Ракеты «Циркон» для подводных лодок: вопрос носителей и сроков

89

Подлодка "Северодвинск" осуществляет пуск ракеты "Циркон" из надводного положения, 4 октября 2021 г.

Недавно было объявлено, что испытания перспективной гиперзвуковой ракеты «Циркон» на надводных кораблях успешно завершены, и скоро она будет принята на вооружение. После этого промышленность и флот продолжат работы по новой модификации этого ракетного комплекса, предназначенной для подлодок. Эти работы завершатся к 2025 г. и приведут к перевооружению кораблей двух типов.

Первый штатный носитель


4 октября 2021 г. многоцелевая АПЛ «Северодвинск» пр. 885 провела сразу два пуска опытных ракет «Циркон» из надводного и подводного положения. Вскоре после этого в СМИ появились сведения о дальнейших работах в этом направлении, сроках их завершения и планах по развертыванию ракет. Впрочем, информация была получена прессой от неназванных источников, а официальное подтверждение отсутствовало.



В начале ноября ТАСС сообщило, что первым штатным носителем новых ракет станет многоцелевая подлодка «Пермь» проекта 885М, предназначенная для Тихоокеанского флота. Это пятый вымпел типа «Ясень-М», и по своей конструкции он будет немного отличаться от предшествующих. Сдача корабля флоту запланирована на 2025 г.

Позже другой источник ТАСС в промышленности уточнил планы по проведению новых тестовых пусков. Он утверждает, что летно-конструкторские испытания «Циркона» на подводных лодках возобновятся не ранее 2024 г. Следующие пуски будут проводиться с первого штатного носителя в лице АПЛ «Пермь».


Старт ракеты из-под воды, 4 октября 2021 г.

Вскоре ТАСС раскрыло возможные планы по «Перми» и «Циркону». Государственные испытания подлодки и гиперзвуковой ПКР предполагается завершить в 2025 г. После этого корабль войдет в состав ВМФ и на вооружение будет принята новая модификация ракеты.

Несколько дней назад стало известно, что государственная комиссия, изучив результаты проведенных испытаний, рекомендовала принять ракету «Циркон» на вооружение надводных кораблей. В этом контексте СМИ упомянули модификацию ПКР для подлодок. Утверждается, что планы по ней не изменились – испытания возобновятся в 2024 г., и в 2025-м она будет принята на вооружение.

«Ясени» с ракетами


ВМФ России в средней и дальней перспективе будет иметь не менее девяти АПЛ пр. 885(М). Три таких корабля уже построены и переданы флоту, еще один может пройти испытания и поступить в состав ВМФ до конца этого года. Пять следующих вымпелов находятся на разных стадиях строительства. Закладка двух последних подлодок состоялась летом 2020 г., а их сдача запланирована на 2027-28 гг.

Ранее неоднократно сообщалось, что все «Ясени» в будущем станут носителями современных и перспективных вооружений, включая ПКР «Циркон». Головная подлодка «Северодвинск» исходного пр. 885 в прошлом году показала подобные возможности, став опытовым кораблем для проведения первых испытаний. Следующим носителем гиперзвукового оружия, как сообщается, станет «Пермь» проекта 885М.


АПЛ "Северодвинск"

Как будет производиться перевооружение предыдущих «Ясеней-М», неясно. Однако очевидно, что теми или иными путями все подобные корабли получат новые ракеты. Необходимость этого очевидна, а принципиальная возможность уже была показана испытаниями ракет на «Северодвинске».

По известным данным, каждая АПЛ пр. 885(М) несет восемь универсальных пусковых установок. Установка вмещает до четырех ПКР «Оникс» или «Циркон»; также возможно применение изделий семейства «Калибр». Таким образом, «Ясени» уже сейчас являются гибким и эффективным инструментом, а получение новых ракет 3М22 значительно повысит все их показатели.

Глубокая модернизация


Несколько лет назад было объявлено, что имеющиеся у ВМФ многоцелевые АПЛ пр. 949А «Антей» пройдут модернизацию по новому проекту «949АМ». Предусматривается замена и обновление ключевых систем, а также полноценное перевооружение с использованием современных и перспективных ракетных комплексов.

О проекте 949АМ и его возможностях недавно напомнило РИА Новости. 11 января, ссылаясь на свой источник в оборонном комплексе, оно написало, что модернизированная подлодка сможет нести до 72 крылатых ракет типа «Калибр», «Оникс» или «Циркон». Кроме того, на борту корабля останется минно- и ракето-торпедное вооружение.


Подлодка К-132 "Иркутск" до модернизации

Соответственно, общий боекомплект такой АПЛ будет включать ок. 100 ед. различных изделий. Это сделает обновленные «Антеи» наиболее вооруженными представителями наших подводных сил. Источник указывает, что даже неполный ракетный залп такой подлодки сможет гарантированно уничтожить авианосную ударную группу потенциального противника.

Ремонт и новое оружие


Первым представителем нового пр. 949АМ станет подлодка «Иркутск» Тихоокеанского флота. Сейчас она проходит соответствующий ремонт и модернизацию на Дальневосточном заводе «Звезда». Возвращение этого корабля в строй запланировано уже на 2022 г. На том же предприятии уже начаты аналогичные работы на АПЛ «Челябинск» из состава ТОФ. Их завершат не позднее 2025 г.

В дальнейшем планируется модернизировать все оставшиеся подлодки. Помимо «Иркутска» и «Челябинска» в составе Северного и Тихоокеанского флотов имеется пять АПЛ пр. 949А. Они отличаются достаточно большим возрастом и должны регулярно проходить ремонт и обслуживание. В порядке плановых мероприятий их проведут и через модернизацию. За счет этого удастся не только нарастить боевые возможности, но и продлить сроки службы, как минимум, на 10 лет.

Проект 949АМ предусматривает массу нововведений, включая переработку комплекса вооружений. Так, в 24 бортовых контейнерах, изначально сделанных под ракеты «Гранит», размещаются новые универсальные пусковые установки для современного оружия. Каждый контейнер будет вмещать три ракеты нужного типа – «Калибр», «Оникс» или «Циркон».


