Конец пилотируемой космонавтики

256
Конец пилотируемой космонавтики

Перечислять все перипетии космической гонки смысла нет, они давно известны и являются до сих пор неким символом своих государств. Космос давно стал лицом держав, которые воплощали свои программы, трудно представить Россию без Гагарина и США без Армстронга. Космос – это символ мощи, индустриальной и интеллектуальной, космос – это престиж, и в общем-то, космическая гонка – это случайность.

Точнее – даже не случайность, а побочный продукт гонки вооружений. И они, и мы в попытках сконструировать абсолютное оружие создали мощные ракеты, СССР здесь серьезно обгонял США, потому как у США был флот тяжелых бомбардировщиков и базы в Европе, а у нас нет. И, помимо задачи нести ядерный заряд, ракеты могли нести и другую полезную нагрузку, что грех было не использовать в войне идеологической.



Обе стороны и начали готовиться.

Тем более что у нас был гениальный конструктор Королев, который космосом бредил настолько, что во времена сталинские получил лагерный срок за нецелевое расходование средств, причем потратил он их не на себя, а на исследования ракет, способных выйти на орбиту.

А у США был Вернер фон Браун, немец и нацист, но человек тоже больной космонавтикой и желанием добраться туда, где ничто живое существовать не может.

И именно они толкали вперед, упирая на престиж, пилотируемую космонавтику. Именно на них во многом программы и держались, и именно то поколение реализовало мечту, практически бесполезную, но красивую.

Ведь, с точки зрения государств, все определяет эффективность – военная и экономическая. В этом смысле очень даже перспективна орбита, но даже там пилотируемые полеты не очень-то необходимы – спутники можно запускать и без нее. А вот «Луна – суровая хозяйка» или Аэлита с яблонями на Марсе – фантастика. Причем фантастика дурная и дорогая.

Ну, ступил бы советский космонавт на Марс, и какие бы военные преимущества получил СССР? А экономические?

А вот стоимость программы была бы воистину космической.

Но это я забежал сильно вперед.

А пока 1961 год – безусловная победа СССР. Первый человек в космосе – несомненно событие, не имеющие аналогов в человеческой истории, и триумф СССР и Королева. То, о чем мечтали фантасты и восторженные юноши, в один день стало реальностью, и мечты миллионов стали еще более смелыми: 50–60-е годы – пик популярности фантастических книг о космосе и покорении Вселенной. Причем и у нас, и на Западе: у нас – исследовали Туманность Андромеды, у них – Дюну, ну и строили коммунизм и капитализм, но это уже детали, как раз главное – общий порыв человечества в космос.

Мечты – это хорошо, но здесь и сейчас медийно США нужен был мощный ответ на советские успехи, и в том же 1961 году они принимают программу «Аполлон», проект пилотируемых полетов на Луну.

Выбора особого у американцев-то не было, ответ должен был быть такой же громкий, как и первый полет в космос, а кроме Луны, других подходящих объектов поблизости нет.

Высадка на другом астрономическом объекте равна по значимости выходу в космос, а по сложности – выше. Единственное, что цена – 25,4 миллиарда долларов 1969 года, это приблизительно все 200 миллиардов нынешних. Ну и технические сложности, которые выглядели едва ли преодолимыми.

Но когда это останавливало сверхдержавы?

Стартует разработка сверхтяжелых ракет «Сатурн», а у нас – своих носителей пилотируемых аппаратов на Луну – Н-1. Помимо того, шла проработка лунных модулей, защиты, питания, гигиены космонавтов и еще целой кучи других вопросов.

СССР в итоге с гонки выбыл, а США дошли до конца.

Почему свалились мы, понятно – главный двигатель нашей пилотируемой космонавтики Королев умер, фанатик ракет и распространения идей коммунизма через успехи в космосе Хрущев ушел, точнее – его ушли, а между ведомствами началась жесткая борьба за финансирование. У семи нянек дитя оказалось без глаза, и проект тихо свернули. Тем более Брежнев, будучи хозяйственником и прагматиком, попросту не понимал – зачем все это по такой цене и с таким риском?

Как оказалось, с точки зрения престижа мы, конечно, проиграли, а вот с точки зрения прагматизма – вполне себе наоборот, сэкономили кучу денег, ресурсов и времени.

США высадились на Луну шесть раз, притащили оттуда кучу камней, сказали кучу красивых слов:

Это один маленький шаг для человека, но гигантский скачок для всего человечества.

Запланировали еще три полета... И остановились.

«Аполлоны» под номерами 18, 19 и 20 отменили, марсианские программы свернули обе страны, и дальше орбиты с той поры не летали.

Более того – сама технология производства сверхтяжелых ракет оказалась утеряна. Так вышло, потому как она попросту никому не нужна. Одно дело – наклепать штучных изделий ручной сборки, с привлечением сотен предприятий, стоимостью с какой-то РПКСН «Огайо» или «Борей», и реализовать, по сути, штучный же номер, другое – постоянные исследования и освоение.

А в этом смысле на Луне все грустно: ни атмосферы, ни доступных полезных ископаемых, ни военных перспектив, да и с наукой – камни могут доставить и беспилотные аппараты, сильно меньшие, но ученым тонны и не нужны.

Аналогично Венера и Марс – уже лет 40–50 как туда вполне можно направить пилотируемые миссии, но зачем?

На Венеру приземлиться не выйдет, условия не те, а посмотреть с орбиты можно и беспилотными аппаратами. Марс – безжизненная пустыня с непригодной атмосферой, в теории базы там построить можно, но опять же – смысл?

В Антарктиде ученые сидят, потому как прогнозы погоды, а на Марсе?

Для любопытства и престижа хватит и роботов, которые регулярно и запускают, и на Луну, и на Марс, и на Венеру, и даже к звездам («Вояжеры»).

Нет, если бы, скажем, СССР рванул к Марсу в году так 1980, то США рванули бы к Венере, или Европе, или еще куда, престиж первичен. Но Москва из гонки вышла, после чего конкуренция перешла в орбитальную плоскость, благо что с военной, что с экономической точки зрения – это гораздо интереснее.

А все, что осталось от Лунной программы – теория лунного заговора, в которую верит значительная часть наших сограждан, и никакие доказательства их не убеждают. Хотя и в США есть свои клоуны, и те, что верят в лунный заговор, и те, которые верят, что Гагарин в космос тоже не летал.

Впрочем, на фоне современного уровня эффективных потребителей это не удивляет, ведь дураку понятно – в космос летать нельзя, об небесную твердь разобьёшься, ну или тебя сожрёт черепаха, та самая, на которой наша планета лежит. Которая, вообще-то, плоская, есть и такая секта.

А если серьезно – практика попросту убила мечту.

Человек так устроен, что делать что-то способен ради результата, результатов же пилотируемых полетов пока быть не может. Появится смысл – возродятся и полеты.

А пока остаются исследования роботами, мечта о звездах, ну и тема для конспирологов, которые никак не могут понять, почему современные США не тратят сотни миллиардов на полеты к Луне, а современная Россия летает на Марс и Луну только на словах Рогозина?

А ведь стоит задать один-единственный простой вопрос – «зачем», и все остальные отпадут сами собой.

Нет у нас прорывов уровня 50-х, и пока их не будет – дорогие одиночные полеты останутся нерентабельными.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

256 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +28
    22 октября 2021 11:08
    Началась подготовка общественного мнения к сворачиванию пилотируемой космонавтики в России?
    А то наши эффективные свою станцию не потянут, а МКС уже сыпется и дохнет
    1. 0
      22 октября 2021 11:12
      Не хотелось бы сворачиванния то. Но с другой стороны у нас что то часто с техникой аварии да катастрофы происходят.
      1. +7
        22 октября 2021 14:12
        У нас не катастрофы часто, а заявления в Твиттере, стишки и прочее, что по проф подготовке соответствует выше крыши
        1. +8
          23 октября 2021 09:52
          Началась подготовка общественного мнения к сворачиванию пилотируемой космонавтики в России?

          Тоже так подумал....пишет автор что нерентабельно. Так и пенсионеры нерентабельные, нерентабельно лечить людей, нерентабельны инвалиды... капитализм.
          1. Комментарий был удален.
      2. 0
        23 октября 2021 12:21
        Да что вы такое говорите, мне в другой ветке про "первых" доказывали, что с приходом Рогозина у нас всё тип-топ стало, наоборот падать перестало)
    2. -8
      22 октября 2021 11:30
      -гениальный конструктор Королев, который космосом бредил настолько, что во времена сталинские получил лагерный срок за нецелевое расходование средств, причем потратил он их не на себя, а на исследования ракет, способных выйти на орбиту.
      Хотелось бы (при всем уважении к Королеву) прояснить по поводу "шарашки".
      Из дела: "В 1936 году вел разработку пороховой крылатой торпеды; зная заранее, что основные части этой торпеды - приборы с фотоэлементами - для управления торпеды и наведения ее на цель, не могут быть изготовлены центральной лабораторией проводной связи, Королёв с целью загрузить институт ненужной работой усиленно вел разработку ракетной части этой торпеды в 2-х вариантах.
      В результате этого испытания четырех построенных Королёвым торпед показали их полную непригодность, чем нанесен был ущерб государству в сумме 120 000 рублей...
      В 1937 году при разработке бокового отсека торпеды (крылатой) сделал вредительский расчет, в результате чего исследовательские работы по созданию торпеды были сорваны..."
      Ну и далее троцкизм,как причина вредительства.Но СУТЬ в том,что Королев занимался не тем, что было НУЖНО стране, а тем, что было ему ИНТЕРЕСНО.например,крылатой ракетой, вещью совершено бесполезной при "тогдашнем" уровне развитии техники.
      А 120 тыс. рублей.по тем временам деньги весьма немалые.
      1. +18
        22 октября 2021 11:32
        Кхе кхе, любое НИОКР и вообще научное исследование это огромный риск неудачи. Так как двигаешься в неизвестное. Может это будет огромным прорывом, а может фальстартом с провалом. Может тема перевернёт всю цивилизацию, а может окажется бесполезным куском куда десятки лет будут вливать деньги без толку.
        Так можно всех разработчиков термоядерного реактора в концлагерь отправить, вон уже 70 лет обещают сделать термоядерный реактор в ближайшее время. А всё никак. А деньги тратятся огромные laughing
        1. +1
          22 октября 2021 12:36
          BlackMokona. если каждый ИНЖЕНЕР будет заниматься, тем,что ему нравится,то толку не будет НИКОГДА.
          Тем более,что для ПЕРСПЕКТИВНЫХ разработок, еще в 20-х годах, в СССР было создано "Остехбюро".
          1. -1
            22 октября 2021 18:09
            Да вот только для космоса - СССР аналога американского НАСА так и не создал.
            1. +9
              24 октября 2021 17:51
              Цитата: Вадим237
              Да вот только для космоса - СССР аналога американского НАСА так и не создал.

              Да, СССР просто полетел в космос раньше, без всяких аналогов НАСА.
          2. AUL
            +5
            22 октября 2021 22:37
            Цитата: knn54
            если каждый ИНЖЕНЕР будет заниматься, тем,что ему нравится,то толку не будет НИКОГДА.

            Королев - это не "каждый инженер", а гордость страны. К сожалению, это понятно стало много позже. И, кстати, вы уверены, что чиновники из "Остехбюро" видели дальше, чем Королев в плане перспектив? Ведь там были в первую очередь идеологически грамотные, правильно понимающие политику партии кадры, а уж грамотные в инженерном плане - во вторую.
        2. +9
          22 октября 2021 12:53
          Цитата: BlackMokona
          Кхе кхе, любое НИОКР и вообще научное исследование это огромный риск неудачи. Так как двигаешься в неизвестное. Может это будет огромным прорывом, а может фальстартом с провалом. Может тема перевернёт всю цивилизацию, а может окажется бесполезным куском куда десятки лет будут вливать деньги без толку.
          Так можно всех разработчиков термоядерного реактора в концлагерь отправить, вон уже 70 лет обещают сделать термоядерный реактор в ближайшее время. А всё никак. А деньги тратятся огромные laughing

          Немного не так.Королеву выделяли деньги на одно,а он делал другое.в итоге ни то ни другое не полетело.Разработчики термояда работают в рамках выделенного бюджета,то есть государство надеется получить на выходе что то работающее.естественно государство в случае с Королевым спросило итоги его работы.кстати в наше время формулировка звучит несколько иначе:хищение выделенных средств,ибо теоретически их можно списать на НИОКР.
          1. +7
            22 октября 2021 13:31
            Ну проверим
            В феврале 1938 года в совместном с Е. С. Щетинковым докладе Королёв изложил возможности использования ракетоплана в различных целях, в том числе обосновал его применение в роли высотного истребителя-перехватчика. Вплоть до ареста 27 июня того же года он продолжал работать над прототипом ракетоплана с жидкостным реактивным двигателем. Впоследствии работа над этим проектом продолжилась под руководством А. Я. Щербакова, первый полёт ракетоплана РП-318-1 с работающим двигателем состоялся 28 февраля 1940 года[17].

            О нет, оказывается он работал над тем, что и поручили. И его работу продолжили после его ареста. Как так то? wassat
            А за что посадили то почитаем. Тоже всё есть
            28 июня 1938 года НКВД СССР за принадлежность к троцкистской, вредительской организации, действовавшей в научно-исследовательском институте № 3 (НКБ СССР) был арестован и привлечён к уголовной ответственности бывший инженер указанного института Королёв Сергей Павлович.
            В процессе следствия Королёв ПРИЗНАЛ СЕБЯ ВИНОВНЫМ в том, что в троцкистско-вредительскую организацию был привлечён в 1935 году бывшим техническим директором научно-исследовательского института № 3 Лангемаком (осуждён).
            По заданию антисоветской организации Королёв вёл вредительскую работу по срыву отработки и сдачи на вооружение РККА новых образцов вооружения (л.д. 21-35, 53-55; 66-67, 238—239).

            Вот за антиправительственную работу в составе злобных выдуманных Трокцистов в которых он саботировал все работы которые вёл.
            1. +2
              22 октября 2021 13:59
              Вот за антиправительственную работу в составе злобных выдуманных Трокцистов в которых он саботировал все работы которые вёл.


              сдачи на вооружение РККА новых образцов вооружения


              А новые образцы вооружения были авиационные реактивные снаряды РС-82.
            2. 0
              25 октября 2021 08:50
              Троцкисты не выдуманные, но их могли притянуть за уши.
          2. +7
            22 октября 2021 13:57
            Выдумка, что якобы Королёву давали деньги на одно, а он делал другое, и якобы за это его и посадили, бродит по интернету и не имеет ничего общего с реальностью, и является циничной клеветой на конструктора.
            Все работы производились по утверждённым планам, более того
            Ракета 217 являлась плановой работой Института, была нами выполнена удачно со значительным перевыполнением данных (см. сравнение результатов в отчете по объекту 217 за 1936 г.) и полностью принята заказчиком НИИ №10 (б. Ц.Л.П.С., г. Ленинград). Приемочные акты в деле объекта 217. Никаких задержек по другим объектам не было

            Обвинение его в том, что смежники не выполнили свою часть работы, выглядит вообще откровенным абсурдом. Если они осваивали деньги , но работу заведомо не могли выполнить, и знали это, то логично их посадить было, а не Королева.
            Королев свою часть работы полностью выполнил согласно официально утверждённому заданию и сдал заказчику.
            Обаинение было откровенно надуманным.
        3. 0
          25 октября 2021 08:47
          Если тебе этот НИОКР поставило государство, то в случае неудачи тебя может и не наградят, но не посадят.

          А вот если ты, как тот же Тухачевский будешь что-то свое толкать, в ущерб тому, что государство считает более важным, и это не сработает, то к тебе совершенно справедливо придут следователи, а не умышленно ли ты это сделал. С теми же динамо-реактивными пушками была именно такая история, на выходе пшик, нужным работам нанесен ущерб. А если вообще что-то свое, ну тогда это просто уголовщина.

