Дефицит и спекулянты: COVID-19 как предвестник глобального кризиса

169

Источник: focus.lv

Такая дорогая энергия


Смотрите, как получается – европейцы всю свою современную историю ратовали за свободный рынок и конкуренцию. Создавали всякие антимонопольные комитеты, зажимали «Газпром» и искренне надеялись, что в борьбе за внимание потребителя на рынке родится истина.

Во многом это базировалось на финансовой обеспеченности самих европейцев, которые могут себе позволить покупать товары по «настоящей» цене. Если что случится, то просто зальем все евро, наивно думали экономисты из Брюсселя.



Сейчас для ЕС сложилась если не трагическая, то определенно удручающая ситуация – стоимость газа вплотную приближается к 2 тыс. долларов за тысячу кубометров.

Останавливаются предприятия, цены на электроэнергии бьют все рекорды, а эффект домино подкашивает остальные отрасли. Например, пищевую, страдающую от нехватки углекислого газа, который, в свою очередь, вырабатывался на недавно закрытых заводах удобрений.

Стремительно развивающийся кризис стал последствием сразу нескольких причин, главная из которых – коронавирус. Европейцы с чутким соблюдением всех норм демократического государства очень долго адаптировались к новой реальности. До азиатской решительности в борьбе с COVID-19 было очень далеко. В итоге Китай начал оправляться от последствий коронавируса гораздо быстрее и, естественно, раньше начал восстанавливаться. Любое восстановление всегда требует больше ресурсов, в первую очередь, энергетических.

Поднебесная доминирует в Юго-Восточной Азии, и её экономический рост тянет за собой соседние страны.

В итоге регион стал судорожно скупать сжиженный природный газ по завышенным ценам. В этой конкурентной борьбе поставки СПГ в Европу упали на 20 %, а цены на голубое топливо подскочили в несколько раз, и надежд на скорое снижение нет никаких.

Американцы отказываются помогать – у самих мало, да еще и Юго-Восточная Азия предлагает гораздо более выгодные условия. В конце концов, против контрактов не попрешь, а Китай закупил газа на много месяцев вперед.

Соединенные Штаты еще и масла в огонь подливают.

The Wall Street Journal сетует на растущее влияние Москвы в свете последних событий. Цена на нефть взлетела выше 85 долларов за баррель, стоимость газа более чем комфортная – все это создает предпосылки для российского диктата на мировой сцене, считают американцы. И попутно обвиняют главу Белого дома Байдена в излишнем внимании к «зеленой» повестке. Еще вчера забота о глобальном климате была одним из козырей нового президента, а сейчас это повод для недовольства.

Журналисты пишут:

«Энергетика является источником стратегической мощи Америки, которую она рискует разменять на климатические мечты. Энергопоставки – это ключевой фактор мирового баланса сил. Россия и Китай знают это, а одержимость администрации Байдена нереалистичными климатическими целями в ущерб энергетической безопасности грозит подрывом экономики и глобальных интересов США».

Естественно, главным виновником назначается Россия, не бросившаяся помогать старушке Европе в тяжелый момент.

«Газпром» устроил что-то вроде итальянской забастовки, поставляя голубое топливо строго по оговоренным контрактам. Не больше – не меньше.

При этом поставки в текущем году все равно выросли на 17 млрд кубометров, в сравнении с прошлым. «Газпром» – единственный поставщик, увеличивший энергоснабжение Европы в последние месяцы.

Дефицит – новая норма жизни


Неконтролируемый рост цен на нефть и газ совсем не в интересах России.

Во-первых, продавать энергоресурсы внутри страны задешево снова станет не выгодно, и цены, в первую очередь на бензин, полезут вверх.

Во-вторых, энергоёмкие производства по всему миру начнут массово закрываться, а это повлечет за собой снижение темпов роста экономики. Самое опасное, когда встанут предприятия, производящие удобрения, и это неизбежно повлечет резкое подорожание сельскохозяйственных продуктов.

«Золотой миллиард», конечно, с проблемой худо-бедно справится, но перед развивающимися странами встанет реальная проблема голода.

Инфляция – отличный повод поживиться различным спекулянтам. Мировые цены на продукты питания уже достигли своего 10-летнего максимума, и нет никаких оснований верить в их скорое снижение. Производители как один оповещают о системном повышении цен. Сейчас это не стыдно – за это уже никто ругать не будет.

Вот и глава Kraft Heinz Мигель Патрисио спокойно рассуждает о том, что без высоких цен на продукты теперь никак не обойтись. Причин называет массу – здесь и нехватка рабочих рук из-за отъезда гастарбайтеров на родину, и дорожающие удобрения, и взлетевшие цены на транспорт, и неблагоприятные климатические условия.

Как утверждают экономисты, только стоимость морских перевозок взлетела на 85 %. Все в новой картине мира господина Патрисио красиво и логично. Тотальное подорожание всего вокруг ведет за собой повышение стоимости банального кетчупа.

Но не все так просто.

В мире уже наблюдаются первые спекулятивные ласточки. И связаны они пока с дефицитом автомобильных чипов, на которых строится электронная начинка. По самым оптимистичным расчетам, в текущем году автопром из-за нехватки компонентов не выпустит на рынок около 3,9 млн автомобилей из запланированных. В разгар пандемии в прошлом году автопроизводители ушли на локдаун и легкомысленно отказались заказывать чипы впрок.

Зачем нести убытки, если потом можно будет все наверстать?

Не получилось – мировые электронные гиганты успели под завязку загрузиться заказами, и на новые автомобильные просто не оказалось свободных мощностей.

Плюс ко всему, как назло, случились пожары, заметно снизившие производительность нескольких «кремниевых» фабрик. В итоге львиную долю электронных компонентов забирают производители бытовой техники и вычислительной техники, такие как Apple, Intel и Nvidia.

С начала ситуации предсказывался выход из данного кризиса к осени текущего года, потом – к Новому году. Сейчас никто не видит развязки даже к осени следующего года.

В Европе во второй раз отменили Женевский автосалон, причем не только из-за ковида, но по причине глобального производственного спада. Сейчас автоконцернам совсем не до экспозиций, микросхемы бы найти! Организаторы салона тактично пишут в качестве причины отмены:

«Общеотраслевые проблемы, связанные с пандемией COVID-19».

Очень показательно в этой ситуации выглядит заявление Марка Лю, главы тайваньской полупроводниковой компании TSMC, которая поставляет большую часть своей продукции в Соединенные Штаты.

По его словам, отгрузка автомобильных чипов уже вышла на доковидный уровень и продукция просто не доходит до потребителей. Это означает только одно – где-то на цепочке посредников сидит спекулянт и намеренно удерживает товары на складах. О том, насколько возможен подобный сценарий с продуктами питания, рассказывать отдельно нет смысла.

Кто откажется от легкой наживы, удержав пару месяцев дефицитные товары?

Благо, поводов оправдаться масса – неурожаи, климат, нехватка рабочих рук и последствия коронавируса.

Впрочем, помимо низменных спекулятивных причин, у развивающегося кризиса есть одна фундаментальная особенность – зависимость от глобализации. Капиталисты в свое время ухватились за удивительную возможность сплавить ненужное, казалось бы, производство в третьи страны. Туда, где рабочая сила подешевле и социальные гарантии не столь жесткие. Обернув все это в красивую упаковку якобы заботы о развивающихся странах, владельцы заводов и фабрик только успевают стричь купоны. К примеру – компания Apple, зарабатывающая на каждом смартфоне, как Samsung, Huawei и Xiaomi вместе взятые. К слову, iPhone производят в Гонконге, а потом продают с гигантским наваром в странах «золотого миллиарда».

И эта схема повсеместна на мировых рынках.

Как только в логистической и производственной цепочке наметился сбой, упоминаемым развитым странам тут же приходится несладко. Как и автопроизводителям Европы, вынужденным останавливать свои конвейеры на пике мирового спроса.

Сейчас руководство стран судорожно ищет лишние десятки миллиардов на организацию собственного полупроводникового производства. Типичный возврат к архаичной, но от этого не менее надежной формуле – «если хочешь сделать хорошо, сделай это сам».
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

169 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +5
    14 октября 2021 05:27
    Ну вот,богатые тоже плачут.
    1. -5
      14 октября 2021 05:35
      спасибо америке и европе за санкции ! прямо низкий поклон ! за то у нас своё появилось.
      1. +29
        14 октября 2021 06:06
        Так и не понял, что прочитал...
        То ли из раздела "...у них ещё хуже"...
        То ли: "...у них тоже плохо..."?
        Мое личное мнение - "У НАС ЛУЧШЕ НЕ СТАНЕТ"!
        1. +32
          14 октября 2021 06:41
          Цитата: Вождь краснокожих
          Мое личное мнение - "У НАС ЛУЧШЕ НЕ СТАНЕТ"!

          Это даже к бабке не ходи!

          Хотя казалось бы! На Россию снова проливается золотой дождь, как в нулевые. Дорогая нефть, дорогущий газ, опять профицитный бюджет. Денег девать некуда. Царек тут радостно известил, что и с экономикой все окей... Но почему люди этого ни на грамм на себе не чувствуют? Почему цены растут? Почему деревянный по 72, а не по 33-34 рубля, как это было при таких же курсах нефти в 2014? Почему ключевую ставку задрали и ипотеку подняли?

          Поэтому нам лучше не будет. Потому как наше лучшее только им. Ну вы понимаете. hi
          1. +13
            14 октября 2021 07:36
            На Россию снова проливается золотой дождь, как в нулевые.

            С чего вдруг на Россию? Это деньги кого надо деньги, у них и гражданство другое.
            На чужой кусок не разевай роток.
            1. +13
              14 октября 2021 08:20
              Цитата: Гражданский
              С чего вдруг на Россию? Это деньги кого надо деньги, у них и гражданство другое.
              На чужой кусок не разевай роток.

