Австралийский сенатор задался вопросом, может ли неядерная держава обладать атомными субмаринами

84
Почему Канберра отказалась от сотрудничества с Парижем в проекте совместного строительства атомных подлодок, уже известно. Французы переписывали смету, под конец почти удвоив ценник, и жадничали с кадрами, не допуская к работе австралийских работяг. А главное, так и не поделились своими ядерными технологиями. Правда, давление США тоже никто не отменял. В случае с новыми союзниками по AUKUS кабинет австралийского премьер-министра Скотта Моррисона рискует столкнуться с еще более обидным дежавю.

Поставив подпись под обязательствами в рамках альянса с американскими и британскими партнерами, австралийская правящая верхушка фактически сразу же наступила на парижские грабли. При анализе предстоящих отношений обнажаются почти те же самые проблемы, что угрожали контракту с Францией – только теперь в плане имиджа и сохранения национальных интересов Австралии предстоит фиаско масштабнее и унизительнее: вашингтонский капкан захлопнулся, а назад дороги нет.



Накануне выяснилось, что в австралийских правительственных кулуарах о слабых переговорных позициях австралийской стороны было известно еще за несколько месяцев до объявления скандального разрыва с Парижем и перехода Австралии под эгиду AUKUS. А в комитете Сената по военно-морскому судостроению недостатки экономического и научного потенциала Австралии и вовсе анализировали в течение последних двух лет – правда, втихаря и за закрытой дверью. Всплыло это только сейчас на первых публичных слушаниях, где начали обсуждать планы федерального правительства по приобретению по меньшей мере восьми атомных подводных лодок.

Внимание к проблеме привлек сенатор Рекс Патрик. Он предварительно пригласил провести объективную экспертизу Австралийское агентство радиационной защиты и ядерной безопасности (Australian Radiation Protection and Nuclear Safety Agency, ARPANSA) и Австралийскую организацию по ядерной науке и технологиям (Australian Nuclear Science and Technology Organisation, ANSTO). Нужно было составить представление о том, какие элементы инфраструктуры и отраслей промышленности потребуются для полноценного функционирования «ядерного» проекта – и какие законы ради этого придется принять или изменить.

Часть ответов вызвала эффект разорвавшейся бомбы. В ANSTO признались, что о варианте намечающейся сделки с Вашингтоном и Лондоном было известно еще нынешней весной. Исполнительный директор Шон Дженкинсон рассказал, что в руководящий офис за несколькими консультациями обращались, начиная с марта. А генеральный директор ARPANSA Карл-Магнус Ларссон утверждает, что контуры превентивного плана были обозначены его агентству где-то в конце июня или начале июля.

В ходе консультаций премьер Моррисон признался, у правительства отсутствует стратегия создания национальной ядерной промышленности. Во всяком случае, подразумевалась «гражданская» ядерная отрасль, специалисты которой могли бы быть привлечены к проекту строительства австралийских подлодок. И в кабмине, и в минобороны посчитали, что атомные силовые установки для АПЛ (которые предстоит закупить либо в США, либо в Англии) не потребуют специального технического обслуживания или дозаправки топливом. Соответственно, тратиться на собственную науку и технику Австралии и нужды нет.

Сенатор Рекс Патрик – сам бывший подводник. Он прослужил в Королевском флоте больше 10 лет. Начинал еще в 1983 году добровольцем-техником на старых «Оберонах», а перед выходом в отставку успел поработать в команде испытательного экипажа первой субмарины класса «Коллинз». О боеспособности родного флота Патрик знал немало, и за публичные «рацпредложения» по модернизации тех же подлодок давно попал в список возмутителей общественного спокойствия.

Сейчас Рекс Патрик делает очередные громкие заявления отнюдь не в пользу властей. По мнению сенатора, в мире нет ни одного государства с атомными подводными лодками, не имеющего собственной ядерной индустрии. А положение, при котором страна-партнер берет на себя обязательства управляющего оператора ядерных подлодок без прав на доступ к оборудованию и технологиям – это нонсенс, это «за гранью понимания».

Он задался вопросом, может ли вообще неядерная держава обладать атомными субмаринами, не нарушает ли это договор о не распространении.

Тем самым политик-оппозиционер солидаризировался с позицией бывшего премьер-министра Малькольма Тернбулла, считавшего владение атомным подводным флотом без собственной инфраструктуры и индустрии рискованным занятием по формуле «подключи и молись», а не по правилу «подключи и работай».

Вопрос о наличии современной и полноценно развитой ядерной отрасли разделяет австралийское общество на сторонников и противников. Эксперт Австралийского института стратегической политики Маркус Хеллиер не видит острой необходимости в строительстве атомных энергостанций или объектов по обогащению урана. Но при этом участие австралийских специалистов в регламентном обслуживании АПЛ (включая действия, непосредственно связанные с работой реактора) должно приниматься как нечто естественное и логичное. В противном случае, о какой эффективности обладания флотом АПЛ может идти речь, если в любой момент лодку потребуют вернуть обратно изготовителю?