          Термоядерный реактор разрабатывается в рамках выдаваемых ТЗ, его разработка не замещает работы над замкнутым ядерным циклом, который сейчас внедряет Росатом, и который, скорее всего, будущее человечества на ближайшие несколько сот лет.
      2. -5
        22 октября 2021 14:18
        Да как бы так. Человек увлеченный и перестарался. Соответственно государство применило законные методы. И пошёл он работать туда, где его кипучую деятельность строго направляют. И кстати, не его одного. При всех перегибах того времени умели властьпридержащие добиваться результата. Не в пример сегодняшнему положению в космонавтике, да и не только.
    3. +3
      22 октября 2021 11:59
      Началась подготовка общественного мнения к сворачиванию пилотируемой космонавтики в России?
      А то наши эффективные свою станцию не потянут, а МКС уже сыпется и дохнет

      А об этом речь шла даже в СССР. Причем в первую очередь среди работников отрасли.

      Почитайте космонавта Феоктистова "Зато мы делали ракеты".
      Все станции запускались в первую очередь для военных миссий. И не одна не выполнила свою программу.

      Уже тогда были понятны приоритеты:

      1. Мощная орбитальная группировка.
      2. АМС на планеты и астероиды.
      3. Телескопы на орбите для исследования глубокого космоса.

      Что и выполняют сейчас грамотные страны. wink
      1. 0
        23 октября 2021 09:11
        Цитата: Arzt
        Началась подготовка общественного мнения к сворачиванию пилотируемой космонавтики в России?

        Финансирование Роскосмоса УЖЕ сократили с будущего года , и сократили серьёзно . То-ли поняв , что от департамента Рогозина ничего путнего уже не будет , то ли решив вообще от этой "блажи" отказываться . Ведь проблему с собственной радиокомпонентной базой так и не решили ... Да и вообще сегодня всё в РФ переходит в виртуальную плоскость . Чтоб объявлять о будущих свершениях , базах на Луне и Марсе , ядерных буксирах и освоении дальнего космоса , достаточно одного Рогозина и небольшого штата спичрайтеров . А пока можно под хохлому расписать ракеты - ещё королёвские , запатентовать брэнды "Гагарин" , "Спутник" и т.п. и выпускать под ними водку ... или ещё чего ... Можно даже "супервакцину" ...
        1. 0
          25 октября 2021 19:15
          Процессор "Салют", который широко применяется в российской космической технике, известен ли вам? Проблемы с компонентами есть, конечно, но не такой алярм как вы описываете.
    4. -5
      22 октября 2021 12:26
      открою секрет,но наши как бы уже давно заявили что на Луне база будет роботизирована
      1. +6
        22 октября 2021 14:23
        Вот про заявления.. Их выше крыши. Когда результат будет, тогда и заявлять надо.
        1. +1
          22 октября 2021 14:42
          laughing так что поделать если спрашивают-вот и отвечают..а по исследованию Солнечной системы-пока не будет создан надежный радиационный щит и система искусственной гравитации-Марс и т.д.,это ближе к "как угробить космонавтов".
    5. +5
      22 октября 2021 12:27
      А ведь стоит задать один-единственный простой вопрос – «зачем», и все остальные отпадут сами собой.

      Видимо Маск никак до вопроса "зачем" додуматься не может, поэтому ракету для массовых запусков разрабатывает в авральном режиме 24\7. wassat


      Нет у нас прорывов уровня 50-х, и пока их не будет – дорогие одиночные полеты останутся нерентабельными.

      И вот тут возникает закономерный вопрос, "у нас" это у кого?
      1. +13
        22 октября 2021 12:50
        Цитата: А Нас Рать
        Видимо Маск никак до вопроса "зачем" додуматься не может, поэтому ракету для массовых запусков разрабатывает в авральном режиме 24\7.

        А что если Илон Маск на самом деле - это пришелец, который прибыл к нам из другой галактики, разбив при посадке свой космический корабль, и отчаянно пытается подтянуть здешний прогресс, дабы поскорее свалить домой?
        1. +4
          22 октября 2021 14:09
          Цитата: А. Привалов

          А что если Илон Маск на самом деле - это пришелец, который прибыл к нам из другой галактики, разбив при посадке свой космический корабль, и отчаянно пытается подтянуть здешний прогресс, дабы поскорее свалить домой?

          Продайте эту идею Курту Воннегуту. Он напишет книжку и назовет её "Сирены Титана".
          1. +5
            22 октября 2021 14:19
            Цитата: DenVB
            Продайте эту идею Курту Воннегуту. Он напишет книжку и назовет её "Сирены Титана".

            Идея хорошая, только невыполнимая. Курт Воннегут такую книжку уже написал и 14 лет, как ушёл от нас в Мир Иной. Однако его идея с контролируемыми извне марионетками, в голове которых находится специальный чип, судя по всему, уже воплощена в жизнь.
            1. +3
              22 октября 2021 14:32
              Цитата: А. Привалов
              Однако его идея с контролируемыми извне марионетками, в голове которых находится специальный чип, судя по всему, уже воплощена в жизнь.

              Невозможно. Я бы знал.
              1. +7
                22 октября 2021 14:40
                Цитата: DenVB
                Невозможно. Я бы знал.

                От вас это скрывают.
            2. +2
              22 октября 2021 19:51
              Цитата: А. Привалов
              Однако его идея с контролируемыми извне марионетками, в голове которых находится специальный чип, судя по всему, уже воплощена в жизнь.

              Это секретная информация, обывателю это знать не нужно. stop
        2. 0
          23 октября 2021 09:18
          Цитата: А. Привалов
          и отчаянно пытается подтянуть здешний прогресс, дабы поскорее свалить домой?

          Похоже свалить он не один пытается , "Старшипы" строятся многоместными .
          Это эвакуация ?
          Он что-то знает ?
          1. +2
            23 октября 2021 09:44
            Цитата: bayard
            Похоже свалить он не один пытается , "Старшипы" строятся многоместными .
            Это эвакуация ?
            Он что-то знает ?

            Смех смехом. Покамест, Hyperloop что по его идее, в Нидерландах получил финансирование. Столько всяких замыслов воплотил, сам миллиардер... Такие двигают вперёд цивилизацию.
          2. 0
            25 октября 2021 09:07
            Цитата: bayard
            Похоже свалить он не один пытается , "Старшипы" строятся многоместными .
            Это эвакуация?
            Он что-то знает?

            Нет нет, все в порядке, не волнуйтесь, вы все не умрёте. Я например билеты забронировал чисто ради смеха. feel
      2. -1
        22 октября 2021 14:43
        разрабатывает потому что НАСА в рамках Артемиды оплатило
        1. +2
          22 октября 2021 18:15
          Вообще то НАСА ему Лунный вариант Старшипа оплатила - всё остальное создаётся по своей инициативе на башню стартового стола уже захваты для возвращаемых ракет повесили и сегодня провели второе статическое испытание двигателей на SN 20.
      3. +8
        22 октября 2021 18:59
        "Зачем"?..
        Странный вопрос...
        А зачем человеческий предок из пещеры вылез? Там ведь так комфортно было.
        Зачем палку в руки взял?
        Зачем земледелием начал заниматься?
        Зачем колесо придумал?
        Зачем голову вверх задрал и посмотрел на небо?
        Вот зачем это все было надо?
        Это не приходит автору в голову?
        1. +1
          23 октября 2021 09:12
          В те времена не парились по поводу "экономической эффективности", "фондоотдачи" и других подобных вещей.
          Иначе бы так и остались в пещерах.
        2. +1
          23 октября 2021 09:19
          Цитата: Косм22
          Это не приходит автору в голову?

          Автор выполнил заказ .
        3. 0
          25 октября 2021 09:44
          А зачем человеческий предок из пещеры вылез? Там ведь так комфортно было.

          А в домике всяко комфортней. Пусть даже в первобытном. Иначе бы не вылез, да.
          Зачем палку в руки взял?

          Руками не мог выполнить нужную работу, вот и палку взял, сразу получив результат от этого.
          Зачем земледелием начал заниматься?

          Потому что на собирательстве и охоте столько не соберёшь, сколько можешь вырастить.
          И так далее, другие рациональные доводы. Вы же не думаете, что пещерные люди мечтали стать непещерными и потому вышли из пещеры, несмотря на то, что там было комфортнее всего и это не несло никакой видимой выгоды? Тогдашние люди были не намного умнее животных: языка-то ещё не было, чтоб на нём придумать мечты о превращении в высокоразвитого человека, который живёт в доме.
          Переход к земледелию это вообще дело не одного года и даже не одного поколения. Это сотни, а то и тысячи лет. Естественный процесс. Тоже сугубо рациональный, кстати. И, я уверен, в начале этого процесса никто и думать не думал, что вот он у себя возле дома пытается вырастить пшеницу, а через тысячу лет благодаря этому на этом месте (или рядом) будет стоять один из крупнейших городов в мире.
          А какие видимые выгоды от пилотируемого космоса? Такие, которые вот прям на ладони у вас лежат, осталось только отрастить пыльцы (в виде ракет) и сжать их? Далёкие перспективы? Хорошо, я признаю их возможность, но финансисты нет. Работа такая у них - деньги впустую не тратить. Вот как докажем им с математическими расчётами, что от космических полётов будет выгода, рассчитаем сроки окупаемости с опорой на научные данные... тогда, уверен, они вывалят в космос тонны монеток и бумажек, значения которых будут измеряться триллионами долларов.
          Я сам мечтатель космический и хотел бы турпоездку в Альфу Центавру и ресторан, куда можно пригласить инопланетяночку... Но надо понимать, что ничего этого не будет, пока мы не подготовим экономическое обоснование. И так со всем и всегда.
          1. 0
            25 октября 2021 19:02
            "Потому что на собирательстве и охоте столько не соберёшь, сколько можешь вырастить." Так ведь в наше время такой фазовый общественный переход и совершается? Не просто технология меняется, общество в другое качество переходит. ЛГБТ ввиду не имею.
            1. 0
              26 октября 2021 20:43
              Не понимаю, как переход от собирательства и охоты к земледелию и скотоводству коррелирует с пропагандой ЛГБТ-движения. Мне кажется, первый процесс - куда более фундаментальное изменение, чем нынешнее довольно масштабное, но всё равно определённо временное увлечение.
      4. 0
        25 октября 2021 08:53
        Всё, что делает Маск в 1970-ые уже летало. Но бюджеты осваивать в США умеют лучше наших. Но вы верьте дальше. Только "Теслу" все-таки покупать не рекомендую, а то сгореть в ней можно внезапно.
      5. 0
        25 октября 2021 09:53
        Видимо Маск никак до вопроса "зачем" додуматься не может

        Может, иначе бы не был миллиардером. Но его основное космическое достижение - возрождение частично многоразовых аппаратов - используется сегодня только для запуска спутников. А это не пилотируемая космонавтика.
    6. +3
      22 октября 2021 13:12
      Началась подготовка общественного мнения к сворачиванию пилотируемой космонавтики в России?

      Что там готовить, я Вам ответственно заявлял и заявляю, пилотируемая космонавтика в России умерла в начале 90 - конце 80. Все остальное конвульсии.
      1. +3
        23 октября 2021 09:14
        А она могла не умереть?
        Ракетных двигателей на новых физических принципах создать не удалось, а пытаться осваивать иные планеты "химическими" ракетами - то же самое, что вести морскую торговлю, используя байдарки.
        1. 0
          25 октября 2021 13:40
          А она могла не умереть?

          Я повыше написал. США нашло аж 2 выхода.
          1. Туризм
          2. Очковтирательство про колонизацию Марса.

          Про движки Вы абсолютно правы я тоже это написал.
        2. 0
          25 октября 2021 21:47
          а пытаться осваивать иные планеты "химическими" ракетами - то же самое, что вести морскую торговлю, используя байдарки.


          Можно и нужно промышленно и коммерчески освоить выгоды микрогравитации - не зря же те же космонавты и астронавты многие десятилетия занимаются орбитальным материаловедением. Коммерческая сфера - и ничем не хуже связи, погоды или ДЗЗ. Потом хотя бы бы ядерные движки сделают.
      2. -2
        23 октября 2021 18:59
        Цитата: bk316
        я Вам ответственно заявлял и заявляю, пилотируемая космонавтика в России умерла в начале 90 - конце 80

        безответственно.
        1.Орбитальная станция «Мир» (ДОС №7)была затоплена на «ККК» в Тихом океане 23 марта 2001 года
        это уже 21 век
        последнее посещение 2000-06-15 «Союз ТМ-30»
        А малый "Мир-2" документацию только в 1994 завершили

        Развертывание ОС «Мир-2» планировалось начать с запуска Базового блока
        №128 в 1м квартале 1996 г. Затем с помощью кораблей «Прогресс М» (или за один два полета «Бурана») доставлялась и разворачивалась НЭП. Вслед за этим в 1996 г. запускались стыковочный
        отсек и служебный модуль, в 1997 г. –биотехнологический модуль, в 1998 г. –технологический. Длительность активного функционирования станции рассчитывалась на 10 лет (до 2005 г.)
        2.Да и потом

        3.Уйдут прожектёры а"ля Рогозин,изменится ситуация с ворьём, всё может повернуться в другую сторону
        1. -1
          25 октября 2021 08:54
          Да-да, внезапно, появятся новые двигатели, и летать ракеты станут в 10 раз быстрее.
          1. +1
            25 октября 2021 11:35
            Цитата: EvilLion
            Да-да, внезапно, появятся новые двигатели, и летать ракеты станут в 10 раз быстрее.

            belay
            это к чему?
        2. 0
          25 октября 2021 13:38
          Объясняю для тех кто не в теме и судит о жизни по картинкам из интернету.
          Пилотируемая космонавтика всегда была очень специфическим явлением.
          Это было воплощение мечты человечества не обоснованное ни экономикой, ни военкой, ни чем другим кроме идеологии гонки социальных систем (социалистической и капиталистической).
          Соответственно она могла жить только в условии постоянного развития, нужны были все время новые достижения. Быть вторым в гонке из двух участников значит быть последним.
          Причем технологические успехи никого не интересовали, нужна была картинка понятная плебсу.
          Первый в космосе, первая станция на Луне, первый дом на орбите, первый человек на Луне....
          Уже к началу 80-x нужно было лететь на Марс и все человечество уперлось.
          И если в США нашли аж 2 выхода.
          1. Возить туристов.
          2. Втирать очки про Марс.
          То в РФ началась агония.
          И Рогозин тут вообще не причем, он тогда к коммосу не имел отношения от слова совсем, даже меньше чем я laughing
          1. +1
            25 октября 2021 14:06
            Цитата: bk316
            Объясняю для тех кто не в теме и судит о жизни по картинкам из интернету.

            . ну и самомнение.
            "не в теме" - я и сейчас чуть в теме, а курсовой был по тс ОДУ для МТКК и их стабильное функцианальнирование в условиях микрогравитации и низких температур. Грубо "обеспечение термостатирования изабора жидкости в невесомости"
            Цитата: bk316
            Быть вторым в гонке из двух участников значит быть последним.

            чушь , какм раз свойственная тому, кто в интернетах и видел только "ракетное"
            Цитата: bk316
            И Рогозин тут вообще не причем, он тогда к коммосу не имел отношения от слова совсем, даже меньше чем я

            я писал обратное?
            чёрным по белому и по русски же написано
            Цитата: ja-ja-vw

            3.Уйдут прожектёры а"ля Рогозин,изменится ситуация с ворьём, всё может повернуться в другую сторону

            "не имел" -глагол прошедшего времени
            "уйдут"- будущая форма глагола
            "всё может вернуться" составной глагол, в будущем времени
            1. 0
              25 октября 2021 15:20
              Молодой человек. У меня отец с 60 по 90-е работал в ЦКБМ. Закончил начальником отдела.
              Слова про первого и второго не мои - Челомея.
              Еще вопросы есть?
              1. 0
                25 октября 2021 15:45
                Цитата: bk316
                Молодой человек. У меня отец с 60 по 90-е

                вьюноша... я сам уже на пенсии, и мне 60 вот-вот стукнет. Я в Реутове на практикуме бывал.
                как всегда все "такие специфические люди " тянут в дискуссию,как аргумент, папу, маму , детей и тд.
                Причём тут ваш папа и ваши "перлы""?
                У Димона нашего главного по тарелочкам Олег Константинович так же не в журналистком пуле ЦК КПСС сиживыал .
                и что?
                Цитата: bk316
                Слова про первого и второго не мои - Челомея.
                Еще вопросы есть?