              Да. У народа уже вообще ничего нет своего. Ни достойных денег, ни реальных прав. Есть только право и обязанность - встать на защиту Родины и тех кто сверху. Об этом и была вчера статья.
              1. +9
                14 октября 2021 08:36
                Цитата: Stas157
                У народа уже вообще ничего нет своего.

                У народа есть право исполнять свои обязанности.
          2. +11
            14 октября 2021 08:18
            На Россию снова проливается золотой дождь, как в нулевые. Дорогая нефть, дорогущий газ, опять профицитный бюджет. Денег девать некуда. Царек тут радостно известил, что и с экономикой все окей...

            Это не для вас, молодой человек, осадки помянутые и прочее wink А гарант изволил заметить, шо главная проблема - бедность. Так сказать, подтвердил. А заодно решил ввезти еще 150к узбеков. Шо бы с бедностью бороться wink
            1. +6
              14 октября 2021 08:35
              Цитата: frog
              А заодно решил ввезти еще 150к узбеков. Шо бы с бедностью бороться

              Ну да. Это же гениально! Чтобы своим много не платить (не соглашается подлый электорат вкалывать за копейки!) - привезти гастробайтеров. И объявить, дескать, они нам тут рай построят, а мы будем благоденствовать. В результате у своих - зубы на полке, а в республики СНГ - миллиарды долларов стекаются, выплаченные гастерам.
              1. +2
                14 октября 2021 08:46
                Ну, как-то так)) Уже и представители крупного бизнеса вслух говорить начинают, шо вы, мол, творите, ироды... А им как с гуся дигидрогена монооксид.
                И да, зубы на полке целее будут, бо услуги стоматолога тоже подорожали wink
            2. +2
              14 октября 2021 08:39
              Цитата: frog
              А гарант изволил заметить, шо главная проблема - бедность.

              Зато госкубышка растет, как на дрожжах.
              Но где кубышка, а где люди.................
              1. 0
                14 октября 2021 08:47
                Как на одном сайте иногда комментируют)))) "Это не для вас, молодой человек, госкубышка растет" feel
              2. +6
                14 октября 2021 09:55
                Цитата: FIR FIR
                Зато госкубышка растет, как на дрожжах.
                Но где кубышка, а где люди.................

                Кубышка-это общак..их личная заначка.
              3. +5
                14 октября 2021 10:00
                А люди начали опять затариваться тушенкой.
            3. +5
              14 октября 2021 09:54
              Цитата: frog

              Это не для вас, молодой человек, осадки помянутые и прочее А гарант изволил заметить, шо главная проблема - бедность.

              Все же замечательный такой он у нас wassat а главное даже не тормоз ни сколько..за 20 лет правления..вдруг в очередной раз заметил.. Ну раз заметил, значит еще беднее будем..Он ведь как только заметит, что бензин дорожает..то бензин все равно дорожает.. и тут так же..
              1. +2
                14 октября 2021 13:38
                Таки да, но заметил же? wink
            4. +2
              14 октября 2021 21:03
              Цитата: frog
              А заодно решил ввезти еще 150к узбеков. Шо бы с бедностью бороться

              Причем, что интересно. Эти 150 тысяч ...с снятыми судимостями. Можно подумать, они исправились...
              1. +1
                14 октября 2021 22:53
                Дык это не считая 300к с судимостями же в шойгуград))) И еще куда по мелочи feel После этого слушать про бедность даже не скучно wink Но адвокаты чичас чо-нито испустят и за это fellow
              2. -1
                15 октября 2021 20:35
                че за бред вы несете, вы реально так думаете или вы на работе
            5. -2
              15 октября 2021 20:32
              где почитать про 150к узбеков, а если узбек не захочет ехать, его силой заставят.
              1. +2
                15 октября 2021 21:14
                Цитата: янеробот
                где почитать про 150к узбеков, а если узбек не захочет ехать, его силой заставят.



                1. -2
                  15 октября 2021 21:18
                  и они все судимые
                  так их не будут ввозить, они просто вернуться на работу
                  1. +2
                    15 октября 2021 21:20
                    Цитата: янеробот
                    они просто вернуться на работу

                    На какую работу ? Здесь, в России ? Или они из своих кишлаков и аулов ко мне приехали просто так, мир повидать ?
                    1. -3
                      15 октября 2021 21:25
                      они сдесь работали потом уехали к себе из-за ковида, теперь им разрешили вернуться
                      (в новости же написано)
                      там есть и города, в основном из городов и едут, и среди так называемых узбеков есть и русские живущие в узбекистане, которые также приезжают в Россию работать
                      Россия развитая страна, поэтому люди и едут сюда работать
                      1. +1
                        15 октября 2021 21:30
                        Цитата: янеробот
                        русские живущие в узбекистане, которые также приезжают в Россию работать

                        Русские, которые хотели уехать из узбек-таджики станов давно уже здесь.
                        Цитата: янеробот
                        Россия развитая страна, поэтому люди и едут сюда работать

                        ТАКИЕ люди здесь не нужны. Такое понятие как "демпинг" знакомо ?
                      2. -3
                        15 октября 2021 21:40
                        есть и русские которые не хотели уехать
                        да когда работал на стройке, зарплату они сильно сбивали
                        там же в новости написано что не хватает 600000 строителей, никто не хочет идти туда работать
                      3. +3
                        16 октября 2021 20:10
                        Цитата: янеробот
                        там же в новости написано что не хватает 600000 строителей, никто не хочет идти туда работать

                        А ПЛАТИТЬ нормальную ЗП в 50-55 тыров хозяева строителям не хотят ? А эти, с гор спустившиеся, и 25 тонн с радостью ишачут. И проблем с ними никаких, заболел или потребовал что-то или в отпуск собрался-пинка под зад, другого раба пригонят. Да и работают эти стриженые макаки нелегально, опять же хозяину навар.
                      4. 0
                        19 октября 2021 16:24
                        сами не стали на защиту СССР, теперь у нас капитализм
          3. +1
            14 октября 2021 11:59
            Но почему люди этого ни на грамм на себе не чувствуют?
            а у нас разве государство для людей? И я вам отвечу - "Таки ДА! Для людей! Только с поправочкой - основную массу народонаселения за людей не считают"
            1. +4
              14 октября 2021 13:52
              Государство для людей! Список людей прилагается.
              1. 0
                14 октября 2021 16:06
                Государство для людей! Список людей прилагается.
                у "Форбса" видимо? laughing
              2. +5
                14 октября 2021 21:05
                Цитата: mikstepanenko
                Государство для людей! Список людей прилагается.

                1. +1
                  16 октября 2021 20:51
                  Список не полный, нужно добавить жён, детей, любовниц )))
                  1. +1
                    16 октября 2021 20:55
                    Цитата: V значит В
                    Список не полный, нужно добавить жён, детей, любовниц )))

                    Добавить не могу, иначе на странице не хватит места.
                    1. +2
                      17 октября 2021 10:11
                      Не в бровь, а в глаз good
          4. Комментарий был удален.
          5. 0
            15 октября 2021 13:33
            самый лучший способ убить экономику сейчас-это рубль по 33...и да,заводы строятся не за неделю
        2. +3
          14 октября 2021 07:28
          Цитата: Вождь краснокожих
          Так и не понял, что прочитал...

          Всё, в общем-то, понятно. Человечество в своем развитии повернуло от гуманизма к социал-дарвинизму и расизму. В мире перестают действовать законы международного права. Правыми становятся те, кто может продавить свои интересы экономическими и военно-политическими мерами. Это не просто "у них там все плохо", это у нас у всех на планете Земля все не здорово. И тут вы правы, лучше не станет. Нет предпосылок для надежды на улучшение. Вина за это лежит на англо-саксонских расистах.
        3. +4
          14 октября 2021 08:53
          Если плохо у них,то скоро еще хуже станет у нас.Из за нынешней власти...
        4. 0
          14 октября 2021 08:56
          Цитата: Вождь краснокожих
          Так и не понял, что прочитал...
          То ли из раздела "...у них ещё хуже"...
          То ли: "...у них тоже плохо..."?
          Мое личное мнение - "У НАС ЛУЧШЕ НЕ СТАНЕТ"!
          Будьте оптимистом. Ещё не всё потеряно.
          А вот предположим на секундочку, что президент одной сказочно богатой газом страны хочет выступить с заявлением, после которого цены на газ в Европе упадут на несколько сотен долларов. И предположим ... просто предположим... что пресс-секретарь гипотетического президента за пару дней до этого заявления, в подготовке которого он, так уж получилось, участвовал, сделал несколько международных звонков. Так, просто потрепаться. Тут не то что в часах за 500 тысяч евро будешь ходить. Тут золотыми слитками будешь нужду справлять...

        5. +3
          14 октября 2021 09:00
          Так и не понял, что прочитал...

          Ну что вам не понятно ? )))
          Вот подсказка :
          Очень показательно в этой ситуации выглядит заявление Марка Лю, главы тайваньской полупроводниковой компании TSMC, которая поставляет большую часть своей продукции в Соединенные Штаты.

          По его словам, отгрузка автомобильных чипов уже вышла на доковидный уровень и продукция просто не доходит до потребителей. Это означает только одно – где-то на цепочке посредников сидит спекулянт и намеренно удерживает товары на складах.

