Европа и Россия: подглядывание за подглядывающими

210

Запад вывалил свое ведро мнений о выборах в наше болото. Закономерно, ибо как без этого? Вопрос только в том, как это все на цвет и запах.

Наверное, начать стоит с того, что честно признаться в том, что выборы я проигнорировал. Ну неинтересно быть участником нелепого шоу с закономерным итогом. С удовольствием оценил наглость и беспардонность председателей комиссий по всей стране, получил просто несказанное удовольствие от комментариев госпожи Памфиловой, ее «ничего не вижу, ничего не слышу, все идет по плану» достойно оваций и все в таком духе.



В целом – уныло, неинтересно и предсказуемо.

А вот о мировой реакции такого сказать нельзя. Мировая реакция не раз заставила выпучить глаза и выражаться не очень (да что там, очень даже) цензурно.

И вот о мировой реакции мы сейчас поговорим.

Мировая реакция, скажем так, немного негативная. Некоторые страны высказывались резко, некоторым было откровенно плевать.

Конечно, поборники полной и неразбавленной демократии отметили, что из так называемой «непарламентской оппозиции» до выборов не допустили никого. Соболь, Яшин, Грудинин – ну в Кремле очень боятся тех результатов, которые они могли бы показать. И не приведи господи – выиграть. Поэтому в Кремле решили опозориться, но исключить саму возможность появления на политической арене реальных оппозиционеров.

Мне лично смешна вся эта возня с «иностранными агентами» и удалением несистемных с политической арены. А в Европе на это смотрят через призму демократии, а потому очень обеспокоены. А некоторые так и совсем испуганы. На всякий случай.

«Эти выборы не были честными, свободными или равными. Это всего лишь попытка авторитарного режима Путина придать себе демократический вид. Но они не имеют ничего общего с демократическими выборами, учитывая как фальсификации и манипуляции, так и давление на оппозиционные силы».

Это Дитмар Кёстер, немец, депутат Европарламента, эксперт по России. Социал-демократ.

«О настоящих выборах можно говорить только тогда, когда есть шанс на образование нового большинства в парламенте. Но партия «Единая Россия» побеждает... даже не знаю, с каких пор. Это тоже определенный показатель», - добавляет Кёстер.

Старая песня: фальсификации, манипуляции, нелегитимные выборы… Все так знакомо. Еще чуть-чуть цитат:

«Эти выборы прошли в атмосфере запугивания критических и независимых голосов и без международного наблюдения, которое достойно доверия. Сожалею, но российские власти приняли решение ограничить численность наблюдателей Бюро по демократическим институтам и правам человека (БДИПЧ) ОБСЕ, мотивируя это угрозой коронавируса. А без полноценного международного наблюдения очень тяжело увидеть, как именно были проведены выборы».

Это уже официальный представитель ЕС по внешнеполитическим вопросам Петер Стано.

Господин представитель еще и указал на сообщения о многочисленных нарушениях. Однако промолчал, что организация, которую он представляет, вообще отказалась посылать своих наблюдателей на выборы в Россию.

Вообще давайте серьезно: в России 96 000 избирательных участков. Сколько наблюдателей могло приехать из Европы? Три или четыре сотни? И что они там могли разглядеть? Да ничего. На таком мизерном количестве участков запросто можно было все организовать так, что комар носа бы не подточил. Без шума и пыли, как говорится.

Так что да, господин Стано мог бы никого не посылать и без ограничений со стороны российских властей. Просто объявить по факту, что «все плохо», что он, собственно, и сделал.

Кстати, а ничего, что на выборы президента в США было допущено рекордное количество наблюдателей – меньше полусотни? Как насчет беспорядков, штурма Капитолия сторонниками Трампа? Все так легитимно и законно?


Фото: Tyler Merbler / flickr.com

К слову, но в России, куда никто не поехал из ОБСЕ, было около 250 наблюдателей из других стран.

И, если верить Трампу, проголосовало немножко больше народа, чем живет в США. Это тоже все нормально?

Хорошо, выборы в России не были честными. А когда вообще выборы были честными? Тут стоит посмотреть на те выпады, которыми обменивались Трамп и Байден. И дать себе ответ на этот вопрос.

Если говорить о честных выборах и отсутствии давления, можно, конечно, Украину вспомнить. Когда ни наличие государственного аппарата, ни деньги, ни связи – ничего не помогло Петру Порошенко.

И здесь же мы запросто можем вспомнить «те» выборы в Киеве, зимой 2014 года. И кого и как там навыбирали.

Но у нас совсем другой случай. У нас просто выбирали депутатов. Понятно, что в эти теплые и уютные кресла ломились желающие красиво пожить на благо страны со всех уголков. И понятно, что кресла настолько теплые, что уступать их единороссы никому не желали. И не уступили. Разве что пришлось потесниться.

Однако, возникает вопрос: а какое дело в Европе до того бардака, который творится в России? Тем более, что в России и бардака-то нет. Одна полититико-финансовая группировка захватила власть и не собирается ее никому отдавать. Для авторитарных стран это вполне нормально.

Но, обратите внимание, у нас никто на площадях не зажигал, как в Киеве, не ломился толпой на Капитолий, как в Вашингтоне, не устраивал погромов, как по всей Франции было.

Тишина и благодать.

И вот такой нюанс, что хуже: демократический возвышенный погром или тихие и мирные посадки и затыкание ртов недовольным?

Где больше человечности, в свободном и демократически правильном штурме Капитолия, где погибли четыре человека, демократический и свободный майданный переворот в Киеве, где погибли сотни, или Россия, где пострадал один Навальный? Да и то, не насмерть.

Получается интересно: смерть людей на Западе во имя демократии – это правильно. Если в России обошлось без смертоубийств – это отвратительно.

Интересно, смерть как признак легитимности… Это, похоже, «приплыли». Хорошо, что не мы, а там, на Западе.

И вот, наши неправильные выборы не хотят признавать легитимными.

Вообще-то, а какое дело там, в Европе до наших выборов? И, главное – дальше-то что? Разрыв отношений? Перекрытие границ? Блокада?

Ничего.

Все тот же дружище Кёстер:

«Поскольку выборы не были демократическими, то у Госдумы нового созыва не будет демократической легитимности. Но это не должно становиться преградой для диалога с Россией. Я все равно считаю важным говорить с новыми депутатами Думы, пусть они и лишены демократической легитимности... Я сторонник новой политики разрядки. Мы должны искать выход из новой холодной войны, продолжающейся с Россией. Но и Россия обязана искать выход».

Искать выход откуда? Из Европы? Так мы уже вроде как одной ногой не там. Хотя больше похоже, что обеими не там, и дверь захлопнули. А европейцы в замочную скважину подглядывают, как там у нас не так.

И, как известно, ищущий обрящет. Найдут, никуда не денутся. Потому что очень хочется найти. Я так думаю, к президентским выборам Путина в 2024 году найдут четвертого причастного к делу Скрипалей. И третьего взорвавшего склады. Много интересного найдут, потому что выборы президента – это вам не думские. Думские, скажем так – репетиция перед основным концертом. Разминка.

Так что все эти выкрики из европейских советов и организаций, из Прибалтики, Польши, Украины – это все мелочи. Причем, ожидаемые и предсказуемые. Всем можно покритиковать. Кроме Украины. Тут уж извините, чья бы волна вещала, а украинская бы молчала.

Отдельно стоит взять господина Эрдогана. Вообще всем нашим героям труда из МИДа надо отдельный орденок отчеканить и выдать. С профилем Эрдогана, в награду за отлично проделанную работу с Турцией.

Потому что чем дальше, тем больше вся история российско-турецких отношений как-то больше становится похожа на выплату дани турецкому султану. На тебе, дорогой Реджеп, газопровод! На тебе, Тайип-бей, С-400! Меняем твои помидоры на наших туристов, эфендим! Ни в чем себе не отказывай, дорогой!

Действительно, дорогой Эрдоган получается. Задабривают его, задабривают, а он все личико воротит. Как Гюльчатай в фильме. Крым не легитимный, выборы не легитимные…

Да это помидоры эрдоганские не легитимные. Кровью смердят.

Конечно, обидно за державу. Но еще с 2015 года умным людям стало понятно, что союзник из Эрдогана примерно такой, каким мог бы стать Юсуф-паша Александру Васильевичу Суворову.

Впрочем, успехи нашей внешней политики – это отдельная тема для разговора.

Говоря о выборах, стоит отметить только то, что как бы не были избраны наши господа депутаты – это наше личное внутреннее дело. И никто, кроме россиян, не имеет никакого права обсуждать происходящее внутреннее дело в России.

Вот будут выборы президента – хоть охрипните от критики. Послушаем. Исход выборов уже сегодня всем понимающим совершенно не интересен, а вот послушать, что с той стороны пропоют – это будет забавно.

Интересно, тоже не легитимными объявят?
210 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. -20
    24 сентября 2021 05:56
    Не созрело общество для демократии. Наполеон до вторжения в Россию планировал (пример из истории) отменить крепостничество в России, но по мере ведения боевых действий с русской армией и партизанами он отказался от своего первоначального намерения, сочтя его ошибочным, полагая, что русский мужик буйный и его следует держать в строгости.
    1. -25
      24 сентября 2021 05:57
      Демократия - это фуфло! Развод для лохов! А я смотрю, людей с моими взглядами - не ходить на выборы, все больше и больше на ВО. И это правильная гражданская позиция! Участие в "демократических" выборах прозападного толка, это тоже самое, что поддержка ЛГБТ! laughing
      1. +26
        24 сентября 2021 06:09
        Аполитично рассуждаете,г-н. Зяблицев.Это не есть гражданская позиция,это позиция всем довольного приспособленца,которого целиком и полностью устраивает все происходящее вокруг него - коррупция,воровство,вывод наворованных народных денег за кордон,рост тарифов и цен и прочие всем известные "прелести" - главное,что у меня все хорошо,а на остальное и остальных плевать вам.
        1. -18
          24 сентября 2021 06:17
          Возможно и аполитично, зато здраво! Что Вы можете изменить придя на выборы - НИЧЕГО! Давайте просто рассмотрим один вопрос - кто участвует в выборах в качестве кандидатов: либо представители действующей власти, либо состоятельные люди, способные оплатить сбор подписей и предвыборную кампанию, либо успешные политики (как правило конформисты, партнеры действующей власти), либо разного рода крикуны, которые как правило угрозы для власти не представляют. Что они могут изменит - НИЧЕГО! Оно им надо? Пообещав рай на земле они за счет голосов лохтората (людей с "активной" жизненной позицией) себе обеспечивают полный государственный пенсион и неприкосновенность!
          А давайте вспомним Отца народов, который был умным человеком, что он писал:
          "Господа либеральные буржуа будут "очень рады", если будет дана свобода слова, печати и союзов, лишь бы была ограничена свобода стачек. Вот почему они так много разглагольствуют "о правах человека и гражданина", тогда как о свободе стачек они ничего внятного не говорят, помимо того, что фарисейски лепечут о каких-то "экономических реформах". Если они доживут до исполнения всех этих желаний, то в результате права царя окажутся в руках буржуазии и царское самодержавие постепенно превратится в самодержавие буржуазии. Вот куда тянут нас "земские и городские деятели". Потому-то они даже во сне страшатся народной революции и так много говорят об "умиротворении России".
          Что в итоге и произошло и происходит! Демократия, как и выборы - это миф! В этом демократическом цирке я не учавствую - а Вы, пожалуйста, меняйте жизнь к лучшему, главное не надорвитесь! laughing
          1. +3
            24 сентября 2021 08:35
            Вы точно в России живёте ? Чем больше ваших кометов читаю ,тем больше понимаю ваш психпортрет . Вы хатоскрайник натуральный ! Голосовать надо ,а как решайте сами ,это деньги из бюджета .Хорошо что процента нет ,благодаря таким как вы ,выборы раньше срывались . Это очень опасное антигосударственной мнение !!!
            1. -2
              24 сентября 2021 09:21

              70% Единая Россия набрала. Недовольных не видел. Значит одобряют.
              1. -3
                24 сентября 2021 14:36
                Цитата: Гражданский
                70% Единая Россия набрала. Недовольных не видел. Значит одобряют.