Закладка подлодки "Пермь", 29 июля 2016 г.

Будущее для «Цирконов»


Таким образом, работы по «Циркону» продолжаются и приводят к желаемым результатам. Испытания ракеты на надводных платформах завершены, и в ближайшее время она будет принята на вооружение. Также будут продолжены работы по варианту изделия для подводных сил. Параллельно кораблестроительная отрасль будет готовить носители для таких ракет.

Согласно новостям последнего времени, в испытаниях «Циркона» с подлодок будет значительный перерыв. После успешных октябрьских пусков продолжаются опытно-конструкторские работы, и следующие старты будут осуществляться уже со штатного носителя в виде АПЛ «Пермь». Однако пока не известно, насколько подобные сообщения СМИ соответствуют реальным планам Минобороны. Вполне возможно, что следующие летные испытания пройдут ранее названных сроков и без привлечения «Перми».

Как именно теперь будут идти испытания и другие работы, достоверно не известно. При этом очевидны последствия нынешних программ и проектов. Ракета 3М22 для подлодок будет доведена до принятия на вооружение и постановки в эксплуатацию. К тому времени в составе ВМФ уже будет несколько новых и модернизированных подлодок, способных нести это оружие.

По результатам выполнения текущих планов, в распоряжении Северного и Тихоокеанского флота будет 9 многоцелевых АПЛ типа «Ясень» и порядка 5-7 модернизированных «Антеев». Они смогут нести десятки ракет современных типов, в т.ч. гиперзвуковые «Цирконы», что даст им особые возможности и позволит сохранять высокие боевые качества в течение длительного времени.

Однако подобный рост боевых показателей подводного флота пока остается делом будущего. Для принятия на вооружение новой версии «Циркона» промышленности и флоту еще предстоит поработать, и эти мероприятия займут порядка трех-четырех лет.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

89 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +2
    18 января 2022 05:12
    и эти мероприятия займут порядка трех-четырех лет.
    А этого времени хватит ?
    1. -3
      18 января 2022 05:26
      Может хватит, а может не хватит, доподлинно нам это неизвестно. what
      А так на смену всемогущим АУГ США приходят всемогущие Цирконы России. smile
      Эволюция однако smile, процесс совершенствования вооружений с чем то схож с природным процессом совершенствования биологических организмов... нет предела совершенству.
      1. +11
        18 января 2022 05:52
        А так на смену всемогущим АУГ США приходят всемогущие Цирконы России

        Уж больно просто . То надо было полк Ту-22М положить ради одного корыта . Да не простой, а со спец БЧ на Х-22 . То уже вроде и не противник, а так - мишень безопасная на полигоне . Как-то больно просто , если учесть что у них ПВО АУГ уже на 900 км отодвинуто от ордера . Чудно .
        1. -3
          18 января 2022 06:21
          АУГ работать на пределе своих возможностей тоже не комильфо... 900 км это для авиации это по времени слишком много.
          1. +6
            18 января 2022 06:50
            900 км это для авиации это по времени слишком много.

            900 км - это современный рубеж перехвата атакующих самолётов ( наших Ту-22 ). Там барражирование сменяемых групп истребители - заправщик -самолёт ДРЛО . А вот нам с целеуказанием туговато будет. Нет ещё самолётных локаторов на 900 км . Ближе надо лезть. Или получать от кого-то, кто слепых котят ( подлодки и самолёты носители ) мордой в миску с молоком ткнёт. Шанс , что лодка сама наткнётся на ордер - это как в спортлото шесть номеров угадать. Да и гиперзвук гиперзвуком, а в ГСН особых "революций" вроде нет. Помехи и ложные цели никто не отменял. А значит наряд в три десятка ракет надо организовать , если не больше .
            1. +1
              18 января 2022 07:38
              Где такой рубеж в 900 км для АУГ США может быть у наших границ?
              Только на ДВ в Тихом океане, ни Балтика, ни Черное море, ни Арктика не подходят... smile а какой интерес американцам подгонять свои АУГ к Владивостоку? ... там ведь и китайцы рядом... так что применение США против нас своих авианосцев под большим вопросом. what
              1. +8
                18 января 2022 09:00
                а какой интерес американцам подгонять свои АУГ к Владивостоку?

                Вроде авианосец задумывался и всегда был средством против кораблей противника . Подходить к берегу под удар сухопутных самолётов ? Дороговато будет , не считаете ? Прежде всего это передвижной аэродром открытого моря , защищённый средствами ПВО и ПЛО . Ибо нет для надводного корабля противника страшнее зверя , чем самолёт с ПКР .
                АУГ борется с кораблями противника в открытом море , а не с берегом . При любом раскладе слабоват плавающий аэродром даже по сравнению с куском автострады на суше.
                1. -8
                  18 января 2022 11:27
                  Подходить к берегу под удар сухопутных самолётов ? Дороговато будет , не
                  считаете ?
                  Тогда как обьяснить логику Трампа подгонявшего АУГ США к берегам КНДР?
                  what
            2. -8
              18 января 2022 08:48
              Шанс , что лодка сама наткнётся на ордер - это как в спортлото шесть номеров угадать

              Да ладно . Тот же Фареро-Исландский рубеж и Нордкап - Медвежий остров , пролив Боспор, позволяет относительно легко обнаружить АУГ . По сути только у берегов Камчатки , найти АУГ для подводной лодки имеет сложности .
            3. -6
              18 января 2022 10:19
              А вот нам с целеуказанием туговато будет.

              https://typhoon-jsc.ru/index.php/production-and-services/special-purpose/mineral-me
              это экспортные ТТХ в 750 км
              НПП Тайфун, г. Калуга ЗГРЛС Монилит, Минерал, Монумент - 950 км (!)
              1. mva
                +7
                18 января 2022 10:49
                Обнаружения, а не целеуказания. Загоризонтные РЛС вообще целеуказанием не способны заниматься т.к. о дальности до цели только гадать приходится, а не измерять.
                А вот «Лиана» – морская космическая система разведки и целеуказания (МКРЦ) еще не запущена, только развертывается. А советская «Легенда» давно приказала жить. Так, что пока циркон (если он вообще есть) не более чем слепой котенок.
              2. +1
                18 января 2022 12:12
                А что уж не 2,5 тысячи-то указали? Скромненько как-то.... "Чего их, бусурманов, жалеть?"
                И давно ли загоризонтники в мобильном(корабельном) варианте нарисовались?
                1. -1
                  18 января 2022 16:29
                  И давно ли загоризонтники в мобильном(корабельном) варианте нарисовались?