          Сразу вспоминается 1916г - рекордный по урожаю зерна и тут же пустые хлебные полки в магазинах в Петрограде и Москве , или СССР во время Перестройки - все заводы производящие пищевую продукцию перевыполняют свой план и опять же пустые полки в магазинах на то время . Так и сейчас , весь кризис управляем и рукотворен ,цель - вызвать инфляцию , т.к благодаря ссудному проценту (выдаваемым кредитам) ,фиатная масса денег намного обогнала физическую массу денег (обеспеченных товаром) .
          Как фиатные деньги сгорят в костре инфляции , значит кризису и конец , и кукловоды перезапустят ссудный процент по новой (очередной виток спирали ).
          Раньше набежавшие деньги по процентам обнуляли войной , а сейчас Третью Мировую ростовщикам объявлять сцыкотно , вот и запускают управляемый кризис для обнуления .
          Уж лучше так , чем Мировая война.
        6. +3
          14 октября 2021 09:50
          Цитата: Вождь краснокожих
          Так и не понял, что прочитал...
          То ли из раздела "...у них ещё хуже"...
          То ли: "...у них тоже плохо..."?
          Мое личное мнение - "У НАС ЛУЧШЕ НЕ СТАНЕТ"!

          Да..это из серии "загнивающий запад"..Только вот пока толстый сохнет..худой сдохнет.. понятно, что мы в этом смысле относимся к худым..
      2. +8
        14 октября 2021 08:16
        Свое - это что? Конституция? Софт и хард для производств? Станки? ИЧСХ, не многоэкранный смартик, а нормальная серийная продукция? И т.д. и т.п.
        Можно, конечно, за сельхоз сказать, от только без импортных добавок-прибавок и прочего он не "фурычит". О чем хлопающие в ладоши предпочитают не вспоминать... Или просто не знают feel Или мы самолеты, как пирожки лепим? Про станкопром с автопромом помолчим тихо и скорбно, как и про многое другие.... И что же "свое" у нас появилось? Не для галочки и "воодушевления народных масс", а в нормальной серийке??
        1. -1
          14 октября 2021 09:49
          Цитата: frog
          Не для галочки и "воодушевления народных масс", а в нормальной серийке??

          Есть газ, нефть, уголь, сотня миллионов га пахотных земель, а остальное можно купить за бугром... "Мадам специализация", для каждого в кап. мире свое место определено...
          1. 0
            14 октября 2021 13:41
            а остальное можно купить за бугром.

            Обпокупались уже))) Просто все витрины ломятся))) Вам самому-то не смишно? Или заветы Егорушки стучат в сердце?
    2. +7
      14 октября 2021 11:20
      Цитата: Пессимист22
      Ну вот,богатые тоже плачут.

      На мой взгляд , Автор пытается косвенно оправдать рост цен на продовольствие и в России.
      Ну что просветим.
      Сужу по Сев.Европе, (проживаю вынуджденно в Нидерландах, ОЧЕНЬ надеюсь, временно).
      Цены на хлебо-булочные изделия, бюджетного варианта, не поднялись.
      На молочко, бюдж. вариант, от силы на 4~6 %%.
      Мясо, птица, рыба, сезонное подорожание. Бензин, газ, 10~13%%.
      Мелкий бизнес, сфера услуг, обпит, 16~25%%. Экономисты, обьясняют тем что после локдауна, закономерное повышение.
      Фрилансеры и и.т.д., практически не подняли цены!
      Но(!),государство для малообеспеченных семей, алиментщиков и тем кто нуждается (тунеядцы, наркоманы, алкоголики, жертвы азартных игр, натурализованные нидерландцы которые натурализовались не давно срок до 6 лет, и просто многодетные семьи и те кто на пособие ), открыли продовольственные банки по БЕСПЛАТНОЙ РАЗДАЧЕ еды и одежды!
      При,том для мусульман-халяльное для иудеев каширное, (справедливости ради, при ОГРОМНОМ ну просто при не приличном желании иудея, в пунктах раздачи-НЕ ВСТРЕТИЛ !).
      Что касаемо цен на энерго-носители.
      У тех стран ЕС, а таких ПОДАВЛЯЮЩЕЕ большинство! Цены поднимутся от силы на 12~14%%.
      Ибо, у всех этих стран, ДОЛГОСРОЧНЫЕ контракты с Газпромом, заключённые не ВЧЕРА и даже не ПОЗАВЧЕРА, по ФИКСИРОВАННЫМ ценам заключёнными
      на момент договорённости !
      1. -2
        15 октября 2021 20:40
        это для стран не поднимуться, а для потребителей поднимуться цены на газ
        и если растут расходы, как выходят в прибыль при неизменных ценах на продукцию,
  2. +18
    14 октября 2021 05:29
    Вах, как у них там все плохо... Цены на газ растут и тянут за собой цены на всю остальную потребиловку... Хана Еуропе, короче, в очередной раз.
    А меня одна простая мысель мучает - чо ж мы-то, наращивая поставки газа в Еуропу, являясь второй (после Канады) страной по объемам поставки нефти во вражескую Омеригу, свои-то цены сдержать не можем? Тут вот (Хабаровский край) комсомольские фермеры уже предупредили, что цены на картоху могут до 90 руб/кг взлететь. А ведь казалось бы - и газ свой, и нефть, и альтернативной энергетикой не увлекаемся, и вообще все делаем правильно, и вождь у нас самый-самый, до него даже дошло (на 22-м году президентства, ага), что основная проблема в России - низкие доходы в стране. Откуда у нас все эти инфляции, ведь мы неЭуропа, "мы ведь не хотим, как во Франции" (с)???
    1. +3
      14 октября 2021 05:37
      Цитата: Дальний В
      свои-то цены сдержать не можем?

      я думаю, просто Жадность,безудержная. всех кто после крестьянина по цепочке.
      1. +12
        14 октября 2021 05:56
        всех кто после крестьянина по цепочке
        А вот тут интересная ситуевина получается. Крестьянин - он, на самом деле, тоже хотел бы быть жадным и побольше денюжек рубить (кто ж откажется). Но ценник закупочный крестьянину устанавливают перекупы. Они же устанавливают сбытовой ценник, продавая товар конечному продавцу. В результате до 60% стоимости сельхозпродукции может уходить именно перекупам. Я ж говорю, ситуация архиинтересная
        1. +5
          14 октября 2021 07:11
          Давно вся торговля в России ушла к перекущикам.
        2. +4
          14 октября 2021 08:21
          В славные времена, когда морковка в "Магнитах" стоила сотню рваных и более, директор совхоза в 50 км от города говорил, что их отпускная цена на морковь - как обычно, 18 за кило. Это, так сказать, подтверждение высказанного тут тезиса, что "свое появилось". Вот это "свое" - таки да, появилось, а вот чего-нибудь более полезного/приятного - как не было, так и не будет.
      2. +23
        14 октября 2021 06:38
        Земля в руках российских лендлордов, а Вы наивно полагаете,что крестьянин-фермер, Россию кормит.Кормят , лендлорды,обеспечивая себе суперприбыль.У нас пока один из лендлордов правил краем,свинная чума из края не уходила.Сколько частников разорила.Ушел в министры по сельскому хозяйству и чума закончилась.Кстати,свинки, выжили только в его хозяйстве, у фермеров - одиночек нет. laughing
        1. +7
          14 октября 2021 10:02
          Цитата: parusnik
          свинная чума из края не уходила.Сколько частников разорила... Кстати,свинки, выжили только в его хозяйстве...

          Это далеко неиновость, и далеко не в одном крае... Домашние теплицы, домашнее подворье, фермеры, и вообще трудолюбивые сельские хозяева - это прямые конкуренты агрохолдингов и крупных торг. сетей, т.е. крупного капитала. Только бизнес, ничего личного...
      3. +6
        14 октября 2021 09:56
        Цитата: Дедкастарый
        Жадность,безудержная...

        Наблюдал различие цены одной марки кофе в разных сетях в 2,56 раза... Для интереса, прочитал о производителе (думал, может разные), а нет - один и тот же... Занавес.
        1. -4
          15 октября 2021 20:50
          и что в этом странного, разные сети, разные цены
          1. +1
            15 октября 2021 21:53
            На один и тот же товар, в одном населенном пукнте на 256% - это нормально?
            1. -4
              16 октября 2021 07:25
              да нормально, покупайте товар там где дешевле и все
              1. +1
                16 октября 2021 08:58
                Цитата: янеробот
                покупайте товар там где дешевле и все

                Да я совсем кофе не пью, просто интересный случай. Вопрос в том, что сеть, получается, может выставить ценник "фактически с потолка", хоть в два, хоть в три, хоть в десять раз дороже...а потом еще кто-то чему-то удивляется...
                1. 0
                  16 октября 2021 09:09
                  конечно может, только кто будет покупать, а если никто, то им придеться снижать цены
                  1. 0
                    16 октября 2021 09:52
                    Возможно, но вот что-то не особо снижают, пока только вверх...
    2. +1
      14 октября 2021 05:42
      Инфляция это неотъемлемая часть капитализма. У нас капитализм.
      1. +9
        14 октября 2021 05:51
        У нас капитализм
        Очень спорное утверждение. Капиталист стремится не просто получать прибыль, но культивировать условия ее получения, к примеру, обновляя и улучшая материальную базу. У нас, скорее, нео-феодализм, где феодал стрижет вассалов, об улучшении материальной базы не задумываясь, потому что для него даже понятия такого не существует. "Люди - вторая нефть" (с).
        1. +4
          14 октября 2021 05:59
          Вы льстите капитализму. Что там у нас... я не хочу путаться в определениях... Какая разница, капитал или феодал? И те и другие, как вы выразились, стригут вассалов.
          1. +8
            14 октября 2021 06:08
            Нафига мне льстить капитализму, если я против капитализма, как такового? Разница такая: капиталист улучшает материально-техническую базу, понимая, что, грубо говоря, на более современном оборудовании его предприятие произведет гораздо больше товара, чем на оборудовании устаревшем. капиталист, в отличие от феодала, мыслит более долгими категориями (другое дело, что его все равно интересует исключительно свой карман, но речь сейчас не об этом). Феодал же рубит капусту здесь и сейчас, потому что ему вот прям счас нужно созвать братву, вооружить ее и идти штурмовать соседний замок (меряться с соседом, у кого длиннее) яхту, самолет и Куршавель. Стратегически мыслящий феодал - это, по большому счету, нонсенс (хотя и встречались).
            1. -2
              14 октября 2021 07:16
              В основном вы правы, да и не только в основном... Но объясните мне тупому - в чем всё-таки принципиальная разница между капиталом и феодалом? В большей изощренности первого и отсталости второго? Это не принципиально. В прогнозировании своего бизнеса? Ну так и люди стали умнее со времен феодализма. Ведь в конечном итоге всё равно выходит одно - стригут. Да ладно, не важно это всё.
              1. +1
                14 октября 2021 09:44
                Цитата: Сергей Аверченков
                в чем всё-таки принципиальная разница между капиталом и феодалом?