                Одобряют или смирились? Повторения Болотной не хочет ни один здравомыслящий... лучше уж всех скопом сразу на вилы поднять, когда время придет.
              2. 0
                26 сентября 2021 13:36
                70% Единая Россия набрала. Недовольных не видел. Значит одобряют.

                49,82 %
            2. -11
              24 сентября 2021 11:35
              Я не голосую с 1996 года и голосовать не намерен - меня все устраивает, так понятней?
              1. AUL
                +4
                24 сентября 2021 14:37
                Цитата: Зяблицев
                Я не голосую с 1996 года и голосовать не намерен - меня все устраивает, так понятней?

                Да уж куда как понятней. Есть в РФ небольшая, но вполне определенная группка лиц, которых все устраивает. Но есть и другая группа, которая, мягко говоря, несколько больше. Их далеко не все устраивает "в датском королевстве"!
                1. +1
                  24 сентября 2021 20:09
                  На митингах что-то не наблюдается несколько большей группы людей. Из всех зол выбирают меньшее. Пока что ЕДРО считают меньшим злом. Поэтому никто особо не возмущается.
                  1. AUL
                    +3
                    24 сентября 2021 21:39
                    Цитата: Задумчивый Юрист
                    На митингах что-то не наблюдается несколько большей группы людей.

                    Естественно! А то еще бросишь пластиковый стаканчик случайно мимо урны, а золотов обидится, что мусоришь. Браниться станет...
              2. D16
                +5
                24 сентября 2021 18:31
                Я не голосую с 1996 года и голосовать не намерен

                «Неучастие в политике не освободит вас от ее результатов» (О. Ф. Бисмарк)
                1. -6
                  24 сентября 2021 18:33
                  Я не успеваю отвечать гражданам с активной жизненной позицией, но когда мне нужно было отмобилизовать подразделение, что то активность граждан очень стремилась к 0... Отчего это так??Что там Бисмарк про это писал? laughing
                  1. D16
                    +1
                    24 сентября 2021 18:40
                    А это и есть последствия неучастия в политике. "Я на выборы не ходил, этого президента не выбирал, а вы тут до меня со своей мобилизацией докопались". lol Проголосовал бы за другого, может и до мобилизации дело б не дошло.
                    1. -8
                      24 сентября 2021 18:43
                      Вот поэтому не мужики, а тряпки и ссыкло! В Армию идут не за президента и доминирующую фракцию в думе, а за Родину! За Маму и Папу, детей своих, бабушек и дедушек, своих родных и друзей. .. Не зависимо от строя и времени года! Честь имею!
                      1. D16
                        +1
                        24 сентября 2021 18:47
                        Со времен отечественных войн хоть одна была за Родину?
                      2. -6
                        24 сентября 2021 18:57
                        Все были за Родину! Мы не англосаксы, страдающие многовековой коллониальной политикой выкачивающей все ресурсы из страны в пользу метрполии, которая процветала. Афганистан, это ошибка, я считаю, но вся инфраструктура, построенная нами в этой стране, это полный карт-бланш. Русские пацаны выполнили свой долг сполна и на наших границах было спокойно. Американцы за 20 лет даже туалета не построили. Чечня, со времен Ермолова и все что там есть, это Россия. Сирия, независимость сегодня народа, это Россия... У меня друзья, когда все сирийцы разбежались, но не войны они, торгаши... Полковники, не последние люди в армии, остались на рубеже обороны и научили в очередной раз уважать Русскую армию... А ТАМ, наш интерес, мы, чай, не Люксембург! Мы-Россия! Что Вы хотели сказать своим комментарием?
                      3. Комментарий был удален.
                      4. -2
                        24 сентября 2021 20:03
                        Где то есть правда в Ваших словах, но по остальному времени нет дискутировать! hi
                      5. AUL
                        +1
                        24 сентября 2021 21:56
                        Цитата: Зяблицев
                        Афганистан, это ошибка, я считаю, но вся инфраструктура, построенная нами в этой стране, это полный карт-бланш. Русские пацаны выполнили свой долг сполна

                        А когда это наши пацаны успели так задолжать афганским крестьянам, что выплачивать долг им пришлось своими жизнями и здоровьем? И какой интерес у наших полковников встревать в сирийские межклановые разборки?
                      6. 0
                        27 сентября 2021 00:23
                        Цитата: Зяблицев
                        Американцы за 20 лет даже туалета не построили.

                        Это не совсем так.
                        https://ru.unesco.org/news/afganistan-yunesko-podcherkivaet-klyuchevye-problemy-v-oblasti-obrazovaniya-nauki-i-kultury-v
                        Значительное повышение уровня грамотности с 34% (2002 г.) до 43% (2020 г.).

                        Если учесть, что за это время население Афганистана удвоилось (за время советского присутствия сократилось на 10%), то количество школ в этой стране должно было возрасти более чем в два раза. Американцы очень много вложили в том числе и в гражданскую инфраструктуру, но эксперимент все равно провалился. Как и советский.
                      7. 0
                        24 сентября 2021 21:50
                        В Армию идут не за президента и доминирующую фракцию в думе, а за Родину!

                      8. AUL
                        +1
                        24 сентября 2021 21:50
                        Цитата: Зяблицев
                        Вот поэтому не мужики, а тряпки и ссыкло!

                        ИМХО, это определение больше подходит к тем, кто занял крайнюю хату! wassat
                      9. -4
                        24 сентября 2021 21:53
                        В армии то служили, оппонент?
                      10. AUL
                        +1
                        24 сентября 2021 22:01
                        6-я Краснознаменная Армия ПВО. В/Ч 09436Щ. ВУС - специалист по системам отображения и сопряжения. Рядовой. ДМБ-72.
                      11. -3
                        24 сентября 2021 22:08
                        Добро! Уважаю hi А я от рядового срочной службы до командования отдельной воинской частью... Хорошо, что у нас есть свое мнение! Но если супстат, не дай бог сегодня завтра, наподет и нас Родина призовет, я уже на пенсии, придётся вместе её защищать, а Верховным будет Путин, разве не пойдёте?
                      12. AUL
                        +2
                        25 сентября 2021 00:52
                        Цитата: Зяблицев
                        разве не пойдёте?

                        Пойду! Хотя в свои 73 с хвостиком по своей ВУС уже явно буду не при делах. Ну, там на кухню, в обоз или в духовой оркестр может возьмут.
                        НО:
                        1. Я уверен, что если какой-то замполит/зам по воспитательной работе/зам по работе с Л/С или как там его назовут закричит "Вперед, за Путина!" - первая пуля будет его.
                        2. Я уверен на 100%, если супостат, не дай Бог, нападет, то нынешний гарант в течение 3 часов окажется далеко за пределами РФ. Ибо прекрасно понимает, что с ним будет в случае проиграной(что крайне маловероятно) войны, и не менее хорошо понимает, что с ним (и его друганами) сделает наш народ-победитель!
                      13. -2
                        25 сентября 2021 07:07
                        Да ладно! А я в лесу живу - большинству плевать на Путина, есть и есть! А многих он устраивает, вот лично меня, кому то не нравится...Так и Сталин многим не нравился, и что?
                      14. AUL
                        +1
                        25 сентября 2021 09:48
                        Со Сталиным его даже упоминать рядом кощунственно! При всем моем неоднозначном к Сталину отношении. Это абсолютно разные явления.
                      15. -1
                        25 сентября 2021 22:04
                        А что за двойные стандарты!? Какие разные явления? Чем Вас, 70 летнего мужчину, Путин обидел?
                      16. AUL
                        0
                        25 сентября 2021 22:24
                        Цитата: Зяблицев
                        А что за двойные стандарты!? Какие разные явления? Чем Вас, 70 летнего мужчину, Путин обидел?

                        Ну, во-первых, понятие "двойные стандарты" тут не при чем по определению.
                        А во-вторых, коли уж вам все пофиг и вас все устраивает(по вашему утверждению) - есть ли смысл еще раз вам объяснять то, что вам тут уже сто раз объясняли и доказывали? Переубеждать вас, если вы принципиально непереубеждаемый? Мне на это жаль клавиатуру амортизировать! no
                      17. -1
                        25 сентября 2021 22:28
                        А Вы ушли от ответа то? laughing А вот в отношении лично меня ВВП выполнил все обещания - я это здесь 7 лет пишу на подобных ветках, почему я должен изменить к нему отношение? И мне есть с чем сравнивать!
                      18. AUL
                        0
                        25 сентября 2021 22:31
                        А во-вторых, коли уж вам все пофиг и вас все устраивает(по вашему утверждению) - есть ли смысл еще раз вам объяснять то, что вам тут уже сто раз объясняли и доказывали? Переубеждать вас, если вы принципиально непереубеждаемый? Мне на это жаль клавиатуру амортизировать!
                      19. -1
                        25 сентября 2021 22:32
                        Не сдержался, но, думаю, вовремя исправился! Ваша позиция, это Ваша позиция, я ее уважаю, попрошу уважать и мое мнение! hi
                      20. AUL
                        0
                        25 сентября 2021 22:36
                        Вы знаете, я и ожидал от вас чего-то подобного. Но вы от меня подобного не дождетесь - не тот уровень. bully
                      21. -1
                        25 сентября 2021 22:37
                        Я же исправился! Так что простите великодушно! И Вы, не могли от меня ничего подобного ожидать, Вы со мной до этого в дискуссиях не участвовали... laughing
              3. +1
                24 сентября 2021 22:11
                Поддержу. Я с 85-го.
          2. -2
            24 сентября 2021 11:33
            Цитата: Зяблицев
            Господа либеральные буржуа будут "очень рады", если будет дана свобода слова, печати и союзов, лишь бы была ограничена свобода стачек.

            А сам Иосиф прям поощерал стачки? И даже срок за опоздание на работу не вводил?
            1. -4
              24 сентября 2021 13:17
              А это уже другая история! laughing
        2. +4
          24 сентября 2021 06:41
          Были у нас выборы в местный совет.Городской. В почтовом ящике постеры депутатов, разложил , читаю:Петров, член ЕР, кандидат от ЕР,Иванов, член ЕР, самовыдвиженец,Сидоров,член ЕР, самовыдвиженец, среди семи, затесался от партии Родина. smile
          1. +2
            24 сентября 2021 13:07
            Цитата: parusnik
            среди семи, затесался от партии Родина.

            Ну если бы ваши избиратели за него дружно проголосовали, так он бы и победил - или такого не было в истории? Но у нас дофига крикунов, что ходить на выборы не надо, а потом здесь же на форуме плачутся, а почему ЕР побеждает? Потому и побеждает, что более половины вообще не хотят идти голосовать, и это большая беда для нашей Родины. Что касается остальных, пришедших на выборы, то их нынешняя власть устраивает и это очевидно даже без иностранных наблюдателей.
            1. AUL
              +5
              24 сентября 2021 14:46
              Цитата: ccsr
              а почему ЕР побеждает? Потому и побеждает, что более половины вообще не хотят идти голосовать, и это большая беда для нашей Родины.

              Да потому, что большинство сидят на попе ровно и ждут, что придет дядя и начнет зад себе рвать, чтоб сделать вам хорошо! Не дождетесь, ибо вы нафиг никому не нужны, упираться за вас. Пока сами не начнетесь чесаться, выдвигать своих кандидатов и поддерживать их - так и будете голосовать за чиновников да бандитов, которых вам спускают сверху!
            2. +1
              24 сентября 2021 17:18
              Так он и прошел, а потом в ЕР сбежал, сейчас видный партийный функционер там laughing У нас многие системные оппозиционеры в партию власти перешли. smile
              1. -7
                24 сентября 2021 19:07
                Цитата: parusnik
                Так он и прошел, а потом в ЕР сбежал, сейчас видный партийный функционер там

                И что ЕР виновата, что у вас избиратели оказался глупцами и не могли понять за кого они голосуют? А где ваши левые силы были - почему они у вас не выдвигались, и почему народ за ними не пошел. Похоже всех у вас ЕР устраивает, раз не особо разбираются в кандидатах.
                Цитата: parusnik
                У нас многие системные оппозиционеры в партию власти перешли.