                  В пассивном тракте уже лет 40 как.
              3. 0
                21 января 2022 04:57
                Вы почитайте на каких дальностях ЗГРЛС могут обнаружить надводную цель и для чего вообще созданы ЗГРЛС. И у американцев ЗГРЛС тоже есть.
            4. -2
              18 января 2022 14:37
              Цитата: dauria
              900 км - это современный рубеж перехвата атакующих самолётов ( наших Ту-22 ). Там барражирование сменяемых групп истребители - заправщик -самолёт ДРЛО .

              Поможет, но только если знать, с какого направления ждать гостей.
              По статье - с тоской вспоминаю времена Союза, когда о новинках вооружения узнавали уже после их принятие на вооружения. А сейчас сплошные "Гоп" перед прыжком.
              1. -1
                19 января 2022 10:42
                Как же коробят эти внезапные и наглые передёргивания, заставляющие подумать об украинском происхождении комментатора, даже на топваре. Казалось бы, прямо в статье написано, что о новинке вооружения не известно практически ничего, информация только из неофициальных источников. Всё, что известно - то, что это активно разрабатываемая гиперзвуковая ракета, прототипы которой вполне летают и разгоняются на скорости от 6 до 9 махов. Да и в Советском Союзе пугали прототипами ещё как, хоть вспомнить прототипы реактивных самолётов на параде 1946 года. Но нет! Надо вот вкрапить свой комментарий о том, что "ох ах вот раньше как было прямо с тоской вспоминаю А ВОТ СЕЙЧАС УУУХ СПЛОШНЫЕ ГОП ПЕРЕД ПРЫЖКОМ ВОТ ПРЯМО ТОЛЬКО И ДЕЛАЕТ ЧТО ГОПАЕМ ЫЫХ", что очень сильно напоминает тактику украинских пронатовцев - наглое использование псевдоностальгии по СССР для прикрытия и маскировки ругани и негатива в сторону сегодняшней России.
                1. -2
                  19 января 2022 12:31
                  Цитата: Fission Power
                  Казалось бы, прямо в статье написано, что о новинке вооружения не известно практически ничего, информация только из неофициальных источников

                  О Пойседоне, Армате, СУ-57 и многих других успешно распиаренных, и так же успешно затянутых проэктах в статье не написано. Но тенденции явно те же. И не надо на 1946 кивать, там было все абсолютно иначе.
                  Цитата: Fission Power
                  что очень сильно напоминает тактику украинских пронатовцев - наглое использование псевдоностальгии по СССР

                  В трольчатниках кадровый кризис? На кого расчитано ваше высказывание, на умалишённых? Пронатовцы ностальгируют по СССР? fool
          2. +3
            18 января 2022 07:04
            америкосы выпускают по 2 новых берка в год и будут обновлять 2 старых. цель циркон и DF-21. и что то мне подсказывает, что у них получится. у них есть SPY-6 по сути афар на новых галиево нейтринных (GaN) элементах ( 35 кратное увеличение эффективности ). ну и конечно см-3 блок IIA с дальностью от 1500 до 2500км и скоростью 16-18М. новый завод построен в юте для их массового выпуска в апреле прошлого года (по 14 запусков в месяц в течении 3х месяцей в прошлом году на полигоне в юте).
            так что вряд ли они просто так отдадут свое преимущество.
            1. +5
              18 января 2022 08:16
              ну и конечно см-3 блок IIA с дальностью от 1500 до 2500км и скоростью 16-18М.
              Про скорость с дальностью подробнее, пжлст.
              1. +1
                18 января 2022 16:55
                Operational
                range
                Block IA/B: 900-1200 km (560 miles)
                Block IIA: 2500 km range and flight ceiling 1500km (depending on the type of target)[4][N 1]
                Maximum speed
                3 km/s (Mach 10) Block IA/B
                4.5-5 km/s (Mach 16-18) Block IIA
                1. +2
                  18 января 2022 17:17
                  Благодарю. И когда они показали стол высокие результаты? По-моему, это рекламный трёп, так как проблема ГПВРД ещё не решена. А без него на эту дальность с такой скоростью ничего не полетит. Или это скорость на последних 100 м?
                  1. 0
                    18 января 2022 17:33
                    можно порыться - у американцев много информации открыто. скорость последних 100м скорее всего небольшая. 16М очевидно это скорость при отработке третей ступени - дальше по инерции) на мой взгляд это обычная трех ступенчатая ракета с очень маленькой полезной нагрузкой. по этому важно попасть в цель физически. вообще маленький боевой блок дает и преимущества в плане маневрирования - чем легче ракета тем она лучше маневрирует. главная проблема это попасть в общем то небольшую цель. и в этой проблеме как раз новый радар и помогает.
            2. -11
              18 января 2022 08:52
              америкосы выпускают по 2 новых берка в год и будут обновлять 2 старых. цель циркон и DF-21. и что то мне подсказывает, что у них получится.

              Получится что ? Героически погибнуть ? )))
              Циркон -это новая веха в морских вооружениях .
              ну и конечно см-3 блок IIA с дальностью от 1500 до 2500км и скоростью 16-18М.

              Кинетический перехват Циркона ? Удачи в ваших начинаниях )))))))))
              1. +1
                18 января 2022 10:50
                Циркон -это новая веха в морских вооружениях .

                Сколько нужно Цирконов, чтобы потопить военный корабль водоизмещением , скажем, 50 000 тн?
                1. -4
                  18 января 2022 16:50
                  Сколько нужно Цирконов, чтобы потопить военный корабль водоизмещением , скажем, 50 000 тн?