В Австралии имеется один ядерный реактор – в южном пригороде Сиднея Лукас-Хайтс установлен исследовательский блок с функционалом для ядерной медицины. Кроме того, континент располагает почти третьей частью разведанных мировых запасов урана, а на отдельном полигоне отведено место под хранилище радиоактивных отходов. Однако все это не является основанием для принятия Австралии в клуб ядерных держав. Да и национальное законы пока еще не разрешают реализовать полноценный цикл применения либо производства ядерной энергии.

Между тем, в течение ближайших 18 месяцев Австралия в рамках обязательств по AUKUS должна представить оптимальное решение для доставки и приема атомных подлодок. При отсутствии собственного опыта обращения с образцами столь высокого технологического уровня придется заимствовать опыт Великобритании и США. Попытаться «передумать» и кинуться в объятия Китая, с которым так цинично разрывали прежние экономические связи, для Австралии означало бы окончательную потерю лица. Да и Поднебесная вряд ли ответит взаимностью столь переменчивой Канберре.

Примечательно, что о подробностях неудобного положения, в котором оказался кабмин премьера Моррисона, сообщают представители бывшей австралийской метрополии – журналисты британского издания «The Guardian». То ли это у британцев такой тонкий политический юмор с подачей холодных блюд, то ли подчеркнуть унизительный характер суверенной драмы Лондону захотелось по иным причинам. В трехстороннем альянсе AUKUS британская ядерная отрасль априори не может похвастаться каким-либо заманчивым преимуществом в сравнении с передовыми наработками Вашингтона. Это значит, что бывшая владычица морей в австралийских водах сама рискует остаться в роли боцмана – под командой «Капитана Америки».
  • Николай Стальнов
  • Официальный аккаунт Королевского флота Австралии facebook.com/RoyalAustralianNavy
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

84 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. -23
    15 октября 2021 19:39
    ..может ли неядерная держава обладать атомными субмаринами
    А может ли страна с доходом населения африканских стран, претендовать на звание даже региональной державы?
    1. -18
      15 октября 2021 19:47
      Ну путин же с этим борется!!!!)
    2. -9
      15 октября 2021 20:14
      При товарище Си.ставшим главой КНР в 2013 году, политика Пекина стала агрессивной, стремилась ВСЕ контролировать и влиять ПО МАКСИМУМУ.. Что и толкнуло Австралию в объятия своих "родственников" Которые не преминули этим воспользоваться.
      1. -1
        16 октября 2021 04:14
        Австралийский сенатор задался вопросом, может ли неядерная держава обладать атомными субмаринами
        belay Не рано озаботился? Вот США втравят Австралию в заворушку, вот тогда ...... и вопросы, зачем, почему и на каком основании. request Похоже австралийцы еще круче эстонцев. recourse
        Цитата: knn54
        политика Пекина стала агрессивной, стремилась ВСЕ контролировать и влиять ПО МАКСИМУМУ..

        fool fool Так это Китай у берегов США все контролирует, вон как.... "- а я думал.... - нет, он" (Кавказская пленница)
    3. +1
      15 октября 2021 20:31
      Цитата: Наблюдатель2014
      А может ли страна с доходом населения африканских стран, претендовать на звание даже региональной державы?

      А можете ли вы не говорить загадками?
      1. 0
        16 октября 2021 04:17
        Цитата: Наводлом
        А можете ли вы не говорить загадками?

        Ему и набросали за "загадку". fool Наверно никто не отгадал. feel У нас на хитрую..... всегда найдется....
    4. +14
      15 октября 2021 20:31
      Что с Вами, Наблюдатель? Кто то испортил настроение? В России в отличие от африканских стран можно найти работу, и даже приличную зарплату. Более того, по большинству параметров Россия обеспечена товарами собственного производства куда лучше африканских, и даже многих европейских стран. А это значит что уровень жизни у нас куда меньше привязан к доллару, а потому измерять и сравнивать его нужно по другому. Ну и теневая экономика... Думаю % 30 к ВВП прибавит.
      1. -8
        15 октября 2021 20:59
        "Думаю % 30 к ВВП прибавит"///
        ----
        Сколько ни прибавляй, но россияне живут гораздо беднее австралийцев.

        И почему, богатая Австралия не может купить ПЛ с ядерными реакторами? - непонятно.
        1. +7
          15 октября 2021 21:06
          Я думаю что купить она может, но в статье вопрос стоит "немного" шире,- может ли она развивать ядерные технологии? Они ведь своим союзничкам похоже не доверяют, а потому хотят иметь и технологии производства реакторов, и технологии обогащения урана для производства топливных элементов. А это уже совсем другое дело...
          1. 0
            15 октября 2021 23:36
            Да даже и без "немного шире" - как США лихо перебила сделку у французов * а ведь субподрядчиками были фирмы не только из Франции.
            Статья австалийской аспирантки Австралийского национального университета в Канберре:
            https://www.realcleardefense.com/articles/2021/10/14/australias_nuclear-powered_submarines_should_be_built_in_america_798874.html
        2. +2
          15 октября 2021 21:16
          Цитата: voyaka uh
          И почему, богатая Австралия не может купить ПЛ с ядерными реакторами? - непонятно.