                1. +1
                  24 сентября 2021 19:22
                  Цитата: ccsr
                  что у вас избиратели оказался глупцами и не могли понять за кого они голосуют?

                  Основная масса голосовала не за ЕР. Даже бюджетники. кого гнали голосовать в первый день, и на определенный участок, голосовали в основном за КПРФ. Разговаривал с приставом, разговаривал сегодня с работницей УФМС. При банальном опросе случайных людей выясняется, что люди или не ходили, или голосовали в основном за КПРФ, гораздо меньше за ЛДПР и СР. Не встречал ни одного человека, голосовавшего за Новых людей, за ЕР пара человек голосовала только за одномандатников, по спискам за ЕР не голосовал никто. Вопрос был задан примерно 30 чел, знакомые, коллеги, соседи, случайные люди(пристав, УФМС, вахтер в ГСК)
                  Так что избиратели не глупцы. hi
                  1. -4
                    24 сентября 2021 19:43
                    Цитата: Ингвар 72
                    Основная масса голосовала не за ЕР.

                    А как же они тогда в одномандатниках победили? То что была тотальная подтасовка при наличии представителей других партий я не верю. 88,4% их представители набрали в одномандатниках, а это и дало им общую победу.
                    Результат «Единой России» в одномандатных округах оказался чуть меньше, чем по итогам прошлых выборов: партия взяла 198 округов против 203 в 2016 году.


                    Цитата: Ингвар 72
                    Вопрос был задан примерно 30 чел, знакомые, коллеги, соседи, случайные люди

                    Я верю что именно в вашей среде так и было, но боюсь что ваши знакомые совершенно не отражают настроения всего общества, вот почему ЕР и победила. К слову, я за них тоже не голосовал.
                    Цитата: Ингвар 72
                    Так что избиратели не глупцы.

                    Они то хоть пришли, и это уже неплохо. А вот те кто не ходит, это точно глупцы, и благодаря им власть всегда будет побеждать. Другой вариант вряд ли возможен...
                    1. +2
                      24 сентября 2021 20:51
                      Цитата: ccsr
                      То что была тотальная подтасовка при наличии представителей других партий я не верю.

                      В ночные подтасовки вы тоже не верите? Во вбросы, в карусели? В переписывание протоколов, в "правильный" подсчет, при недопуске наблюдателей?
                      1. -1
                        25 сентября 2021 16:42
                        Цитата: Ингвар 72
                        В ночные подтасовки вы тоже не верите? Во вбросы, в карусели? В переписывание протоколов, в "правильный" подсчет, при недопуске наблюдателей?

                        Не верю в то, что это можно было осуществить в массовом порядке сейчас , как это было в 1996 году, когда Зюганов набрал чуть больше голосов чем Ельцин, но струсил поднять народ , зная о подтасовках.
                      2. 0
                        25 сентября 2021 18:53
                        Цитата: ccsr
                        Не верю в то, что это можно было осуществить в массовом порядке сейчас

                        Электронное голосование, кардинально изменившее расклад по победившим кандидатам? Отказ Памфиловой от трансляции с УИК? Многочисленные видео ночной подмены билютеней? Видео вбросов, каруселей, сгон бюджетников на участки по месту работы? Не?
                        Цитата: ccsr
                        но струсил поднять народ , зная о подтасовках.

                        Да, был такой факт, но Зю просто жить хотел.
                        П. С. Сегодня разговаривал с заправщиком на АЗС, он тоже недоумевает, и так же как и я разговаривает с людьми. Сравнили результат, и он такой же. Основная масса была за КПРФ.
                      3. 0
                        25 сентября 2021 20:28
                        Цитата: Ингвар 72
                        Не?

                        Не.
                        Слишком много наблюдателей было, да и камеры никто не отключал, КПРФ будет проверять все записи - так они заявили.
                        Цитата: Ингвар 72
                        Многочисленные видео ночной подмены билютеней?

                        Выложите их здесь, будет очень интересно, если это не фейки.
                        Цитата: Ингвар 72
                        Основная масса была за КПРФ.

                        Вот и меня удивляет, почему так не голосовали за одномандатников. Ведь едросы там решающее преимущество получили, а не по спискам.
                2. +3
                  25 сентября 2021 08:08
                  А в чем глупость избирателей проявляется? Голосовали как за кандидата Родины, а после избрания перешел в ЕР.Глупость то в чем?
                  А где ваши левые силы были
                  В рядах ЕР, Где им быть то..там тепло , там яблоки..Никто тебя не жмет, а еще карьеру можно сделать..Нет у нас левых сил, у нас одна скука. В смысле ЕР. У нас протест выражают тем, что на выборы пытаются не ходить,но заставляют где могут, люди фоткают бюллетень и отсылают в штаб своей организации где работают, как проголосовали.Проголосуешь не так, уволят, путем сокращения.Вот такая блин музыка, такие вот блин выборы.Вы видимо в центре живете, губернском или столичном, Вам не понять проблем уездов.
                  1. -1
                    25 сентября 2021 16:39
                    Цитата: parusnik
                    Голосовали как за кандидата Родины, а после избрания перешел в ЕР.

                    Он к ним не с Марса прибыл, и что это за фрукт по своим моральным качествам народ должен быть знать, раз отдавал ему голоса. Ну а то что он их так примитивно кинул, и подтверждает глупость нашего народа - Ельцина им было мало, до сих пор верят в речи всяких проходимцев, и отдают им голоса. Это разве признак здравомыслия?
                    Цитата: parusnik
                    Нет у нас левых сил, у нас одна скука.

                    Ну тогда и жаловаться нечего - значит так народу удобнее жить....
                    Цитата: parusnik
                    люди фоткают бюллетень и отсылают в штаб своей организации где работают, как проголосовали.

                    Смешно слушать такие оправдания - взял с собой бумажный квадратик с крестом или галочкой, положил на бюллетень, сфоткал, а потом зачеркнул того, кто соответствует вашему выбору. Для этого надо академиком быть, чтобы додуматься? Как отключить электросчетчик у нас даже в глухих деревнях знают, а вот как обмануть подлых работодателей ума не хватает...
                    Цитата: parusnik
                    Вы видимо в центре живете, губернском или столичном, Вам не понять проблем уездов.

                    Да, я не живу в уезде, но неплохо знаю наш народ - вырос в его гуще, и знаю на какие ухищрения он идет чтобы обмануть даже дорожные камеры...
                    1. +1
                      25 сентября 2021 18:10
                      Где ж вы раньше были с вашими советами? Приезжайте к нам,объясните народу, ячейку КПРФ организуйте, пробудите народ от спячки и вам за это ничего не будет, так великолепно в народе разбираетесь. smile
                      1. +2
                        25 сентября 2021 20:23
                        Цитата: parusnik
                        Где ж вы раньше были с вашими советами?

                        Так об этом еще на прошлых выборах говорили - неужели подзабыли?
                        Цитата: parusnik
                        Приезжайте к нам,объясните народу, ячейку КПРФ организуйте,

                        Я давно на пенсии и беспартийный, так что уж вы сами как-нибудь свою жизнь обустраивайте, что не было как в нашей русской истории - "вот приедет барин..."
                        Пора научиться жить своим умом - всем будет лучше. Да и вряд ли ваш народ мне поверит, если они даже Зюганову не верят, так что вы больше шансов имеете, чем я.
                      2. +1
                        26 сентября 2021 19:00
                        - "вот приедет барин..."
                        smile В свое время,ЦК РСДРП, направил к нам в уездный городок большевика со стажем,аж из Ростова,организовал подпольную типографию, проработала до 1917 года, так и не нашли.Ячейку сколотил,7 человек было в 1905 к февралю 1917 уже 600, а Вы говорите барин.
                        Пора научиться жить своим умом - всем будет лучше.
                        . Народ и учится , а у Вас все народ виноват.
        3. +6
          24 сентября 2021 07:08
          Цитата: Кроу
          Аполитично рассуждаете,г-н. Зяблицев.Это не есть гражданская позиция,это позиция всем довольного приспособленца,которого целиком и полностью устраивает все происходящее вокруг него - коррупция,воровство,вывод наворованных народных денег за кордон,рост тарифов и цен и прочие всем известные "прелести"
          Да пустое коллега, прапорщики на выборы только строем ходят, по команде голосуют. В гражданской жизни они без команды тухес от дивана не оторвут, гражданская позиция для прапорщика это что-то вроде ругательства. laughing
          1. -13
            24 сентября 2021 08:36
            Ну пусть будет прапорщик, думали меня таким образом задеть? Ничуть! Зато я то поступил то как раз, как свободный человек со своим мнением, а не как баран поперся к урнам за обещанной сладкой морковкой! Которая так для барана и останется только на картинке агитационного плаката! laughing
            1. AUL
              -1
              24 сентября 2021 14:50
              Цитата: Зяблицев
              Зато я то поступил то как раз, как свободный человек со своим мнением,

              Не обольщайтесь! Поступили вы, как жвачное бы дло в стойле!
              1. -4
                24 сентября 2021 14:52
                Отчего это так? Не жвачный аристократ на свободе, а? laughing
              2. 0
                24 сентября 2021 18:11
                Нет, он из тех кого власть презрительно называет "пипл".
      2. +8
        24 сентября 2021 06:19
        Ходи на выборы, не ходи на выборы - от политики никуда не денешься! Один не пошёл, другой...так зачем они нужны, если результат всем известен? Может быть, из-за такой политической пассивности КАЖДОГО и творится всё это безобразие
        1. -14
          24 сентября 2021 06:59
          Если меня все устраивает, на кой ляд мне Ваши выборы??
          1. +7
            24 сентября 2021 07:17
            Не пошёл на выборы - автоматом отдал голос за победившую партию, которая тебе не по нутру!
            1. -13
              24 сентября 2021 08:05
              Так мне плевать на все партии вместе взятые, они мне все не по нутру laughing
            2. +2
              24 сентября 2021 08:36
              Правильно говорите ,нужно чтобы пришли 74 %
              1. +4
                24 сентября 2021 10:02
                Арифметика простая: 50% пришло, из них "за" тоже 50%, выходит за "лидера" аж 25% избирающих от всего количества, но против тоже 25%, да и ещё подробленные. Так где же те, не явившиеся на выборы 50%? Правильно, пассивно, сами того не зная, единогласно проголосовали за "лидера" - вот тебе 75%! Вот почему надо ходить на выборы и голосовать, что б потом не кричать: "и так всё ясно"!
                1. +1
                  24 сентября 2021 14:23
                  Цитата: aleks neym_2
                  Вот почему надо ходить на выборы и голосовать, что б потом не кричать: "и так всё ясно"!

                  жаль тех честных, но наивных людей, кто пытался попасть в Госдуму, кто был наблюдателем на выборах, кто пытался проголосовать (особенно жаль тех, кто пытался голосовать «умно»). Всё, что они получили – возможность поучаствовать в легитимации власти. Они или позабыли, или никогда не знали простую максиму: чтобы добиться свободных выборов, не нужно участвовать в выборах несвободных. (С)
          2. -5
            24 сентября 2021 07:27
            Цитата: Зяблицев
            Участие в "демократических" выборах прозападного толка, это тоже самое, что поддержка ЛГБТ!

            То-то дело при Союзе было - один кандидат назначенный партией и ни каких проблем.

            Цитата: Зяблицев
            Что Вы можете изменить придя на выборы - НИЧЕГО!

            Конечно да. Мы выбираем какой клан будет управлять нами в дальнейшем.
            Клан, который будет марионеткой Запада или клан, который будет за Россию.

            ps
            "Государство — это система выживания, сохранения и развития народа". Подробнее:
            https://fct-altai.ru/files/2019/State.pdf

            Цитата: Зяблицев
            Если меня все устраивает, на кой ляд мне Ваши выборы?

            Однажды вы проснётесь и вас не будет устраивать то, что есть т.к. те, кто ходит на выборы, выбрали не то, что вам нравится.
            1. -17
              24 сентября 2021 08:13
              Мне нравится диктатура, лучше всего военная хунта, но мне её что то никто не предлогает!
              1. -4
                24 сентября 2021 08:15
                Цитата: Зяблицев
                Мне нравится диктатура, лучше всего военная хунта, но мне её что то никто не предлогает!