                пор Челомея и коментировать не буду.Может быть. НО, приличные люди чужие слова, а уж Челомея точно, берут в "кавычки", как правило. Но это приличных людей касается
                про ещё "?" : конечно же нет вопросов, вы не на один всё равно не ответите.
                А сии опусы типа
                Цитата: bk316
                И если в США нашли аж 2 выхода.
                1. Возить туристов.
                2. Втирать очки про Марс.

                мне вообще не рнтересны
                1. 0
                  26 октября 2021 15:28
                  Причём тут ваш папа и ваши "перлы""?

                  А при том молодой человек, что этот диагноз поставил не я и не сейчас а люди , которые еще с Королевым работали не на последних ролях были, поставили еще в 90-е. Ну а вам удачи в копипастах из Большой Помойки.
                  Что ж если очень хочется написать, а источников информации нет, то можно и в помойке поискать, надо вам только научиться отделять информацию от фейков и поменьше картиночек, побольше смысла- выдает это в вас ваше клиповое мышление.
                  1. 0
                    26 октября 2021 21:04
                    Цитата: bk316
                    Ну а вам удачи в копипастах из Большой Помойки.

                    угу, у вас видать руки кривые и копипастить не получается?
                    Цитата: bk316
                    Что ж если очень хочется написать, а источников информации нет

                    .
                    Вы сами-то себя хоть читали?
                    смотрим:

                    сплошная злоба, комплексы неполноценности, ноль(0) информации и хоть како-то ссылки (кроме "папы"), треш, а апломба, пыженья, аж бурлит и булькает.
                    Свободны, всего хорошего,надеюсь хенералисимусом станете в " авторите".
                    hi
    7. +9
      22 октября 2021 13:16
      К теме статьи, как раз новость:

      Lockheed Martin анонсировал первую частную станцию Starlab. Она будет состоять из жилого модуля, стыковочного узла, двигательной системы, роботизированного манипулятора и лаборатории. Ее объем составит 340 м³, одновременно на станции могут находиться четыре астронавта.
      1. +9
        22 октября 2021 20:38
        Автор статьи интересуется:
        Зачем?
      2. 0
        25 октября 2021 08:55
        И что они будут делать там? Миллиардеры страдающие фигней?
    8. -2
      22 октября 2021 16:47
      фанатик ракет и распространения идей коммунизма через успехи в космосе Хрущев ушел, точнее – его ушли

      Ну, похоже, в 1964 году автор не стоял в очереди за хлебом, если считает, что "фанатик ракет" Хрущ Кукурузный, волюнтаристски разломав экономику СССР, приближал страну к новым победам в космосе.
      1. +1
        25 октября 2021 18:45
        Очереди были за белым (пшеничным), за черным (ржаным) очередей не было. В общепите проблем с белым не было.
    9. -1
      22 октября 2021 18:08
      До нашего полёта на Луну ещё лет 15 а до нашего полёта на Марс может быть в 2045ом состоится.
      1. 0
        23 октября 2021 09:21
        Цитата: Вадим237
        До нашего полёта на Луну ещё

        Вы считаете , что Рогозин больше не проживёт ?
        1. 0
          23 октября 2021 14:00
          Через 15 лет в Роскосмосе его точно не будет заменят на другого "профессионала"
    10. 0
      25 октября 2021 19:33
      Проект станции "РОСС", космической верфи сборки и испытаний космических аппаратов, перспективен очень и давно назрел. Тем более, имеются и технические возможности.
  2. +1
    22 октября 2021 11:08
    А ведь стоит задать один-единственный простой вопрос – «зачем», и все остальные отпадут сами собой.
    Да хоть два: выживание человечества и ресурсы Солнечной системы.
    Долбанёт астероид в матушку Землю, и всё - триллиарды долларов-юаней-рублей ни к чему.
    Ну и ресурсы тоже, на Земле конечны.
    1. +7
      22 октября 2021 11:31
      Ещё и Солнце когда-нибудь неизбежно завершит свой путь эволюции звезды, человечеству придётся искать новую звезду для жизни. И чем дальше оно к этому моменту пройдёт в своём развитии, тем выше шансы на выживание.
      1. +4
        22 октября 2021 11:50
        Ну это уж совсем отдаленная перспектива. Задолго до нее или вымрем или по галлактике расселимся laughing
        1. +2
          22 октября 2021 12:01
          Если расселимся — то благодаря тем, кто что-то всё это время делал.
          1. +2
            22 октября 2021 18:19
            Да и то если уровень финансирования Роскосмоса останется таким же мизерным как сейчас - расселять людей с Земли будут Китай и США а именно их частные космические компании а мы в пролёте окажемся.
      2. +1
        25 октября 2021 09:00
        Чтобы этого избежать, надо сначала решить вопрос с двигателями, чтобы летать хотя бы на нескольких процентах от скорости света, а потом уже можно думать, о том, как будет выглядеть звездолет. Не зонд весом в граммы, который лазером можно, в принципе, и сейчас к альфе Центавра отправить, и лет за 100 долетит может, а именно корабль на котором можно перевозить хотя бы сотни человек и\или оборудование, которое позволяло бы терраморфировать подходящую планету, чтобы на ней можно было хотя бы городок построить, автономно существующий.
    2. 0
      22 октября 2021 12:24
      Да, отличная статья для оправдания. Странно, исследования космоса породили новые классы материалов, технологий и приборов, что мы сейчас используем в быту. Но это сделали ГОСУДАРСТВА. А капиталистам, космос и вправду не нужен. Нет сиюминутной выгоды нет вложений от капиталиста. Потому, космос закрыть (не взирая на любые негативные моменты от этого для страны), бабло попилить.
      1. -9
        22 октября 2021 12:34
        Цитата: AKuzenka
        Странно, исследования космоса породили новые классы материалов, технологий и приборов, что мы сейчас используем в быту.

        Это какие?
        1. +4
          22 октября 2021 12:51
          Цитата: DenVB
          Цитата: AKuzenka
          Странно, исследования космоса породили новые классы материалов, технологий и приборов, что мы сейчас используем в быту.

          Это какие?

          читал журнал "эхо планеты" в начале 90-х. Приводились данные. что Штаты окупили свою лунную программу только на продаже лицензий на материалы, которые были разработаны в ходе проекта. В частности, как пример. приводился тефлон.
          1. 0
            22 октября 2021 12:55
            Цитата: bycharashkO
            Штаты окупили свою лунную программу только на продаже лицензий на материалы, которые были разработаны в ходе проекта.

            А не байки ли это?

            В частности, как пример. приводился тефлон.

            Получен в 1938 году.
        2. 0
          22 октября 2021 12:51
          Погуглите.
          1. +2
            22 октября 2021 12:56
            Цитата: AKuzenka
            Погуглите.

            Ответ понятен.
            1. 0
              22 октября 2021 14:29
              Конечно, всё тут ясно. В 1988-1995 годах громко орали: Нам не нужен космос, деньги что на него идут надо отдать в пенсии. И конечно, пенсии стали ещё меньше и космоса не стало. А конкуренты шагнули на следующий технологический и технический уровень освоения космоса. Через лет 10-15, все системы ПРО в РФ станут бесполезны, т.к. от вертикально пикирующего из космоса боеприпаса не помогут. А он, боеприпас, будет ещё и маневрировать. И нечем будет ответить, космос-то закрыт, экономически невыгоден. И ваши (да и мои) дети будут гореть в пламени войны, что будет идти в одни ворота и ворота эти будут наши. И вся ваша экономическая выгода будет гореть, в дворцах "наших" капиталистов.
              1. -2
                22 октября 2021 14:36
                Цитата: AKuzenka
                В 1988-1995 годах громко орали: Нам не нужен космос, деньги что на него идут надо отдать в пенсии.

                А вот я, вслед за автором статьи, ору в 2021 году совсем другое. Космос нам нужен. Но не пилотируемый. Какой именно космос нужен? Найдите чуть выше сообщение от Arzt (Юрий). Там кратко и точно написано, какой.
                1. -2
                  22 октября 2021 14:38
                  Непилотируемы космос - это только изучение, а не освоение. Автоматы не могут ничего сделать в космосе руками. Объективный контроль, это даже не половина, это четверть исследований. Поэтому пилотируемый космос нужен и необходим.
                  1. 0
                    23 октября 2021 09:20
                    Какое освоение? Добыча минералов? Разведение яблонь?
                    Любое освоение даже на Луне - планово убыточная операция.
                    Кто даст деньги на подобное?
                    Реальное освоение начнется тогда, когда "категорический императив" прибыли потеряет высший приоритет. А пока лучшие научные умы будут разрабатывать лучшие материалы для презервативов, а не космических скафандров.
                    1. 0
                      23 октября 2021 15:14
                      Любое освоение даже на Луне - планово убыточная операция.
                      Кто даст деньги на подобное?
                      Всё зависит от того, что вы хотите от того или иного объекта. Луна, например отличное место для размещения оружие возмездия. Да и в плане астрономических исследований - "Клондайк". А прибыль от всего этого будет, лет через 50. Поэтому рассуждать о прибыльности или убыточности космоса с точки зрения инвестора (капиталиста) просто смешно.
                      1. 0
                        24 октября 2021 09:49
                        Луна, например отличное место для размещения оружие возмездия


                        Орбита Земли подходит лучше, да и обойдется дешевле.

                        Поэтому рассуждать о прибыльности или убыточности космоса с точки зрения инвестора (капиталиста) просто смешно.


                        Вы на связь вышли из "Светлого Коммунистического Завтра"?
                        Вообще то в нашем дерьмовом мире именно точка зрения инвесторов-капиталистов имеет высший приоритет. Поскольку деньги - у них, буржуев проклятых.
                      2. 0
                        25 октября 2021 10:01
                        А прибыль от всего этого будет, лет через 50.

                        А вот это ещё посчитать нужно, а потом опубликовать исследования, чтоб другие умы их проверили, повторили, посмотрели с другой стороны...
                    2. 0
                      25 октября 2021 10:00
                      Реальное освоение начнется тогда, когда "категорический императив" прибыли потеряет высший приоритет.

                      Этого никогда не произойдёт. Если это произойдёт, общество рискует в конце концов вложить свои средства в никуда (у нас же не прибыль главное) и в итоге остаться цивилизацией-банкротом, которая вложила кучу средств в никуда и закономерно ничего оттуда не получило взамен.
                      А чтоб покорять космос, надо не отказываться от прибыльности, а разработать технологии такие, чтоб прибыль от покорения была. Тогда ваши капиталисты первыми и бросятся его покорять.
                      1. 0
                        25 октября 2021 13:17
                        Этого никогда не произойдёт. Если это произойдёт, общество рискует в конце концов вложить свои средства в никуда


                        Вынужден вас разочаровать: большую часть Истории человечество занималось хозяйственной деятельностью не ради прибыли, а ради удовлетворения потребностей. Сам термин "экономика" с прибылью никак не связан (разумное ведение домашнего хозяйства, вот что такое "экономика"), то что сейчас называют экономикой, древние греки называли "хрематистикой".

                        Прибыль является мерилом полезности предприятия лишь в рамках определенного социально-экономического уклада, в основе которого лежит принцип объективной нехватки всего (отсюда и конкуренция, борьба за этот "дефицит").
                        Так будет не всегда. А реальное освоение внеземного пространства навсегда покончит с ресурсными и энергетическими ограничениями.
                        Но произойдет это очень нескоро.
                      2. 0
                        26 октября 2021 20:40
                        Сам термин "экономика" с прибылью никак не связан

                        Верно.
                        Прибыль является мерилом полезности предприятия лишь в рамках определенного социально-экономического уклада

                        И тоже верно.
                        В связи с этим я подумал, что в рамках упомянутого социально-экономического уклада прибыль и полезность в общем случае являются контекстными синонимами.
                        А реальное освоение внеземного пространства навсегда покончит с ресурсными и энергетическими ограничениями.

                        Увы, нет. Даже в рамках Солнечной системы мы весьма ограничены: у нас всего одна звезда, у нас мало твёрдых материалов для строительства станций и кораблей... Но это я мечтаю о галактической сверхцивилизации. И даже галактика не бесконечна.
                      3. 0
                        27 октября 2021 09:08
                        Даже в рамках Солнечной системы мы весьма ограничены: у нас всего одна звезда, у нас мало твёрдых материалов для строительства станций и кораблей... Но это я мечтаю о галактической сверхцивилизации. И даже галактика не бесконечна


                        Одной звезды вам мало? Если бы человечество могло использовать хотя бы 0.1 % солнечной энергии, нам бы хватило в избытке.
                        Где мало твердых материалов? В нашей системе? Да их в избытке. Хотя бы в поясе астероидов. Углеводороды? Их полно в атмосфере планет-гигантов.

                        Что касается ресурсов. Итак, представим, что цивилизация будущего делает очередной рывок в развитии. До рывка была доступна для освоения сфера космоса радиусом 50 светолет, а после - 500, т.е дистанция доступа выросла в 10 раз. А количество доступных ресурсов вырастет в 1000 раз (во столько вырастет объем доступного для освоения космоса и всего, что есть в этом объеме).
                        Какие уж тут ограничения.
                        Нас, возможно, слишком много, пока мы все сосредоточены на одной небольшой планете. Но когда начнется реальное освоение космоса - нас станет не хватать.
                      4. 0
                        29 октября 2021 12:24
                        Одной звезды вам мало?

                        Да. Мне мало галактики. Нужно хотя бы скопление.
                        Какие уж тут ограничения.

                        Если мы сможем прыгать на несколько светолет, то нашим ограничением станет граница галактики. Тоже серьёзная штука.
                        Нас, возможно, слишком много, пока мы все сосредоточены на одной небольшой планете. Но когда начнется реальное освоение космоса - нас станет не хватать.

                        Нас и на планете этой не так уж много, о чём свидетельствует наличие неразрабатываемых месторождений ресурсов, незаселённость множества территорий и другие косвенные факторы. Не понимаю, откуда разговоры о перенаселении.
                        Я хочу суперкомпьютер, по мощности сопоставимый с тысячами огромных галактик. И пусть он решит, хотя бы в теории, задачу предотвращения гибели Вселенной. И скажет, сколько энергии нужно для этого. И когда мы завладеем нужной энергией и выполним задачу, тогда можно будет сказать "Достаточно". До тех пор всего будет мало.
                2. -1
                  22 октября 2021 14:45
                  Впрочем, сейчас в РФ и космома почти не осталось. Так что полемизировать о том какой нужен космос, а какой не нужен - пустое сотрясение воздуха.
                  1. +1
                    22 октября 2021 18:24
                    Впрочем, сейчас в РФ и космома почти не осталось. С чего это его не осталось люди и ракеты с полезной нагрузкой запускаем и проекты по мере финансирования идут. На это десятилетие запланированы запуски станций серии Луна 25 26 27 28 совместная экспедиция на Марс по программе Экзомарс 2020 телескоп Спектр УФ исследовательская станция Венера Д и тд.
                    1. -2
                      22 октября 2021 20:47
                      На это десятилетие запланированы запуски станций серии Луна 25 26 27 28 совместная экспедиция на Марс по программе Экзомарс 2020 телескоп Спектр УФ исследовательская станция Венера Д и тд.
                      Приведите, пожалуйста, хоть один пример обещанного и запущенного КА (бедную "Науку" не трогайте) за последние 30 лет. КА, спроектированные в СССР, упоминать не надо. Имею ввиду, такое, что не строили и не запускали в СССР.
                      1. 0
                        23 октября 2021 14:10
                        Телескоп Радиоастрон и Телескоп Спектр РГ Фобос Грунт но он не вышел на заданную орбиту ракета Ангара А 1.2 и А5 - Сейчас уже собирают Союз 5 создают разгонный водород кислородный разгонный блок для Ангары А5В Газпром совместно с Роскосмосом строит завод по сборке спутников для Сферы создают новые скафандры разрабатывают новые двигатели для многоразовых ракет один из них пронет Амур СПГ создают элементы новой космической станции строят космодром и создают новое космическое оборудование и материалы а так же новый пилотируемый корабль и всё это на НИОКР и их окончании - так что все направления по космосу забиты работой по сим утверждение что у России космоса почти не осталось наглое враньё.
                      2. 0
                        23 октября 2021 15:10
                        Да, интересные примеры:
                        Ра̀диоастро́н» (англ. RadioAstron) — международный[3] космический проект с ведущим российским участием по проведению фундаментальных астрофизических исследований в радиодиапазоне электромагнитного спектра с помощью космического радиотелескопа (КРТ), смонтированного на российском космическом аппарате (КА) «Спектр-Р»
                        «Спектр-РГ» состоит из двух основных компонентов — телескопов eRosita (Германия) и ART-XC (Россия).
                        Они прямо целиком в РФ спроектированы и построены, ага.
                        Да, НИОКР делают и проекты ведут и конца края им не видать. Только результаты пока все словах (от 25 до 30 лет). И это "пока" будет длится вечно. Про Ангару вы погорячились, это ещё в СССР начали.
      2. 0
        25 октября 2021 09:04
        Ты статью-то читал? Вопрос не в ненужности космоса, а в том, что человеку там делать нечего, и если его может заменить машина, то ее отправить в десятки раз дешевле. Коммерческий же космос - это спутники на орбите.