          Также и другие богатые страны, тоже тогда смогут купить ПЛ с ядерным реактором. Даже Нигерия сможет это сделать. А что потом ?
          1. -8
            15 октября 2021 21:26
            Также и другие богатые страны, тоже тогда смогут купить ПЛ с ядерным реактором. Даже Нигерия сможет это сделать. А что потом ?
            Тебя очень "богатого" laughing спрашивать будут, что с богатством своим радиоактивным делать. bully Они же бедные......))))
        3. -11
          15 октября 2021 21:17
          россияне живут гораздо беднее австралийцев.
          yes Да!.И это нужно честно признать.Россияне живут бедней австралийских аборигенов. yes
          Если кто против сравнить доходы тех и наших .Да на раз два.Эра высоких технологий!
          1. +7
            15 октября 2021 22:06
            Цитата: Наблюдатель2014
            признать.Россияне живут бедней австралийских аборигенов

            завидуете?
            правильно делаете.
            аборигены практически поголовно не работают. соц. пособие, соц. продуктовые карточки. не жизнь - малина!
            а в резервациях просто рай! делай что хочешь!
            1. -10
              15 октября 2021 22:07
              аборигены практически поголовно не работают. соц. пособие, соц. продуктовые карточки. не жизнь - малина!
              Ты это россиянам! Ненавидишь их?!Что тебе русские сделали плохого ?Что ты нас так ненавидишь?Мы победили во Второй Мировой Войне?
              1. +6
                15 октября 2021 22:19
                Цитата: Наблюдатель2014
                Ты это россиянам! Ненавидишь их?!

                Вы выпимши, гражданин?
                Вы ведь выше писали про то, как хорошо живут австралийские аборигены.
                Значит, завидуете.
                Независимо от того, россиянин вы или нет.
                И писал я вам лично. Про вас персонально.
                Цитата: Наблюдатель2014
                Что ты нас так ненавидишь

                вы адекватны?
                мне тыкаете
                про себя пишете во множественном числе
                Цитата: Наблюдатель2014
                Мы победили во Второй Мировой войне?

                СССР победил в Великой Отечественной.
                а где побеждали вы мне не интересно
              2. +3
                15 октября 2021 22:35
                Цитата: Наблюдатель2014
                Ты это россиянам!

                ну точно пьяный
                позорище
                1. -11
                  15 октября 2021 22:52
                  Ну и как его в серьёз воспринимать?Вы ему ещё лайки лепите. laughing
                  1. +1
                    15 октября 2021 22:53
                    Цитата: Наблюдатель2014
                    Ну и как его в серьёз воспринимать?

                    да никак не воспринимай лучше, если это было всерьёз тобой написано
                  2. +1
                    15 октября 2021 23:01
                    Цитата: Наблюдатель2014
                    Вы ему ещё лайки лепите.

                    иззавидовался уже весь, болезный
                    не плачь, сейчас тебе тоже подкину лайков
                    P.S.
                    сделал. за каждый твой дизлайк - мой лайк.
                    доволен?
                2. +8
                  15 октября 2021 22:57
                  Вообще непонятно зачем в статье про подлодки, Австралию и Сша писать про доходы и ввп России?
            2. +1
              16 октября 2021 01:15
              Цитата: Наводлом
              завидуете?

              Завидовать…
              Хочу Австралии завидовать,
              Хочу внезапно песню выдумать,
              Весь мир той песней заслоня.
              Выдумать,
              Чтобы Австралии завидовать,
              Почти не верить и завидовать,
              Что у них есть! А у меня?..
          2. +3
            15 октября 2021 23:34
            Цитата: Наблюдатель2014
            Россияне живут бедней австралийских аборигенов. yes
            Если кто против сравнить доходы тех и наших .Да на раз два.Эра высоких технологий!