                Прилепина послушайте (партия эсеров на третьем месте. Миронов).
                По моему он ваш кандидат.
                .
                1. -15
                  24 сентября 2021 08:19
                  Да если бы! - балабол обыкновенный! Военная хунта, это серьёзно и без лишней болтологии!Чёрные полковники, вот это дело!
                  1. -2
                    24 сентября 2021 08:20
                    Цитата: Зяблицев
                    Да если бы! - балабол обыкновенный!

                    Вы Троцкого читали? Вот где балабол так балабол, не чита нынешним.
                    1. -9
                      24 сентября 2021 08:22
                      Согласен, сегодня одни мелкотравчатые политики, ни ума, ни размаха!
                  2. +7
                    24 сентября 2021 09:13
                    Не шибко восторгайтесь диктатурой - тем паче военной ! Конечно при ней порядочек наведут- но сначала море крови прольют.И кто знает - не будут ли в этом кровавом море и Ваши капли...
                    1. -11
                      24 сентября 2021 09:19
                      Волков боятся, в лес не ходить laughing
                      1. +4
                        24 сентября 2021 10:15
                        Оно то так.Но при военной хунте до леса можно и не добраться.По дороге пришибут. laughing
                      2. -8
                        24 сентября 2021 10:21
                        Ничего страшного, значит такова судьба! laughing
                      3. +3
                        24 сентября 2021 11:38
                        Так я понял что имею дело с фаталистом . laughing А если так - фаталисту должно быть одинаково все равно - есть ли выборы.Нету их.А уж на результаты оных вообще класть со всей амуницией собранного со всех служб ОВС laughing
                      4. -6
                        24 сентября 2021 11:39
                        Можно и так сказать!
                    2. 0
                      24 сентября 2021 13:15
                      Цитата: Андрей Чижевский
                      Не шибко восторгайтесь диктатурой - тем паче военной ! Конечно при ней порядочек наведут- но сначала море крови прольют.И кто знает - не будут ли в этом кровавом море и Ваши капли...

                      Дело даже не в крови, которой может и не быть, если народ их поддержит, а в том что военные не могут управлять государством - это я вам как бывший профессиональный военный говорю, зная эту среду изнутри. И это уже мы проходили - Руцкой, Лебедев, Громов и еще ряд других с позором закончили свое вхождение в гражданскую власть.
                      Так что "кесарю - кесарево", вот только "цезари" у нас хреновые последние лет тридцать как у власти, вот поэтому и нужны выборы с участием всего населения, вплоть до обязательного голосования.
                      1. +2
                        24 сентября 2021 13:35
                        Тоже вопрос спорный.В истории были и Франко и Кемаль Ата- тюрк.Тут смотря какие методы правления ими применялись.Кстати о цезарях - Юлий - то Цезарь тоже из полководцев laughing Но за наших " кесарей" и " цезарей" я лучше промолчу.Те " душевные " словеса которые мне хочется сказать в их адрес не всякий забор выдержит - сразу рухнет.
              2. +7
                24 сентября 2021 08:32
                Вам мало этой диктатуры, так еще военную подавай. smile
                1. -8
                  24 сентября 2021 09:20
                  Я же военный, порядок в казарме мне горазда ближе, чем бардак гражданской свободы!
            2. +1
              24 сентября 2021 14:04
              Конечно да. Мы выбираем какой клан будет управлять нами в дальнейшем.

              Нет, это клан выбирает способы , как выбудете за него голосовать. Пешком, по почте, на госуслугах или на пеньках.

              Клан, который будет марионеткой Запада или клан, который будет за Россию.

              И конечно же вы опять выбрали тех кто за Россию. С конституционным большинством. Марионетки запада из КПРФ,ЛДПР,СР и примкнувшие к ним "Новые марионетки" довольствуются значками, присутствием и крохами госфинансирования с барского стола.
        2. +4
          24 сентября 2021 08:04
          Цитата: aleks neym_2
          Ходи на выборы, не ходи на выборы

          Голосуй, не голосуй... Увы, все верно. Но своей неявкой на избирательные участки мы сами даем возможность заинтересованным лицам узаконить вброс лишних голосов в копилку своих кандидатов. Как говорят причастные к выборам, явка избирателей стабильно низкая до самого конца отведенного срока, а потом вдруг в последние минуты она резко возрастает. Понятно, кому идут голоса не явившихся. Но вот тут возникает интересный момент: если эти бесхозные голоса использует по отработанной схеме партия власти, то она, по логике вещей, должна быть заинтересована в низкой явке. А почему тогда со всех утюгов власть имущие нам вещают: "Иди, иди, иди на выборы"? Это что? Расчет на то, что российский гражданин поступит с точностью до наоборот? Что могу сказать, работает.
          1. +3
            24 сентября 2021 09:46
            Цитата: Вежливый Лось
            Цитата: aleks neym_2
            Ходи на выборы, не ходи на выборы

            Голосуй, не голосуй... Увы, все верно. Но своей неявкой на избирательные участки мы сами даем возможность заинтересованным лицам узаконить вброс лишних голосов в копилку своих кандидатов. Как говорят причастные к выборам, явка избирателей стабильно низкая до самого конца отведенного срока, а потом вдруг в последние минуты она резко возрастает. Понятно, кому идут голоса не явившихся. Но вот тут возникает интересный момент: если эти бесхозные голоса использует по отработанной схеме партия власти, то она, по логике вещей, должна быть заинтересована в низкой явке. А почему тогда со всех утюгов власть имущие нам вещают: "Иди, иди, иди на выборы"? Это что? Расчет на то, что российский гражданин поступит с точностью до наоборот? Что могу сказать, работает.

            А как же 146% проголосовавших граждан? Минимальную явку отменили, чтобы нельзя было бойкотировать выборы. Самого популярного кандидата Противвсех отменили, иначе в Госдуме заседали бы 450 однофамильцев Противвсех. Выборы в США и референдум в Шотландии показали сторонникам демократии во всем мире, что демократия всего лишь фарс для передачи власти нужным людям.
            Сразу приходят на ум два извечных русских вопроса: Кто виноват? И что делать?
            1. 0
              24 сентября 2021 11:52
              референдум в Шотландии показали сторонникам демократии во всем мире
              А чем вас не устраивает референдум в Шотландии?
      3. +2
        24 сентября 2021 13:05
        Евгений, здравствуйте! hi
        А вот в Ярославской области люди на выборы пошли, и "единая россия" - проиграла". Результат один из худших по стране.
        https://76.ru/text/politics/2021/09/20/70146980/ Говорят, это поставит крест на карьере нынешнего губернатора Миронова из плеяды охранников самого. Подумайте: у вас эти люди были обрадованы вашей ""гражданской" позицией.
        1. -2
          24 сентября 2021 13:34
          Андрей! hi Хотя я тут в основном балагурю, но если честно, мне ЕР ничего плохого не сделала, но и плохого тоже, КПРФ, не сделала ничего хорошего, но и плохого, вроде тоже! Голосовать за ЛДПР? Я не знаю...Как вывод - голосовать я не хочу ни за ЕР, ни за КПРФ и т.п. Не потому что я хатаскрайник или аполитичен, просто я между нашими партиями не вижу никакой разницы! Вы сравните их программы, такое ощущение, что их писал один и тот же человек, а у некоторых партий, типа "Новые люди", вообще никакой внятной программы нет! Мне многое не нравится, то что происходит в стране, но я не верю, что наступит сразу рай на земле, если мы поменяем Путина на Зюганова, а ЕР на КПРФ и, судя по всему, в России в это мало кто верит! Меня тут минусят толпами, но скажите мне пожалуйста, почему я должен идти отдавать свой голос за политическую силу, которая мне не по душе? Мне что ЕР, что КПРФ, все едино, понимаете! Мне здесь никто так внятно и не объяснил, почему я должен идти на выборы, имея вот такую гражданскую позицию! Поэтому нужна диктатура, как показывает практика, после диктатуры общество (те кому посчастливиться остаться в живых laughing )немного взрослеет, в том числе и политическая культура!
          1. +2
            24 сентября 2021 13:56
            Евгений, конечно, вы имеете полное право поступать по своим убеждениям, и если ваши убеждения таковы, как вы их называете - ваше право поступать так. Ну а своими оценками читатели выражают вам свое неприятие и протест. Неприятно, конечно, но мы все тут периодически попадаем на неприятие своего мнения.
            Касательно диктатуры... Говорят справедливо, что власть развращает, а абсолютная власть (как пример диктатура) развращает абсолютно. Но развращается не только власть, развращается и народ. Он становится стадом и скотом. Проявление скотства может выражаться в безразличии к своему будущему, а может и в форме слетания с катушек и превращения эгоистов в массовых убийц. Поэтому те, кто говорит о том, что наш народ к чему-то не готов (к демократии, к местному самоуправлению, к иному устройству государства, к разрешению самообороны и короткоствольному оружию - не суть важно) - эти люди на самом деле мечтают и уже записали людей в скоты и , которое не может само разобраться, не способно на действия в правовом поле, на действия по защите закона и своих прав. Именно поэтому диктатура не может быть приемлема за одним единственным исключением.
            Исключение это состоит в ассенизации государства - расчистке его от забившего его дерьма, как в нынешнее время воров и любителей власти ради власти. Если диктатура будет осознавать свою временность, даст нации и стране нормальные законы для ее поступательного здорового развития без прослоек экономических паразитов и коррупции и законы для легкой сменяемости ОТВЕТСТВЕННОЙ власти - это будет благо.
            ВИдите как у нас: все понятно и даже может быть сформулировано и облечено в законопроекты с ясной конкретной сутью, но не возможно.
    2. +4
      24 сентября 2021 06:53
      . Старая песня: фальсификации, манипуляции, нелегитимные выборы… Все так знакомо

      Да все легитимно было! Голосовали по разному!
      Взять хотя бы Дагестан:

      в дагестанском селе Аксай отдали 98% голосов партии «Зеленых» и 0% партии «Единая Россия»

      Сразу 1617 человек за Зелёных голосонуло в небольшом селе. Там что тоже по-вашему манипуляции властей были? Совсем непохоже, чтобы наши власти Зелёных почитали!!
      Надо только заметить что

      При этом во всех других УИК в Хасавюртовском районе Дагестана партии отдали более 80% голосов. В сумме же в этом районе «Единая Россия», по официальным данным, набрала 82,8% голосов, тогда как партия «Зеленых» набрала всего 1,8%.
      1. +5
        24 сентября 2021 10:10
        Вот спорят идти на выборы, не идти на выборы. Но все как то вдруг забыли про электронное голосование. Как то именно после подсчетов результатов эл голосования едро сидьно поднялось.
        1. -5
          24 сентября 2021 10:23
          В систему электронного голосования был внедрен разработанный кремлевскими хакерами вирус "Чуров" laughing
    3. 0
      24 сентября 2021 14:17
      Цитата: Aurel
      русский мужик буйный и его следует держать в строгости.

      За что женского полового органа и получил ! laughing
  2. +7
    24 сентября 2021 05:57
    это наше личное внутреннее дело.
    Согласен,мне не нравится,когда мою страну и даже её власть (как бы я к ней,власти этой не относился) где-то там кто-то там обсуждает.Без вас разберёмся.
    Всю ночь пил с русскими. Всю ночь они травили анекдоты про Россию и громко ржали. Всю ночь они убеждали меня, что Россия страна плохих дорог и дураков. Под утро, когда я с их мнением согласился, они набили мне морду.
  3. +6
    24 сентября 2021 05:59
    И вот такой нюанс, что хуже: демократический возвышенный погром или тихие и мирные посадки и затыкание ртов недовольным?

    Вот будут выборы президента... Исход выборов уже сегодня всем понимающим совершенно не интересен... будет забавно.