                принципиальная разница на ваш вопрос заключается в разнице между финансовым и промышленным капиталом. В наше время финансовый капитал гнобит промышленный, а оба они гнобят феодальный и мелкий.
            2. +1
              14 октября 2021 11:02
              Цитата: Дальний В
              Разница такая: капиталист улучшает материально-техническую базу, понимая, что, грубо говоря, на более современном оборудовании его предприятие произведет гораздо больше товара, чем на оборудовании устаревшем. капиталист, в отличие от феодала, мыслит более долгими категориями (другое дело, что его все равно интересует исключительно свой карман, но речь сейчас не об этом). Феодал же рубит капусту здесь и сейчас...

              Появился на заре перестройки у нас лихой бизнесмен, стал заведывать молокозаводом. Коровы молоко давали исправно - молокозавод богател... Коровы потом исчезли, как и колхозы, стали закупать молочко на стороне, а бизнесмен богател и капитально вложился в техническое оснащение своего предприятия, закупив современные автомат. линии в Бельгии, после чего... уволил почти весь персонал. Сейчас на этом чудо оборудовании работает два-три оператора в смену, еще парочка менеджеров по продажам, маркетингу и транспотрный цех (куда без него). А все прочие остались без работы... Так какая разница для людей, как зарабатывает капиталист или феодал, если для них все одно и то же...
            3. +3
              14 октября 2021 12:58
              Цитата: Дальний В
              Разница такая: капиталист улучшает материально-техническую базу,
              Михаил, надо понимать, что уже нет отдельно взятого капиталиста, есть транснациональные монополии, для которых конкуренция вчерашний день, так-как они монополисты и будут уже не предлагать товар, а навязывать. В этом вовсе не факт, что им действительно нужно произвести больше товара, если его можно просто продать дороже. Ещё лучше разбодяжить, сделать из говна конфетку, и продать, как реальную конфетку. Вот, в чём настало дно капитализма.

              Если в начале конкуренция была двигателем развития, сейчас конкуренция лишнее звено, и качественные, долгосрочные товары, не нужны. Всё ограничивается сроком гарантии, далее, покупай новое. У ботинок разваливаются подошвы, сгорают микросхемы в аппаратуре, ГМО-семена не дают потомства (покупай для следующего урожая снова у монополиста). Далее, будут запрещать свои огороды, или сделают их содержание непосильной роскошью, под драконовские законы. Под это и все самостоятельные ремонты и строительства, даже самолечение, всё будет принадлежать монополиям, будет их прибылью, их влиянием. Это капитализм, его апофеоз власти и прибыли, просто так он не сдохнет, мир немало помучается, прежде чем выживших из ума миллиардеров развесят на столбах и поднимут на вилы, если человечество раньше не деградирует и не вымрет. Нет уже и не будет никакого доброго капитализма, это абсолютное зло.
        2. +3
          14 октября 2021 10:58
          культивировать условия ее получения, к примеру, обновляя и улучшая материальную базу.

          Это верно лишь для начальной стадии капитализма. Когда он - был реально промышленный. Сейчас - рулят финансовые круги, когда бабло - делается из воздуха на биржах и спекуляциях. Или как у нас - тупо барыжить сырьём проедая советское наследие.
      2. +7
        14 октября 2021 06:22
        У нас капитализм

        У нас самый дикий и отвратительный капитализм
    3. +3
      14 октября 2021 05:44
      Капитал избегает шума и брани и отличается боязливой натурой. Это правда, но это ещё не вся правда. Капитал боится отсутствия прибыли или слишком маленькой прибыли, как природа боится пустоты. Но раз имеется в наличии достаточная прибыль, капитал становится смелым. Обеспечьте 10 %, и капитал согласен на всякое применение, при 20 % он становится оживлённым, при 50 % положительно готов сломать себе голову, при 100 % он попирает все человеческие законы, при 300 % нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы.
      1. +2
        14 октября 2021 06:01
        Т.Д. Даннинг? Общеизвестная фраза. :)
    4. +7
      14 октября 2021 05:55
      У нас уже картоха на рынке 55-60,продавцы говорят это не предел.
      1. +5
        14 октября 2021 06:17
        продавцы говорят это не предел
        Как они смеют?! сверху же сказали - инфляция будет в районе 6%. А если командир говорит, что бурундук - птичка, значит, он поет и летает, и нефиг раскачивать лодку и расшатывать скрепы.
      2. +3
        14 октября 2021 07:04
        Цитата: parusnik
        У нас уже картоха на рынке 55-60,продавцы говорят это не предел.

        Для осени это беспредел.
        1. +1
          14 октября 2021 08:37
          Для осени это беспредел.

          Помню осень 1998, там цена картошки утром и вечером уже менялась. Так что сейчас ещё ничего.
          1. +1
            14 октября 2021 09:38
            Цитата: Авиатор_
            Помню осень 1998, там цена картошки утром и вечером уже менялась

            Тогда и зарплаты каждый месяц менялись. Сейчас они стоят на месте, а цены растут.
            1. +1
              14 октября 2021 17:45
              У бюджетников не менялись. Да и у лавочников - навряд ли. Во время этого кризиса наш Подмосковный мэр собрал всех городских лавочников и потребовал держать цены, так, несчастные, в убыток некоторое время и работали.
        2. 0
          14 октября 2021 10:29
          Цитата: Stas157
          Цитата: parusnik
          У нас уже картоха на рынке 55-60,продавцы говорят это не предел.

          Для осени это беспредел.

          Нет..еще не беспредел, беспредел зимой будет..
      3. -2
        15 октября 2021 20:51
        у нас на рынке 40, не спрашивал
    5. +1
      14 октября 2021 07:22
      а потому что фермеры как те спекулянты о там цена больше и нам надо поднять хотя ни-каких экономически предпосылок к этому нет.
    6. +1
      14 октября 2021 09:41
      Цитата: Дальний В
      Откуда у нас все эти инфляции, ведь мы неЭуропа

      что такое инфляция? - потеря покупательной способности денег! а куда она девается эта покупательная способность? - она переходит на вновь напечатанные деньги. Поэтому Инфляция это инструмент для грабежа. А кто кого грабит? - Финансовый капитал грабит Промышленный, банки доют Мир! wassat ...
      И банкам все равно в какой стране вы живете
      1. +1
        14 октября 2021 10:07
        Цитата: aybolyt678
        Инфляция это инструмент для грабежа. А кто кого грабит?

        Получается наша Родина в лидерах по-ограблению. У нас одна из самых высоких инфляций в загнивающей Европе. Да и в мире мы не блещем. Смотрите в каком ряду мы стоим нынче, а ведь царек сказал, что у нас все нормально - экономика восстанавливается лучше той Европы!

        Гана июн. 2021 7.8 %
        Уругвай июн. 2021 7.33 %
        Лесото май 2021 6.9 %
        Сан-Томе и Принсипи май 2021 6.8 %
        Армения июн. 2021 6.5 %
        Россия июн. 2021 6.5 %
        Кения июн. 2021 6.32 %
        Индия июн. 2021 6.26 %
        Монголия 6,2 %

        Но реально инфляция гораздо выше. Скажи-ка кому в магазине, что у нас, дескать, всего-то на 6% всё подорожало... Посмотрят как на придурка!
        1. 0
          14 октября 2021 10:30
          Цитата: Stas157
          Но реально инфляция гораздо выше. Скажи-ка кому в магазине, что у нас, дескать, всего-то на 6% всё подорожало... Посмотрят как на придурка!

          Точнее будет на 36%..и это и есть реальная инфляция..
          1. +3
            14 октября 2021 10:35
            Цитата: Svarog
            Точнее будет на 36%..и это и есть реальная инфляция..

            hi По продуктам может быть. А по стройке (я сей-час ремонт делаю) так гораздо выше!
            1. +3
              14 октября 2021 10:39
              Цитата: Stas157
              Цитата: Svarog
              Точнее будет на 36%..и это и есть реальная инфляция..

              hi По продуктам может быть. А по стройке (я сей-час ремонт делаю) так гораздо выше!

              Там вообще космос..вот вопрос, а что собственно не подорожало? ЖКХ пожалуй только в рамках.. НО, сегодня по радио слышал, что больше граждане не будут иметь права выбирать управляющие компании..Это говорит о том, что качество услуг резко снизится, а цены будут расти.. hi
              1. -2
                15 октября 2021 20:56
                это кто-то выдвинул такую инициативу, так что вы имеете право выбирать управляющие компании
        2. +1
          14 октября 2021 10:50
          Цитата: Stas157
          Скажи-ка кому в магазине, что у нас, дескать, всего-то на 6% всё подорожало.