        Породить космос никакие новые приборы не может, т. к. всё, что там используется, делается в единичных экземплярах за конские ценники с требованиями минимизации веса и размеров. На земле же совершенно другие приоритеты.
    3. Комментарий был удален.
      1. 0
        22 октября 2021 13:07
        Цитата: DMi
        Человечество даже на земле своё выживание обеспечить не может. Банально накормить всех голодных хотя бы. Хотя ресурсы на это есть, даже с избытком. Так что пусть сидит на жопе ровно и не высовывается в космос. Рано Ыщо...не доросли. А если астероид, то это будет санитарной зачисткой от паразитов.

        Пока существуют отдельно взятые страны и денежные отношения,вопрос накормления не решить,ибо некоторые предпочитают быть маленькими и гордыми.взять ту же Африку.Ну нравится им иметь своего царька.хотя казалось бы вопрос прост как три пальца-центральное правительство гепотетической объединенной Земли перераспределяет излишки вместо того чтобы их закапывать или давить трактором.но нет лучше сидеть в своей норе и сосать лапу.
        1. DMi
          +3
          22 октября 2021 13:22
          " центральное правительство" формально есть. ООН называется. И программы по борьбе с голодом у ООН есть. Только результат нулевой. Просто люди тупы, как вид. Тупы и эгоцентричны. Да и в конце концов причём тут Африка. У вас в городе может все бомжи и старики досыта накормлены? У государства нет на это ресурсов? Подозреваю на стоимость одного СУ35 условного, можно всех бездомных и одиноких пенсионеров в РФ кормить год. У себя в стране перераспределение наладить никто не может, какое уж тут центральное управление всей планетой.
          1. 0
            24 октября 2021 09:51
            " центральное правительство" формально есть. ООН называется.


            Формально... даже формально это не правительство, поскольку никаких рычагов нет у ООН. По факту - лишь пустая говорильня мирового масштаба.
  3. 0
    22 октября 2021 11:11
    Вот и хорошо.... давно пора объективно взглянуть на пилотируемую космонавтику.
    Наши налоги не резиновые.
  4. -2
    22 октября 2021 11:12
    Ну шо сказать, шо сказать ... а нечего, потому как мути много, а до ясности доберёмся ли, дождёмся ли, вопрос?
  5. +9
    22 октября 2021 11:13
    Зачем читать статью автора... какой смысл... все равно экономически это не принесёт выгоды. smile
    Пустая трата времени... с таким подходом человечество из пещер никогда бы не вылезло...сидело бы там вечно... какой смысл вылазить наружу где тигры могут сожрать и мамонты затоптать. what
  6. -6
    22 октября 2021 11:14
    Не решены проблемы на Земле человечеством, поэтому во Вселенную рано. Отдельно взятая страна, например освоение Луны,для добычи каких -то оооочень редких ископаемых , не решит.
    1. +10
      22 октября 2021 11:55
      Космос даёт ощутимый профит - развитие технологий, которые потом приходят и в военную отрасль, и в гражданские, где вполне себе окупаются. Только нам всё нужно делать поэтапно: нужно довести до ума создание ракет всех необходимых классов, домучать "Орла" (он же "Федерация"), создать свою орбитальную станцию. Плюс, очень перспективной является технология "Нуклона". Только вот есть сильные сомнения, что при Рогозине всё это получится сделать. Слышен пока только пафосный трындёж.
      1. -5
        22 октября 2021 12:07
        Космос даёт ощутимый профит
        Так и не спорю,но до глобальных проектов ,еще далеко.Большие полеты и освоение планет ,одной стране,одному куску Земли не потянуть.
      2. -6
        22 октября 2021 13:08
        Цитата: Артём Карагодин
        Космос даёт ощутимый профит - развитие технологий, которые потом приходят и в военную отрасль, и в гражданские, где вполне себе окупаются.

        И вам тоже вопрос: какие технологии из ПИЛОТИРУЕМОГО космоса пришли в гражданские отрасли и вполне себе окупаются?
        1. +2
          22 октября 2021 17:46
          И вам тоже вопрос:

          https://trends.rbc.ru/trends/industry/607061ff9a794727e1d25ee6

          В гугле штоль забанены, уважаемый?
          1. -3
            22 октября 2021 20:45
            Цитата: Серж-667
            В гугле штоль забанены, уважаемый?

            Если вас не забанили в гугле, уважаемый, пожалуйста, приведите здесь хотя бы одну гражданскую технологию, пришедшую из пилотируемого космоса и вполне себе окупающуюся.
            1. +2
              22 октября 2021 22:05
              Уважаемый, я Вам ССЫЛКУ НА ЭТИ ТЕХНОЛОГИИ ДАЛ.
              Или чукча не читатель?
              Заклинило?
              1. -4
                22 октября 2021 22:07
                По вашему ответу я понимаю, что прочитать написанное по вашей ссылке вы не осилили.
                1. 0
                  22 октября 2021 22:08
                  Кроссовки, это не "гражданская" технология?
                  Или дальше будем упорствовать?
                  1. -1
                    22 октября 2021 22:35
                    Цитата: Серж-667
                    Кроссовки, это не "гражданская" технология?
                    Или дальше будем упорствовать?

                    Единственное отношение, какое имеют кроссовки к космосу, это то, что Фрэнк Руди, запатентовавший подошвы с амортизирующими полостями, работал на NASA. Технология формовки пластика надуванием была известна как минимум с тридцатых годов.

                    Еще что-то?
                    1. 0
                      22 октября 2021 23:28
                      Да понятно все.
                      Раздаём деньги за космос пенсионерам. Им нужнее.
                      1. -3
                        22 октября 2021 23:31
                        Цитата: Серж-667
                        Да понятно все.
                        Раздаём деньги за космос пенсионерам. Им нужнее.

                        Вы тоже не читатель? Прочитать статью до конца и понять написанное в ней - не осилили?
                      2. +2
                        22 октября 2021 23:59
                        Японский городовой.
                        Так бы сразу и сказали- американцы не были на Луне, Земля плоская.
                        Спутниковой связи и GPS не существует.
                        Космическая геодезия, картографирование, метеорология с использованием космоса- выдумки.
                        И далее, по списку.
                        Вы, уважаемый, либо убогий тролль, либо просто весьма ограниченный человек.
                        Маск, наверное, ради собственной забавы запускает триллионы долларов для создания глобальной интернет сети в космос.
                      3. -2
                        23 октября 2021 00:02
                        Цитата: Серж-667
                        Так бы сразу и сказали- американцы не были на Луне

                        Я вижу, что бурлит там у вас. Но все-таки, прочитайте статью. Когда увижу, что прочитали, продолжим разговор.
                      4. +1
                        23 октября 2021 00:21
                        О чем разговор? Его нет.
                        ИМХО, на этом всё.
                      5. 0
                        25 октября 2021 09:13
                        Спутники не имеют никакого отношения к пилотируемой космонавтике и оправдывают свое существование сами. Интернет через космос не нужен даром, т. к. открою вам страшную тайну, но скорость света конечна, и сигнал до спутника на геостационарной орбите идет более 0.1 сек по прямой.
                      6. 0
                        25 октября 2021 15:27
                        про Старлинк, Иридиум, Глобалстар, Thuraya и Inmarsat что-нибудь слышали?
      3. -1
        25 октября 2021 09:11
        Какие? В космосе очень специфические требования и цены. Экстремальных же условий и на Земле полно.
    2. -1
      22 октября 2021 12:31
      Цитата: Даниил Коноваленко
      Отдельно взятая страна, например освоение Луны,для добычи каких -то оооочень редких ископаемых, не решит.

      А если вдруг решит? Вот возмет и решит? Что тогда?
      1. +2
        22 октября 2021 14:23
        А если вдруг решит? Вот возмет и решит? Что тогда?
        Если тяжесть подымать то пупок развяжется.От слова совсем.
        1. -2
          22 октября 2021 19:48
          Цитата: Даниил Коноваленко
          А если вдруг решит? Вот возмет и решит? Что тогда?
          Если тяжесть подымать то пупок развяжется.От слова совсем.

          Маск видимо этого не знает.
  7. +11
    22 октября 2021 11:27
    Какая космонавтика? Как можно через небесную твердь проникнуть? Вы все врете.
    1. +5
      22 октября 2021 11:44
      Цитата: sergo1914
      Какая космонавтика? Как можно через небесную твердь проникнуть? Вы все врете.

      Точно!!! Камни с неба падать не могут!!! Серьёзные академики французские постановили!!! Я понял!!! Раз камни не могут, то и ракеты не могут!!! Врут всё нам, запужать хочут!!!
      1. +1
        22 октября 2021 12:14
        Точно!!! Камни с неба падать не могут!!!
        Да и Земля, плоская на фотках из космоса видно, а на одной фотке даже можно голову гигантской черепахи рассмотреть. laughing А на Луне живут лунный ворон и лунный заяц, первый ответственный за дождь, второй за желания..Когда говорят, зачем в сказки веришь? Отвечаю,но Вы же верите сказочникам из правительства? laughing
        1. +2
          22 октября 2021 12:33
          Пральна, пральна! Только врут ещё и те, кто пишет про лунного ворона и лунного зайца. На луне живут лунатики - об этом ещё барон Мюнхгаузен рассказывал, а он там был раньше Армстронга, который, само собой, вообще туда не летал.

          А вообще в древности всё человечество именно с Луны и прилетело. Кроме того, земля стоит не на черепахе (опять вруть, гады), а на трёх китах. Просто от нас эту правду скрывают. И вообще, лучше смотреть "РенТВ", там врать не будут точно. wassat
    2. -1
      22 октября 2021 12:32
      Цитата: sergo1914
      Какая космонавтика? Как можно через небесную твердь проникнуть? Вы все врете.

      От лукавого все! stop Покайтесь! crying
      1. -1
        22 октября 2021 13:12
        Покайтесь! crying



        smile
  8. +3
    22 октября 2021 11:27
    Вгоним сами себя в депресняк вот так например: "А зачем рождаться и жить дальше, ведь все равно помрем".
  9. +1
    22 октября 2021 11:36
    Ну, наконец-то.
    Сначала стали задавать вопрос зачем, а потом уже лететь.
    А то привыкли сначала лететь, а уже потом спрашивать зачем.
  10. +1
    22 октября 2021 11:38
    Ну да, мы и без папы чудесно проживем, говорила мама малышу. Деятельность в космосе продумывается на многих ступенях и тот или иной способ решения задачи выбирается не волевым решением хочу или не хочу, быть или не быть. Эволюция этой деятельности проходит неторопливо, во всяком случае гораздо медленнее прогнозов футурологов 70-х. Важно, что она осуществляется в интересах человека, и без его участия естественно не обойдется. Железу же все равно, где лежать.
  11. +8
    22 октября 2021 11:56
    Кстати, вчера корейцы пустили таки Нури. Первый национальный РН 100% из Кореи. Характеристики 3т на низкую, 1,5т на 700км. Первый пуск успешен частично. Пробили 700 км сразу 1,5 тонной чушкой, но закруглить орбиту не смогли из-за отказа двигателя третьей ступени на 475 секунде при плане в 521 секунду. Также были какие-то аномалии по тяге. В общем над третьей ступенью надо поработать напильником и все.



    Кстати, интересно решение по двигателям с открытым циклом, где газоген тоже дает выхлоп.
  12. -2
    22 октября 2021 12:03
    Человек так устроен, что делать что-то способен ради результата, результатов же пилотируемых полетов пока быть не может. Появится смысл – возродятся и полеты... А ведь стоит задать один-единственный простой вопрос – «зачем», и все остальные отпадут сами собой.

    Ответ навиду! Земля уже не хватает всем! Произходит комерсиализация Космоса! Бизнес прет, он видит что можно заполучить не хилые прибыли! Космотуризм, а в перспективе и добыча полезных ископаемых обещают большие перспективы!
    1. DMi
      +2
      22 октября 2021 12:32
      Стоимость доставки ископаемых хотя бы с луны кто - нибудь считал? Подозреваю такие ископаемые земле матушке не по карману окажутся.
      А космические туризм да...прям вижу как миллионы миллионеров стоят в очеред за билетом) а плебс из подбадривает флажками и радостными возгласами..
      1. 0
        22 октября 2021 13:16
        Цитата: DMi
        Стоимость доставки ископаемых хотя бы с луны кто - нибудь считал?

        А также стоимость добычи и стоимость доставки и жизнеобеспечения добывальщиков.
        Цитата: DMi
        Подозреваю такие ископаемые земле матушке не по карману окажутся.

        Даже представить себе не могу, что такое нужно добывать на Луне, чтобы оправдать затраты. Разве что, заброшенную инопланетную базу раздербанить.
        1. 0
          24 октября 2021 09:52
          Даже представить себе не могу, что такое нужно добывать на Луне, чтобы оправдать затраты. .


          Гелий-3. Но виноград зелен и будет зелен еще лет 30, минимум.
      2. +2
        22 октября 2021 13:58
        Стоимость доставки ископаемых хотя бы с луны кто - нибудь считал?

        Бизнес умеет считать денги! А это большой бизнес!
        Подозреваю такие ископаемые земле матушке не по карману окажутся.

        Смотря какие изкопаемые! Редкоземельные эллементый в дефициде, а еще необязательно вести их на Земли. Можно построит вполностью роботизированные фабрики на Луне, и прозиводит там например высоко производительные микропроцессорый. На Луне или на орбите и энергия будет дешевле, а при слабой гравитации или ее отсуствия можно делать многие вещи, которые не как сделать на Земле.

        А космические туризм да...прям вижу как миллионы миллионеров стоят в очеред за билетом

        Не знаю милионы ли милионерый, кто хочеть быть космическим туристом, но явно есть немало таких.

        а плебс из подбадривает флажками и радостными возгласами..

        Когдато автомобили имели только самые богатые, шась у всех есть. Так оно и с авиаполетах. Да, полеты в Космос сейчас оочень дорогие, мало кому по карману, но что делает например Илон Маск? Снижает себестоимость, вводя новые технологии! Снизив себестоимость, разширяет рынок. Масовость еще снизит цену, а ето делает Космос доступнее.
        1. DMi
          +1
          22 октября 2021 14:17
          А что геологоразведка Африки, Сибири, Амазонии показала что земля уже пустая стоит? Или может всё же большинство редкоземельных месторождений на земле-то ещё не до конца открыты? В Афганистане , например, есть редкоземелы. Железная дорога только нужна. Что проще ЖД в афган или добыча на луне?
          Завод микропроцессоров на луне. Мама дорогая. Это образец маниловщины, извините. Надысь смотрел интервью с производителями процессора Байкал. Там была интересная мысль. Микроэлектроника самое технически сложное производство на планете. Сложнее космонавтики и авиации. С длиннющими цепочками поставщиков и согласований. И мега дорогой и тонкой производственной линией. И всё это на луне....ага... Щасссс))
          Форд пересадил Америку на авто когда стал выпускать их миллионными тиражами. Представить себе хотя бы пару сотен полетов туристов на орбиту в год я не в состоянии.
          1. -1
            22 октября 2021 16:14
            может всё же большинство редкоземельных месторождений на земле-то ещё не до конца открыты

            Может. Но зависите от политической конюктурой, да и местные правительства свое возмут. Вы знаете, почему эти эллементы называются "редкоземельные"? Потому что, их на Земле мало и стоят баснословные денги! А на Луне, на астероидах, они не так редкие, по всей вероятности. Что вполне может оказатся, выгодно!