    Не забавно, а грустно и тошно о того, что происходит...
    1. +14
      24 сентября 2021 06:17
      Все, кто пропустил церемонию инаугурации президента России Владимира Путина, не расстраивайтесь. Посмотрите в следующий раз.
      1. -13
        24 сентября 2021 06:22
        Самый лучший вариант при сегодняшних раскладах, это не инаугурация, а помазание на царство или более современно объявление диктатуры! Сколько денег можно сэкономить для страны на всяких дурацких выборах и никому не нужных церемониях!
        1. +9
          24 сентября 2021 06:32
          Земное самодержавие тоже было бы самым лучшим образом правления, если бы самодержец был лучшим человеком на земле и если бы жизнь его продолжалась вечно. Но так как даже совершеннейший человек на земле должен умереть и оставить свою власть далеко не столь совершенному преемнику, земное самодержавие не только плохой образ правления, но даже самый худший из всех возможных.
          Марк Твен
          1. -4
            24 сентября 2021 06:35
            Это таким же образом верно и применимо ко всем формам правления!Что демократически,якобы,избранный президент, что генсек - последующий завсегда хуже!
          2. +5
            24 сентября 2021 07:20
            А вот у меня статья вызвала двойственные чувства:
            Начало, как дружеское похлопывание по плечу: Надоело... Не ходил... Позорище...
            Ну, кроме разве только смешна вся эта возня с «иностранными агентами»
            У меня дальний знакомый имеет финансовые потоки, связанные с зарубежьем, так ему не смешно. Могут вылепить "инагента" ( просто так, не понравится кому то) и бизнес полетит к чертям.
            А вот дальше начинается основная часть статьи, которую в двух словах можно охарактеризовать:
            "За то у них негров вешают"!
            И что получается? Статья оправдание? Или статья "пачка дрожжей в нужник"?
            1. +2
              24 сентября 2021 09:21
              Цитата: Вождь краснокожих
              У меня дальний знакомый имеет финансовые потоки, связанные с зарубежьем, так ему не смешно. Могут вылепить "инагента" ( просто так, не понравится кому то) и бизнес полетит к чертям.

              Если он не полезет в политику ,то никто ему ничего не влепит. А если все таки пойдет, то тут извините, есть финансирование из за рубежа, то самый что ни на есть иностранный агент.
              1. +1
                24 сентября 2021 10:39
                А перевод от гражданина РФ например работающего за границей, тоже делает получателя иноагентом? Очень ведь удобно - один перевод хоть из Казахстана и все, соперник выбыл. Или неудобные общественные публицисты функционирующие за счет пожертвований практически перестали работать и т.п.
                1. -1
                  24 сентября 2021 15:40
                  Цитата: unaha
                  А перевод от гражданина РФ например работающего за границей, тоже делает получателя иноагентом?

                  Делает, т.к. нельзя проверить откуда гражданин РФ за границей получил эти деньги. Ещё раз либо бизнес, либо политика. закон суров, но он Закон.
                  1. -4
                    24 сентября 2021 17:09
                    При чем тут бизнес? Не путайте чиновников, получающих плату от государства и общественников. Общественно-политическая деятельность может вестись кем угодно (ну по-крайней мере теоретически закон не запрещает... ага, как и одиночные пикеты). То, что власти любую критику определяют, как "враждебные" действия и пытаются дискредитировать людей, которые являются реальной оппозицией лишь подтверждает будущие проблемы страны.
                    1. +1
                      26 сентября 2021 08:58
                      Цитата: unaha
                      бщественно-политическая деятельность может вестись кем угодно (ну по-крайней мере теоретически закон не запрещает... ага, как и одиночные пикеты).

                      Может, только если на зарубежные деньги, то называться должно это соответствующе, чтобы граждане сразу видели, кто ужинает данного деятеля. Вопрос был не про любую критику, а про финансирование из за рубежа, тут вопрос однозначный - власть сделала то, что должна была сделать лет 30 назад (это о иноагентах).
                      1. -2
                        26 сентября 2021 18:09
                        А вы знаете или хотя бы можете себе представить российских граждан или компании финансирующие оппозицию? )) И как долго в реальности они смогут это делать? Вспомним тех, кто поддерживал ФБК и к кому постфактум, как минимум последовали визиты "силовиков"?
                        Т.е. приходим к тому, что общественно-политическая (да и вообще общественная - вспомним фонды собирающие деньги больным детям или природоохранные) деятельность не поддерживающая и не функционирующая под госструктурами, вообще невозможна.
                      2. +1
                        27 сентября 2021 08:40
                        Цитата: unaha
                        .е. приходим к тому, что общественно-политическая (да и вообще общественная - вспомним фонды собирающие деньги больным детям или природоохранные) деятельность не поддерживающая и не функционирующая под госструктурами, вообще невозможна.

                        Мы приходим к тому, что деятельность финансируемая из за рубежа не может идти на пользу стране. И мне всё равно кто будет финансировать кого, но каждый имеет право знать кто содержит того или иного политика и (или) партию.
                      3. -2
                        27 сентября 2021 14:11
                        "каждый имеет право знать кто содержит того или иного политика и (или) партию"
                        Разумеется.
                        Вот только закон вменяет в вину вообще ЛЮБЫЕ поступления, к примеру перечисления по любым договорам из-за границы (например, экспертные гонорары), переводы через банки, и другие системы переводов (хоть от друга из-за границы в подарок на день рождения), переводы на мобильные телефоны из-за границы и т.п. Без учета объема поступлений.
                        Что прекрасно позволяет "законно", но совершенно аморально устраивать "репрессии" любым неугодным людям и организациям.
                      4. +1
                        27 сентября 2021 14:17
                        Цитата: unaha
                        от только закон вменяет в вину вообще ЛЮБЫЕ поступления, к примеру перечисления по любым договорам из-за границы

                        Ничего он в вину не вменяет. Единственное, что он требует, что если есть финансирование из за рубежа, при представлении добавлять к своему названию иностранный агент, чем по сути данный субъект и является. Если это условие соблюдается, то никаких репрессий или ограничительных мер не предусматривается.
                      5. -2
                        27 сентября 2021 15:36
                        "Единственное, что он требует" - отнюдь.
                        Любой текст опубликованный на сайте (на соответствующую тематику) - политическая деятельность. Любой перевод из-за границы (выполненный "каким надо" сотрудником) - и уже иноагент.
                        А это дополнительная отчетность и аудит, любое упущение карается большими штрафами, причем они накладываются многократно. А граждане должны создавать юридическое лицо, которое будет отчитываться как иностранный агент.
                        Таким образом можно вынудить любого человека прекратить общественную деятельность.
                      6. +1
                        28 сентября 2021 09:13
                        Цитата: unaha
                        Таким образом можно вынудить любого человека прекратить общественную деятельность.

                        Таким образом заставляют далеко не любого, а именно, сидящего на зарплате из-за рубежа, очень строго соблюдать закон и не использовать серые схемы в своей деятельности. По хорошему, требовательность нужна ко всем, но, как говорится, отечественному производителю скидка.
        2. +3
          24 сентября 2021 14:13
          Цитата: Зяблицев
          Самый лучший вариант при сегодняшних раскладах, это не инаугурация, а помазание на царство или более современно объявление диктатуры!

          С попутным введением крепостного права. Это для орднунга на местах. Только чур, вы не помещик ,а холоп. Как вам такая диктатура?
          1. -4
            24 сентября 2021 14:30
            Ну значит, такая судьба...Впрочем я старший офицер, так сказать золотопогонная сволочь laughing
            1. 0
              24 сентября 2021 14:54
              Цитата: Зяблицев
              Впрочем я старший офицер,

              Тогда лакеем на вход. laughing
              1. 0
                24 сентября 2021 14:57
                Там от меня толку будет мало, да и найдутся лакеи! А Вы видать себя при всех властях не меньше князя видите? laughing А так то я не про монархию 17 века то пишу, а про нормальную современную диктатуру!
      2. +4
        24 сентября 2021 06:26
        все таки есть не большая надежда что не увидим еще раз
        1. -15
          24 сентября 2021 06:40
          У вас есть достойные кандидаты?
          1. +14
            24 сентября 2021 07:07
            Ктоеслинеон,без него земля родить перестанет и налетит на земную ось,точно говорю вам.
            1. -12
              24 сентября 2021 07:14
              Это все демагогия, конкретно что то можете сказать? Если лично меня устраивает ВВП, на кой ляд его менять то мне??
          2. +4
            24 сентября 2021 10:59
            Цитата: Зяблицев
            У вас есть достойные кандидаты?

            Тут для начала следует определиться с критериями "достойности". Уверен, у нас с вами эти критерии будут очень сильно отличаться.
            1. -9
              24 сентября 2021 11:02
              В том то и дело, что всем не угодить, а при диктатуре, это никого не интересует!
              1. +4
                24 сентября 2021 12:09
                Одна беда - диктатором может конечно оказаться Пак Чон Хи или Ли Куан Ю, но куда вероятнее, что это будет Бокасса, Иди Амин и подобные.
                1. -4
                  24 сентября 2021 14:58
                  У нас ментальность и воспитания не те! Пиночет, более ближе!
                  1. -3
                    24 сентября 2021 16:42
                    Как по мне, так нам уже гораздо ближе Сапармурат "туркменбаши" и иные среднеазиатские "деятели".
          3. +3
            24 сентября 2021 12:05
            Цитата: Зяблицев
            У вас есть достойные кандидаты?

            А это Евгений вы у властей спросите, где реальная альтернатива и почему её нет в России. А насчёт балагана с выборами полностью поддерживаю вашу позицию, особенно умиляет трёхдневное электронное голосование. Зачем участвовать в этом цирке и тем самым унижать своё достоинство.
            1. -9
              24 сентября 2021 12:14
              На то она и власть, чтобы избавляться от конкурентов!
      3. +2
        24 сентября 2021 08:08
        Цитата: Кроу
        Все, кто пропустил церемонию инаугурации президента России Владимира Путина, не расстраивайтесь. Посмотрите в следующий раз.

        Следующий раз лучше пропустить, второй раз как с Грудининым они не проколются. Ослы в забеге будут только с одной конюшни и впереди конечно конь, подшитый, подколотый, выкрашенный белой краской. Тот он будет или уже другой 2.0 -без разницы, пойдет по старой дороге. Только бойкот видится мне разумным.
        1. -5
          24 сентября 2021 08:40
          Уважаемый, Вы, там чуть выше, обозвали меня прапорщиком, который без команды и строя, ничего не делает, а тут предлогаете бойкотировать выборы! Какая то у Вас не последовательно позиция! Вы или трусы снимите или крестик оденте! laughing
          1. +3
            24 сентября 2021 08:58
            Ну так я тем от вас и отличаюсь что хожу и не хожу на выборы, сам решаю по обстоятельствам, laughing На эти думские выборы ходил в отместку пнуть едро чтобы получить хоть немного удовольствия а вовсе не за какой то там морковкой. А вот на следующих выборах и пнуть нечем будет(ослы в забеге будут только из одной конюшни), поэтому и смысла идти не вижу..точнее сказать бойкот и будет пинком.. Ну это сложно все для прапорщиков, да?. tongue laughing
            1. -13
              24 сентября 2021 09:07
              А Вы хитропопый оказывается! А я принципиальный, из принципа не хожу на выборы! Впрочем, на выборах президента могу отступить от принципа и пойти проголосовать за ВВП, чтобы пнуть таких как Вы laughing
              1. +4
                24 сентября 2021 10:09
                Зяблицев, пинать устанете, в этот раз половина населения на выборы не пришла а после таких выборов еще минимум 20 % к ним добавятся . Ну за минусом 1 самого принципиального). wassat Так что только лизнуть получится а не нас пнуть. tongue laughing
                1. -9
                  24 сентября 2021 10:17
                  Лоцман, Вы на поворотах то поаккуратней, поменьше хамства, родимый! Я вот одно заметил, как борцун с "кровавым" режимом, так полное хамло...Слава богу, что не все, иначе бы ВО в помойку бы превратилась!
                  А по делу - у нас на выборы традиционно ходит меньше 50 %, так что это не показатель!Но факт остается фактом, даже если учесть, что ЕР накрутила себе 30%, то все равно набрала больше голосов, чем КПРФ - один пшик от вашего, противников власти, балабольства! А вот я ни ЕР не выбирал, ни в "последний и решительный" бой не шел!
                  1. 0
                    24 сентября 2021 16:08
                    Цитата: Зяблицев
                    Но факт остается фактом, даже если учесть, что ЕР накрутила себе 30%, то все равно набрала больше голосов, чем КПРФ - один пшик от вашего, противников власти, балабольства!