                  Чтобы вывести из строя - достаточно одного Циркона в радар - в море радар всё равно не починить )))
                  1. 0
                    19 января 2022 22:22
                    или в рубку или в лифт( сколько лифтов на авике?)
              2. +5
                18 января 2022 11:20
                Цитата: lucul
                Циркон -это новая веха в морских вооружениях .

                Были уже такие вехи: "Базальты", "Граниты" и им подобные. Ну появилась новая веха в зенитных вооружениях.

                Цитата: lucul
                Кинетический перехват Циркона ?

                Почему бы и нет? Принципиально ничто не мешает. Правда, сомнительно, что в этом есть необходимость: при тех нагрузках, что испытывает гиперзвуковая ракета в полете, даже небольших повреждений о ОФ БЧ хватит, чтобы она развалилась.
                1. -7
                  18 января 2022 16:57
                  Были уже такие вехи: "Базальты", "Граниты" и им подобные. Ну появилась новая веха в зенитных вооружениях.

                  Смех , и Базальты и Граниты можно было перехватить , а Циркон пока нет .
                  Для тех ,кто не понимает сути - противостояние двух кораблей ,один с Цирконом ,а другой без - это как противостояние двух человек , одного с пистолетом ,а другого без пистолета .
                  1. +3
                    18 января 2022 17:20
                    Цитата: lucul
                    и Базальты и Граниты можно было перехватить , а Циркон пока нет

                    Ключевое слово - "пока". Пока его наклепают в нужных количествах (а также носители), могут и научиться.
                    Потом, "неперехватываемость" "Циркона" пока что умозрительна. Вон недавно же рапортовали, что наш С-400 успешно сбил учебную гиперзвуковую цель; возможно, "заклятые друзья" на такие фокусы тоже способны.
                    Наконец, может и не нужен будет перехват: ГСН ракеты при гиперзвуковом полете будет работать в весьма малоприятных условиях. Если тут ей еще вражеские КРЭП начнут веселья добавлять, не факт, что ракета вообще сумеет навестись.
                    Это я к тому, что вариантов-то много, и на каждую хитрую пятую точку неизбежно находится свой болт с левой резьбой.

                    Цитата: lucul
                    это как противостояние двух человек , одного с пистолетом ,а другого без пистолета

                    Скорее как одного с пистолетом и другого - с пистолетом побольше. При этом надо понимать, что у них там не благородная дуэль, а драка в лесу с неизвестным количеством участников и разными подлыми трюками с обеих сторон. Размер пистолета тут не всегда имеет определяющее значение.
                    1. -8
                      18 января 2022 18:00
                      Скорее как одного с пистолетом и другого - с пистолетом побольше.

                      Ясно ,5 стадий отрицания Циркона вы ещё не прошли ....
                  2. 0
                    18 января 2022 20:52
                    одного с пистолетом ,а другого без пистолета
                    .
                    Убивает не пистолет, а пуля, выпущенная из пистолета. На сегодняшний день "пули" у Циркона нет. Пока что это лишь корпус/двигатель и массогабаритный макет вместо боевой части.
                    1. -1
                      19 января 2022 22:28
                      американо-англичане в Ираке по танкам кидали бомбы-вместо взрывчатки в бч был бетон
                      1. -2
                        20 января 2022 08:36
                        Ага... а еще, говорят, люфтваффе вместо бомб ващще пустые дырявые бочки на савецкие окопы кидала.
                2. 0
                  19 января 2022 22:25
                  На базе ПКР Х-31А предприятием "Звезда - Стрела" была создана ракета-мишень М-31. Это изделие стало первой российской авиационной ракетой, проданной в США. M-31 выиграла тендер, организованный командованием КМП США и в 1996 г. Закупки проводились через фирму Боинг. Их стоимость составила 4,7 млн. долл.

                  Испытания проходили на полигоне корпуса морской пехоты США Пойнт Мугу, и проводились с борта самолета F-4J Phantom II, оснащенного катапультным устройством советского производства АКУ-58. Первый пуск был выполнен на высоте 300 м, далее УР снизилась до 20 м, и прошла, маневрируя, около 30 км, после чего была потеряна РЛС слежения. По имеющимся данным ни одна из ракет первой партии не была сбита. Далее КМП закупил еще две партии мишеней. Со слов представителя фирмы "Звезда - Стрела", их испытания уже проходили в обстановке секретности и предприятие не только не смогло направить на американский полигон своих специалистов, но и не получило конкретную информацию по результатам испытаний. По его мнению, американцы пока не имеют эффективной защиты от сверхзвуковых малогабаритных ПКР. У вас есть информация о перехватах американцами мишеней-подобных Граниту,Базальту ?
            3. +5
              18 января 2022 11:54
              галиево нейтринных (GaN) элементах

              Было бы здорово
              чтоб Понтекорово
              взял нейтрино за бороду
              ( песня физиков)

              Академику Понтекорово с нейтрино не повезло. В отличие от комментатора Моменто.
              1. -1
                18 января 2022 17:06
                Gallium nitride offers huge improvements in performance over gallium arsenide (GaAs)–based systems, which were developed for previous generations of AESA radars that are usually found on fighter aircraft. GaN-based T/R modules have the potential to provide better than five times the power per element of GaAs-based T/R modules in the same amount of space. Effectively that means that fewer high-powered GaN T/R modules are needed to match a larger number of low-power GaAs-based chips. GaN is also much more efficient in converting electrical power into radio waves.
                1. +2
                  18 января 2022 17:15
                  申し訳ありませんが、日本語しか読めません
                  1. -1
                    18 января 2022 19:31
                    афар на основе GaN кроме америки делают и израиль и французы и шведы. причем шведы в прошлом году умудрились собрать новый афар для гриппена (гриппен через пару лет будет иметь самый лучший радар). более того элементы используются в сотовых телефонах - уменьшаем энергопотребление и увеличиваем излучение).
                    а предыдущие излучатели GaAs (сейчас самые распространенные в афар) используются в любимых михалковом вышках 5G.
                    технология известна. в прошлом году начали массового выпускать и передатчики на основе GaN. они сильно подешевели потому что удалось резко увеличить выход кондиционной продукции. раньше это могли позволить только военные из-за стоимости, но через пару лет это будет нормой для вышек 5G.
                    1. +3
                      18 января 2022 19:48
                      GaN - это нитрид галлия
                      Нитри́д га́ллия — бинарное неорганическое химическое соединение галлия и азота. Химическая формула GaN. При обычных условиях очень твёрдое вещество с кристаллической структурой типа вюрцита. Прямозонный полупроводник с широкой запрещённой зоной — 3,4 эВ (при 300 K).