          оно везде так. Не надо верить статистике. Мировому финансовому картелю все равно кого грабить. По большому счету даже Америку. Создание нового военного блока это еще и знак что главный финансовый картель будет теперь проживать в Австралии... Финансисту любят хорошую экологию. А там на весь континент всего лишь 25 млн. чел..
  3. +1
    14 октября 2021 05:47
    Мне интересно, сколько можно повышать рост экономики? Это не может быть бесконечно. Где разумный край? А потом стонем, что планету засрали.
  4. +7
    14 октября 2021 05:53
    Ага, их Запад загнивает,дефицит,спекулянты,рост цен,а России это не касается,самодостаточная страна,цены на продукты не растут, падают, чипов ,ну просто завались, внутри страны упали цены на бензин и газ иными словами их капиталистический кризис, нашей капиталистической страны не касается. smile У них свой капитализм, у нас свой и это ни как не взаимосвязано. smile
    1. -2
      15 октября 2021 20:58
      где в статье указывается что запад загнивает
  5. +5
    14 октября 2021 06:01
    Плюс ко всему, как назло, случились пожары, заметно снизившие производительность нескольких «кремниевых» фабрик.
    Со своей колокольни выкрикну - какие к чёрту "кремниевые" фабрики, дрова в цене скаканули больше чем в два раза! Эл.энергией дешевле стало отапливаться, котлы на соляре внезапно стали выгоднее! Типа пожары все дрова спалили, дров нет но вы держитесь!
    1. -1
      14 октября 2021 07:39
      А как, по-вашему, должны сказываться локдауны? Когда люди перестают работать, а потреблять - нет.
      1. -3
        14 октября 2021 08:24
        Цитата: Кубик123
        А как, по-вашему, должны сказываться локдауны?

        Вы в курсе вообще откуда дрова берутся? Какие локдауны в лесу/тайге?!
        1. +2
          14 октября 2021 08:39
          Цитата: Владимир_2У
          Вы в курсе вообще откуда дрова берутся? Какие локдауны в лесу/тайге?!

          Люди, вообще-то, дровами не питаются. И если у лесорубов растет стоимость жизни, то и добытые ими дрова дорожают.
          1. -2
            14 октября 2021 09:25
            Цитата: Кубик123
            И если у лесорубов растет стоимость жизни, то и добытые ими дрова дорожают.


            Что, сразу больше чем в два раза? И дрова, как и пища, до сих пор жизненно необходимы. Или может вы считаете что из-за "локдаунов" сельское хозяйство перестало работать? Иначе пищу бы не приплетали.
            1. +1
              14 октября 2021 09:38
              При капитализме цена товара - это не то, что хочет получить Продавец, а то, что готов заплатить Покупатель. И если Покупатели готовы по такой цене покупать, то цена будет расти. Это Закон Жизни при капитализме. А количество необеспеченных работой денег во всех странах мира растет. Программы материальной помощи приводят именно к этому.
              1. -2
                14 октября 2021 09:39
                Цитата: Кубик123
                При капитализме цена товара - это не то, что хочет получить Продавец, а то, что готов заплатить Покупатель.

                Тогда причём тут локдаун? Или это слово вам просто нравится?
                1. +1
                  14 октября 2021 09:42
                  В предыдущем комментарии разъяснил - увеличивается количество печатаемых в мире необеспеченных работой денег. Отсюда и их ускоренная инфляция.
                  1. -2
                    14 октября 2021 09:46
                    Цитата: Кубик123
                    количество печатаемых в мире необеспеченных работой денег.

                    Деньги, реальные деньги, всегда обеспечивались не работой, а ТОВАРОМ или СЫРЬЁМ, на худой конец золотом! Не Маркс вы точно, не Маркс... laughing laughing
                    1. +1
                      14 октября 2021 09:54
                      По Марксу труд тоже является ТОВАРОМ!!!
                      1. -2
                        14 октября 2021 10:04
                        Цитата: Кубик123
                        По Марксу труд тоже является ТОВАРОМ

                        Поздравляю с открытием!

                        Маркс, приведя эту цитату из Бюрэ, делает вывод: «Таким образом, если труд есть товар, то это – товар с самыми злосчастными свойствами. Но, даже согласно основным положениям политической экономии, труд не есть товар, так как он не является свободным «результатом свободной рыночной сделки»»
                        .
                      2. +2
                        14 октября 2021 10:11
                        Я Вас тоже laughing

                        Почему тогда работодатели ПОКУПАЮТ труд наемных работников и зарплаты их определяются спросом и предложением? wink Что это, если не "результат свободной рыночной сделки"? Один продает, другой покупает.
                      3. -1
                        14 октября 2021 10:42
                        Цитата: Кубик123
                        По Марксу труд тоже является ТОВАРОМ!!!
                        Напомню, что Маркс так не считает. В отличие от вас.
                        Цитата: Владимир_2У
                        Но, даже согласно основным положениям политической экономии, труд не есть товар, так как он не является свободным «результатом свободной рыночной сделки»»


                        Цитата: Кубик123
                        Почему тогда работодатели ПОКУПАЮТ труд наемных работников и зарплаты их определяются спросом и предложением?
                        Не покупают а оплачивают, никто не покупает проезд в маршрутке, его оплачивают. Проезд в маршрутке, как и труд, нельзя накопить, что бы продать потом, это не товар. Ну и глупость что труд/работа может обеспечивать деньги глупостью и остаётся.


                        1) Рабочий не является свободным продавцом, он не может свободно продавать свой труд.
                        2) Рабочий может только продавать свой труд. Он не может его приобрести.
                        3) Для того, чтобы труд обрёл стоимость, он должен продаваться каждое мгновение. То есть рабочий должен непрерывно трудиться, иначе его труд тут же потеряет свою стоимость. Не то с товарами: каждый легко в этом убедится, зайдя в магазин с заваленными различными товарами полками.
                        4) Труд не поддаётся накоплению, в отличие от товаров. Как мы помним, когда накопление товаров становится слишком большим возникает кризис перепроизводства.
                      4. +1
                        15 октября 2021 07:29
                        Цитата: Владимир_2У
                        Напомню, что Маркс так не считает.

                        Вы реально не понимаете, что то, что Вы преподносите здесь как догму, написано полтора века назад и имело отношение к рабскому труду на английских мануфактурах девятнадцатого века? За полтора века отношения работодателя и наемного работника поменялись. Давно уже во всем мире поняли неэффективность рабского труда.

                        Цитата: Владимир_2У
                        1) Рабочий не является свободным продавцом, он не может свободно продавать свой труд.

                        Почему? Не нравится работа - написал заявление и никто по Закону не имеет права тебя задерживать. И пошел искать место, где твой труд будет более востребован.

                        Цитата: Владимир_2У
                        2) Рабочий может только продавать свой труд. Он не может его приобрести.

                        Почему? Получил за свой труд деньги и можешь купить за них чужой труд или пожить на них в свое удовольствие.

                        Цитата: Владимир_2У
                        3) Для того, чтобы труд обрёл стоимость, он должен продаваться каждое мгновение. То есть рабочий должен непрерывно трудиться, иначе его труд тут же потеряет свою стоимость.

                        Почему? Рабочий может какое-то время не работать, а потратить это время например на образование. В результате квалификация его возрастет, а следовательно возрастет стоимость его труда. Кто ему может это запретить?

                        Цитата: Владимир_2У
                        4) Труд не поддаётся накоплению, в отличие от товаров.

                        Почему? Что такое товар, как не результат овеществленного человеческого труда? Что такое теория прибавочной стоимости как не теория возрастания потребительской стоимости товара в результате вложения в него человеческого труда?

                        Цитата: Владимир_2У
                        Ну и глупость что труд/работа может обеспечивать деньги глупостью и остаётся.

                        Ну, это только Вы так считаете, потому что мыслите догмами, а не разумом drinks
                      5. 0
                        15 октября 2021 08:56
                        Цитата: Кубик123
                        Вы реально не понимаете, что то, что Вы преподносите здесь как догму
                        Если вы чего то не понимаете, это ещё не значит что предмет вашего непонимания - догма. Труд не товар - это не догма. Это факт, факт как и то что 2*2=4.

                        Цитата: Кубик123
                        Почему? Не нравится работа - написал заявление и никто по Закону не имеет права тебя задерживать. И пошел искать место, где твой труд будет более востребован.
                        И что ты забрал с работы кроме своих рук и знаний? Ничего. А твои руки и знания это не труд, а рабочая сила. И далеко не факт что тебя где то примут с твоими знаниями и силой на ту же зарплату или даже меньшую, потому что место может быть занято тем кого нельзя уволить.

                        Цитата: Кубик123
                        Почему? Получил за свой труд деньги и можешь купить за них чужой труд или пожить на них в свое удовольствие.
                        Твой труд для работодателя намного дешевле чем результат/товар твоего труда, а значит чужую трудовую силу ты можешь купить либо на короткий срок, либо намного менее квалифицированный, либо вообще никакой, потому что все твои деньги ушли на текущие расходы. Напомню что всё что ты забрал с предыдущей работы это только твои руки/ум.

                        Цитата: Кубик123
                        Почему? Рабочий может какое-то время не работать, а потратить это время например на образование. В результате квалификация его возрастет, а следовательно возрастет стоимость его труда.
                        Образование это тоже работа как же получается, что ты работал, да ещё и деньги за это заплатил? laughing
                        Шутка. Образование, может оказаться и не востребованным. Товар тоже может оказаться невостребованным, но товар то можно за меньшую цену продать, а образование, как и труд, если он не нужен, продать не получится.

                        Цитата: Кубик123
                        Почему? Что такое товар, как не результат овеществленного человеческого труда?
                        Вы, дорогой мой "не Маркс", путаете товар и стоимость товара, ведь именно стоимость товара является результатом "овеществлённого человеческого труда".

                        Цитата: Кубик123
                        Что такое теория прибавочной стоимости как не теория возрастания потребительской стоимости товара в результате вложения в него человеческого труда?
                        Вы упорно путаете труд и стоимость рабочей силы. А именно стоимость рабочей силы (кроме средств производства само собой и других затрат) формирует добавленную стоимость, а эксплуатация ещё и прибавочную стоимость.
                        Не труд сам по себе, а стоимость рабочей силы. Понятие "мартышкин труд" вам знакомо? Тоже ведь труд.