                    Ну, вообще-то, с математической точки зрения, Ваш тезис неверен !
                    Закон сохранения материи-с !
                    " Все встречающиеся в природе изменения происходят так , что если к чему либо нечто прибавилось, то это отнимается у чего-то другого." М.Ломоносов.
                    Так что, ежели ЕР прибавила себе 30% , то эти же 30% отнялись от КПРФ feel Никакого " балабольства" , чистая наука ! hi
                    1. -3
                      24 сентября 2021 16:38
                      Нет, не так! Здесь закон сохранения энергии не работает - если вбросили за ЕР, то только за ЕР и вбросили!
                      1. 0
                        24 сентября 2021 17:47
                        Цитата: Зяблицев
                        Нет, не так! Здесь закон сохранения энергии не работает

                        Пардон, но Вы ошибаетесь - Закон сохранения материи является фундаментальным законом природы и работает объективно и во всех средах! laughing
                        А далее - чистая арифметика. Всего подсчитанных бюллетеней - 100% ( их, априори, не может стать после вброса ни 110%, ни 130%.
                        Их, все равно останется 100%). Соответственно,после вброса, в этих 100% увеличится процентная доля ЕР, а доля КПРФ автоматически уменьшится. Арифметика, 5 класс. И Закон сохранения материи - в действии hi
                      2. -3
                        24 сентября 2021 18:00
                        Да плевать, что они, что другие... А в сортах этого самого, я не разбираюсь! laughing
                      3. -3
                        24 сентября 2021 19:21
                        Цитата: Зяблицев
                        Нет, не так! Здесь закон сохранения энергии не работает - если вбросили за ЕР, то только за ЕР и вбросили!

                        При всеобщем обязательном голосовании этого произойти не могло бы. Так что надо добиваться законодательно утверждения этой процедуры, вот только правящая власть этого не допустит. А за ваш неприход на выборы они будут только радоваться - вы им помогли удержаться у власти, и это очевидно. Странно, что вы, как бывший старший офицер , этого не понимаете. Напомню вам, что даже на партийных конференциях в СА все выборные делегаты обязаны были голосовать тайно, и это иногда преподносило нежелательные результаты для командования. Допускаю что и там что-то могло быть не так, но все знали кто больше всех получал "против", и это сразу становилось известно не только участникам конференции, но и старшим начальникам.
                      4. -4
                        24 сентября 2021 19:23
                        Бывших старших офицеров не бывает, это первое. А второе, как же Вам лично и всем остальным, донести простую мысль, что мне по барабану, кто победит в этой клоунаде???????
                      5. -2
                        24 сентября 2021 19:47
                        Цитата: Зяблицев
                        Бывших старших офицеров не бывает, это первое.

                        Скрипаль тому пример?
                        Цитата: Зяблицев
                        что мне по барабану, кто победит в этой клоунаде???????

                        Раз по барабану, то тогда уж не пытайтесь навязывать другим мысль что не ходить на выборы это так патриотично для старших офицеров....
                      6. -2
                        24 сентября 2021 19:51
                        Скрипаль предательРодины лешенный звания по решению трибунала и вообще существо вне закона, это раз. Второе, где и кому я что то навязываю, я высказал свою мысль, что ходить на выборы организованный по лекалам либеральной западной демократии равносильно поддержке ЛГБТ-Вам не нравится, да и бог с ним! Мне то что?
                      7. -4
                        24 сентября 2021 20:14
                        Цитата: Зяблицев
                        Второе, где и кому я что то навязываю, я высказал свою мысль,

                        Лучше бы вы свое звание не упоминали в таком случае - по крайней мере не все старшие офицеры здесь указывают на свое прошлое, особенно когда пытаются аргументировать свою позицию в отношении гражданских свобод.
                      8. -1
                        24 сентября 2021 20:16
                        Не могу понять, в чем Ваша претензия ко мне состоит?
                      9. -3
                        24 сентября 2021 20:23
                        Цитата: Зяблицев
                        Не могу понять, в чем Ваша претензия ко мне состоит?

                        В том что ваши необдуманные заявления некоторые люди посчитают гражданской позицией и других офицеров. А уж чем вы там руководствуетесь, мне по большому счету без разницы.
                      10. -1
                        24 сентября 2021 20:30
                        Вам не кажется, что Вы сейчас ахинею написали? hi
        2. +4
          24 сентября 2021 09:23
          Цитата: Лоцман
          Следующий раз лучше пропустить, второй раз как с Грудининым они не проколются.

          Да ни кто с ним не прокололся. Это и есть выборные технологии. Ставят типа оппозиционного кандидата, но за которым есть грешок. И как только он вылезает больше положенного, то сразу его по тормозам. И на следующих выборах будет что то подобное.
  4. +1
    24 сентября 2021 06:21
    А европейцы в замочную скважину подглядывают, как там у нас не так.
    А мы в замочную скважину подглядываем, как там у них не так. У нас в городке и районе,существуют отделения трех партий ЕР,КПРФ и пенсионеров.Мой знакомый, работает в администрации города, клерк, член ЕР, вступил не по идейным соображениям,по предложению начальства,был наблюдателем на одном из городских избирательных пунктов,заперли к черту на кулички, где его в лицо не знают.Самое любопытное являлся наблюдателем не от ЕР, а....от СР. Говорит после выборов, не знал, что у нас в городе такой широкий спектр политических партий.Наблюдатели, работники МКУ,являлись наблюдателями от многочисленных партий России,реальными наблюдателями,был член КПРФ,все три дня торчал и пришел пару раз наблюдатель от партии пенсионеров.Как итог.Их справедливые выборы, на Западе, ничем от наших справедливых выборов не отличаются. laughing
  5. +1
    24 сентября 2021 06:32
    Нуу....
    После американшоу понятно, что демократия - это лапша для простаков.
    И слава Богу, что у нас оно так, как сейчас. Ибо большинство из нас помнит, как оно бывает по другому.
    А насчет приспособленцев - так человек тем и отличается от мамонтов и динозавров, что человек приспособился, а они вымерли.
    Герой идет на баррикады и красиво умирает, а приспособленец идет домой, вкусно ужинает, ложится под бочек к жене и ... оставляет потомство.
    В итоге "кто для матери истории более ценен?"
  6. +1
    24 сентября 2021 06:45
    Одни негодуют,другие обижаются на результаты выборов. А стоит ли. Капитализм по своей природе хищный. Мы ведь не обижаемся на львов,тигров,леопардов.Просто мы нарисовали себе умильную картинку капитализма.Такого капитализма никогда не было в России.Но всегда было присутствие около нашего капитала иностранцев. Пока политики делят места в Думе, мы увидим в будущем новые буржуазные течения. Или кто то думает,что они не принимали участия в этом процессе?
    1. 0
      24 сентября 2021 08:08
      Цитата: nikvic46
      Пока политики делят места в Думе, мы увидим в будущем новые буржуазные течения.

      Места в Думе делим мы, своим голосованием на выборах, выбирая представителя того или другого буржуйского клана (кандидата в депутаты). Кому больше наших голосов досталось, то клан и будет править.

      Кстати. ЕР образована 1 декабря 2001 года в форме объединения движения «Единство» (Путин), избирательных блоков «Отечество — Вся Россия» (Шаймиев) и «Наш дом — Россия» (Черномырдин).
      1. +2
        24 сентября 2021 11:40
        Борис. Вы все правильно изложили.Большинство людей голосуют за названия.А также за милые лица на экранах телевизоров и мониторов.Если послушаешь коммунистов, услышишь их неоднозначное отношение к материализму и дружбе народов.То есть от социализма остается пшик. Впрочем есть социальная планка. Но уже сейчас понятно,что буржуин готов и накормить и обуть-лишь бы ты был тише воды,ниже травы.Когда были противоречия двух систем,мир двигался вперед.А сейчас все превращается в болото.Уже и дичи хищникам не хватает. И они готовы грызться между собой.
  7. +4
    24 сентября 2021 06:46
    Мёртвые души участвовали в выборах.
    На моём участке был такой инцидент: дедушка увидел в журнале заполненную графу его мёртвой жены. Но рот ему быстро закрыли.
    1. -8
      24 сентября 2021 07:06
      "Проделки мистера Фикса!«Проделки мистера Фикса!" - кричал Паспарту вырываясь из рук ОМОНа laughing
      1. +6
        24 сентября 2021 07:09
        Да шапито ,а не выборы.
        Сейчас то едро возьмётся за своих избирателей. laughing
        1. -9
          24 сентября 2021 07:12
          Пускай берется - мне не жарко и не холодно! laughing
  8. 0
    24 сентября 2021 06:50
    какое дело в Европе до того бардака, который творится в России?

    А нам какое дело до того, что "там" "пишут"??... Им скучно, поэтому и есть "дело". laughing
    Можно просто не читать и политически не реагировать.
    1. +3
      24 сентября 2021 08:10
      В эпоху СССР, тоже Запад кричал, что нет в стране демократии..а пропускали мимо ушей,да и все или разоблачали их демократию в газете Правда,причем справедливо. smile
  9. +3
    24 сентября 2021 08:07
    Обидно конечно.Мы же свои , буржуинские,а западные буржуины нам пеняют, что демократии у нас нет,хотя надо признать,что наша демократия,местами , даже лучше западной, а они просто завидуют и от завести несут,черт знает что. smile
  10. +3
    24 сентября 2021 08:42
    В самом начале статьи я поддержал автора, что толку ходить на выборы с предсказуемым результатом, правда бесит до белого качения высказывания наших власть держали, о народе сделавший свой выбор сам я сходил на эту клоунаду с одной целью, забрать очередные бюллетени и повесить на крючок в туалете (там уже 10)Зачем.?А я понимаю, что я на выборах в качестве статиста, но я с чистой совестью могу заявить, что я в этой вакансии, что творится у нас, своим голосом участия не принимал А насчёт реакции запада.? Она предсказуемо Они понимают, что эта клоунада лишь прелюдия к главному событию, воздействию царя на пожизненный трон А вот это уже выше их понимания
    1. +5
      24 сентября 2021 08:48
      Тем ,кто за ЕР и вообще за ельцинско-путинскую власть ,как Зяблицев , естественно ,незачем ходить на выборы . Власть и так нарисует ЕР "всенародную победу ", а тем ,кто не за ЕР ,ходить на выборы надо ,иначе в Госдуме будет только одна ЕР .
      1. +2
        24 сентября 2021 08:50
        Даже если я и пойду и проголосую, за любую другую партию, все равно будет в думе ЕР Увы, таковы реалии
      2. -6
        24 сентября 2021 11:08
        Я не за ельцинско-путинскую власть, как Вы выразились, а за диктатуру! Но так как диктатуру предложить никто не может, то менять шило на мыло, смысла не вижу! Я не такой наивный, как Вы или классиков марксизма-ленинизма больше прочел...Еще раз повторюсь, кто бы при капитализме не пришел к власти: красные, белые, серо-буро-зелено-малиновые...НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИТСЯ!
        1. +2
          24 сентября 2021 11:13
          Интересно... Что ты тут ищешь. Ну, банальные вопросы. Вообще нам свежая кровь не помешает.
        2. +2
          24 сентября 2021 12:59
          Цитата: Зяблицев
          Еще раз повторюсь, кто бы при капитализме не пришел к власти: красные, белые, серо-буро-зелено-малиновые...НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИТЬСЯ!