            Чувствуется лживое семя! А если учесть ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ расходы, цены на товары и услуги, с учетом ППС - паритета покупательной способности?
            А подавляющее большинство граждан России живет, примерно. как я - имеет В СОБСТВЕННОСТИ (!!!) жильё, платит (за коммунальные услуги) не более (!!) 15-ти процентов от дохода (зарплата, или что там) зато имеет бесплатную мед. страхову и НЕДОСТИЖИМОЕ (даже для янки или сренего европейца, неговоря уже про австралоаборигена, медобслуживание. Знаю, что говорю, ибо даже мои родственники, волею судьбы оказавшиеся жителями Европы, ездят в Россию с целью "медтуризма". А продукты питания, например, в России дешевле, чем в Европе, а качество их несравнимо выше! Из налогов - мне приходится платить - 2300 руб. (в год!) - за ннедвижимость, и 2900 за (в год(!!) - за авто. И всё!!! Итого с учетом более дешевых и качественных продуктов питания, остающаяся сумма от зарплаты позволяет мне жить, абсолютно не задумываясь об остатке денег на зарплатной карте, если что-то надо купить - покупаю не задумываясь. А в квартире, в отличие от европейцев, англичан и свидомой выруси и неруси - +24 +26 градусов тепла.
            Предвосхищая твой провокационный вопрос "почему не возвращаются в Россию - отвечу - нереально сорватьсяс насиженного места, если уже достиг, тем более - ценой больших усилий, хорошего уровня. Особенно, если на новом месте всё придется начинать с нуля.
            1. -13
              16 октября 2021 00:15
              Чувствуется лживое семя!
              Чем чувствуешь? bully Или скажи правду что ощущаешь feel
            2. -6
              16 октября 2021 03:49
              "платит (за коммунальные услуги) не более (!!) 15-ти процентов от дохода (зарплата, или что там)".

              Вы где живете!?

              У моей матери (астрахань) пенсия 12540р. (ваше "или что там"), это с медалью за труд, коммуналка около 5960р.

              15%!!!??

              2) "и 2900 за (в год(!!) - за авто."

              На самокате чтоли ездите!?

              Я так понимаю, Троль.
          3. +3
            16 октября 2021 00:20
            Цитата: Наблюдатель2014
            Если кто против сравнить доходы тех и наших .Да на раз два.Эра высоких технологий!

            и свободного интернета, тч не трындите, получать большие доходы чтобы потом их торжественно сливать обратно это не "живут" а только доходы
          4. -1
            16 октября 2021 11:10
            Цитата: Наблюдатель2014
            .Россияне живут бедней австралийских аборигенов.
            Если кто против сравнить доходы тех и наших

            Не, аборигены Австралии живут бедно, так же как и индейцы США в резервациях, в отличии от "туристов из Европы" забывших вернуться домой из турпоездки.
        4. +3
          15 октября 2021 23:27
          Цитата: voyaka uh
          Сколько ни прибавляй, но россияне живут гораздо беднее австралийцев.

          я не интересовался как живут евреи ), ну кроме как один тут коллега купил там велосипед по цене здесь автомобиля )))))))) .. и почему-то занимается бегом для здоровья ), так вот получить представление как где живут не сложно, просто берём мемуары наших там, не пропаганду - просто воспоминания, и всё в общих чертах понятно. Насчет "беднее" непонятно, но со своим "гораздо беднее" шли бы вы к стене плача, и остальных любителей писать пургу про сладкую жизнь "там" прихватите с собой . Общее впечатление, такая же фигня как здесь и как в Европе, те плюс-минус, зарплату около 4 лямов в рублях благополучно съедают налоги, жилье, медицина и прочие не дешевые повседневности, бесплатного вайфая нет, связь дорогая, ценник на еду и бу машины сравним с нашим.
          1. +7
            16 октября 2021 00:24
            Еврей в Израиле ни когда не признает ,что еврей в России живёт лучше его.Для чего они тогда эмигрировали, или бежали из СССР и России. hi
            1. +3
              16 октября 2021 00:31
              Цитата: tralflot1832
              Еврей в Израиле ни когда не признает ,что еврей в России живёт лучше его.Для чего они тогда эмигрировали, или бежали из СССР и России. hi

              ну экстрима в Израиле точно по-более ), возможно им не хватало адреналина, но что интересно - чет сегодняедущие из Израиля быстро сваливают и оседают где-нибудь в Европе
              1. +2
                16 октября 2021 00:47
                Согласен ,с экстримом в Израиле всё нормально,особенно в последнее время.Что палестинцы ещё придумают?Кто то же их подпитывает,даже их хвалёный Моссад не помогает или так это верхушке это надо.
        5. +5
          15 октября 2021 23:46
          Большое человеческое спасибо от истинных австралийцев,за ваше сравнение что они живут лучше россиян.
        6. +5
          16 октября 2021 01:21
          Цитата: voyaka uh
          Сколько ни прибавляй, но россияне живут гораздо беднее австралийцев.

          Хватит ныть тут. Вы россиянин? Так поднимите жопу и делайте Россию благодатнее и благодатнее. Я Африку поднимал из руин, меня долго не было на Родине - в России, а вы чем заняты были, мил человек?
          1. -2
            16 октября 2021 01:32
            Цитата: Крот13
            Я Африку поднимал из руин

            Зря время потратили.)
            1. +5
              16 октября 2021 01:35
              Зря не зря, но приках есть приказ. Отправили"посылторгом" до востребования, а там уж как кривая выведет. А379вс.
              1. -1
                16 октября 2021 01:37
                Цитата: Крот13
                А379вс

                Атташе?
                1. +6
                  16 октября 2021 01:42
                  Цитата: 76СССР
                  Атташе?