                      Нейтрино к азоту (N) даже близко не относится.
        2. +5
          18 января 2022 08:13
          Цитата: dauria
          Как-то больно просто , если учесть что у них ПВО АУГ уже на 900 км отодвинуто от ордера.

          Ага, и на 9 Ясеней и 5 Антеев будет от 48 до 60 Вирджиний и 8 Астьютов, 142 Посейдона...
        3. -12
          18 января 2022 08:58
          То уже вроде и не противник, а так - мишень безопасная на полигоне

          Так у амеров , из вооружений - основная ударная сила это флот , а сухопутные силы так ,на вторых ролях . А Циркон нивелирует всё преимущество амерского флота - по сути у амеров , 400млрд$ каждый год (на поддержание флота) в трубу теперь ))))
          1. +8
            18 января 2022 09:17
            если говорить про остальной мир- у них нет Циркона против АУГ- которые как раз по миру- а не против РФ применяются.. так что флот как был у них полезный-так и остается.. а если про нас- не думаю что против нас - АУГ дают решительное преимущество при войне- у них и по суше мест для размещения сил полно.. а если говорить что первый удар будет от них-носители Цирконов еще выжить должны.. это отличная и хорошая ракета- но не настолько, что теперь весь флот противника ничто - навсегда.. просто пока не придумали противодействие.. да и вообще- мое мнение, что Запад сделал выводы, что силой с нами бороться- неперспективно (опять по башке дадут)- и поэтому -экономическая война - даже лучше работает..
          2. +2
            18 января 2022 21:30
            Скажите пожалуйста, вы серьёзно верите, что при соотношении научного и экономического потенциала России и НАТО с союзниками, американцы не смогут сделать нечто аналогичное, как только им это понадобится
            1. -4
              18 января 2022 22:06
              Скажите пожалуйста, вы серьёзно верите, что при соотношении научного и экономического потенциала России и НАТО с союзниками, американцы не смогут сделать нечто аналогичное, как только им это понадобится

              Так если бы могли - уже бы давно сделали )))
              А сейчас ждут ,когда богомизгнанные им инфу сольют ))))
              1. -1
                18 января 2022 22:14
                А вы не допускаете, что у них просто не было необходимости? Или они должны повторять всё за всеми? У них к примеру, не было таких монстров как ПКР Гранит. У них нет дизельных ПЛ. Тоже не потянули?
                1. -1
                  18 января 2022 22:18
                  А вы не допускаете, что у них просто не было необходимости?

                  Это просто детские отмазки - они жаждут своего Циркона двумя руками и ногами.
                  1. -1
                    18 января 2022 22:23
                    Смешной аргумент. Я так понимаю, экономический и научный потенциал стран НАТО, союзников - Япония, Корея, Швеция, Финляндия, Израиль и т.д. вместе взятых, ниже России.
                    Я скажу больше. Верх тупости более слабой стране самой инициировать гонку вооружений. Судьба СССР как бы намекает.
                    1. -4
                      18 января 2022 22:28
                      Смешной аргумент. Я так понимаю, экономический и научный потенциал стран НАТО, союзников - Япония, Корея, Швеция, Финляндия, Израиль и т.д. вместе взятых, ниже России.
                      Я скажу больше. Верх тупости более слабой стране самой инициировать гонку вооружений. Судьба СССР как бы намекает.

                      ВЫ про косность мышления что-нибудь слышали ?
                      Она у вас зашкаливает. Смотрите на факты ,а не на инерционность мышления .
                      1. -2
                        18 января 2022 22:43
                        Я как раз о фактах -"Сравнение Российских технологий с мировым уровнем.". Переход на моё мышление, несомненно, хороший демагогический приём. Но на факты не действует.
                    2. 0
                      20 января 2022 00:23
                      Верх тупости более слабой стране самой инициировать гонку вооружений.

                      Россия не участвует в гонке вооружений, это совершенно очевидно из объемов закупок новейшей военной техники

                      Россия имитирует участие в гонке вооружений, что способствует укреплению российского общества
                      Судьба СССР как бы намекает.

                      СССР прекрасно существовал в условиях бесконечной гонки вооружений на протяжении всех своих 70 лет. И развалился совсем по другим причинам
        4. 0
          18 января 2022 17:33
          А ИЛ-2 вообще штук 300 потребовалось бы. Оружие становится эффективнее, и скоро авианосцы против сильных стран вообще не выставить. Только против папуасов и стран типа 404.
      2. +9
        18 января 2022 09:03
        Цитата: Леха с Андроида.
        А так на смену всемогущим АУГ США приходят всемогущие Цирконы России.

        в 80х поставили на вооружение ПКР Гранит "убийцу АУГ" того времени, но почему то на смену АУГ они не пришли..
  2. +3
    18 января 2022 05:24
    В порядке плановых мероприятий их проведут и через модернизацию. За счет этого удастся не только нарастить боевые возможности, но и продлить сроки службы, как минимум, на 10 лет.