          Скажит пожалуйста, а как по Вашему случилось так, что лет сто назад повсемесно трудовой день длился 16 часов, а теперь 8? Что лет сто назад шистилетний рабочий никого не удевлял, а сейчас и шестнадцати летний в диковенку. Что про отпуска, соцстрах, медобслуживание и слыхом не слыхивали, а сейчас это норма? Неужели все это диктаторы ввели?
          1. -2
            24 сентября 2021 13:01
            Многие социальные достижения в мире случились благодаря Октябрьской революции в России, когда капиталюга понял, что палку перегибать не нужно! Без всяких дурацких выборов!
            1. +2
              24 сентября 2021 13:22
              Это началось в той же Англии и до октября 17. Одни капиталюги поняли, другие нет. Нет же главного капиталюги, который сказал все, с завтрашнего дня 8 часовой рабочий день. А законы об ограниченнии продолжительности рабочего дня принимали парламентарии разных стран. И обещания сокращения рабочего дня и другие социальные нештяки были частью их предвыборной компании. И я уверен, что Вы не будете отрицать, что за последнии сто лет жизнь людей улучшилась. И почему-то, по какому то странному совпадению, улучшилась больше всего именно в демократиях .
              Вы что, за большивиков? Они тоже были за выборную демократию.
              Ну и за одно, Вы забываете про главное назначение выборов. Это обеспечение так называемой легитимности. Выборы обеспечивают легитимность. Если нет выборов, Вам приходится обеспечивать эту легитимность другими методами, прежде всего силовыми. А это значительно дороже и менее эффективно. Отсюда мировая тенденция по сокращению числа всяких диктатур с автократиями и рост демократий. Диктатуры тупо менее эффективны.
              1. -1
                24 сентября 2021 15:00
                Играйте в демократию, лично я не против! Так вот при демократии - я хочу хожу на выборы, не хочу, не хожу - мое право! Так что какие у кого ко мне претензии?
                1. 0
                  24 сентября 2021 21:16
                  Да какие претензии? Ходить или нет это Ваше дело. Я чисто подискутировать.
                  Как там говорят? Практика критерий истины? Так вот практика противоречит Вашему утверждению
                  Еще раз повторюсь, кто бы при капитализме не пришел к власти: красные, белые, серо-буро-зелено-малиновые...НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИТСЯ!

                  ложно.
                  Цитата: Зяблицев
                  Играйте в демократию, лично я не против!

                  Вся прелесть таких игр в том, что со временем они перестают быть играми.
                  1. 0
                    24 сентября 2021 21:18
                    Ложно, это Ваше суждение, а по мне нет-правда!
                    1. 0
                      24 сентября 2021 21:25
                      Вы не можете обосновать, значит ложно Ваше.
                      1. 0
                        24 сентября 2021 21:32
                        Я не заметил, что Вы обосновали... Но, в принципе, мне плевать-я командовал взводм, ротой, батальоном, двумя отдельными воинскими частям... Я на ВО то включился в 2014 году под пьяную лаввочку и увлёкся. Теперь, так как кафедрой ещё руководил, делаю срез общественного мнения на отдельно взятом сайте.. Может докторскую напишу, если не сопьюсь! laughing
                      2. +1
                        27 сентября 2021 00:09
                        Не надо спиваться.
                        Какая связь между вашей карьерой и вопросом что эффективнее, демократия или диктатура, не особо понятна. Мне кажется Вы просто всех троллите, не может вменяемый человек мечтать о диктатуре.
  11. -4
    24 сентября 2021 08:50
    Цитата: Зяблицев
    Демократия - это фуфло! Развод для лохов! А я смотрю, людей с моими взглядами - не ходить на выборы, все больше и больше на ВО. И это правильная гражданская позиция! Участие в "демократических" выборах прозападного толка, это тоже самое, что поддержка ЛГБТ! laughing


    Солидарен! Никогда в целом не понимал эту "демократию". Что это по сути? Большинство - которые в большинстве своем неучи и трояшники - выбирает, как жить всей стране и обществу? И только не надо говорить, что в большинстве - разумные, воспитанные, умные, порядочные, интеллигентные, образованные люди. НЕЕЕЕЕТ!!!! Природа с первого класса школы устроена так, что большинство - трояшники. Между прочим, на выборы явилось чуть более 50% населения. Т.е., половина народа в РФ высказала четкое неприятие в целом институтам демократии. Иными словами говоря, половина народа - НЕ ВЕРИТ В ЭТУ ПУРГУ И против ВСЕХ! А все, кто мантрует за "демократию", пусть ответят на вопрос: почему главного попа никогда и нигде ни в одной религии НЕ выбирают? Ась????? Скажу: не верила и не верит церковь своей пастве. И справедливо!!!! Ибо оне тебе навыбирають....
    1. +2
      24 сентября 2021 09:25
      А вы уверены в 50 %.? Я имел удовольствие (весьма сомнительное) присутствовать на избирательном участке 2 дня и говорю со всем основанием В первый день пришло около 400-х сот, человек во второй ещё меньше Причём электорат явно не единой России Но я больше чем уверен, что на выходе написали % 40 списочного состава А насчёт демократии? Позвольте с вами не согласится То убожество, которое у нас именуется демократии, то, конечно, на фиг Но под наше понятие о продаже демократии нам подсунуть, или уже имеем авторитарный режим, а это совсем другое дело
    2. +1
      24 сентября 2021 16:48
      Цитата: Seld
      А все, кто мантрует за "демократию", пусть ответят на вопрос: почему главного попа никогда и нигде ни в одной религии НЕ выбирают? Ась?????.

      Ваш тезис неверен, а ,значит, неверен и вывод .
      Православного Патриарха вполне себе нормально выбирают. Присутствуют и избирательные бюллетени и урны для голосования, и счетная комиссия wink
      Католический Папа Римский тоже избирается уж сколько веков. hi
  12. -4
    24 сентября 2021 09:17
    Цитата: Даниил Коноваленко
    Обидно конечно.Мы же свои , буржуинские,а западные буржуины нам пеняют, что демократии у нас нет,хотя надо признать,что наша демократия,местами , даже лучше западной, а они просто завидуют и от завести несут,черт знает что. smile


    Если бы играть в демократию по-честному, если бы всё действительно было так серьёно и важно, то НИКОГДА НЕ РАЗРЕШИЛИ бы "бабушкам и дедушкам" с ментальными отклонениями в силу возраста (это - нормально, сам такой буду скоро!!!) принимать участие в организации страны. Формула демократии НЕ работает во всех системах исчисления! Если кто-то хочет возразить, то готов ли он лечиться и ложиться на операционный стол под нож хирурга, которого выбрали голосованием? Готов ли такой демократ ехать в самолёте, который управляется выборными пилотами? А ведь такое было.... Забылось? Вспомните 90-е...
    А между прочим, уровень ответственности депутатов будет повыше, чем уврача... Дадададада...
    Если делать всё по-взрослому и голосовать, то допуск к урнам должен быть только для возраста с 25 до 75 лет, только для имеющих высшее образование. Все остальные - тоже приходите, но ваше мнение будет учитываться для статистики и в саааааааааамую последнюю очередь, если вдруг партии наберут равные очки по забитым голам.
    Не может неуч и/ или ментально неблагополучный гражданин принимать участие в управлении страной. Но если это допустить, тогда - не стоит обижаца на результаты. Альтернативно одарённые избиратели навыбирают так, что мало никому не покажется, включая самих "одарённых".
    1. +3
      24 сентября 2021 09:43
      А вы объясните этот возрастной ценз, который вы установили, нашему будущему царю
    2. +4
      24 сентября 2021 14:50
      Цитата: Seld
      только для имеющих высшее образование.

      laughing laughing laughing Россия прошла большой исторический путь: от академиков Ландау и Гинзбурга до академиков Кадырова и Джабраилова. (анекдот)
  13. +5
    24 сентября 2021 09:35
    Наверное, начать стоит с того, что честно признаться в том, что выборы я проигнорировал.

    Ну на этом надо и закончить.
    1. -1
      24 сентября 2021 13:26
      Цитата: NOTaFED
      Ну на этом надо и закончить.

      Соглашусь с вами, потому что вряд ли стоит ждать изменений в стране, если таких более 50%.
      Думаю что самым главным критерием демократичности у нас будет принятия Закона, обязующего всех граждан голосовать под угрозой штрафных санкций или наказанием, связанными с общественными работами.
      Но этого никогда не произойдет, потому что позиция "моя хата с краю, не пойду на выборы" очень удобна для нынешней власти, и никто такой закон не примет. Они же не глупые и все понимают, в отличие от наших избирателей, не хотящих даже зад оторвать от дивана и потратить свои полчаса на выборы. А вот рыдать за монитором, как все у нас плохо устроено, они умеют - этого у них не отнять...
  14. +4
    24 сентября 2021 10:45
    Судя по статье в мире только 2 "демократических" страны - Украина да США. Анализировать и сравнивать с Швейцарией, скандинавскими странами, Канадой, Австралией и прочими в отношении чего угодно, от демократичности и либеральности политической системы и экономики, до оружейного законодательства и его следствий - неудобно?
    А ведь там вполне себе те самые "страшные и античеловеческие" во всех отношениях - капитализм с либерализмом... Но, справляются как-то.
  15. AML
    +3
    24 сентября 2021 11:06
    Цитата: Aurel
    Не созрело общество для демократии

    Вы вначале разберитесь что такое демократия а потом рассуждайте созрело или нет.
    Изначально демократия делит людей на тех кому можно и кому нельзя. А вот из тех кому можно и выбирают.
    Не верите мне? Откройте учебник по истории.
  16. +7
    24 сентября 2021 11:31
    Ну какое мне дело до реакции западной элиты, у нее свои интересы. Ведь понятно же что ЕР выиграла только используя самые грязные приемы. И для нее это означает только одно деградацию, как для самодержавия, так и для СССР. Когда черное выдают за белое начинается деградация.
  17. Комментарий был удален.
    1. +2
      24 сентября 2021 14:32
      Цитата: pomor23
      Нам давно пора научится плевать на реакцию всей этой мировой шушеры.

      Лично вы можете делать это регулярно и без опаски. Чего не скажешь о тех, кто имеет власть и соответственно деньги. Они прислушиваются ,если не ко всей шушере,так к крупной. Отсюда и цирк с конями, почему то называемый выборами. Впрочем у "них" то же. Таковы правила игры.
  18. +1
    24 сентября 2021 14:01
    Соболь, Яшин, Грудинин – ну в Кремле очень боятся тех результатов

    Автор, ты серьёзно? Более 0,01% ни один из них на выборах никогда в жизни не получит. Конечно такой итог очень испугает Кремль.
    Рома пора уж определиться за кого ты. Вчера, в статье про оружие, топил в пользу Хинштейна с ЕР и делал вывод что народ не тот и страна не та, а сегодня тебе за державу обидно. Статья так себе, букавок много, анализа ситуации ноль. Да и что ждать от человека даже на выборы не ходившего, учитывая что можно было проголосовать и через интернет. С другой стороны автор может честно кричать, что за эту Думу он не голосовал и на все решения Думы и Правительства теперь может поплёвывать сверху. Только так не бывает. Не голосовал, всё равно будь любезен подчиниться решению большинства. Я голосовал не за пятёрку прошедшую в Думу.
  19. Комментарий был удален.
  20. +2
    24 сентября 2021 16:03
    Плохо, что наша власть краев не видит...
    Ну хотя бы из самосохранения.
    Жадность не должна быть ведущим чувством в разумном обществе. Даже среди рыб безмозглых самые жадные на крючок попадаются, а потом на сковороду. А Премудрый пескарь грустно смотрит им вослед, как они вдруг взмывают куда-то в небо, к солнцу... Карьера удалась...
    Вот это важно, а вот что думают всякие барели в пасях, так вот жто нам даже и публиковать не надо, как не нужны нам и они сами.
  21. +2
    24 сентября 2021 16:08
    Не вижу ничего демократического в допуске к выборам, персонажей готовящих госпереворот при открытой поддержке Запада, Навальный которого забирал личный самолет канцлера Германии, яркий тому пример. Ну а уж деятельность этих Яшиных и Соболь, которые пытались вывести на улицу детей и пустить их на мясо для кровавой картинки. За такое в нормальном государстве на кол сажают или вешают, а не ограничиваются недопуском к выборам.
    1. -2
      24 сентября 2021 18:46
      Их никогда к выборам и не допускали. Снимали по тому или иному поводу.
      Про детей было смешно, спасибо).
  22. +1
    24 сентября 2021 17:04
    Цитата: falcon
    Цитата: Seld
    А все, кто мантрует за "демократию", пусть ответят на вопрос: почему главного попа никогда и нигде ни в одной религии НЕ выбирают? Ась?????.