                  Военный советник. ИСАА, затем (.........) и Африка.
                  У меня бабушка, царство ей небесное, была военным врачом - начальником военгоспиталая на ОктЖД, затем преподавала в первом меде, который имени Сеченова. Я тоже готов был стать врачом, меня настраивали к этому, готовили. Но все решила поездка в ГДР в составе лучших пионеров Союза. Перед поездкой со мной провели работу тире завербовали, так называемые, "люди в штатском " (но тогда это не воспринималось как вербовка), затем меня “вели” в университетский период, потом спецкурсы, далее КУОС при КГБ СССР, ИСАА дал возможность выбирать между Бл. Востоком и Африкой, я выбрал Африку. Так я стал военным советником, одно время военным атташе. Из послужного списка: формирование дипломатических связей с Буркина-Фасо, военная интервенция в Сомали в противовес милитаризации США в этом районе вплоть до инцидента в 93-ем в Могадишо, подавление повстанческих настроений в Кот-д’Ивуаре (Берег слоновой кости, мать его), было жарко, хотя заказывали холодные коктейли, но, черт побери, эти политики, будь они неладны… Немного о себе: женат, есть дочь - студентка ВШП МГУ, масса вредных привычек, свободно владею примерно десятью языками, читаю и понимаю речь на 20-ти языках, это вне Африки. Что касается черного континента, то владею практически всеми диалектами местных языковых групп, автор более 150-ти учебных пособий по лингвистике и синхронному переводу, страноведению и истории африканских племен, почетный член племени Шеришама (“Люди тумана”). С 1995-го года член Союза писателей России, автор более пятисот романов и повестей, рассказов и поэтических зарисовок. Являюсь первым в мире, кто перевел с языка Чилуба (Конго) на английский, а затем и на русский поэму-манифест Нунгабори Иньету. В 2014-ом издал единственный в мире разговорник “Умбунду-Эсперанто”. Являюсь автором альтернативного перевода “Ворона” Эдгара По с наиболее приближенной к оригиналу звучащим “Nevermore”.
                  1. +2
                    16 октября 2021 01:47
                    Родственную душу нашел...) Я просто долгое время провел в Африке как нелегал, какой-то период пришелся на соседство с племенем Вако, шаман племени меня научил спать по минимуму без явного снижения функций организма, для этого перед сном мне давали выпить “нигаманчи” - местный напиток из корней каких-то реликтовых растений, при пробуждении полагался еще стаканчик, так и втянулся. Потом на Родине тяжко было без нигаманчи, а бессонница осталась, мучился какое-то время, затем привык. Мне нормально, но для неподготовленного человека, которого не готовили к заброске, тяжко конечно.
                    1. +2
                      16 октября 2021 01:52
                      Всегда думал, что "Нигаманчи" родом из Эквадора...
                      1. -1
                        16 октября 2021 01:55
                        Да, Юж. и Центральная Америка, но в Африке это было что-то наподобие филиала "Нигаманчи", кстати, эффект от этого не тускнел.)
          2. -7
            16 октября 2021 03:58
            Лучше бы Россию поднимал.
            За поднятие Африки отдельное спасибо.
            Сильно подняли?
            А я все не мог понять чего пол австралии переехало в Росмию, а вторая половина в поднятую Африку
            Австралийцы им завидуют..
      2. -1
        15 октября 2021 23:24
        Цитата: URAL72
        Что с Вами, Наблюдатель? Кто то испортил настроение? В России в отличие от африканских стран можно найти работу, и даже приличную зарплату. Более того, по большинству параметров Россия обеспечена товарами собственного производства куда лучше африканских

        ========
        Судя по всему "Наблюдатель" имел ввиду Австралию, но пример выбрал как то неь совсем удачно..... request
        1. +4
          15 октября 2021 23:45
          Цитата: venik
          "Наблюдатель" имел ввиду Австралию, но пример выбрал как то неь совсем удачно.....

          Да нет! Эта вырусь сказала именно то, что хотела, с одной явной целью - оболгать и облить грязью. Вот только не учел этот п_о_д_о_н_о_к одного - его слова не имеют веса, пук в лужу! Ибо подавляющее большинство жителей России, если придет такой час, встанут на защиту Родины! А таких как этот "наблюдатель" будут давить по подворотням, согласно требованиям времени.
          1. -1
            16 октября 2021 00:04
            Цитата: Игорь Авиатор
            Да нет! Эта вырусь сказала именно то, что хотела, с одной явной целью - оболгать и облить грязью. Вот только не учел этот п_о_д_о_н_о_

            =======
            Игорь! Давайте не будем "уподобляться"! Я Вас прекрасно понимаю (сам прошел через "командировку" в "ГТ").... Если он ТАКОЙ, то МЫ должны противостоять! А "мараться" об провокаторов и "водится" на их провокации - Себе - дороже!
            P.S. ГЛАВНОЕ: Мы - НЕ одни!
      3. -7
        16 октября 2021 04:03
        "Россия обеспечена товарами собственного производства куда лучше африканских".