    Ага. Братск уже доремонтировались.
    1. 0
      18 января 2022 13:10
      ну с учетом что там и так куча АПЛ в ремонте будет.то вполне реально и смысла нет
      1. +5
        18 января 2022 14:20
        Дык, планов громадьё, кто только делать всё это будет? Тут токаря нормального днем с огнем не найдешь.. А там одни только кабель трассы по сотням км... Не говоря уже о более серьёзных вещах, типа, пуско-наладки...
        Плюс эта дурацкая затея с сокращением сроков подготовки экипажей. Это вообще страшная штука, - экономия на подготовке. Она аукается аж сразу.
        1. -1
          18 января 2022 14:42
          ну про подготовку это не ко мне.а про ремонт-потихоньку допилят,я лично жду когда объявят о разработке малой АПЛ на базе Борея, небольшая АПЛ с скажем 8-16 УВП под ракеты-то что нужно флоту
          1. +1
            18 января 2022 15:00
            Сомневаюсь. В том плане, что у РПКСН и МЦАПЛ уж сильно задачи разные. Если приспосабливать одно под другое, будет не очень качественно на выходе. Для борьбы с ПЛАРБами и всякими хантерами типа Астьюта или Вирджиний, нужны нормальные торпедные лодки. Без всяких Ониксов-Цирконов. С мощным оборудованием противодействия, с нормальным и выше слухом и с большими скоростями бесшумного хода.
            Проще приспособить на них ТА для ракетного пуска. Потому, как стрелять ракетами им не надо. А вот дальноходные телеуправляемые надежные торпеды им очень нужны. Либо что- то на других принципах наведения, типа 53-65К, только против ПЛ. Чтобы "выстрелил и забыл" и не слишком дорого.
            1. -2
              18 января 2022 15:03
              проблема торпедных АПЛ-они ущербны в плане вооружения,т.е. на них можно ставить только Калибр,тут либо ставить УВП,чтобы получить достаточно универсальную АПЛ,или же возвращаться к ТА калибра 650 мм,чтобы в них влезали перспективные виды вооружений. Почему я имел в виду базу в виде Борея-он считается более тихим чем Ясени..Ну или все будет просто-и вместо Бореев по завершению серии будут клепать Ясени,они конечно дороже,Но возможность получать по 2 АПЛ в год..это круто
              1. +1
                18 января 2022 15:26
                Да не ущербны они. Ну, зачем им ракеты? Противолодочный Калибр, которая 91Р, вполне в 533мм влазит.
                Опять таки, в условиях противодействия, стрельба ракетами-автоматический кердык для стреляющего. Ни о какой скрытности можно и не мечтать. А вот торпеда бесшумная, которая миль за 30 подкрадется с "неизвестной стороны" оставляя атакующего незаметным-это тема.
                Просто многоцелевых должно быть несколько вариантов, как не крути. Одни для борьбы со всякими АУГами, КУГами, другие-для поиска и уничтожения ПЛ. Тогда их и к заветным местам, где американские стратеги можно пускать, и для развертывания своих сил использовать. И аппаратуры слежения в них побольше натолкать, чтобы в состоянии были полноценно сопровождать пол сотни целей, иметь возможность работать как разведка и целеуказание через космос. А главное-скрытность. Плюс еще, вполне старый и добрый метод постановки минных завес.
                Как там было? Пусть враг не дремлет)))

                Вообще, я считаю, пора уходить от этих рыцарских традиций и начинать делать подлянки. Типа ПЛ носителей БПЛА ударного типа (вот вам и пародия на авианосец), всякие диверсионные примочки и прочие кошмары на улице Вязов..)
                1. -2
                  18 января 2022 15:31
                  в том и прикол,мы строим дорогущую АПЛ и сознательно ограничиваем её в возможностях..это тоже самое что сейчас идея "вот европейцы делают пушку с телескопическими снарядами в 40 мм,Нам нужно такие же снаряды,нам не нужны 57 мм "..Если мы делаем что-то,то нужно закладывать преимущества заранее,чтобы не только "вот наша апл в честной дуэли сможет победить",а нужно подло поступать и иметь преимущество..текущие торпеды в 533 мм в лучшем случае могут обеспечить дальность в 50 км,что и у врага,а 650 мм торпеды-это уже 75-100 км дальности..Не говоря уже о том,что универсальность позволит использовать серийные АПЛ не только для охоты,но и удары гиперзвуком по кораблям противника на расстоянии в 700-1 000 км за пределами ПЛО АУГ. Про скрытность я писал-считается что у Борея из-за водомета она лучше
                  1. -3
                    18 января 2022 15:38
                    а нужно подло поступать и иметь преимущество..

                    Вот вот!! Я там тоже самое дописал)) ПЛ и создана была для подлянки, а не честных поединков. Так надо выжимать все возможности))
                    1. -1
                      18 января 2022 15:52
                      просто 650 мм позволит и ракеты использовать и разработать новые торпеды-роботы,скажем с тихим ходом и скоростным прорывом на конечном этапе..
  3. KCA
    +7
    18 января 2022 07:05
    Испытания по телевизору и в официальной информации это немножко не то, что происходит на самом деле, вот автор знает об испытаниях, которые проводит "Алмаз-Антей"? А я знаю, начальник ПВО приезжал лично, вы видели информацию об этом? Читайте газеты и делайте выводы, правильные, эксперты...
    1. -3
      18 января 2022 14:49
      Ужель собрались, наконец, нормальное ПВО на ПЛ воткнуть? Чтоб не эта позорная ПЗРК, а нормально, из под воды сносить воздушные поисковые средства?))
      1. KCA
        +1
        19 января 2022 09:17
        Если вы сумеете придумать РЛС, которая из под воды работает, сразу получите и Ленинскую, и Сталинскую, да и Нобелевскую премию, миллионами будете в туалете подтираться
        1. +1
          19 января 2022 10:01
          Я кагбэ опоздал. Уже всё есть и разработано. Увы(((

          Interactive Defence and Attack System for Submarines
          IDAS.
          Немчура разработала. Уже ставят штатно. Дальность поражения ок. 10 миль.
          Режим "море- НК" (для малотоннажных морских целей) и "море- воздух".
          Подводный старт.
          А способы обнаружения и определения ЭДЦ- комбинированные. Первичные по показаниям ГАК (а он может слышать воздушные цели), данным радиотехнической разведки (пассивные режимы).
          Есть, также, тепловизоры и телевизоры с различными диапазонами.
          Наведение- Активная ГСН.
          Запуск из штатного 533 мм торпедного аппарата.
          Собственно и всё.
          Премию я не получу.
          1. KCA
            0
            19 января 2022 10:08
            Через воду проходят только СДВ, чудес не бывает, для пуска ракет лодке надо всплыть на перископную глубину, это очень лёгкая мишень, пока будет наводиться на цель, получит с десяток ракет
            1. +1
              19 января 2022 10:40
              пока будет наводиться на цель, получит с десяток ракет