            Завод микропроцессоров на луне. Мама дорогая....Микроэлектроника самое технически сложное производство на планете. ...И всё это на луне....ага...

            Ныне ети заводы тотально автоматизированные с минимум персонала. Да, будет сложнее на Луне, но вполне возможно. Более того, на Луне и в безвесомости, возможные технологические процессы, какие недоступные на Земли. Например можно делать сплавый с уникальные свойства, из несовместимые на Земли материалы. На орбитальных станции давно с етим занимаются. Что до процесорах, косм. апараты с них годами бороздят безбрежные просторы Вселеной! Если можно сделать микроэлектроника с таких качества на Земли, почему считаете, что нелзя на Луне? Контроль над лунные ресурсый, дает огромное преимущество. А Марс отдельная тема. Маск, говорит что на первое время, планета должна стать "резервным" домом для человечества. И он прав.

            Форд пересадил Америку на авто когда стал выпускать их миллионными тиражами.

            Серийное производство! У Маска уже тысячи спутники и глобалный интернет! Ценый вполне конкурентные, по мэре уплотнения, упадут еще.

            Представить себе хотя бы пару сотен полетов туристов на орбиту в год я не в состоянии.

            По сути Маск делает то, что сделал Форд в начало прежнего века. Оно космотуристы и шась записываются в очереди. По мере подешевления в резултат масовости, цены станут еще более доступные. Falcon 9 уже произвел революция с своей технологии многоразовости. А Starship обещает то, что было фантастика совсем недавно! Это такой многофункциональный крабль, которой кроме для межпланетные полеты, может осуществлять межконтинетальные полетый за очень короткое время. Это своего рода космический самолет, не имеющий аналогов по своих возможностей. Сама идея, открывает новая страница в истории техники и дает новые конкурентные возможности. По факту, после первоначального скепсиса, ныне все ведущие космические державый начали скоростно работу по етому направлению. Ведут США, за ним Китай, прибавятся и другие! Цель определенна, дорога ясна! Усвоении космоса входит в новый остроконкурентный етап!
            Пока одни критикуют, другие делают!
            1. +3
              22 октября 2021 16:31
              Кстати забавно выглядит как меняется тон росс. пропагандой... Когда СССР и потом Россия, исползуя наследеные советские наработки была впереди, Космос был нужен, очень даже! А вот когда в резултат рогозинского застоя отстали, начали твердить " а зачем космос?", "он не нужен", "пустая трата денег", "Маск мошенник" и т.п. Видно рогозинцый осознают, до куда довели первейшей в Космосе страну!
            2. DMi
              -1
              22 октября 2021 17:33
              Понятно. Секта Илона Маска))
              Большинство проектов Маска закончились пшиком, но об этом скромно умалчивается. Старшип никогда не преземлится на Марс. Стоимость интернета от Маска 100 долларов в месяц. Без гарантии качества. Мой интернет стоит 5 долларов в месяц. Спутниковый интернет никогда не выиграет конкуренции у наземной проводной инфраструктуры. Ещё один пшик от афериста. Банкротство этой затеи вопрос лишь времени.
              1. 0
                22 октября 2021 18:34
                "Старшип никогда не приземлится на Марс". Приземлится если не в пилотируемом так в грузовом беспилотном варианте точно - "Большинство проектов Маска закончились пшиком, но об этом скромно умалчивается". Это какие?
                "Стоимость интернета от Маска 100 долларов в месяц. Без гарантии качества". А его что уже массово запустили? Спутниковый интернет никогда не выиграет конкуренции у наземной проводной инфраструктуры - Научно технический прогресс на месте не стоит в этой сфере в том числе так что не стоит говорить "Никогда"
                1. DMi
                  +1
                  22 октября 2021 18:50
                  Giperloop и powerwall. Для начала. Остальные просто лень вспоминать и искать.
                  Когда сеть Мамка запустят массово цена на его интернет может стать ещё выше)) Знаете ли спутники это расходный материал. Их надо постоянно обновлять. Расчётное время жизни спутникмха из сетки Маска 5 лет. Т.е. раз в пять лет нужно будет ПОЛНОСТЬЮ обновить всю группировку. Это сейчас он сотосерй клиентов приманивает, а когда с него спросят " Где прибыль?" Абонентка может стать и дороже. Внезапно))
                  Ну и с верующими невозможно спорить. Время всё расставит по своим местам.
                  1. +2
                    23 октября 2021 14:14
                    Giperloop - Как может закончится пшиком проект если он находится на стадии НИОКР - этот проект ни кто не закрывал все работы по нему продолжаются.
                    . "Их надо постоянно обновлять. Расчётное время жизни спутника из сетки Маска 5 лет". Это сейчас 5 лет - А завтра?
                    Ну и с верующими невозможно спорить. Время всё расставит по своим местам. С верующими это не ко мне я не верующий - это вам в церковь нужно верующие в основном там находятся.
                    1. DMi
                      0
                      23 октября 2021 16:23
                      Ага...значит с провалом powerwall согласны. Ну хоть что то.
                      Позвольте полюбопытствовать в каком институте проводят НИОКР гиперлупа? Ну ок, хотя бы в какой корпорации. Что за юр. лицо прямо сейчас проводит НИОКР этого супер проекта?
                      1. 0
                        23 октября 2021 19:50
                        Powerwall продаётся уже много лет. Заказы огромные, и забиты на многие месяцы вперёд.
                        Разработкой Гиперлупа занимаются две компании которые взялись реализовать идею Маска. Обе компании с Маском никак не связаны, но активно ведут работы по нему.
                        HyperloopTT и Virgin Hyperloop One,
                      2. 0
                        24 октября 2021 13:07
                        Цитата: BlackMokona
                        Powerwall продаётся уже много лет. Заказы огромные, и забиты на многие месяцы вперёд.

                        Угу... У нас Finiko, у них Powerwall... Более технологично, согласен.

                        P.S. Европейцам посоветуйте, а то у них вроде проблемы с электричеством нарисовались...
                        P.P.S. Чего же производство то не расширят, если "Заказы огромные, и забиты на многие месяцы вперёд."? Штука ведь такая полезная и прибыльная?
                      3. 0
                        24 октября 2021 16:00
                        Так расширяют ударными темпами. Каждый квартал Тесла показывает новые рекорды выручки. Но народ всё скупает и требует ещё и ещё.
                        https://riafan.ru/1540862-tesla-ustanovila-novyi-rekord-pribyli-v-tretem-kvartale-2021-goda

                        Вот тут чисто про накопители (Повервелл и его старшие братья)
                        https://insideevs.com/news/542261/tesla-energy-generation-storage-2021q3/
                        Гугл перевод
                        Внедрение накопителей энергии Tesla - третий квартал 2021 года
                        Общий объем поставок аккумуляторов энергии (Powerwall, Powerpack и Megapacks) увеличился:

                        1295 МВтч ( рост на 71% по сравнению с аналогичным периодом прошлого года)

                        Спрос на продукты для хранения энергии по-прежнему намного превышает производственные мощности.
                      4. 0
                        24 октября 2021 16:08
                        Цитата: BlackMokona
                        Но народ всё скупает и требует ещё и ещё.

                        Это Вы про электромобили. А я про Powerwall. Да и электромобилями не так всё радужно. Кстати, вы в курсе, что в электромобилях Тесла нет ничего запатентованного, кроме дизайна, интерьера, и прочих красивостей. Правда интересовался года полтора назад, может чего и изменилось, но вряд ли. Маркетинг однако. Мода, проще говоря.
                      5. 0
                        24 октября 2021 16:09
                        Вот тут чисто про накопители (Повервелл и его старшие братья)
                        https://insideevs.com/news/542261/tesla-energy-generation-storage-2021q3/
                        Гугл перевод
                        Внедрение накопителей энергии Tesla - третий квартал 2021 года
                        Общий объем поставок аккумуляторов энергии (Powerwall, Powerpack и Megapacks) увеличился:

                        1295 МВтч ( рост на 71% по сравнению с аналогичным периодом прошлого года)

                        Спрос на продукты для хранения энергии по-прежнему намного превышает производственные мощности.


                        Наоборот у Теслы самый большой процент своего по сравнению с любым другим производителем автомобилей. Все компании Маска всегда славились своей огромной и даже излишней вертикальной интеграцией.
                      6. 0
                        24 октября 2021 16:31
                        Цитата: BlackMokona
                        у Теслы самый большой процент своего

                        Можно полюбопытствовать, чего же там своего?
                        Цитата: BlackMokona
                        чисто про накопители

                        Они могут писать что угодно. И люди могут создать ажиотажный спрос на то, что на данный момент "круто"(я не зря про Финико упомянул). Однако сам проект от этого не становится рентабельным. Если брать полный цикл "жизнедеятельности", с затратами на установку, замену расходников(кстати на сам аккумулятор никакой гарантии нет), обслуживание, утилизацию, то это тупо выкачивание бабла. Кстати, первоначально у них был девиз "купи и получай прибыль"(типа ночью запасаешь электроэнергию подешёвке, днем продаёшь задорого), потом они его поменяли - "подключи холодильник и зарядку для телефона когда временно отключат электричество"(как то так).
                      7. 0
                        24 октября 2021 16:36
                        Почти всё , от сидений до электроники. Например Теслу недавно нахваливал глава Фольцвагена перед своими директорами. Даже пригласил Маска на главное совещание. Так как пока все автопроизводители в мире стонут под нехваткой микрочипов останавливая массово заводы. Тесла наращивает производство. Так как микроконтролеры все свои и инженеры Теслы просто перекроетировали их под все доступные на рынки чипы. Запилив 19 вариантов за две недели.
                        (кстати на сам аккумулятор никакой гарантии нет),

                        Есть гарантия на 8 лет.
                        И прибыль есть, например Австралийцы отчитывались об огромной прибыли и быстрой рентабельности.
                      8. 0
                        24 октября 2021 16:50
                        Цитата: BlackMokona
                        Есть гарантия на 8 лет.

                        Это гарантия на Повервелл. Аккумулятор в неё не входит. Такой гарантии нет ни на какие аккумуляторы, кроме специальных, и то сомневаюсь... Строго говоря производитель гарантирует количество циклов заряд/разряд.
                        Цитата: BlackMokona
                        Австралийцы отчитывались

                        Это там, где государство субсидировало?
                        Цитата: BlackMokona
                        автопроизводители в мире стонут под нехваткой микрочипов останавливая массово заводы

                        Чипы они разные.
                        Цитата: BlackMokona
                        микроконтролеры все свои

                        Тесла производит микроконтроллеры? belay Перебор...
                        Цитата: BlackMokona
                        Почти всё , от сидений до электроники.

                        Интересовался довольно глубоко. Ничего. Не, ну форма сидений - это да, это запросто.
                        Может ссылочкой побалуете? Только не на рекламные сайты.
                      9. -1
                        24 октября 2021 17:03
                        1)Повервелл и есть аккумулятор.
                        И в ней прямо прописано ёмкость остаточная на конец гарантии которую гарантирует производитель. Можете скачать и почитать на сайте Теслы. Доступ туда через ВПН
                        2)Нет, там заказ от местной энергетичной фирмы был и именно её финансовый отчёт я имею в виду. Массовая установка по домам с субсидиями в Австралии это другой проект.
                        3)Ага производит. И чипы кстати сама тоже разрабатывает. Только своего чипного завода ещё не имеет. Ну и понятно дело стоит он как почти все фабрики Теслы вместе взятые и столько чипов Тесле пока не скушать. Например чип для автопилота разработан силами самой компании как пример.
                        4)И кстати даже станки для себя производит так как купила Грохман Автоматика
                        https://tjournal.ru/flood/36935-tesla-priobretaet-grohmann-narashchivaet-proizvodstvo
                        5)У Маска вообще ещё то бзик на вертикальной интеграции, он даже литий планирует самостоятельно добывать.
                        https://www.interfax.ru/world/729146
                        Маск хочет в Теслу вообрать всё, от добычи ресурсов до переработки автомобилей и батарей. Т.е 100% всего цикла жизни от добычи ресурсов до переработки в новые ресурсы. Полный круг. Тоже самое идёт в СпейсИкс.
                        Те например прикупили собственные вышки для добычи газа, чтобы заправлять Старшипы.
                      10. 0
                        24 октября 2021 18:02
                        Цитата: BlackMokona
                        Повервелл и есть аккумулятор.

                        Нет. Аккумулятор входит в состав устройства Повевелл. Потому как в розетке переменное напряжение и ток, а аккумулятор он постоянного напряжения и тока, приходится согласовывать и контролировать преобразование. А это недёшево, и КПД не идеальный. Практически во всех гарантийных талонах на любую технику указано что на аккумулятор гарантия не распространяется.
                        Цитата: BlackMokona
                        Можете скачать и почитать на сайте Теслы

                        Читал. Бред. Технически невозможно. Если хотите, давайте вместе разберёмся как оно там.
                        Цитата: BlackMokona
                        Нет, там заказ от местной энергетичной фирмы был

                        Как обычно, дьявол кроется в деталях. Похоже мы каждый о своём. Что, у Тесла заказов от энергетических фирм на годы вперёд? Я вам о первоначальном предложении о "установи Пауэрволл в свою квартиру/дом и получай прибыль", а вы мне похоже об энергетических компаниях. Где она территориально расположена, эта компания? Есть ли там тепловые/гидро/атомные станции? Выгода по сравнению с чем? Я понимаю, что есть места где альтернативы солнечным панелям или дизелям нет.
                        Цитата: BlackMokona
                        Ага производит. И чипы кстати сама тоже разрабатывает. Только своего чипного завода ещё не имеет.

                        То есть производит, только завода нет. Бывает... Получается что не производит.
                        Цитата: BlackMokona
                        Например чип для автопилота разработан силами самой компании как пример.

                        Опять же: что конкретно разработано? Название чипа, где производят, и т.д. А, производить то им негде... Или они просто стороннее ПО адаптировали под свои нужды?
                        Цитата: BlackMokona
                        он даже литий планирует самостоятельно добывать.

                        Это да, читал что он вроде как запатентовал технологию. Только вот штука в том, что этот способ известен давным давно, не используются по причине дороговизны/неэкологичности, в общем используются способы проще, и соответственно патентовать его, похоже, никому не приходило в голову.
                        Цитата: BlackMokona
                        Маск хочет

                        Да хотеть то никто не запрещает... Только вот много чего что красиво на бумаге при более пристальном рассмотрении таковым не является...
                        hi
                      11. 0
                        24 октября 2021 18:16
                        Цитата: region58
                        запатентовал технологию

                        Любопытства ради сейчас пошерстил интернет:
                        широкого применения метод не нашел так как степень извлечения лития из минерального сырья меньше, а время процесса выше в сравнении с классическим сернокислотным способом.

                        Судя по всему в Тесле просто запатентовали очередную вариацию этого метода (каждый волен сам выбирать время процесса / температуру / концентрации / аппаратное исполнение), но ничего уникального в этом нет.
                      12. 0
                        24 октября 2021 18:21
                        1)Так прочитайте гарантию на Повервелл там всё сказано. И распространяется.
                        Кстати я ошибся там гарантия 10 лет, а не 8.
                        2)Гарантия это юридический документ и к технике отношения не имеет. Это означает что если гарантировано 10 лет , то Тесла обязана по договору вам батарейку менять при достижении гарантийных условий.
                        3)
                        https://hightech.fm/2018/01/27/australia_tesla
                        4)Вы не путайте. Микроконтролеры производит. А Чипы нет. Это разные вещи. Чипы Тесла только разрабатывает, но не делает. Микроконтролеры и разрабатывает и делает. Читайте внимательнее.
                        5)Чип для автопилота, разработка Теслы, производство Самсунг в Корее.
                        https://motor.ru/news/tesla-chip-23-04-2019.htm
                        И вот ещё новый для суперкомпьютера.
                        https://3dnews.ru/1047194/tesla-sozdala-7nm-protsessor-dlya-trenirovki-iskusstvennogo-intellekta-dlya-avtopilota-i-ne-tolko
                        6)Только штука в том что Тесла хочет включить всё в себя. А не в том что вы тут говорите. Я про одно, а вы совсем про другое.
                        7)И опять же совсем мимо. Я говорю что Тесла всё жрёт в себя. И даже сказал что это плохо. Вы не туда воюете.
                      13. 0
                        24 октября 2021 18:40
                        Цитата: BlackMokona
                        Вы не путайте. Микроконтролеры производит. А Чипы нет. Это разные вещи.