        Ну это крупное достижение.
        Сравнение достойное и показательное во всех смыслах...
        Да уж..
    5. +1
      16 октября 2021 06:28
      Цитата: Наблюдатель2014
      А может ли страна с доходом населения африканских стран, претендовать на звание даже региональной державы?

      Сталину и Мао это не помешало, это раз, а во вторых, при подаче такого громкого "серьезного мнения" - не стоит лабуду интернетовскую за аргумент выставлять. То "грамотеи" рисуют половину стран Африки, то другие жадные - большинство,а реально - единицы с лидером ЮАР. Гугля в помощь!!!
      Ну и в третьих - в европейском Монако средняя зарплата 3476$(178тыс.р), минималка 1144$(82.3 тыс.р) и мы все эту "монаку"знаем, как крупную региональную державу, ага good Да что уж там - мировую!!!fellow
  2. +1
    15 октября 2021 19:53
    Т
    ем самым политик-оппозиционер солидаризировался с позицией бывшего премьер-министра Малькольма Тернбулла, считавшего владение атомным подводным флотом без собственной инфраструктуры и индустрии рискованным занятием по формуле «подключи и молись», а не по правилу «подключи и работай».

    США продадут лодки, они же будут обслуживать и ремонтировать - и складывать денежки себе в карман. А если Канберра начнет как-то выражать неповиновение - можно будет обидеться и прижать с ремонтом и обслуживанием.
  3. 0
    15 октября 2021 20:12
    Это что, бунт?? Распищались! Барин велел купить лодки, значит купите лодки!
    1. +3
      15 октября 2021 20:24
      Не только купить но и потом оплачивать функционал этих подлодок+эти лодки будут выполнять все ПРИКАЗЫ из Вашингтона а от Австралии требуется снабдить их экипажа и оплачивать содержание и не задавать тупых вопросов hi
      1. +2
        16 октября 2021 00:13
        Цитата: Ропот 55
        эти лодки будут выполнять все ПРИКАЗЫ из Вашингтона а от Австралии требуется снабдить их экипажа и оплачивать содержание и не задавать тупых вопросов

        Именно! Пушечное мясо! "Ежели што" - янки в стороне wassat - а мы тут ни при чём!... Кенгуру всё сами!,,,
  4. +1
    15 октября 2021 20:14
    Канберра попала в кабалу к матрасам. Да и пёс с ними!
    1. +2
      15 октября 2021 20:30
      Какой пёс? Динго? wassat
  5. +2
    15 октября 2021 20:21
    Господи ну о чем речь?
    Если САМИ США дали добро на владение такими субмаринами этож индульгенция wink высшей степени.
  6. +3
    15 октября 2021 20:37
    Австралийский сенатор задался вопросом, может ли неядерная держава обладать атомными субмаринами?

    Рекс Патрик явно не в курсе, что "атомная субмарина", то бишь субмарина с ядерная силовая установка и субмарина с ядерное оружие на борта, совсем разные вещи! Почему не спросить, может ли не ядерная держава обладать атомными электростанциями? А может поинтересуется, что за страна та, которая имеет ядерное оружие на не ядерной субмарине? Ну в примере Сев. Корея!

    Почему Канберра отказалась от сотрудничества с Парижем в проекте совместного строительства атомных подлодок, уже известно. Французы переписывали смету, под конец почти удвоив ценник, и жадничали с кадрами, не допуская к работе австралийских работяг. А главное, так и не поделились своими ядерными технологиями.

    Зачем тогда вся пара? Для Австралии, которая отдельны континент обмываемым со всех сторон морей и океаный, наверно лучше подходят субмарины с ядерные силовые установки! Вот Франция не захотела продать, согласились США. К тому Австралия органическая часть англосаксонского мира! Член British Commonwealth of Nations!

    ... континент располагает почти третьей частью разведанных мировых запасов урана... Однако все это не является основанием для принятия Австралии в клуб ядерных держав.

    Имея такие запасы урана, глупо не развивать ядерную энергию. Что АЭС, что силовые установки для подлодок, топливо у них предостаточно. Вопрос времени снять самоограничениях.

    Сейчас Рекс Патрик делает очередные громкие заявления отнюдь не в пользу властей... Тем самым политик-оппозиционер...

    Тут уже все становится ясно. Задача, роль опозиции именно такая - чтоб критиковать властей! И это правильно!
    1. +5
      16 октября 2021 00:09
      Цитата: pytar
      топливо у них предостаточно

      Да хрен там! Именно топлива-то у них и нет! Поскольку нет технологий! Только залежи руд.
      А предоставление технологий по добыче, обогащению урана стране, не обладавшей ранее этими компетенциями - и есть нарушение договора о нераспространении.
      1. -1
        16 октября 2021 00:51
        А предоставление технологий по добыче, обогащению урана стране, не обладавшей ранее этими компетенциями - и есть нарушение договора о нераспространении.