    Ваш тезис неверен, а ,значит, неверен и вывод .
    Православного Патриарха вполне себе нормально выбирают. Присутствуют и избирательные бюллетени и урны для голосования, и счетная комиссия wink
    Католический Папа Римский тоже избирается уж сколько веков. hi


    КЕМ избираются?!?!?!?!!! Горсткой приближенных!!!!! Равных. Равные выбирают между собой!!!! Паства - ПАСТВА - не участвует!!!!!!!!! Читайте внимательно написанное!!!!
  23. +1
    24 сентября 2021 17:08
    Цитата: falcon
    Цитата: Seld
    А все, кто мантрует за "демократию", пусть ответят на вопрос: почему главного попа никогда и нигде ни в одной религии НЕ выбирают? Ась?????.

    Ваш тезис неверен, а ,значит, неверен и вывод .
    Православного Патриарха вполне себе нормально выбирают. Присутствуют и избирательные бюллетени и урны для голосования, и счетная комиссия wink
    Католический Папа Римский тоже избирается уж сколько веков. hi


    А в целом, знаете, не буду спорить с Вами и признаю свою неправоту. И от души желаю лично Вам лечиться у врача и хирурга, которого выбрали на должность в режиме демократии. И пусть Вашим пилотом в самолёте тоже будет избранный народом, через урну. Аминь! Так тому с Вами и быть!
    1. 0
      25 сентября 2021 01:52
      Мудрый ответ. Вот только адресат его не поймёт.
  24. 0
    24 сентября 2021 17:14
    Цитата: Зяблицев
    Я не голосую с 1996 года и голосовать не намерен - меня все устраивает, так понятней?


    Лично мне от гос-ва НИЧЕГО не надо. Учился долго и много именно для того, чтобы рассчитывать на ТОЛЬКО себя. А лентяи - аболдуи пусть надеются на доброго батюшку царя, если своей головы не хватает и руками делать ничего трудовик в школе не научил.
  25. 0
    24 сентября 2021 17:56
    Кто все эти люди, мнение которых никому не интересно?))
  26. 0
    24 сентября 2021 18:20
    Впереди очередные 5 лет "счастья" от ер, только бы на радостях они ещё 5 лет к пенсионному возрасту не добавили belay
  27. -1
    24 сентября 2021 20:00
    Удивительно как один и тот же человек может написать достаточно четкий анализ в этой статье и абсолютной бред в статье о оружие.
  28. +1
    24 сентября 2021 20:41
    Цитата: КотикМур
    Их никогда к выборам и не допускали. Снимали по тому или иному поводу.
    Про детей было смешно, спасибо).

    А мне было не смешно, когда моего ребенка через тик-ток эти дегенераты призывали выходить против Путина. Смейся дальше, но после такого я готов с оружием в руках выходить против Навальных и прочей шушеры. Так что если призовут как в Белоруссии мочить мятежников, рука не дрогнет.
  29. +2
    24 сентября 2021 21:45
    Вот мы тут целый день обсуждаем итоги выборов вы обратили внимание, что власть абсолютно спокойна Панфилова слегка изобразил благородное негодование по поводу Питера и все Мало того, вождь ещё до выборов давал ЕР наказывать по формированию бюджета Т. е. результат был абсолютно предсказуем, мы же кто ходил, кто не ходил выступили в этом спектакле в роли статистика Западу по большому счету чихать на наши выборы Они больше озабочены созданием у их границ авторитарного государства с непредсказуемой политикой, причём с ядерной дубиной Вот это их больше волнует ну и напоследок в голове крутится цитата М Тверь Если бы выборы что то решали, нас бы до них не допустили
  30. +3
    25 сентября 2021 00:29
    Электросталь. Я наблюдатель - набился, добился. Живое голосование в 24-й школе: В ГД при подсчёте КПРФ - 35%, СР-За Правду-30%. ЛДПР - уверенно выдержал 10%. ЕР- выдержало 20%. Это при подсчёте живого голосования. Так было и при подсчёте (пропорция) в 17-й школе, рядом. Каково же было удивление, что онлайн голосовавшие перебили все цифры в "усмерть", там виртуально голосовавших на участке в пользу ЕР оказалось почти 90% от числа голосовавших. Участок еле-еле набрал "живых" 28%, но с виртуальными оказалось все 48%. На двух участках (я плюнул, и ушёл) большинство (достаточное) проголосовало за одномандатника Дмитрия Аграновского (КПРФ), но его почему-то обошёл некий Панин (ЕР), никому не известный, кроме начальной карьеры чиновника, главы Орехово-Зуево (где его особо не любят). Аграновского хоть все знали (защищал Лимонова), но выползает некий Панин - чиновник, и тут же ему приписывают аж 56%, а Аграновскому, за которого на двух моих "подконтрольных" участках голосовали 37% только 19%. Тошнит, просто.
    1. -2
      25 сентября 2021 16:56
      Цитата: rruvim
      Электросталь. Я наблюдатель - набился, добился....
      Тошнит, просто.

      Но ведь всем говорили, не голосуйте электронно во избежания подтасовок, а приходите лично на участки. Я пришёл в пятницу до полудня, открываю лист, и вижу что мои соседи, довольно продвинутые люди, уже электронно проголосовали, а я в своей строке расписался как положено. Но если бы они не голосовали, то придя на участок, увидели что против их фамилий уже стоит запись о б электронном голосовании, и мошенничество сразу бы вскрылось там же. А теперь скажите, сколько на всю Россию зафиксировано случаев, когда человек приходил на избирательный пункт в воскресенье к примеру, и видел в списках напротив своей фамилии запись что он уже проголосовал электронно? Я что-то не слышал о массовых случаях такого мошенничества. Но не отрицаю, что при электронном голосовании могут произойти подтасовка - вот в этом и есть большая опасность. Так почему наш народ настолько глуп, что сам не хочет идти на избирательные пункты, чтобы избежать фальсификаций? К слову, все бюллетени хранятся длительное время и их можно пересчитать, если дело дойдет до суда.
      1. 0
        25 сентября 2021 17:14
        После 20-00 (по местному времени) 19-го начались подсчёты голосов "он-лайн" по территориальным округам. Только после "живой очереди". И те кто не пришли оказались в списках "он-лайн" голосовавших. Естественно, часть из них. Но это было достаточно, что-бы ЕР по партийным спискам набрало 49%. Никто никогда не подаст заявление, что он НЕ голосовал, ибо никакой чиновник не представит ему ответ, за кого он голосовал, если он не голосовал. Казуистика. Но так работает система. По одномандатникам вообще умолчу, ибо никто не знает, даже по экзит-полам. Даже если допустить, что за ЕР проголосовали 49% по партийным спискам, то одномандатники прошли с минимальным отрывом от КПРФ и СР-За правду, в лучшем случае набирая в русских ТИУ (большинство в РФ) 30-35% максимум (хотя эти проценты и то явный вброс). Какие тогда 49%??? по партийным спискам? Простая логика.
        1. 0
          25 сентября 2021 20:18
          Цитата: rruvim
          . И те кто не пришли оказались в списках "он-лайн" голосовавших. Естественно, часть из них.

          У вас есть доказательства? Тогда предъявите их Зюганову и Жириновскому, и они потянут фальсификаторов в суд и отменят результаты голосования на вашем участке.
          Цитата: rruvim
          Никто никогда не подаст заявление, что он НЕ голосовал,

          Ну почему так плохо думаете о наших людях? Я бы обязательно поднял скандал прямо на пункте, если бы увидел что я проголосовал дистанционно, хотя бы для того, чтобы это стало известно другим мошенникам и они побоялись бы подтасовок.
          Цитата: rruvim
          Какие тогда 49%??? по партийным спискам? Простая логика.

          Как я понял, 49% это результат учитывает только партийные списки. А вот общее количество едросов получилось гораздо больше именно из-за одномандатников. А вот почему за них народ голосовал, это уже вопрос к нашему электорату, который верит что именно они лучшие.
  31. 0
    25 сентября 2021 11:09
    Цитата: Aurel
    Не созрело общество для демократии. Наполеон до вторжения в Россию планировал (пример из истории) отменить крепостничество в России, но по мере ведения боевых действий с русской армией и партизанами он отказался от своего первоначального намерения, сочтя его ошибочным, полагая, что русский мужик буйный и его следует держать в строгости.

    Цитата: Зяблицев
    Демократия - это фуфло! Развод для лохов! А я смотрю, людей с моими взглядами - не ходить на выборы, все больше и больше на ВО. И это правильная гражданская позиция! Участие в "демократических" выборах прозападного толка, это тоже самое, что поддержка ЛГБТ! laughing

    Понятно, одному - "П̶р̶а̶в̶о̶с̶л̶а̶в̶и̶е̶,̶ ̶с̶а̶м̶о̶д̶е̶р̶ж̶а̶в̶и̶е̶,̶ ̶н̶а̶р̶о̶д̶н̶о̶с̶т̶ь̶" землицы и крепостных надобно, а другому - гетеросексуальных вертикально-духоскрепных назначенцев...
  32. Комментарий был удален.
  33. 0
    25 сентября 2021 11:14
    Цитата: Зяблицев
    Вот поэтому не мужики, а тряпки и ссыкло! В Армию идут не за президента и доминирующую фракцию в думе, а за Родину! За Маму и Папу, детей своих, бабушек и дедушек, своих родных и друзей. .. Не зависимо от строя и времени года! Честь имею!

    Если они такие, разве их формирует не существующая система???
  34. 0
    25 сентября 2021 11:25
    Цитата: Boris55
    Цитата: Зяблицев
    Участие в "демократических" выборах прозападного толка, это тоже самое, что поддержка ЛГБТ!

    То-то дело при Союзе было - один кандидат назначенный партией и ни каких проблем.

    То ли дело стало - имитационная демократия и никаких проблем (у кого-то)! winked
  35. 0
    25 сентября 2021 11:28
    Цитата: Зяблицев
    Да если бы! - балабол обыкновенный! Военная хунта, это серьёзно и без лишней болтологии!Чёрные полковники, вот это дело!

    Так вот к чему вы призываете! Только не забывайте, что на штыках неудобно сидеть и финиш иногда печальный...
  36. 0
    25 сентября 2021 14:37
    место для демократии -- есть, для всего есть место под солнцем. Вопрос в том сколько и где этого нужно, и кто это определяет...
  37. 0
    25 сентября 2021 14:37
    Цитата: savage1976
    Мудрый ответ. Вот только адресат его не поймёт.


    Спс!
    Да какая там мудрость!!!!! Просто жизненный опыт. Появляется с возрастом. Подумаешь, какое открытие! Бином Ньютона...
    Как сказал классик: "Да воздастся каждому да по его вере". А там - посмотрим. Импирическим путём. Ага.... drinks
  38. 0
    26 сентября 2021 08:17
    Вот все разглагольствуют про Единую Россию. А ведь в регионах подавляющее большинство голосует именно за ЕР. Так что нет тут никакой фальсификации.
  39. 0
    26 сентября 2021 13:42
    Цитата: Зяблицев
    Я не голосую с 1996 года и голосовать не намерен - меня все устраивает, так понятней?

    Очень странная позиция. То есть Ельцин устраивал, потом Путин устраивает и т.д. Так не бывает. Я из Молдавии, у нас уже 6 президентов и один врио были, несколько раз направление движения страны менялось. Почему я со всем этим должен быть согласен. Вот сейчас пришла одна "демократическая" особа, протащила свою партию в парламент, назначает родственников и знакомых на должности под аплодисмениты США и ЕС, а я должен с этим быть согласен. Я хотя бы ходил на выборы и не голосовал за них, то есть не причастен к их приходу во власть.
  40. Комментарий был удален.
  41. 0
    28 сентября 2021 11:21
    Начал за упокой, закончил за здравие. Автор, зачем ты все это писал? И нашим, и вашим. В политике это называется прости....цией.