              С чего это?
              И причем СДВ, если мотор летака тупо Громко Шумит и этот шум можно выделить обычными акустическими средствами наблюдения?
              Зачем такие сложности- наводится.. Это ж не вручную пушку колёсиком крутить.
              И потом, это оружие защиты ближней зоны. Никто же не предлагает С-300 в лодку пихать. Радиуса в 10-15 миль вполне достаточно, чтобы нормально противодействовать дозвуковым маломаневренным воздушным целям.
              Проблемы только с высотными разведчиками. Их просто достать таким ЗРК тяжело. А все эти Орионы, квадрокоптеры калечные- запросто.
              Немцы дураками в плане техники никогда не были.
              Они этим ЗРК весь свой маломерный подводный флот наряжают.

              Есть пеленг, есть удаление, есть триангуляция и решение по части недостающих ЭДЦ.
              А ракета уж сама в активном режиме поиска определится.
              1. KCA
                +1
                19 января 2022 12:37
                Триангуляция, как-бы, подразумевает три точки засечения передатчика, при режиме скрытности АПЛ и НАПЛ это немножко проблематично, ну максимум выстрел в долю секунды импульсом, успеют координаты засечь? С трёх точек?
                1. 0
                  19 января 2022 22:18
                  Третий раз пытаюсь ответить. Не проходит)))
                  ..при режиме скрытности АПЛ и НАПЛ это немножко проблематично, ну максимум выстрел в долю секунды импульсом,

                  А не надо.
                  Показания ГАК в пассивном режиме плюс показания РТР в таком же пассивном режиме, плюс показания тепловизора, вполне достаточно для обработки и получения данных для стрельбы.
                  Тут другая проблема. Если на этом IDAS-е есть возможность бесшумного выброса ракеты на поверхность, то уж момент её старта и работа активной ГСН точно будут засечены средствами наблюдения за обстановкой самолёта/вертолёта.
                  И здесь уже интересно, что произойдет быстрее,- обработка данных и противодействие со стороны цели или всё таки поражение. Успеют уйти данные от свмолёта/вертолета или он шлёплется.
                  Тут уже надо спросить у специалистов РТС и румынов. Я ограниченно компетентен.
                  Крч, если есть спецы Б/Ч -7, Б/Ч -3, у них надо спросить.
                  Думаю, если дистанция будет не слишком большой, миль 5-3, то вполне можно успеть.
                  Даже если нет и данные от цели уйдут, все равно время и возможность на уклонение ПЛ останется. Пока они там очухаются на ближайшем корабле, пока вышлют кого-то.. Есть шанс уйти и дать им дополнительный гемор в плане расширения района поиска.
              2. 0
                20 января 2022 00:18
                Немцы дураками в плане техники никогда не были.

                Немцы всегда отставали от англичан и американцев

                Самые передовые проекты нужно искать за океаном
                1. -1
                  20 января 2022 00:40
                  Я, кроме IDAS, не знаю ни одной внедрённой массово ЗРК подводной лодки. Ни на американских, ни на чьих других.
                  Ещё я не видел из-за Океана адекватной ВНЭУ для ПЛ, её тоже сделали немцы, и, самое главное, из-за Океана не видел внятных ракетных технологий, пока ВернерМать ЕгоБраун не согласился добровольно, конечно же, им помочь.
                  Эти дЭ билы досе используют раздельную систему энергоснабжения.
                  Вы о каких технологиях?
                  Может быть Стелс-YufimTCeFF? Не?
                  1. 0
                    20 января 2022 05:40
                    кроме IDAS, не знаю ни одной внедрённой массово ЗРК подводной лодки.

                    Немцы возятся с IDAS уже 20 лет и так и не приняли на вооружение. Хвастаться нереализованными концептами, немцы умеют лучше всех
                    Ещё я не видел из-за Океана адекватной ВНЭУ для ПЛ, её тоже сделали немцы

                    ВНЭУ сделали все обеспеченные страны (шведы, японцы и тп.) , которые по разным причинам не могут иметь атомный военный флот

                    И если вы заметили, в Штатах тема ДЭПЛ была закрыта полвека назад. Неатомные лодки не имеют преимуществ перед ПЛА, и дороже в постройке. Лодки с ВНЭу вынужденно делают те, кому запрещено иметь атомные субмарины
                    пока ВернерМать ЕгоБраун

                    Хоть один раз немцы должны были в чем-то преуспеть. 90 млн нация с ресурсами всей европы
                    Вы о каких технологиях?

                    Любая сфера. Авиация, флот, управляемое оружие, космос. Одна Мартин-Мариетта дала больше военных разработок чем весь европейский ВПК

                    Сколько чертежей и спецов из Германии вывезли после войны, ничего не получилось. Пока не раздобыли британский двигатель Нин

                    80-тонный YВ-49, думаете какой год. Все это летало задолго до стелсов (1947)

                    1. -1
                      20 января 2022 10:02
                      Любая сфера. Авиация, флот, управляемое оружие, космос