        Договор о нераспространении ядерного оружия закрепляет право всех государств-участников развивать исследования, производство и использование ядерной энергии в мирных целях без дискриминации. Договор обязывает его участников обмениваться в этих целях оборудованием, материалами, научной и технической информацией, содействовать получению неядерными государствами благ от любого мирного применения ядерных технологий. Так что обогащать уран можно, но не для бомб. Оно кстати уран для бомб и для АЭС разные.
        Именно топлива-то у них и нет! Поскольку нет технологий! Только залежи руд.

        Топливо для АЭС, производят многие компании в мира. Среди них, японские, голланские и германские. Хот навряд ли австралийцам ети технологии нужные. У них залежи урана имеют самая высокая концентрация в рудой, так что переработка в американских компании не проблема.
    2. 0
      16 октября 2021 18:55
      Штатное вооружение АПЛ - ядерное оружие. То что у австралийских его не будет - треп. Где МАГАТЭ?
      1. 0
        17 октября 2021 12:23
        Штатное вооружение АПЛ - ядерное оружие. То что у австралийских его не будет - треп. Где МАГАТЭ?

        У кого эго есть, а у Австралии атомное оружие нет и не предвидится! Оно им и не нужно, у США оно достаточное, чтоб спалить всю планету трехкратно! Кстати у кого ЯО есть, эго нетрудно запихнуть например в крилатых ракет или торпед на подлодки с класическую силовую систему. Советские дизельные подлодки оперирующие вокруг Кубе во время карибского кризиса имели ЯО на борту.
        Не запрещенно исползование ядерных силовых агрегатов (ЯСА). В свое время СССР и США даже разрабатывали автомобили с ЯСА! Тогда в начале ядерной ерой верилось, что скоро вся транспортная техника перейдет на ядерных силовых систем! Самолеты, корабли, автомобили, грузовики!
        «Волга-Атом»,в апрель 1965 года машина выехала на испытательный полигон под Северском:

        https://www.drive2.ru/b/491899513108169092/?page=0
  7. -6
    15 октября 2021 20:45
    А кто запретит? Австралию списали. Всё равно, она отойдёт к Китаю и там слишком много китайцев. В Австралию также доставят МБР и ударят по Китаю (они думают, что Китай не ответит по территории США). Как-то так.
  8. -1
    15 октября 2021 21:04
    Интересный момент. В одночасье Австралия,
    страна непуганых собак динго и коал,
    стала ядерной державой.
    1. +1
      15 октября 2021 21:22
      В принципе Да - "по моему хотению, по моему велению, стань ядерной державой !"
  9. +3
    15 октября 2021 21:24
    . Он задался вопросом, может ли вообще неядерная держава обладать атомными субмаринами, не нарушает ли это договор о не распространении.

    На этот вопрос есть однозначный ответ- не нарушает
    Если, разумеется, на лодке не будет ядерного оружия.
    Интересно, не станут ли японцы следующими в очереди а АПЛ? Взгляды японцев на свою армию меняются на глазах, так и до АПЛ недалеко.
    1. +1
      16 октября 2021 00:57
      Цитата: Avior
      Интересно, не станут ли японцы следующими в очереди а АПЛ?

      почему не иранцы?
      1. 0
        16 октября 2021 06:56
        Может и иранцы. Но я не уверен, что иранцам это нужно. У них ДЭПЛ достаточно.
        1. 0
          16 октября 2021 11:01
          Цитата: Avior
          я не уверен, что иранцам это нужно. У них ДЭПЛ достаточно.

          ээ, на дизеле к берегам США ?
          1. 0
            16 октября 2021 11:38
            И что они будут делать у берега США?
            1. 0
              16 октября 2021 12:10
              Цитата: Avior
              И что они будут делать у берега США?

              демонстрировать военную мощь, американцы же демонстрируют у берегов Ирана
    2. -1
      16 октября 2021 18:57
      У АПЛ в штатном оружии находятся ядерные боеголовки, они для этого и делались, то что его там не будет - вранье. Почему молчит МАГАТЭ?
      1. -1
        16 октября 2021 20:55
        . У АПЛ в штатном оружии находятся ядерные боеголовки

        Никакой связи наличия ядерного оружия с типом силовой установки нет.
  10. +5
    15 октября 2021 21:53
    может ли вообще неядерная держава обладать атомными субмаринами Что за бред ? Почему неядерное государство может приобрести АЭС ,без "особых проблем"(!)...но кто решил .что оно не может приобрести атомную подлодку или ,например,атомный "супер.танкер" или атомный "супер.контейнеровоз" ? Почему ,например,Норвегия не может приобрести атомный ледокол ? Ведь всё это ,в своё время,создавалось в рамках программы "Мирный атом" ?!
    1. -5
      15 октября 2021 22:32
      А почему нельзя иметь судно с двигателем на атомной энергии ? Это главная проблема тут. Народу надо понять что атомная лодка может быть вооружена не атомным оружием. Австралии его кто то дает или иначе тему можно закрыть.
      1. -1
        16 октября 2021 00:03
        Цитата: Covid
        А почему нельзя иметь судно с двигателем на атомной энергии