                        Цитата: Кубик123
                        Ну, это только Вы так считаете, потому что мыслите догмами, а не разумом
                        Да, конечно, вот только есть "догмы" выведенные Марксом, и ими хотя бы не стыдно мыслить, а вы пользуетесь выведенными вами же догмами, перепутав базовые понятия экономики.
                      6. +1
                        15 октября 2021 10:04
                        Ладно, это уже спор на уровне религии. Логичный дискусс тут невозможен. Поэтому предлагаю завязывать drinks
                        Но это не означает, что я согласился с вашими аргументами. Скорее, что Вы не поняли мои wink

                        А базовые понятия экономики - они склонны очень часто меняться. Это я усвоил еще в институте при изучении политэкономий капитализма и социализма. Вот где непроходимая пропасть laughing

                        А если захотите познакомиться с другими экономическими теориями, очень рекомендую простенькую книжку Майкла Гудвина "Экономикс. Как работает экономика и почему не работает". (Иллюстрированная история экономической мысли от средних веков до современности). Там простенько о развитии различных экономических учений и причин по которым они устаревали. Про Маркса и Ленина там тоже есть. Но и про массу учений, которые появились позже.

                        https://vk.com/doc799258_526564009?hash=decfe8a6930a11c217

                        Приятного чтения hi
                      7. +1
                        15 октября 2021 10:18
                        Цитата: Кубик123
                        Приятного чтения

                        Спасибо. hi
                      8. 0
                        15 октября 2021 10:21
                        Цитата оттуда:
                        "в конце концов, экономика — это не химия.
                        Экономика имеет дело с бесконечно
                        сложным человеческим поведением,
                        а не с жесткими законами."
                      9. -1
                        15 октября 2021 10:26
                        Цитата: Кубик123
                        "в конце концов, экономика — это не химия.
                        Экономика имеет дело с бесконечно
                        сложным человеческим поведением,
                        а не с жесткими законами."

                        Какое убедительное доказательство того что труд это товар. tongue
                      10. 0
                        15 октября 2021 10:32
                        Нет, это доказательство того, что в экономике не может быть жестких, принятых на века догм. Это РАЗВИВАЮЩАЯСЯ наука, которая подстраивается под реалии общества.
  6. +9
    14 октября 2021 06:06
    [quoteВо-первых, продавать энергоресурсы внутри страны задешево снова станет не выгодно, и цены, в первую очередь на бензин, полезут вверх.][/quote]

    А в чём проблема??..Суверенные государства, в таком случае, ограничивают экспорт. США и многие азиатские страны держат цены на бензин "для внутреннего пользователя". "Патриоты" из Роснефти должны только радоваться сдерживанию инфляции. laughing

    Самое опасное, когда встанут предприятия, производящие удобрения, и это неизбежно повлечет резкое подорожание сельскохозяйственных продуктов.


    Уже месяц, как закрываются в Европе! Бразилия (20% мирового экспорта продуктов!) - плачет.
    Ну так пусть наши "химики" "национальное достояние" превратят в аммиак и займут нишу европейцев. В чём проблема??
    1. -2
      15 октября 2021 21:01
      если у них встанут предприятия, у кого-то откроются, нету проблем
  7. -6
    14 октября 2021 06:25
    Прочитав статью и комменты понял: Европе надо поскорей отказываться от либерасни и демократии и переходить к развитому социализму типо Брежневского.
    Тогда и дефицит исчезнет. laughing
    1. +1
      14 октября 2021 06:56
      Цитата: Arzt
      Европе надо поскорей отказываться от либерасни и демократии и переходить к развитому социализму типо Брежневского

      А России куда переходить? )))
      1. -3
        14 октября 2021 08:18
        А России куда переходить? )))

        В России Золотой Век, любой советский человек зайдя в Ашан, просто умер бы от инфаркта. laughing
        1. +1
          14 октября 2021 10:14
          Цитата: Arzt
          В России Золотой Век, любой советский человек зайдя в Ашан, просто умер бы от инфаркта.

          От конских цен на то что есть нельзя? Потому как назвать это продуктами язык не поворачивается! Всё что есть хорошего - по старым советским ГОСТам. Другого (изобилия хлама) в СССР и не было.
          1. -2
            14 октября 2021 10:34
            От конских цен на то что есть нельзя? Потому как назвать это продуктами язык не поворачивается!

            Это смотря какие продукты. laughing



            Что будете есть?
            Водку.
            Я имею ввиду кушать.
            Её, родимую и будем кушать.
            1. +1
              14 октября 2021 10:42
              Цитата: Arzt
              Что будете есть?
              Водку.
              Я имею ввиду кушать.
              Её, родимую и будем кушать

              ))) Водки, это да, сей-час изобилие! Море-разливанное. В любом магазине огромная полка только ею и занята. Я правда водку не пью. Предпочитаю коньяк (редко, поэтому тоже не спец). Так, чтобы найти хороший (без спиртяги), это умудриться надо. Раньше любил исключительно армянские, а теперь их пить не могу. Спиртуозные.
          2. -1
            15 октября 2021 21:02
            а вы что тогда едите, если есть нельзя
  8. 0
    14 октября 2021 06:30
    Если нам нужна электроника,то и должен быть министр электроники. Который бы отвечал за все дела в этой отрасли.Во многом мы получали экономические санкции благодаря быстрого получения прибыли. Легче закупить что то,чем у себя создавать производство.Но потом на это что то накладывают санкции.А время уже упущено. Я не против импорта.Но надо просчитывать все риски,связанные с ним. Необходим контроль за ценами. Мы многое чего закупаем.В наше время нетрудно просмотреть все цены за рубежом. И сравнить с затратами.
    1. -2
      14 октября 2021 06:58
      Цитата: nickolai.maliugin
      Мы многое чего закупаем.В наше время нетрудно просмотреть все цены за рубежом. И сравнить с затратами.

      Да лучше уж потратиться, но будет СВОЕ! И тогда никаких санкций!
      1. +6
        14 октября 2021 07:55
        но будет СВОЕ!
        30 лет закупаем,своего чего-то не видно. ВАЗ, и тот Рено-Ниссан.А гвозди почему китайские?..Своих нет и не будет...дорого. smile
        1. -2
          15 октября 2021 21:05
          гвозди есть и российские, зачем врать
          ваз делают рабочие в России, а то можно сказать что айфон китайский
    2. +8
      14 октября 2021 08:00
      Цитата: nickolai.maliugin
      Необходим контроль за ценами. Мы многое чего закупаем.В наше время нетрудно просмотреть все цены за рубежом. И сравнить с затратами.

      Вы простую, по сути, вещь не понимаете. Электроника, - это отрасль с чрезвычайно высокой стоимостью подготовки производства. Подготовка производства одной новой микросхемы может стоить от миллионов до нескольких миллиардов долларов. Затраты на подготовку производства потом "размазывается" по всем произведенным и ПРОДАННЫМ микросхемам этого типа. Поэтому, себестоимость одной и той-же микросхемы может меняться от миллионов долларов за штуку, если вам удастся продать их всего несколько штук (это допустимо, например в оборонке или космосе), до тысячных долей цента, если у вас ЭТОТ ТИП покупают миллиардами штук. И с какими из этого диапазона ценами "за рубежом" Вы собираетесь сравнивать? Если у самих нет собственного широкого рынка сбыта конкретного товара, то Вы сами не сможете обеспечить приемлемую конкурентную цену при массовом производстве.
      1. -2
        14 октября 2021 09:41
        Цитата: Кубик123
        Подготовка производства одной новой микросхемы может стоить от миллионов до нескольких миллиардов долларов.

        Поэтому не надо? belay Странная логика.
        1. +1
          14 октября 2021 10:06
          Цитата: Ингвар 72
          Поэтому не надо? Странная логика.

          Странный вывод wink Там, где можно окупить затраты, - обязательно нужно! В оборонке, космосе, стратегических отраслях... Там, где цена вопроса вторична. Но производить смартфоны с себестоимостью в миллион долларов за штуку - вряд ли.
          1. -1
            14 октября 2021 10:59
            Цитата: Кубик123
            Там, где можно окупить затраты, - обязательно нужно!

            Вы просто не хотите понять, что нельзя все рассматривать с точки зрения окупаемости. Престарелые родители и дети абсолютно не рентабельны, и что? Запуск любого производства изначально убыточен, окупаемость приходит после. Даже сельское хозяйство практически во всем мире убыточно, и живет на субсидиях государства. Может тоже не стоит, купить же можно? wink
            Вот оборонку упомянули, но абсолютно забыли, что во время войны все предприятия встают на военные рельсы. Англичане выйграли битву за Британию, наладив выпуск самолетов на автозаводах.
            Какая промышленность будет мобилизована во время войны? Тоже купите?
            Не, покупка импорта исключает рабочие места, налоги, социальную инфраструктуру.
            Только развитая собственная промышленность делает государство по настоящему независимым и сильным. А сегодня это без электроники невозможно.
            П. С. АвтоВАЗ уже второй месяц работает с перебоями по причине отсутствия электронных компонентов.
            1. +2
              14 октября 2021 11:32
              Цитата: Ингвар 72
              Вы просто не хотите понять, что нельзя все рассматривать с точки зрения окупаемости.