                        belay И в чём отличие? Дюже любопытно было бы узнать. Всё время и я, и мои преподаватели в прошлом, и коллеги по профессии, и коллеги из других стран считали что чип - одно из названий микросхемы. И тут такой поворот...
                        Цитата: BlackMokona
                        Вы не туда воюете.

                        Оно мне надо? Просто обмен мнениями.
                        P.S. Как Вы назовете вот это дело:
                        Микросхема занимает площадь 260 мм², содержит 6 миллиардов транзисторов и 250 миллионов логических вентилей.
                        На общей подложке двойной нейронный модуль (в двух блоках сосредоточены 72 вычислительных ядра TOPS частотой 2,0 ГГц) для работы с задачами машинного обучения, искусственного интеллекта, GPU частотой 1 ГГц и производительностью 600 GFLOPS (поддержка вычислений FP32 и FP64), 12-ядерный 64-разрядный процессор Cortex-A72 частотой 2,2 ГГц, а также два выделенных аппаратных блока безопасности, один из которых отвечает за проверку аутентичности исполняемого кода ПО
                      14. 0
                        24 октября 2021 19:33
                        1 и 2
                        Типичный микроконтроллер сочетает на одном кристалле функции процессора и периферийных устройств, содержит ОЗУ и (или) ПЗУ. По сути, это однокристальный компьютер, способный выполнять относительно простые задачи.

                        Отличается от микропроцессора интегрированными в микросхему устройствами ввода-вывода, таймерами и другими периферийными устройствами
                      15. 0
                        24 октября 2021 19:47
                        Цитата: BlackMokona
                        Типичный микроконтроллер

                        Угу, то есть по сути является микросхемой. yes
                        Так же как и чип.
                        P.S. Бордюр или поребрик?
                      16. 0
                        24 октября 2021 19:57
                        Ну всё же обычно разделяют. Тем более учитывая что микроконтролеры обычно очень простые, сделанные по допотопным технологиям и выполняют простейшие задачи. А чипы обычно покруче, задачи посложнее и всё такое. Ну и то что обвязка не интегрирована, так как всё занято мозгами
                        Хоть терминалогически вы правы.
                      17. 0
                        24 октября 2021 19:59
                        Бордюр или поребрик? wink А можно и в глаз получить...
                        С уважением. hi
                      18. 0
                        24 октября 2021 20:37
                        Тогда проще поделить так. Производить микросхемы по передовым стандартам не могут, по старым могут. Разработка микросхем у них на мировом уровне.
                      19. 0
                        24 октября 2021 21:58
                        Тут опять детали начинаются... В моём понимании произвести - это изготовить физически. А этого у них нет. И неважно по какой технологии. Это как с нашим "Байкалом" - вроде разработали у нас, а изготавливает TSMC. Так и там: что скрывается под словом "мы разработали" - одним им известно, то ли сами адаптировали что то чужое под себя, то ли привлекли кого то для разработки, может и сами наняли спецов, не исключаю такой вариант, молодцы в этом случае. Честно говоря не копал глубоко, каких именно микросхем не хватает производителям авто, и на чем оно там у Теслы собрано. Но то что рынок интегральных схем и полупроводников колбасит - это есть такое.
                        P.S.
                        Цитата: region58
                        На общей подложке двойной нейронный модуль

                        Это я как раз таки про Tesla Full Self-Driving Computer (FSDC), или Autopilot Hardware 3.0.

                        P.P.S. Про патенты, навскидку:https://science.d3.ru/patenty-tesla-motors-816724/?sorting=rating
                        https://habr.com/ru/post/464839/
                        P.P.P.S. Они, конечно, молодцы, не спорю, но не такие какими хотят показаться.
                      20. 0
                        25 октября 2021 07:59
                        Чувак просто прочитал патент который используется для защиты от патентного троллинга.
                        Самый простой и адекватный способ понять у кого технологии круче сравнить машины разных производителей. Например Тесла Экс и Тайкан.
                        Так сказать если технологий нету, то почему такой результат?

                        И естественно Тайкан даже на 50% не приближается по электронике.
                        А уж что ему потребовалось для достижения таких результатов засунуть коробку передач. Которой в Тесле нету.
                      21. 0
                        24 октября 2021 16:54
                        Цитата: region58
                        сам проект от этого не становится рентабельным.

                        Уточню: рентабельным для покупателя сего чуда.
              2. -2
                22 октября 2021 21:44
                Большинство проектов Маска закончились пшиком, но об этом скромно умалчивается.

                Фальконы летают? Летают! Астронавты в Космос выводят? Выводят! Оказывается батут работает! laughing Старшип строят? Строят, готовят уже 20-ты прототип. Все перед видеокамерах, можете наблюдать и завидовать 24 часа в сутки. Про Теслой и говорить не стоит, толк дан, весь мир переходит на электротяги в резултате.

                Стоимость интернета от Маска 100 долларов в месяц. Без гарантии качества. Мой интернет стоит 5 долларов в месяц.

                Пока 100 долл. Это тестовый период. С времени подешевеет. Весде кабели не протянете, а тут вся планета в охвате. Спутниковы интернет вне контроля разных мастей тоталитарных диктаторов. Кстати, вы почемуто "пшиком" не считаете конкурент Oneweb, чьи спутники выводит Росскосмос. lol

                Старшип никогда не преземлится на Марс. ... Спутниковый интернет никогда не выиграет конкуренции у наземной проводной инфраструктуры. ...Банкротство этой затеи вопрос лишь времени.

                Вы гадалка? На кубики сахара гадаете? laughing

                Понятно. Секта Илона Маска))

                После все, что Маск уже сделал, выглядит странно, когда его опоненты зарывают головы в песка! "Секта Илона Маска"- кричать из сектой АнтиМаска! Потерпите господа, Маск, и другие продвигающие мир вперед, еще долго будут мочить вас психически. yes
                1. DMi
                  0
                  22 октября 2021 22:21
                  Уж если отвечаете на цитаты, то отвечайте на цитаты точно. Я сказал что у Маска множество неудачных проектов. Это такой же факт как и фальконы. Так что юлить не надо. И говорить на белое, чёрное. Это во- первых.
                  Во- вторых, давно разложено , что единственный успешный проект маска, фалькон, это результат работы специалистов НАСА, и их наработок, а не инженерного гения Маска.

                  Ну и интернет всегда будет под контролем. Любой. За последний год самая продвинутая " демократия" мира США в полный рост показала ,что такое настоящая цензура и контроль СМИ. Рассуждать об интернете вне контроля " диктаторов" это подростковый наив. Или вам контроль корпораций больше нравится? Или контроль фундаментального либерализма лучше пахнет? Информация это власть. Никто вам ей по своей воле распоряжаться не даст. Время когда Инет был новым фронтиром закончилось, и никогда не вернётся.
                  Ну а как технология, спутниковый интернет хорошее решение для отдалённых районов, да. Также как и солнечные панели с ветряками. Там цена уже не имеет значения. Узконишевые решения. В мегаполисах, городах и больших поселениях никаких шансов сделать интересное предложение у него нет.
                  1. +1
                    23 октября 2021 12:05
                    Я сказал что у Маска множество неудачных проектов. Это такой же факт как и фальконы.

                    Маск ищет и находит великолепные технические решения! Конечно не все выходит удачно, это нормально и неизбежно! Таков путь к успеха! Вам можно конечно ставит на неудачах, но ето никак не ставить тень на успехах Маска!

                    Во- вторых, давно разложено , что единственный успешный проект маска, фалькон, это результат работы специалистов НАСА, и их наработок, а не инженерного гения Маска.

                    Маск беспорно обладает изаурядный инженерны гений, дополненый и с предприемаческий талант! А то, что вероятно ползовал какието наработки НАСА, вполне нормально. Все новое имеет под собой какието прежние наработки. Никто не начинает с нуля, незачем "открывать заного Америки", ето и всех так.

                    Ну и интернет всегда будет под контролем. Любой.

                    Будет, просто у диктаторские режимы контроль тотальный и ведет к репресиях.

                    Ну а как технология, спутниковый интернет хорошее решение для отдалённых районов, да... Узконишевые решения.

                    На первы взгляд так и есть. Но если посмотрим, как кабельные телефоный были вытесненые мобильных, то и тут есть над чем задуматся.

                    Время покажет, а оно течет в ускоренном темпе, посколько наука, техника сделали колосальны рывок в последних десятилетий. Мир изменился, человечество входит в новая эра. Кто сидит и занимается с нитием, останется за затворках истории... Таков закон эволюции!
                    1. DMi
                      -1
                      23 октября 2021 12:28

                      Будет, просто у диктаторские режимы контроль тотальный и ведет к репресиях.

                      НЕ ТОТАЛЬНОГО контроля не бывает. Нет никакой разницы кто вас будет контролировать диктатура или " демократи". Сажать и репрессировать будут одинаково. Наглядная демонстрация сейчас происходит в США и Австралии.


                      На первы взгляд так и есть. Но если посмотрим, как кабельные телефоный были вытесненые мобильных, то и тут есть над чем задуматся.

                      Мобильная связь точно так же базируется на наземной инфраструктуре, как и проводной телефон. Принципиальной разницы нет. Это, относительно, дешёвая и долгоживущая инфраструктура, в отличии от спутников. Думать тут нечего. Результат уже понятен.


                      Маск беспорно обладает изаурядный инженерны гений, дополненый и с предприемаческий талант!

                      У маска есть научные статьи и публикации? Патенты за его именем зарегистрированы? Он сделал какие то открытия сам, лично? Если нет, то и инженерным гением он не может быть назван. Менеджер и предприниматель , может быть, и то спорно. Но он не инженер, это точно.
                      1. -1
                        23 октября 2021 14:23
                        Думать тут нечего. Результат уже понятен. Всё меняется система ещё толком не заработала а у Вас уже результат нарисовался и всё понятно.
                        Менеджер и предприниматель , может быть, и то спорно. Но он не инженер, это точно.
                        Он отличный предприниматель организатор и инженером он то же является так как управлять космической производственной конторой не зная специфики производства и техники просто не реально - и последнее слово во всём остаётся за ним как владельцем и главой компании.
                      2. DMi
                        0
                        23 октября 2021 16:19
                        А вы то откуда знаете кто и как реально принимает решение в компании Маска? Лично у меня после просмотра его интервью сложилось впечатление не очень умного человека, который вообще ничем эффективно не в состоянии управлять.
                      3. 0
                        23 октября 2021 15:18
                        Нет никакой разницы кто вас будет контролировать диктатура или " демократи".

                        Вы очень ошибаетесь! Диктатура изключает возможность общества на противодействие! Демократия есть борьба, конкуренция! Конкуренция движек эволюции, прогресса! Без нее наступает регрес!

                        Мобильная связь точно так же базируется на наземной инфраструктуре, как и проводной телефон. Принципиальной разницы нет. Это, относительно, дешёвая и долгоживущая инфраструктура, в отличии от спутников. Думать тут нечего. Результат уже понятен.

                        Самая долгоживучая, была когда на кони несли вести!


                        А еще исползовали "беспроводные" голубьи!


                        Но их время ушло, а шась время идет намного быстрее!

                        У Маска есть научные статьи и публикации? Патенты за его именем зарегистрированы? Он сделал какие то открытия сам, лично? Если нет, то и инженерным гением он не может быть назван. Менеджер и предприниматель , может быть, и то спорно. Но он не инженер, это точно.

                        "Научные статии и публикации" и "инженерным гением", это часто совершенно разные вещи! Нобелевский лауреат написавший куча статии и публикации, не создасть и поднимет ракету в тысячи тон ни на милиметр от земли. Это сделает инженерный гений, у кого есть организационны талант и предприемаческое чутье! Кстати тысячи патенты зарегистрированные на фирмах Маска. Это высокотехнологические разработки, продукт колективного труда чрезвичайно талантливым людям, которые Маск собрал, огранизировал, задал им цель!
                        Илон поделился своими принципами ведения бизнеса. Время показало, что они работают:
                        1.Деньги не цель.
                        2.Следуй за увлечением.
                        3.Ставь глобальные задачи.
                        4.Рискуй.
                        5.Игнорируй негатив.
                        6.Получай удовольствие.
                        Такие люди полезны миру - они двигают науку и технологии вперед. Непосредственные изобретения Маска - компьютерная игра и компактная солнечная станция. Далее - совместный труд с командами инженеров. В ходе чего и рождались уникальные проекты. А Маск направлял их усилия, вдохновлял и обеспечивал ресурсами. Главное в Илоне Маске - не его непосредственные изобретения, а его настойчивость и умение работать с жизненными неудачами. И безспорно Маск обладает талант инженера, иначе ничего от того, что он сделал и делает не было бы воз-мож-но!
                        Выдающиеся технически личности есть и в России! А вот Рогозин точно не из них... Разница в том, что в РФ им не дают реализироватся, ставят милион перепонок на пути.
                      4. DMi
                        0
                        23 октября 2021 16:20
                        Я даже читать не стал эту пафосную простыню наполненную штампами. Просто лень.
                      5. 0
                        23 октября 2021 16:25
                        Просто лень.

                        Пока одних накрыла беспросветная лень, другие работают и добываются результатами! Кроме как успех в лени, нечего вам пожелать не могу! yes
                      6. DMi
                        -1
                        23 октября 2021 18:34
                        https://youtu.be/4xsrbEM8lnk
                        краткая биография "великого" Маска
                      7. 0
                        23 октября 2021 20:29
                        краткая биография "великого" Маска

                        Об каждой великой личности вы найдете в интернета всякое. От полное отрицание, до обожание. Судить надо по резултатам, а их у Маска есть и они феноменальные! Пока он и другие как он, делают будущее настояще, вам остается ходить по ссылках созданные для таких как вас. laughing
                      8. DMi
                        0
                        23 октября 2021 20:53
                        Ну что и ожидалось. Религиозное сознание первобытного человека никуда не делось. Старая максима всегда работает " поскреби цивилизованного человека, и за тонким слоем образования ты всегда найдёшь дикаря"
                      9. 0
                        23 октября 2021 22:08
                        Религиозное сознание первобытного человека никуда не делось.

                        Вера в том что не случалось, и неверие в том что случалось, являются проявления того же первобитного религиозного сознания. Отрицание успехах Маска, при их очевидности на глазах у всех, никак по другому не назовешь. laughing
                      10. DMi
                        0
                        23 октября 2021 22:27
                        Ети успехи НЕ Маска, он паразитирует на чужом труде, и чужих успехах. Приходится говорить прямо и коротко, по другому вы видимо понять не в состоянии. Там где Маск влезает и делает что то сам, там всегда происходит фейл. Ваш король голый. И вам придётся со временем увидеть это.
                      11. 0
                        24 октября 2021 11:21
                        Ети успехи НЕ Маска, он паразитирует на чужом труде, и чужих успехах.

                        У вас вполностью отсуствует эллементарная логика и понимание процесов развития техники и науки. Все ступают на каких то прежних наработок. СССР и США ступили на немецких разработот, позже Китай исползовал советских. РФ до сих пор успешно изпользует наработки СССР. Многие другие страны, а уже и частные компании вошли в клуб обладатей космических технологии.
                        Там где Маск влезает и делает что то сам, там всегда происходит фейл.

                        Для Маск характерно, что он не боится рискнуть и пойти там где другие осторожничали. Когда ты первопроходец, случаются и неудачи. Но успехи Маска навиду, пока что у него одинственная в мире работающая многоразовая система вертикалного пуска и посадки. Ее успех потверждается тем, что и другие ведущие космические державый, решили начат аналогичные разработки. С етим сложно спорить, оно факт, хоть есть индивидый готовые неистово утверждать обратное. Ето их проблема, проблема в сфере девиационной психологии.
                        Ваш король голый. И вам придётся со временем увидеть это.