                      Ой, да бросьте вы свою альтернативную реальность.
                      Ну, Першинг, да. Хорошая ракета. Спору нет. Но остальное...
                      Лучшие корабли до 50-х годов прошлого века, если вычесть 2-ю Мировую войну, строили немцы.
                      Американские ПЛ времен ВМВ- откровенное гуано, по сравнению с немецкими, а ещё более ранние, типа Голанд, так вообще дерь мищще полное.
                      Лучший истребитель второй мировой, это Bf.
                      Что касается крылатых ракет, тут уж извините, Россия всегда была первой, ей и останется.
                      Насчёт ВНЭУ... На данный момент, немецкие лодки обладают максимально идеальными характеристиками в этом классе. И не надо их сравнивать с атомными, по тому, что это вообще другой класс и другие задачи. Страны, которые остались на неатомных, они им просто не особо нужны, ибо доктрина флота не подразумевает их использование. Той же Германии просто незачем лезть в океан с атомной ПЛ. А для защиты своих берегов вполне достаточно того, что есть. Германия после ВМВ перестала быть океанской державой.
                      Летающее крыло? Да его кто только не делал. Оно всё летало ещё в начале прошлого века, а эта вундервафля немецкая, которую за "прорыв" выдают- бред зеленый. Это, извините, тупиковая ветка развития авиации.
                      Стелс? Да фига с маслом. Его изобрели русские. Но по факту, это тоже уже не актуально, поскольку системы обнаружения так же не стоят на месте, а технологии стелс всегда будут стоить дороже, чем технологии противодействия им.
                      Плюс США в том, что они единственные пошли по дороге усовершенствования обработки данных. Тут уж да. Им равных в промышленных масштабах нет.
                      1. +1
                        20 января 2022 10:58
                        Немцы - бедные родственники англосаксов. С меньшим населением и ресурсами. В таких условиях отставание будет неизбежным.

                        Немецкий флот, всегда уступал, по качеству и инновациям. Из наиболее значимых идей был только электробот

                        Да, самая развитая страна континентальной Европы. Но до своих старших братьев немцем не достать
                        ———
                        Для любых задач подплава предпочтительней ПЛА. Реактор был и остается единственным эффективным источником энергии под водой

                        ПЛА не обязательно бывает размером с Борей. История знает примеры миниатюрных Скатов(675) и Рюби

                        Немцы, японцы, шведы давно бы отказались от своих поделок и заложили аналог Рюби. Даже такой «бюджетный» проект превосходит лодки с ВНЭУ во всем. И дешевле. Препятствуют политические вопросы

                        Обратная сторона вопроса - необходимость неатомных ПЛ с ВНЭУ для России. По логике получается что нет. У нас нет конституционных ограничений, у нас развитая инфраструктура для строительства и обслуживания атомного флота
                      2. -1
                        20 января 2022 11:23
                        Для любых задач подплава предпочтительней ПЛА. Реактор был и остается единственным эффективным источником энергии под водой

                        Это да. Но есть задачи и для дизелюх. Что называется, море непаханное куда их можно приткнуть. Вопрос лишь в соотношении цена-эффект.
                        Потому и существуют разные типы и классы кораблей. Сообразно поставленным задачам.
                        А нам ВНЭУ, в принципе и не особо нужны. Нам больше о производстве нормальных элементов питания думать надо))
  4. Комментарий был удален.
  5. +3
    18 января 2022 07:40
    ...испытания возобновятся в 2024 г., и в 2025-м она будет принята на вооружение.

    Закладка двух последних подлодок состоялась летом 2020 г., а их сдача запланирована на 2027-28 гг.

    Их завершат не позднее 2025 г.

    Эти работы завершатся к 2025 г.

    Какой жизнерадостный оптимизм...Главное, пережить этот 2024 год...У нас же такие добрые партнёры, готовые ждать вечно...
    1. 0
      18 января 2022 19:18
      Вот и мне тоже не понятно: если испытания прошли с Северодвинска и они признаны удачными, то почему эту АПЛ не сделать первым носителем Цирконов?
  6. 0
    18 января 2022 07:51
    Что там нового с противокорабельной БЧ для Циркона? Или всё еще летает с массогабаритным макетом?
  7. +3
    18 января 2022 09:06
    Как не крутил,ТПК с Ониксами ,Калибрами и Цирконами вертикально не входят в 941 проект.А под наклоном ,это уже другой старт.Сейчас эти ракеты стартуют вертикально.
    1. +3
      18 января 2022 11:23
      Цитата: tralflot1832
      Как не крутил,ТПК с Ониксами ,Калибрами и Цирконами вертикально не входят в 941 проект.А под наклоном ,это уже другой старт.Сейчас эти ракеты стартуют вертикально.

      МРК "Накат" проекта 1234.7 - 2х6 наклонных ПУ под ПКР "Оникс".

    2. 0
      18 января 2022 13:11
      Калибры через ТА в том числе пускают,это вопрос научить ракету
  8. +1
    18 января 2022 10:30
    Простой вопрос зачем нашим ВМФ ПКР с дальностью полета 450км. На большую дальность
    Циркон (модернизированный Оникс) не полетит тк на каждый мах идет расход топлива в квадрате вот и дальность 450км. Поэтому так тщательно и секретили облик ракеты.Ну эффектвные менеджеры что с них взять.
    1. -2
      18 января 2022 13:12
      если бы он летел на малой высоте,а не на 30-40 км высоты
    2. KCA
      +1
      19 января 2022 09:22
      Про "Оникс" как-то разное пишут, то 600км, то больше 1000, но вы-то лучше знаете, 450, значит 450 и ни как иначе
  9. Комментарий был удален.
  10. 0
    18 января 2022 23:41
    Тему затронули по Цирконам. Обсуждать то, о чём Вы не имеете понятия, кроме болтовни в СМИ, право, не стоит. Не надо напрягаться.
  11. +1
    19 января 2022 07:44
    Что значит "Пермь" - штатный носитель Цирконов? А что, "Северодвинск", "Казань", "Новосибирск" - не штатные? Модернизация будет необходимо какая-то?
  12. 0
    19 января 2022 20:08
    Государственные секреты должны сохраняться. И это есть закон. Не надо болтать о том, о чём болтать нельзя. Это даже СМИ понимают. Автору следует это учесть. Обязательно.
  13. 0
    4 апреля 2022 17:59
    Пять следующих вымпелов находятся на разных стадиях строительства. Закладка двух последних подлодок состоялась летом 2020 г., а их сдача запланирована на 2027-28 гг. Вымпел - красиво звучит, но применяется к кораблям уже состоящим в ВМФ, а на заводе это корпус или заказ. Я так думаю.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»