              Это Вы не понимаете что нельзя из ничего сделать что-то. В этом мире все имеет свою цену. За все приходится платить. Если Вы хотите кому-то что-то отдать, то Вы должны у кого-то это отобрать. В данном случае я имею в виду государство. Любое убыточное предприятие всегда существует за счет кого-то другого. Можно транжирить деньги на развитие убыточных производств, но такое государство долго не протянет. Есть стратегические задачи и есть тактика. И все упирается в вопрос об оптимальности распределения ограниченных ресурсов. Это, если Вы не знали, и является основной задачей экономической науки. "По одежке протягивай ножки".
              1. -1
                14 октября 2021 12:30
                Цитата: Кубик123
                Это, если Вы не знали, и является основной задачей экономической науки. "

                У меня экономическая вышка, и я понимаю, что богатство государства должно оцениваться не по счетам в иностранной валюте, вложенной в ценные бумаги стран вероятных противников, а по развитию собственной промышленности.
                Если бы Сталин руководствовался сооброжением рентабельности и гуманизма, ни какой индустриализации бы не было, и войну мы бы точно проиграли.
                Вы же руководствуетесь логикой временьщика.
                1. -1
                  14 октября 2021 17:11
                  У меня экономическая вышка, и я понимаю, что богатство государства должно оцениваться не по счетам в иностранной валюте, вложенной в ценные бумаги стран вероятных противников, а по развитию собственной промышленности. - Точно экономическая вышка а не "мышка"
                  Деньги вложенные в иностранные ценные бумаги и акции приносят прибыль уже сейчас так как заводы и конторы там уже десятилетиями работают - а свои новые промышленные производства начнут приносить прибыль через пять семь десять и даже пятнадцать лет после их окупаемости - государству и бизнесу деньги нужны сейчас - для вклада своё производство с средней и длительной окупаемостью и жизни и развития но деньги в одну корзину класть нельзя. "Если бы Сталин руководствовался соображением рентабельности и гуманизма, ни какой индустриализации бы не было, и войну мы бы точно проиграли". Те времена уже давно прошли и у Сталина выхода не было так как страна была разграблена и разрушена а половина инженеров и всех остальных кто мог реально что то сделать просто свалили из страны. Индустриализацию активно помогал проводить запад и мощности Гулага задействовали для экономии средств и тогда то же пришлось отказываться от части проектов так как было дорого и ресурсов не хватало.
                  1. -1
                    14 октября 2021 18:28
                    Цитата: Вадим237
                    Деньги вложенные в иностранные ценные бумаги и акции приносят прибыль уже сейчас так как заводы и конторы там уже десятилетиями работают - а свои новые промышленные производства начнут приносить прибыль через пять семь десять и даже пятнадцать лет после их окупаемости - государству и бизнесу деньги нужны сейчас

                    Да-да Вадик, а если жену отправить на панель работать, то доходы семьи вырастут в разы!
                    С такими как вы разговаривать бесполезно, как с религиозными фанатиками.
                    П. С. Поинтересуйтесь, куда сейчас идут доходы, полученные от высоких цен на газ. Опять в кубышку, а не на развитие производства. Бабки ради бабок, вот удел защищаемого вами правительства.
                    И между тем сокращают расходы на медицину, социлку.
                    1. -1
                      15 октября 2021 11:59
                      Да-да Вадик, а если жену отправить на панель работать, то доходы семьи вырастут в разы! У вас что с бабами проблемы - Вы этот этот тупой аргумент уже несколько раз повторяете - не надоело?
                      С такими как вы разговаривать бесполезно, как с религиозными фанатиками - Да это с вами бесполезно разговаривать упёртые как ослы в свой параллельной сказочной экономической реальности - где деньги из воздуха появляются на всё и спрос на товары какие бы не производили то же рентабельности нет окупаемости то же оно там само как то происходит и вообще лыжную палку в землю воткнёшь - и из неё персиковое дерево вырастит.
                      И между тем сокращают расходы на медицину, социалку - Для Вас особо одарённых сейчас все нацпроекты и в расходы на всё привлекают не только государственные средства из бюджета но и частные инвестиции.
                  2. -1
                    14 октября 2021 19:56
                    Да Вадик, забыл сказать - с таким мышлением как у вас, манагеры довели страну до того, что доля России в мировом ВВП опустилась до уровня начала 20-го века.
                    1. 0
                      15 октября 2021 12:09
                      Да Вадик, забыл сказать - с таким мышлением как у вас, манагеры довели страну до того, что доля России в мировом ВВП опустилась до уровня начала 20-го века. Правда - а ни общее ли развитие мировой экономики где экономика России одна из 200 стран и знаешь на эту долю как то класть мы за какими то долями не бегаем - всем нужна прибыль минимум долга и самообеспечение по части показателей жизни общества продовольствие энергетика и тд Россия по большей части с этим справляется и да Российская экономика входит в 16 стран мира суммарный ВВП которых равняется 60% мирового - остальные страны формируют 40%. Сколько и чего у нас покупают сколько и производим - Выше этого не прыгнешь увы. А просто выпускать раджи того что бы выпускать и склады заваливать - как в СССР делали по плановой распределительной экономике - это только в убыток себе работать
  9. +5
    14 октября 2021 07:00
    Сейчас руководство стран судорожно ищет лишние десятки миллиардов на организацию собственного полупроводникового производства...
    Сразу вопрос автору - руководство РФ тоже исходит судорогами в подобных поисках, или они - "великие", "победители", "наследники"..., ну и вооще-е этого достаточно, "остальное всё купим"! Для непосвящённых - крайние слова из цитаты упитанного щекастого внучёнка Гайдара, земля ему... .
    Кино Роскосмоса с Пересильд, Шкаплеровым, и этим "режиссёром" (фамилию забыл, но точно не Герасимов, и не Озеров) тому подтверждение? lol sad
  10. +5
    14 октября 2021 07:14
    Цитата: Дедкастарый
    спасибо америке и европе за санкции ! прямо низкий поклон ! за то у нас своё появилось.

    Своё? Уточните, может я что-то пропустил в этой нашей...действительности... . lol hi
  11. +2
    14 октября 2021 07:49
    Словно передовицу "Правды" прочитал,они загнивают,мы процветаем. В очередной раз. laughing
    1. -1
      15 октября 2021 21:08
      где вы там увидели что запад загнивает, а Россия процветает, или просто лозунг написали
  12. +7
    14 октября 2021 08:00
    Цитата: Stas157
    Цитата: Вождь краснокожих
    Мое личное мнение - "У НАС ЛУЧШЕ НЕ СТАНЕТ"!

    Это даже к бабке не ходи!

    Хотя казалось бы! На Россию снова проливается золотой дождь, как в нулевые. Дорогая нефть, дорогущий газ, опять профицитный бюджет. Денег девать некуда. Царек тут радостно известил, что и с экономикой все окей... Но почему люди этого ни на грамм на себе не чувствуют? Почему цены растут? Почему деревянный по 72, а не по 33-34 рубля, как это было при таких же курсах нефти в 2014? Почему ключевую ставку задрали и ипотеку подняли?

    Поэтому нам лучше не будет. Потому как наше лучшее только им. Ну вы понимаете. hi

    Уважаемый коллега! К величайшему сожалению золотой (без кавычек) дождь проливается из РФ - вывоз золотого запаса страны достиг рекордных размеров. Не буду приводить примеры, ссылки - их достаточно в сети. А то что Вы имеете в виду - это "дождь" из зелёной бумаги взамен полновесного аурум российского происхождения. : hi
    Ничего из истории Российской империи не напоминает? В прошлом веке Николай II отправил золото страны в Англию - аккурат накануне революции, и сейчас адресат тот же... . К чему бы это... .? sad
    1. -3
      14 октября 2021 12:16
      вывозят золото не государственное))) добывают его частные компании а они могут делать что хотят
    2. -2
      14 октября 2021 17:16
      Часть добытого отдают государству - остальное продают по рыночному курсу внутри страны и на экспорт.
  13. -1
    14 октября 2021 08:31
    Во-первых, все не так просто. В Мелкобрехании на производстве продуктов питания, как выгнали мигрантов - нехватка рабочих рук была 80% - тут без спекулянтов - абзац со жратвой в стране. И очень сложно офисного клопа из Сити, который привык смотреть на водителя фур, поплевывая через губу - заставить сесть за баранку этой фуры. Потому и пустые прилавки в Мелкобрехании - своего нет, чужое НЕКОМУ ДАЖЕ ПРИВЕЗТИ!!!
    Учитывайте еще и менталитет всей этой вши - это например у отставных вояк на пенсии или работяг не впадлу, пока не устаканится, хоть на какую работу, но пойти, а какой-то ый бариста или манагер - "Чтобя ЙА! Да своими золотыми руками дворы мел?!!!"
    1. 0
      14 октября 2021 09:26
      абзац со жратвой в стране.
      Никакого абзаца,полки полные.
      своего нет, чужое НЕКОМУ ДАЖЕ ПРИВЕЗТИ!
      Британия-экспортер продовольствия.
      1. -1
        14 октября 2021 09:33
        Цитата: Болторез
        Никакого абзаца,полки полные.

        laughing

        https://inosmi.ru/social/20210924/250568461.html
        Advance (Хорватия): пустые полки по всей Великобритании. Дефицит продовольствия обостряется. Неужели логистическая цепочка лопнула, и теперь подобное случится в остальной Европе?

