маневр вы его не выполните только лишь потому что вы ТБ боитесь нарушить и просто не сумеете это сделать из-за того что в таких условиях вы его не делали и именно в этот момент вы и завалите все, когда в этот момент будет зависеть намного больше жизней

[Суворов000]

Опять же сразу видно наши люди)) ой йййой посмеялись и дальше катим, а теперь по существу при выполнении такого маневра когда вы его просто не видите и не ожидаете вы просто ничего и не делаете вы не понимаете что это уже произошло и мозг не реагирует вот когда до него доходит тогда возгласы нецензурная лексика и дальше едим

[Andreitas]

А прикиньте если какой-нибудь слабонервный водитель попадется. И увидев летящий прямо на него самолет, вывернет от страха руль на встречку или в кювет.

[Кэптен45]

"Вдруг раздался на базаре крик-Аэроплан!
В лавке ктой-то постарался,вывернул карман,
Ой,ратуйте,граждане хорошие,
Из кармана у меня,бля,вытащили грош!
Ну так табе и надо,не будь такой болван,
И нечего табе глазеть на ероплан!"
В.С. Высоцкий "На Перовском на базаре..."

[duche]

И чего такого здесь увидели? Ну уехала милая в гости и забыла случайно свою сумочку, вот и полетел искать, чтобы передать. Дай им бог побольше налета всем на зависть. А слабонервным водителям дома сидеть, кефир пить ,а не создавать аварийных ситуаций.

[Братишка]

Всё в порядке, ничего криминального не увидел. Пилот выполнил приказ, и выполнил эффектно, что для русского солдата немаловажно =))