        только кенгуру, думаю, не понятно, что если имеешь атомный двигатель, не имея СВОЕЙ полноценной атомной инфраструктуры (начиная от обслуживания реакторов и заканчивая полноценной атомной отраслью промышленности) т этот атомный двигатель начинает ИМЕТЬ ТЕБЯ. Но, кенгуру это невдомёк... А янки своего не упустят. и "обуют" по полной, и еще "с верхом". да и хрен с ними!
        1. -7
          16 октября 2021 12:41
          Все страны имеющие АЭС имеют свою атомную индустрию ? Я все же уверен , что продавец своего оборудования обеспечит полный сервис. И не горизонте пока не заметно что бы Австралия стала вдруг врагом США, что бы вдруг отказать в сервисе.
          Янки всех обували . Даже РККА во время ВОВ ))).
          1. -3
            16 октября 2021 19:02
            Цитата: Covid
            Все страны имеющие АЭС имеют свою атомную индустрию ? Я все же уверен , что продавец своего оборудования обеспечит полный сервис. И не горизонте пока не заметно что бы Австралия стала вдруг врагом США, что бы вдруг отказать в сервисе.
            Янки всех обували . Даже РККА во время ВОВ ))).

            Ты хоть врубаешься что АПЛ сейчас существуют как носители ядерного оружия и что оно является штатным? Австралии втихушку дают ядерное оружие и все молчат.
            1. -8
              16 октября 2021 20:59
              Возможно врубаюсь и больше чем Вы. В СССР ЯО ракеты возили и на поездах. Так что теперь по вашему и ЖД можно разрешать только тем у кого есть это ЯО ? А мобильные установки ? Там вообще все на автотранспорте. Просто на резиновых колесах.
              АПЛ это транспорт. А что возишь на нем уже ваше дело.
          2. +2
            17 октября 2021 09:23
            Янки всех обували . Даже РККА во время ВОВ ))).

            Точно smile

            Общие поставки обуви в СССР по ленд-лизу – около 15 000 000 пар.
    2. -2
      16 октября 2021 02:22
      Может легально, если уполномоченная структура ООН не усмотрит в этом распространение ядерного оружия. Может, наплевав на уполномоченную структуру ООН. Пример: Израиль.
  11. -6
    15 октября 2021 22:29
    В сенате Австралии 76 депутатов. Будем рассматривать мнение всех или тех чье высказывание нравится ?
    Хотя суть "атомная подводная лодка" это не оружие , а двигатель. Тогда давайте обсуждать и всех у кого есть корабли с атомными двигателями и даже тех у кого есть АЭС.
  12. +1
    15 октября 2021 22:41
    Вполне может,
    как и атомными электростанциями и атомными ледоколами.
  13. -3
    15 октября 2021 22:43
    На самом деле чувак признается в любви к новому проекту. По англосаксонски, через анус, но вот так ему слаще. Он вопрошает театрально: ой пля, что ж теперь будет? И начинает размазывать сопли, довольно брюзжать и похрюкивать. Все его доводы, и он сам это понимает, из разряда детских страхов. Но это все, что он нашел сказать против (в конце-концов, он - что-то типа оппозиционно настроенного элемента). То есть чувак всеми четырьмя лапами и кенгуриным хвостом - за.
  14. -1
    15 октября 2021 23:56
    Цитата: Alien From
    Канберра попала в кабалу к матрасам. Да и пёс с ними!

    дураков не жаль, а жадных дураков не жаль СОВСЕМ!
  15. +1
    16 октября 2021 14:40
    Не буду ничего комментировать. Только приведу ссылку из которой желающие могут узнать побольше о сделке Австралии с США и Великобританией .
    Прошу прощения что в ссылке рассказ на английском, но что имею, то имею. Кто захочет разберётся и с английским https://youtu.be/XEDy4_ozmnw. На перевод ни времени, ни сил у меня нет. Да и лёжа под капельницей заниматься переводами не совсем комфортно. Уж простите меня , коллеги. Может когда и если выйду на «свободу» смогу уделять переводам больше времени.
    1. 0
      17 октября 2021 12:31
      Да и лёжа под капельницей заниматься переводами не совсем комфортно. Уж простите меня , коллеги.

      Уважаемы Григорий, спасибо, что нашли силый помоч форумчан в выяснении ситуации! Желаю Вам скорого вздоровления! hi
  16. Комментарий был удален.
  17. Комментарий был удален.
  18. 0
    18 октября 2021 06:49
    Беречь бы Вам зелёный континент, а не идти на поводу у странных партнёров!!! От них не ждите добра!!! Ведь Вам ни кто не угрожает. Никто!!! Это фантазии больных и старых людей из Госдепа и прочих ястребов США!!! А всё это крутёж, вертёж большущих денег!!! belay fool angry

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»