                        Голы Рогозин, и даже самых упертые рано или поздно увидят ето.
                      12. DMi
                        0
                        24 октября 2021 11:29
                        Детский лепет. Из содержания этого детского лепета я делаю вывод, что вы вообще тему не изучали, и ничего кроме штампов пропаганды и рекламы по этой теме не знаете.
                        Ещё и имеете наглость рассуждать что то про логику и понимание процессов развития)
                        Ну в общем то для таких как вы ширма под названием Илон Маск и сделана. Кукловоды чётко понимают уровень мышления большинства людей , и как вам скормить очередную сказку , что бы вы не только поверили, но ещё и воссторженно хлопали в лодошки)
                        Жалкое зрелище, душераздирающее зрелище (с)
                      13. 0
                        24 октября 2021 15:10
                        Ответ Илона Маска к недоброжелателям более чем убедительны! Дела говорят лучше, чем болтовня масконенавистников!
                      14. 0
                        24 октября 2021 13:18
                        Цитата: DMi
                        Менеджер и предприниматель , может быть, и то спорно. Но он не инженер, это точно.

                        Он выдающийся маркетолог. На этом всё.
        2. 0
          25 октября 2021 09:16
          Одна проблема, везти на Луну и с Луны настолько накладно, что проще не тратить такие ресурсы на Земле, например, просто взять и пересажать тех же майнеров.
      3. 0
        22 октября 2021 14:05
        Цитата: DMi
        а плебс их подбадривает

        Вилами и булыжниками.
  13. -3
    22 октября 2021 12:21
    Полностью согласен с автором. Причем, сказав "а", следовало сказать и "б". А именно - МКС и пилотируемые орбитальные станции вообще. Они бесполезны.

    Например, какими научными результатами может похвастаться российская часть МКС за 23 года непрерывного присутствия на орбите? Насколько я знаю, никакими.
    1. +1
      22 октября 2021 13:22
      Так модуль научный Российский только недавно привезли, всё это время без него работали. И то из за кино его ведение в строй откладывается надолго winked
      1. -2
        22 октября 2021 13:31
        Цитата: BlackMokona
        Так модуль научный Российский только недавно привезли, всё это время без него работали.

        И каких прорывных научных результатов мы можем ждать от этого модуля? Выращивание пекинской капусты в невесомости? Ну да, мир вздрогнет.
        1. -2
          22 октября 2021 13:34
          Ну вот НАСА на поток поставила тестирование различных технологий для спутников, их элементов, и различного оборудование для СЖО и прочего. И в ус не дует. Тоже наши могут развернуть если успеют до конца МКС.
          1. 0
            22 октября 2021 13:46
            Цитата: BlackMokona
            Ну вот НАСА на поток поставила тестирование различных технологий для спутников, их элементов, и различного оборудование для СЖО и прочего.

            Различные технологии для спутников можно тестировать на спутниках. Дешевле и логичнее.

            Оборудование для СЖО нужно только, если есть кого обеспечивать. Как только мы осознаем, что пилотируемая космонавтика бесполезна, необходимость тестирования СЖО отпадает сама по себе.
            1. 0
              22 октября 2021 13:48
              1.Только возвращать обратно для исследования новые элементы крайне сложно. Вот на МКС доставили тонну разных девайсов и все спокойно протестировали. А на спутник загрузили, а он взял и сдох. Что именно подвело,как, почему загадочка. Если по одному на спутник, то много пусков потребуется, много отдельных спутников разработать и прочее. А не просто грузи в грузовик.
              2.Ну так вечно жить в колыбели нельзя, нужно расширяться. Иначе проедрим Землю и гейм овер
              1. -2
                22 октября 2021 13:53
                Цитата: BlackMokona
                1.Только возвращать обратно для исследования новые элементы крайне сложно. Вот на МКС доставили тонну разных девайсов и все спокойно протестировали. А на спутник загрузили, а он взял и сдох. Что именно подвело,как, почему загадочка.

                Протестируйте на беспилотной станции. Это будет гораздо дешевле. Не нужно возить туда-сюда людей и поддерживать для них СЖО.

                Возвратить обратно для исследования "новые элементы", если возникла такая необходимость, не "крайне сложно", а очень просто. Точно так же, как возвращают людей, только дешевле. Капсулы с отснятой пленкой возвращались еще при царе Горохе. С Луны наша АМС грунт привезла.
                1. -1
                  22 октября 2021 13:55
                  Вот уже станция космическая. А теперь нам потребуются хитрые роботы которые будут загружать, разгружать, чинить станцию и всё такое. А подожди как, как раз космонавты этим и занимаются. Так как таких крутых роботов ремонтников ещё не изобрели.

                  Такой возврат намного дороже и утежеляет спутник. Плюс большие нагрузки для возращаймого.
                  1. 0
                    22 октября 2021 14:43
                    Цитата: BlackMokona
                    Вот уже станция космическая.

                    Только без людей она будет на порядок дешевле. Если вообще понадобится, в чем я не уверен.

                    А теперь нам потребуются хитрые роботы которые будут загружать, разгружать, чинить станцию и всё такое.

                    Обыкновенные манипуляторы, управляемые оператором с Земли. Ничего хитрого от них не потребуется. Достал модуль, вставил модуль.

                    Такой возврат намного дороже и утежеляет спутник.

                    Напротив, это гораздо дешевле возвращения космонавтов. Да и нужно это не так часто. Огромное количество спутников прекрасно тестируется и летает без всяких возвратов.
                    1. -1
                      22 октября 2021 16:20
                      1.А без людей сломается любой элемент вашей станции и всё. Пора топить. Зато на порядок дешевле.
                      2.На МКС тоже такие манипуляторы есть. Только космонавты и астронавты всё равно фигачат по полной, больше половины времени это обслуживание станции и ремонт её.
                      3.Космонавтов возвращать нужно редко. Они могут сотни эксперементов провести за одну вахту.
  14. 0
    22 октября 2021 12:22
    В упомянутую арктику/антарктику едут тоже единицы ученых по делу и сотни обывателей просто поглазеть.
    Пилотируемый космос выходит на этот же этап. Пока космический туризм - самый осмысленный ответ на вопрос "зачем".
    1. DMi
      0
      22 октября 2021 13:15
      Если в артику могут себе позволить сгонять " потуристить" сотни, то на орбиту , наверное, только десятки. Закончится этот хайп с туризмом после полудюжины пусков. За нерентабельностью. Такой же тупик как сверзвуковая пассажирская авиация. Восторженных ожиданий было горы, пока не столкнулись с реальным спросом и реальной стоимостью полетов и содержания техники.
      1. -1
        22 октября 2021 13:29
        Цитата: DMi
        Закончится этот хайп с туризмом после полудюжины пусков.

        Скорее, после первой катастрофы.
  15. +3
    22 октября 2021 12:48
    >Человек так устроен, что делать что-то способен ради результата, результатов же пилотируемых полетов пока быть не может.

    Человек устроен так, что найдёт триллионы на средства уничтожения, дабы гарантированно выжечь всё не 100, а 200 раз, но по дальнему космосу будет рассуждать о рентабельности.

    >Нет у нас прорывов уровня 50-х, и пока их не будет – дорогие одиночные полеты останутся нерентабельными.

    Фундаментальные задачи, действия и исследования не являются рентабельными, но являются жизненно необходимыми. Луна? Гелий-3, оксиды железа и титана., Марс? Изобилие редкоземельных металлов, шаг в будущее. Если это не важно, то я не знаю, что важно.
  16. bar
    -5
    22 октября 2021 13:05
    Целиком и полностью согласен с автором. Пилотируемая космонавтика давно потеряла смысл и стала исключительно предметом престижа, как это ни грустно. Да, сделан огромный прорыв в решении многих медико-биологических проблем. Да, во многом решена проблема длительного пребывания человека в космосе. Вот только какой смысл этого пребывания? Какие открытия, оправдывающие гигантское вложение средств, сделали космонавты на орбите? Какие военные задачи, которые невозможно решить необитаемыми аппаратами, они могут решить? Дошло уже до шоу с космическим туризмом и артистами...
  17. 0
    22 октября 2021 13:06
    Нет у нас прорывов уровня 50-х, и пока их не будет – дорогие одиночные полеты останутся нерентабельными

    Все уже давно сказано.
    На ракете с химическим двигателем НЕЛЬЗЯ освоить солнечную систему.
    Одиночные полеты - да , рентабельное освоение - нет.
    И тут ни социализм ни маск всемогущий не помогут.
    Будет ядерный движок будет вам прорыв.

    А вообще, если бы не десятки триллионов долларов вложенных в персоналки , игры и прочие фейсбуки человечество уже было бы на Марсе.
    1. 0
      22 октября 2021 13:23
      Почему нельзя? wink
      1. 0
        22 октября 2021 15:28
        Почему нельзя?

        Недостаточная энергетика.
        Дорогое инертное тело, оно же топливо.
        Отсутствие инертного тела на других планетах, как следствие необходимо везти двойной его запас.
        Продолжать?
        1. -1
          22 октября 2021 16:17
          1.Достаточная для полётов куда угодно. Вон Вояджеры и Новые горизонты за пределы солнечной системы, улетели на химии.
          2.Топливо составляет менее 1% цены пуска.
          3.Присутствуют в избытке. Для метановых и водородных ракет почти на всех телах солнечной системы.
          Продолжайте.
          1. 0
            24 октября 2021 13:54
            Цитата: BlackMokona
            Вояджеры и Новые горизонты за пределы солнечной системы, улетели на химии.

            Так это в одну сторону.
            Цитата: BlackMokona
            Для метановых и водородных ракет почти на всех телах солнечной системы.

            Так то оно так, только как бы целый завод с собой не пришлось везти, для очистки, заправки, и много чего прочего.
            Но это не повод никуда не летать, здесь я с Вами абсолютно согласен. yes
            1. +1
              24 октября 2021 15:58
              1.Если построить на месте завод то в обе легко.
              2.Так мы осваивать космос хотим, или туристов пускать на Плутон?
              1. +1
                24 октября 2021 16:12
                Цитата: BlackMokona
                Так мы осваивать космос хотим, или

                Так то я тоже в этом плане тоже романтик, и фантастикой (хорошей) зачитываюсь до сих пор, но, как посмотришь что творят на матушке Земле... В общем куда то не туда люди свернули с дороги... такое ощущение. yes
                1. +1
                  24 октября 2021 16:15
                  Вот поэтому если мы и так планируем строить колонии и заводы. То потребность строить колонии и заводы не является недостатком
                  1. +1
                    24 октября 2021 16:33
                    Я в этом плане только "за". drinks
    2. +2
      22 октября 2021 13:39
      Цитата: bk316
      человечество уже было бы на Марсе.

      Человечеству нечего делать на Марсе. Абсолютно унылое место. Красноватые камни. Больше ничего. Ни травинки, ни червячка, ни воды, ни кислорода. Из развлечений - пыльные бури и радиация. Сахара или Антарктида - это парки культуры и отдыха в сравнении с Марсом. Отправить на Марс колонистов - через неделю они загрустят, через месяц запросятся обратно. Когда поймут, что дороги обратно нет, перевешаются.
      1. -2
        22 октября 2021 13:50
        Так всё это и появится с колонистами. И травка, и червячки, и вода с кислородом. Благо льда много там. Развлечения сейчас с компьютерами не проблема завезти
        1. +1
          22 октября 2021 14:01
          Цитата: BlackMokona
          Так всё это и появится с колонистами. И травка, и червячки, и вода с кислородом.

          Ни с какими колонистами это не появится. До появления реальных возможностей по терраформингу планет человечеству еще несколько сот лет минимум.

          Если вы имеете в виду - появятся в пределах марсианской станции - так не проще ли создать эту станцию где-нибудь в Подмосковье? Суть та же, но гораздо дешевле.

          Развлечения сейчас с компьютерами не проблема завезти

          А зачем, сэр? На земле не проще ли развлекаться?
          1. 0
            22 октября 2021 14:20
            1)Неа, проблема что Подмосковье это Российская территория, с Российскими законами и прочим делом. А там можно своё накрутить. Как колонисты которые бежали в Америку часто ради возможности не подчинятся законам своих стран.
            2)Есть маленькая доля человечества которые не очень любят дом-офис-дом по кругу. И им хочется фронтира. А с ним на Земле сейчас большая напряжёнка.
            1. -1
              22 октября 2021 14:48
              Цитата: BlackMokona
              А там можно своё накрутить. Как колонисты которые бежали в Америку часто ради возможности не подчинятся законам своих стран.

              А, ну это пожалуйста. За свой счет - хоть каждый день пусть улетают на Марс и не подчиняются там законам. Речь-то в статье идет о космонавтике государственной, бюджетной.

              Цитата: BlackMokona
              И им хочется фронтира. А с ним на Земле сейчас большая напряжёнка.

              Нет никакой напряженки с фронтиром. Вон, Тихий океан пуст на тысячи километров. Берите баржу, буксируйте на середину и фронтирствуйте, пока не надоест. Хотя надоест, конечно, очень быстро. И обойдется недорого, по сравнению с Марсом.
              1. +1
                22 октября 2021 16:18
                1.Так и планируют за свой счёт.
                2.Не, не. В Океане представите тоже законов овер 9000. Поэтому долго там не поплаваете. Сразу арестуют за нарушение законов мореходства , незаконный вылов рыбы и прочего.
  18. -1
    22 октября 2021 13:16
    О том, зачем человечеству нужна пилотируемая космонавтика и как ей будут мешать развиваться, есть замечательный роман А.Азимова "Конец вечности".
    Всем приятного чтения!
  19. +1
    22 октября 2021 13:37
    В чем то вы правы - но насчет выгоды можно было бы и поразмышлять.
    В свое время ,перед открытием Нового Света , европейские государи бесконечно мылили друг друга за какие то жалкие клочки земли , то туда,то сюда. Это была мышиная возня ,отвлекающая кучу ресурсов , в конечном итоге направленная на то, чтобы эти ресурсы получать и пускать на новую мышиную возню за ресурсы. Потом открывают Новый свет - и выясняется что там можно добывать несоизмеримые ресурсы с меньшими усилиями. Новый Свет изменил правила игры , сделал (на время) лидером государства которые не значились в лидерах.
    На мой взгляд это очень хорошая аналогия того, как экспансия может приносить доход и менять устоявшиеся и прогнозируемые расклады.
    Например у нас есть астероиды - некоторые из них это в буквальном смысле "золотые горы". На данный момент добыча там выглядит дорогой ,труднореализуемой и не выгодной в целом. Но если конкретно на этом направлении провести цепь изысканий - может статься это даст потенциал профита.
    Например у нас есть Гелий-3 - и хотя даже еще не готов ITER ,потенциал термояда не просто понятен , он колоссален.Как с экологической точки зрения, так и с энергетической.
    Например у нас есть возможность в буквальном смысле застолбить совершенно лютые пространства на том же Марсе или Луне - со всеми их ресурсами , в общем то, совершенно копеечными в сравнении с этим потенциалом решениями. Аналогию тут можно найти в судьбе Аляски, которую мы продавали как ненужную вещь и которую американцы еще думали -покупать или нет смысла. Но, извините, это земля -с ресурсами , биоресурсами,акваторией,островами, это ПРИСУТСТВИЕ на другом континенте, в другом полушарии -итд, итп. На временном отрезке измеряемом столетием с момента продажи - для США эта покупка многократно отбилась . Возможно так же дела обстоят с Марсом и Луной и с малыми телами Системы.
    Вложения в эту область - это вложения в общее возрастание качества жизни ,ресурсодобычи и импортозамещения в сложных климатических условиях - т.е это вложения и технологии в любом случае актуальные для нас ,учитывая специфику массы наших территорий.

    Но, все это конечно за границами давно привычного нам масштаба.
  20. +1
    22 октября 2021 14:53
    В современной ситуации космические разработки - это стимул к "прогрессу", еси он кому-нибудь нужен.
  21. +2
    22 октября 2021 15:19
    Да, похоже подготавливают общественность к очередным Роскосмосовским бзикам.

    А на самом деле - унылые философствования в статье без данных, цифр ,статистики.

    Имхо, пилотируемая космонавтика ждет значимого снижения стоимости запусков и логистическо-технологической оправданности. Что какбы и идет потихоньку.
    и повторится эпоха великих географических открытий, когда сначала Колумб и торговцы, потом просто корабли составляли карты ,а потом начали массого делить и колонизировать...