        https://inosmi.ru/politic/20210916/250511253.html
        Тут подробней
        1. +2
          14 октября 2021 09:35
          Я в Англии живу.
          Advance (Хорватия):
          Им виднее,ага yes
          1. -3
            14 октября 2021 09:36
            Ну тогда чего ваши-то заливаются на эту тему? Я пример привел, что ближе искать, но тех же Гардиан видел не раз, именно про это
            1. +1
              14 октября 2021 09:51
              Я пример привел, что ближе искать
              У меня пример через дорогу- полный супермаркет Tesco.
              1. -1
                14 октября 2021 10:04
                А эти брешут своим читателям, у которых Теско через дорогу?
                https://www.breitbart.com/economy/2021/09/10/food-inflation-hits-record-high-prices-up-sharply-on-beef-chicken-pork-turkey-eggs-and-fish/

                https://www.dailymail.co.uk/news/article-10049621/Cargo-ships-anchored-NY-LA-face-4-WEEK-wait-unload-amid-unprecedented-supply-chain-crisis.html
                1. +2
                  14 октября 2021 10:10
                  эти брешут своим читателям, у которых Теско через дорогу?
                  У их читателей Tesco через дорогу нет- в США эта сеть не работает. Как там в Штатах,не знаю. НО в Британии все путем, все в магазинах есть и по приемлемым ценам.
          2. -2
            15 октября 2021 21:09
            вы каждый магазин в англии обходите, и вы считаете что хорваты врут
  14. +1
    14 октября 2021 08:35
    Глава Kraft Heinz рассуждает о дороговизне... Но есть то, что может порадовать россиян: 70% продукции этой фирмы продаётся в США. Остальные 30 во всём мире, из которых на РФ приходится вообще мизер. Так что, псть теперь американцы затягивают свои пояса и с завистью смотрят на полки с недоступным им майонезом и кетчупом.
    К слову, кетчуп я не люблю, а майонез покупаю исключительно российский --от Махеева или "Мечта хозяйки".
    1. -2
      15 октября 2021 21:10
      а чему радоваться?
  15. vet
    +5
    14 октября 2021 08:52
    Здесь интересная ситуация. От чего больше вреда: от Ковид или от введенных из-за него ограничений? Есть большое подозрение, что эти самые ограничения унесли большее количество жизней. Стала менее доступной плановая медицинская помощь по всем другим болезням. То есть, некоторые хронические больные преждевременно стали инвалидами, некоторые - умерли раньше срока.
    Ряд стран из-за ограничений логистики оказался на грани голода, что тоже сказывается на здоровье населения.
    Упали доходы многих людей, особенно занятых в малом и среднем бизнесе, что также сказалось на качестве их жизни и, в конечном итоге, аукнется проблемами со здоровьем - меньше возможностей для оздоровления и покупки хороших лекарств. качественных продуктов, полноценного отдыха в санаториях или на море. А еще значительно распространилась депрессия во всех слоях населения и во всех странах.
    И при этом ничего страшного не произошло в Швеции и Белоруссии, где практически не было никаких ограничений. И вот это поистине удивительно: ведь эти страны должны были оказаться на грани гуманитарной катастрофы.
    В общем,как-то не сходятся "концы с концами" в навязываемой СМИ версии. Разумеется, наличие самой инфекции никто не отрицает, как и ее опасность (в основном, для стариков и людей с тяжелыми хроническими заболеваниями). Разумеется, прививка - разумный шаг, поскольку хуже от нее точно не будет (а лучше будет, потому что она, как минимум, дает преимущества по передвижению и доступности услуг). Но эта истерия и нагнетание панических настроений в СМИ? Кому-то выгодна вся эта история, и кто-то очень сильно поправит свое материальное положения - за счет всех остальных, разумеется.
  16. +7
    14 октября 2021 08:59
    Картошка после сбора урожая снова по 50р кг - страну ожидают картофельный бунты?
    Очередное правительство Пу, в очередной раз расписалось в своем бессилии управлять экономикой!
    1. -1
      14 октября 2021 12:25
      пора свой огород иметь
      1. +5
        14 октября 2021 12:43
        Цитата: Nastia Makarova
        пора свой огород иметь

        Ага - при СССР на огороде + 5-10 соток картошки.
        Сейчас теще помогаю садить/убирать.

        Теперь - при "развитом путине" снова придется кормить семью с огорода + сажать пару гектаров пшеницы, потому что в РФ не выращивают качественной, а третий класс продают на экспорт в Турцию и Египет - в РФ остается 4 и 5 класс - который в СССР считался фуражным (5-го вовсе не было - появился в 90 (смотрим ГОСТ 9353-90) и сравниваем с ГОСТ 9353-2016 времен "светлого путинизма" - который убрал понятие фуражного зерна и фактически разрешил "примешивать" к мукомольным партиям из зерна 3 класса, партии 4-го и 5-го, что есть фураж - к скотинке народец приравнен высоким соизволением!

        Видимо еще и машины самим собирать и трактора придется и прочие натурхозяйственные надобности.
        1. 0
          14 октября 2021 17:19
          Если все так будут выращивать картошку морковку свёклу и всё остальное - цены в магазинах будут снижаться так как будет переизбыток товара.
        2. 0
          15 октября 2021 07:27
          огород не только в экономии денег но и свежее и натуральные продукты
  17. -2
    14 октября 2021 11:55
    сколько бреда то написано...

    Эппл зарабатывает ровно столько же, сколько и Самсунг.
    Вы посмотрите цена на аналогичные по фактической производительности и функционалутоповые телефоны - они у Самсунга далеко не дешевые...
    Galaxy S21 Ultra 5G - 120 тысяч рублей не хотите?
    А себестоимость производства у них примерно на одном уровне...

    То же самое якобы с автомобильными чипами.
    Та не в чипах дело.
    Там вся цепочка поставок рассыпалась.
    Тысячи грузовиков Вольво стоят неотгруженные просто из-за отсутствия обычных клипс для сборки спальников.
    И оответственно спальники неукомплектованы и несобраны.
    Русские траковые компании работающие в США - выросшие на "Советских людях" -решили всеми силами выцеплять такие машины и самостоятельно собирать спалки.
    А вот для всех остальных в Америке - это нонсенс.

    во многом также - пропаганда с перехлестом.
    А там где реально полный в потерях цепочек поставок и снабжения - в статье об этом ни слова.
  18. 0
    14 октября 2021 14:56
    И про что статья то?
    Про спекуляцию? Так капитализм. Деньги не пахнут. Все ОК.

    Про сбой логистики? бывает. Быстро пееодолевается.

    Про подорожание? Так о нем пишут лет 30.
    И к нам обратное неприменимо. Помните: Нефть дешевая - бензин дорогой.

    Про кризис? так его "вот-вот" ждут уже не 30, а 60 лет. Целые ролики типа "краткий курс доллара..."

    И остальные разлагольствованния - имхо, наивняк с еврофобией. Евро считать европейцы умеют, вот и делают бабки на истерии.... Не Газпром зарабатывпет на высоких ценах, якобы отнюдь не Газпром...
    1. -1
      14 октября 2021 17:29
      Этот дефицит связан с А Выходом Великобритании из ЕС B проблемами с логистикой С резким спадом выработки электроэнергии Зелёной энерго генерацией D Бюрократической волокитой. E резким ростом потребления в мире за которым производства просто не поспели. и ЁПРСТ - спекулятивными информационными манипуляциями вроде продукты заканчиваются бензин кончается от чего население кинулось скупать всё в магазинах и бензак - от чего видим пустые полки в магазинах дефицит бензина на заправках.
  19. +1
    14 октября 2021 15:26
    Цитата: Nastia Makarova
    вывозят золото не государственное))) добывают его частные компании а они могут делать что хотят

    А-ха, адвокат подтянулся... . А недра, из которых его добывают? Впрочем о чём это я - недра давно уже не российские, так что я с Вами согласен. sad hi
    1. -2
      14 октября 2021 17:32
      А недра могут принадлежать как государству так и частнику - который вкладывается в развитие добычи переработку хранение транспортировку и продажу ресурсов из этих недр.
  20. +2
    14 октября 2021 17:41
    Цитата: Вадим237
    А недра могут принадлежать как государству так и частнику - который вкладывается в развитие добычи переработку хранение транспортировку и продажу ресурсов из этих недр.

    Частнику, который вкладывается в разработку и добычу золота, в РФ? Два вопроса - кто этот "частник", и кто ему дал разрешение, а третий вопрос - это цена вопроса для того, кто дал разрешение, и кто его получил, проще говоря - сколько стоят эти механизмы эксплуатации территории страны, кто решает, и в чьих интересах всё происходит! Вот и всё. И не надо тут телевизионными агитками объясняться, здесь вам не тут, в смысле - на ВО люди взрослые, и продвинутые во многих вопросах. sad
    1. -2
      15 октября 2021 12:13
      Были бы у меня нужные средства и интерес я бы то же мог заняться - берешь участок в аренду инвестируешь в разработку получаешь лицензию на добычу добываешь золото платишь налоги - это так упрощённо. И никаких телевизионных агиток.
  21. +1
    14 октября 2021 19:39
    Цитата: Вождь краснокожих
    Так и не понял, что прочитал...
    То ли из раздела "...у них ещё хуже"...
    То ли: "...у них тоже плохо..."?
    Мое личное мнение - "У НАС ЛУЧШЕ НЕ СТАНЕТ"!

    Как пошутил один товарищ: а нас никто не обещал кормить в пути... sad
  22. 0
    14 октября 2021 23:39
    [quote=
    Евгений Федоров]Во-первых, продавать энергоресурсы внутри страны задешево снова станет не выгодно, и цены, в первую очередь на бензин, полезут вверх.[/quote]
    типа, когда нефть ушла в минус ("бумажная нефть") или стоила 10$ у нас цены на бензин падали?
    Я вообще не припомню " падали"
  23. +1
    15 октября 2021 13:30
    Цитата: Вадим237
    Были бы у меня нужные средства и интерес я бы то же мог заняться - берешь участок в аренду инвестируешь в разработку получаешь лицензию на добычу добываешь золото платишь налоги - это так упрощённо. И никаких телевизионных агиток.

    Не лукавьте - возьмите кредит, потом идите в местный орган власти за получением документа на аренду... .
    Только какой участок вы при этом получите - это вопрос. Может вас там ждут-не дождутся, когда вы придёте взять в аренду золотоносный участок, и денег не захотят за предоставление его. Смешной, ей-богу... . Или шибко умный, чтобы "втирать" доверчивым гражданам вроде меня такие...телевизионные агитки. lol wassat

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»