    А тратить мильярды просто так - глупых нет. Вот, как пример, морской старт построили - а он как чемодан без ручки пока.
  22. BAI
    0
    22 октября 2021 17:08
    Дно Мирового океана изучено хуже, чем лунная поверхность.
    1. 0
      22 октября 2021 18:40
      Для этого изучения как раз НПА создают в том числе роботизированные.
  23. +1
    22 октября 2021 20:17
    Действительно-зачем? Зачем автор напечатал этот пост? Все интересующиеся данной темой и так всё это знают.
  24. +2
    23 октября 2021 08:45
    Всё совсем не так. Пилотируемая космонавтика нужна, особенно в дальний космос - Марс лишь начало. Человечество обязано осваивать галактику, ибо такова его карма. А кроме того, ресурсы Земли конечны, а вот прирост человечества, похоже, границ не имеет. И колонизация планет - это лучший способ спихнуть с Земли излишки людей. Есть, конечно, другой способ, куда более дешёвый и практичный, но за его упоминание меня проклянут.
  25. 0
    23 октября 2021 08:49
    Пока космос будет оставаться ареной военно-политического противостояния, пилотируемая космонавтика будет жива.
    До сих дней можно оценить "военную" компоненту космоса в 75%. Или даже в 80%.
    При всей механизации, роботизации и прочих "заций" присутсвие человека будет не только необходимым, но и определяющим. Поэтому, сворачивание пилотируемой космонавтики
    преждевременно.
    Другое дело, что экономические дела на самой планете явно в упадке.
    Можно предположить некую паузу в космической экспансии.
    План таков- выработка и реализация новых экономических стратегий, которые позволят построить рай на земле, царство солнца, всеобщего гамадиона и т. п.
    Параллельно разработка новых двигателей и движителей "на иных физических принципах".
    И как следствие перваго и второго- возобновление освоение космоса и с точки зрения прогресса и как новое развлечение человека.
  26. 0
    23 октября 2021 11:02
    Цитата: DenVB
    Цитата: bycharashkO
    Штаты окупили свою лунную программу только на продаже лицензий на материалы, которые были разработаны в ходе проекта.

    А не байки ли это?

    В частности, как пример. приводился тефлон.

    Получен в 1938 году.

    Сейчас посмотрел в Вики - действительно, указывается 38 год. Вы правы. Я написал то, что осталось в памяти спустя 30 лет - тогда это сильно "зацепило".
  27. 0
    23 октября 2021 17:13
    Не надо никого посылать на Марс. Послать туда робота, пусть он там яблони сажает.
  28. 0
    23 октября 2021 22:51
    Как прочитал, что все-таки "США высадились на Луну шесть раз, притащили оттуда кучу камней ..." понять статью не сложно и болтологию вруна тоже -
    " Хотя и в США есть свои клоуны, и те, что верят в лунный заговор, и те, которые верят, что Гагарин в космос тоже не летал."
    Особенно возмутительно и Гагарина приплел этот популизатор фейков.
  29. 0
    24 октября 2021 00:40
    "Конец пилотируемой космонавтики" звучит так зловеще, будто намекает, что вместе с ней закончимся и мы! Будто мы от нее как-то и может сильно зависим?!
    Но вот посмотрел на фото и у меня возник вопрос, ответ на который я не стал сильно искать в своей голове, хотя какие-то моменты сумел найти какое-то мало-мальское объяснение. Но вопрос как ба остался незакрытм. Поэтому решил его аккуратнее сформулировать и спросить, вернее задать здесь.
    Итак, фото в начале статьи очень четкое и качественное (если только оно не снято в студии). Но если вспомним кучу снимков с американскими астронавтами на Луне, то вопрос приобрел специфический уклон. Чем они снимали (сами себя), что за аппаратура использовалась ими, насколько она хорошо была защищена от радиации (все-таки открытый Космос!), какая защита была со стороны объектива, что за фотопленка там была (специальная какая-нибудь или нет?)? Ну вот чисто такими аспектами фотосъемки в чрезвычайно вредных условиях работы сам себя я и заморочил.
    Сейчас вроде создали специальную фотопленку, которая не боится (или не очень) воздействия радиации, но тогда как обстояли с этим дела? Сейчас можно уже наверное и без пленки снимать, но радиация ведь точно так же вредна для любой аппаратуры и которая расчитана на работу в таких вредных условиях. То есть я понимаю, что в сегодняшних реалиях это уже не такая серьезная проблема.
    Мой вопрос только про тот начальный период освоения Космоса. Можно было бы и самому поискать информацию, но может есть кто имеющий, если не отношение к данной тематике, то хорошо разбирающийся в заинтересовавшем меня вопросе? Спасибо всем заранее.
  30. -1
    24 октября 2021 07:54
    Всё верно. В настоящее время смысл космических полётов равен нулю. Мы Землю свою изучить и обустроить не в состоянии. Дно океанов, Антарктида это похлеще Марса, но много ближе и доступнее, но также неизведанное.
  31. -1
    24 октября 2021 09:12
    Нужно радикальное удешевление и упрощение полетов, тогда возможно развитие. Но поскольку никаких перспектив в этом направлении нет и не предвидится, то и космос останется уделом корпораций и богачей.
  32. 0
    24 октября 2021 20:21
    Цитата: DenVB
    Невозможно. Я бы знал

    Знаете, но скрываете. Что бы Вас не посчитали сумасшедшим )
  33. 0
    24 октября 2021 20:50
    Цитата: Владимир_2У
    Ну и ресурсы тоже, на Земле конечны

    Ну и ресурсы солнца конечны (осталось эдак 4 млрд лет и зим), как и галактики, так и вселенной. И вообще, зачем человечество живет. Мне еще скажут, чтобы осваивать солнечную систему или галактику или вселенную с его то масштабами. Даже если реально существуют кротовые норы и человек освоит вселенную, а дальше ? Ах да, забыл про фантастов. Есть параллельные миры или другие вселенные и так бесконечное освоение вселенских просторов. Тогда вопрос автора "зачем" может и актуален. Хотя на свой же вопрос, зачем человечество живет, есть банальный ответ. Нас родители не спрашивали, когда решили завести детей или желание одинокой женщины. А может человечество как расходный материал для достижений других целей и других цивилизованных существ или тех же роботов, следящих за человеком. Роботов, которые остались "живы" после предыдущих потухших вселенных. Учитывая теорию расширения. а потом сжатия вселенной. P.S. Эх, если дай волю фантазиям или догадкам ... а такой ответ на вопрос, зачем человечество живет, как желание родителей не стать одинокими в старости без детей. Исходя из этого, человечество живет, чтобы не остаться одинокими во вселенной, в поисках других цивилизаций.
  34. +1
    24 октября 2021 21:43
    Цитата: vadimtt
    по галлактике расселимся

    Мы или наши потомки расселятся по галактикам или нас заселят другие цивилизации из других галактик, которые тоже хотят выжить )
  35. 0
    24 октября 2021 21:47
    Цитата: Вадим237
    расселять людей с Земли будут Китай и США

    Если им США и Китаю, позволит другая цивилизация из другой солнечной системы или из другой галактики, которые тоже хотят выжить и тоже расселяются )
  36. +2
    24 октября 2021 21:54
    Цитата: Illanatol
    Любое освоение даже на Луне - планово убыточная операция

    Если основываться на слове "любое" освоение, то освоение Сибири не было ли убыточным В НАЧАЛЕ ?
  37. 0
    24 октября 2021 21:58
    Цитата: Illanatol
    Орбита Земли подходит лучше, да и обойдется дешевле.

    А сбивать вооружение на орбите Земли тоже дешевле, чем сбивать на Луне )
    1. 0
      25 октября 2021 13:25
      И что с того?
      Сколько времени потребуется ракете с "ядренбатоном", чтобы долететь с Луны до наземной цели?
      К тому времени и война закончится.
  38. 0
    24 октября 2021 22:12
    Цитата: Даниил Коноваленко
    Большие полеты и освоение планет ,одной стране,одному куску Земли не потянуть.

    Если цель человечества осваивать от солнечной системы далее галактику и далее вселенную, то даже всех объединенных кусков Земли не потянуть, и только объединение кусков других цивилизаций из других солнечных систем разве что потянуть )
    1. 0
      25 октября 2021 13:31
      Не можем мы пока осваивать даже Марс.
      Сколько времени нужно, чтобы до Марса долететь?
      Даже, когда наши планеты сближаются на минимальное расстояние.
      А когда они расходятся, находясь по разные стороны от Солнца?
      Чтобы осваивать другие планеты, транспортное сообщение между ними должно быть не только возможным, но и регулярным. А если интервалы между полетами будут составлять годы - о каком выживании колонии на Марсе может идти речь? Такое возможно лишь в тупых голливудских блокбастерах.
      Также пока невозможно обеспечить достаточную антирадиационную защиту для длительных полетов.
  39. 0
    24 октября 2021 23:01
    Цитата: DMi
    Стоимость доставки ископаемых хотя бы с луны кто - нибудь считал?

    Считал, вернее начал считать, да компьютер перегрелся. Наверное дорого ) Хотя зачем везти ископаемые за Землю ? Если из этих же ископаемых производить продукцию прямо на Луне, не считали ?
    1. 0
      25 октября 2021 12:46
      Продолжу немного и разовью ваше предложение: - И всю произведенную продукцию там же и продавать всем желающим! А что, на кой нам дополнительная морока и расходы!? Да пусть хоть марсиане в очередь выстраиваются. )))
  40. 0
    25 октября 2021 20:39
    Цитата: alystan
    Продолжу немного и разовью ваше предложение: - И всю произведенную продукцию там же и продавать всем желающим! ...
    Продолжу ваше предложение с очередями. Только Вам бы уточнить кто желающие, а желающие в отличии ваших усмешек с марсианами, земляне, которые осваивают Луну. Вот они и будут использовать продукцию прямо на Луне в виде постройки новых или очередных лунных станций или лунных баз из этой продукции. Только Вы могли сочинить или додуматься, везти стройматериалы с Земли для постройки этих станций и баз. Гы-гы. У Вас получилось похихикать не более. Ждем от Вас новых поводов и сочинений по хахакать или похихикать ) Даже интересно стало. Да-а, спасибо Вам, что хоть согласились или признали о производстве продукции на Луне (жду громкий Ваш смех) Гы-гы.
  41. 0
    25 октября 2021 20:52
    Цитата: Illanatol
    И что с того?
    Сколько времени потребуется ракете с "ядренбатоном", чтобы долететь с Луны до наземной цели?
    К тому времени и война закончится.

    К тому времени изобретут новое оружие. Не то чтобы лазер, это мало вероятно, а вот что нибудь новенькое, учитывая научный прогресс наверняка. Как то по старинке с ракетами то. Для примера уже научные доклады есть если не теоретические разработки по доставке энергии из космоса или с орбиты на Землю. А что мешает эту энергию использовать во вред врагам. А для такой энергии даже расстояние с Луны почему бы и нет. А уж конец войне от такой энергии действительно дело считанных минут.
  42. 0
    27 октября 2021 16:39
    Луну все равно будут осваивать. Думаю западники к 2050 г. какую нибудь базу сделают. Лететь близко, возможности для науки отличные. А вот насчет Марса - пилотируемый полёт туда это утопия даже сейчас. Долго, радиация, риски...
    Нужен переход на новый технологический уровень.
  43. 0
    27 октября 2021 18:55
    Прочел название. Поржал... Конец ЧЕГО?! Что это за шляпа?
    Автор, емана... Какая пилотируемая космонавтика, что ты несешь? Уши вянут. На громадной банке с топливом сидят несколько человек. Снизу поджигают, и на этой шутихе люди летят вверх. Если они попытаются пилотировать хоть что то, им всем конец. Если очень, очень повезет, все кончится провалом миссии, а эти ребята все таки приземлятся, уничтожив оборудование на сотни миллионов долларов, а может и на миллиарды. Какие знатные пилоты! Карго, блин...
    И вот они на орбите. У них есть полстакана топлива и немного сжатого воздуха. Можно аккуратно потелепаться. Но очень, очень чуть чуть! А то придется садиться, опять таки ничего не сделав. И тут громовы с водопьяновыми цветут и пахнут.
    Теперь надо садиться. Тормозя об атмосферу. Так и вижу, как гордые пилоты рулят спускаемым аппаратом. Тьфу, пропасть... А, да, еще были ж шаттлы! Которые вместо груза возили на орбиту топливо на собственный спуск. От нечерта делать. Топлива было два ведра, так что "пилотирования" там был наперсток, хотя вызывал уважение. Никаких коррекций сверх расчетных. Никаких... вообще ничего. Малейшее отклонение от программы, и шаттл потерян.
    Нельзя закончить то, что никогда не начиналось, автор. Ты бредишь...
    1. 0
      22 января 2022 09:36
      Дружище, есть устоявшийся термин «пилотируемая космонавтика»
      Это как раз когда сверху сидит, а снизу поджигают.
      Пилоты боевых самолетов всегда ржали над «пилотами» в пилотируемой космонавтике.
      «Обезьянка», привязанная ремнями и человек 100 на земле, следящие за тем, как он пукает…
      Но причем здесь автор статьи???
      1. 0
        22 января 2022 09:42
        Я знаю) Однако, я занимаюсь тем, что заставляю работать сложные (да и не очень)) системы. И на мой взгляд глупость - это всегда глупость. Несмотря на то, что это "старый и заслуженный" термин. Как вы, наверное, помните, не мудреет с возрастом. Он просто становится старым дураком...
  44. 0
    28 октября 2021 16:19
    В ближайшие годы, совершенно однозначно, американцы начнут осваивать Луну. Зачем это надо? Дело в том, что людям тесно на маленькой Земле. Капитализм стремится получить новые рынки, новые горизонты развития, а огромный Космос это даст. На Луне, Марсе, на многих десятках лун Юпитера и Сатурна, на астероидах могут быть созданы базы. Там будет развиваться производство. Не обязательно всё созданное доставлять на Землю, напротив, границы расширяются, Земля - это только спальные кварталы, а остальное - в тысячи раз большая по размерам и ресурсам Солнечная Система. Роботы будут выполнять основные работы, а люди будут ремонтировать, досматривать, изучать, словом помогать всем работам. Этот космический рынок будет расти всё время и тот кто будет пошустрее, тот может занять в нём достойное место, а остальные будут платить за все услуги, материалы, оборудование и доставку. Поэтому спрос на произведённые в Космосе товары и услуги будет только расти. Пока в России много людей в верхах, которые вообще не понимают, зачем нам Космос. А между тем, хотя бы даже военным нужно задуматься. Если американцы смогут доставлять в космос грузы в больших масштабах и дешевле, то они выведут туда оружие, способное сбивать наши ракеты.
    1. 0
      22 января 2022 09:30
      Где то я это уже читал)
      Не у Беляева?)))
      Для начала хорошо бы навести порядок на Земле, а уж потом рваться куда то еще.
      А то засрали все в своем доме и полетели искать другой, почище))
  45. 0
    8 ноября 2021 23:09
    Понеслось. Как по команде. Унылая серия набросов на вентилятор про ненужный космос. Сплошная пичалька.... Как живы то ещё с таким-то настроением? ))))
  46. 0
    10 ноября 2021 12:46
    Сам ты клоун. Дешёвые, набившие оскомину, клише манипуляции сознанием.
  47. 0
    10 декабря 2021 19:15
    Ну сейчас
    фантасты и восторженные юноши, в один
    голос докажут автору как он неправ :)
  48. 0
    10 декабря 2021 22:14
    Ну это как в древности,сделали корабль,всем племенем пол года на охоту не ходили,делали,вышли в море,кругом вода,провели исследования,качает, и на этом всё,вот когда стало понятно,что на соседнем острове много бананов,а еще дальше и манго растет,вот тогда и начали кораблики строить,а так и нахрен эта пилотируемая космонавтика не нужна.
  49. Комментарий был удален.
  50. 0
    22 января 2022 09:28
    Все верно!
    Ни сейчас нет никакого смысла в присутствии людей на орбите, ни тогда не было.
    Одно меряние пиписьками сверхдержав.
    Аналогично с Луной, Марсом и пр ерундой.
    Чистая политика и отмыв денег.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»