«Буратино» и «Солнцепек». Вопрос количества

Comments

[itr]

По моему Буратина в последний год Афгана появился ??

[урал70]

По моим данным практически на выводе войск, начальник штаба рассказывал в свое время про нее, что впечатление ее эффект произвел не изгладимое

[Priboi]

Значит, впервые использовали её на террористах? Неплохо...
Я доволен

[crazyrom]

Таким образом, идеальное задание для «Буратино» или «Солнцепека» – нанесение удара по лагерю или колонне автомобилей слабой армии либо вооруженных бандформирований.

а нам как раз это и надо. Войны "фронт на фронт" как в 1941-1945 больше не будет, скорее всего следующая война это будет как в Сирии, банды террористов. И вот если такую банду заметят, самое то по ним такий "Бутатиной" запулять, от них и мокрого места не останется.

[саша 19871987]

красивая машина,да,не дай бог под её удар попасть... да,удивило-тушить пожары с помощью этой величественной огнеметной машины...

[chistii20]

Цитата: саша 19871987

красивая машина,да,не дай бог под её удар попасть... да,удивило-тушить пожары с помощью этой величественной огнеметной машины..

грамотно написал

[Прохор]

Непонятно нахождение комплекса в войсках РХБЗ, ему место в артиллерийских или танковых подразделениях.
Убогая номенклатура боеприпасов стала, к сожалению, отличительной чертой российской артиллерии! И старушка БМ-21, и "Ураган", и "Смерч", и "Солнцепёк" - это же непаханное поле для конструкторов боеприпасов, лепи что угодно - от агитационных снарядов до тактических ядерных!
Вымерли они, что-ль, конструкторы эти?

[ДИМС]

Цитата: Прохор

Непонятно нахождение комплекса в войсках РХБЗ, ему место в артиллерийских или танковых подразделениях.

И вот именно это и есть самая главная проблема тяжёлых огнемётных систем. С танковыми- перебор, а вот артиллерийских- точно.
Системы должны быть на вооружении в подразделениях, имеющих штат артиллерийских батарей. С соответствующими средствами разведки и наблюдения, с личным составом, имеющим артиллерийскую подготовку. Они должны быть подчинены начальникам артиллерии бригад, которым они приданы для включения их в систему огня артиллерийских подразделений

[свой1970]

Система была предназначена для дегазации/дебактеризации больших площадей.Поэтому и химики

[rennim]

А Вы и не знали что с конструкторами сейчас плохо...Всех растеряли...Нам теперь юристы блин...нужны

[nikoli25]

просрали ельциныгорбачи всех спецов,слили на запад

[geo1286]

Зато куда ни плюнь-менеджер на маркетологе и экономистом погоняет....

[Larus]

На сайте минобороны военные не нужны,им нужны управленцЫ,экономисты и юристы.До сих пор ещё не всё недвижимое имущество освоили,подкрепление нужно.

[datur]

Прохор, деньги и еще раз деньги-вот во что все это упирается!! как говорил кот Матроскин-чтобы что нибудь продать , нужно что нибудь купить!!!! а вы видели как финансируется наш НИОКР???? ты сделай такое чтоб УХ , НО денег я тебе не дам - ну может быть потом наверное!!!

[iwanniegrozny]

А "огнеметчики" всегда были в составе химвойск, так уж "повелось"

[Karavan]

". Подобным образом ТОС-1 и ТОС-1А способны ликвидировать небольшие облака отравляющих веществ или тому подобные аэрозоли." При таких идеях с них и салюты запускать можно? Невоенный я человек, но фантазии моей хватает для того, чтобы представить, как хорошо данные машины моглибы прикрывать от внезапного нападения войсковые наземные части!

[Краснодарец]

И на погранзаставах тоже бы не помешали!

[starpom]

Поиграть в "Даманский-2"

[pepelacxp]

замечательная статья " +"

[ДИМС]

Дальность для таких систем совсем не критична. Они как раз перекрывают "мёртвую зону" РСЗО. Критичны точность, номенклатура боеприпасов и тактика использования.

С противопожарным применением мысль очень здравая, только база должна быть другой, эта избыточна. Особенно при тушении лесных пожаров. А если по одной машине с обученными экипажами на каждой базе хранения боеприпасов поставить- вообще бы сказка была.

[sso-250659]

Так точно!!! Накрыть колонну бронетехники на 20-30 км тяжелыми РСЗО возможно. А вот атаку танковой роты противника на позиции мсб с помощью ТОС сорвать можно без особых напрягов.

[свой1970]

Димс
При пожаре бить по складам???

[asavchenko59]

Отлично смогу тработать против китайской армии.

[Краснодарец]

Угу. Если они плотной толпой пойдут, как в фильме "Чапаев"!

[Vodrak]

к сожалению они так и пойдут

[Su24]

Почему к сожалению?))

[igordok]

Почему ТОС-1А назвали Солнцепек? Лучше бы назвали Буратино-А , Мальвина или Карабас-Барабас

[dixicon]

Ну в свете "современных" тенденций, присваивать наименования с отсылкой на данную сказку нельзя, это же можно и детскую психику развратить. так что ни ни

[77bor1973]

Карабок- Барабок тоже ничего!!!

[chistii20]

igordok,
А ты не обратил внимания у нас много что связано с природой И является очень грозным оружием Не дай бог попасть под удар Российского оружия

[igordok]

Да и "цветочная" серия, и "речная", А вот как то "сказочных" названий маловато.

[Дублер]

Ляяя... удивляюсь мозговым завихрениям общечеловеков и прочих "правозащитников"... А каким должно быть ОРУЖИЕ, окромя как "негуманным"?

[Прохор]

Под "негуманностью" обычно подразумевается причинение страданий, а с этой точки зрения "Буратино" - образец как раз-таки "гуманизма", ибо мучиться противнику после взрыва термобарического боеприпаса не приходится....

[IRBIS]

Еще в 80-х, обучаясь в ВУ, я слышал о "Буратино", преподаватели рассказывали. Прошло тридцать лет. И все тот же комплекс, и все те же недостатки. Такое впечатление, что развития ракетных технологий прошло мимо. А комплекс хорош по огневой мощи, особенно при применении в населенных пунктах. Стоило бы задуматься о развитии.

[viruskvartirus]

Тут можно вспомнить историю ФОГ в годы войны эта штука была серьезным козырем "Первоначально огнеметные подразделения представляли собой отдельные роты фугасных огнеметов. Рота состояла из трех взводов по три отделения в каждом. На вооружении роты имелось 180 огнеметов. Всего с декабря 1941 года по апрель 1942 года были сформированы 93 отдельные роты фугасных огнеметов. Летом 1943 года вместо существовавших отдельных рот фугасных огнеметов на конной тяге стали формироваться огнеметные батальоны двух типов: отдельные моторизованные противотанковые огнеметные батальоны (ОМПТОБ) на механической тяге и отдельные огнеметные батальоны (ООБ) на конном и частично на автомобильном транспорте.
Главное их отличие заключалось в том, что ОМПТОБ располагали большим количеством людей, вооружения и автотранспорта. Батальоны первого типа имели по 540 фугасных огнеметов, а второго — по 576. Батальоны фугасных огнеметов придавались общевойсковым армиям и стрелковым корпусам и использовались, как правило, централизованно в боевых порядках пехоты и противотанковой артиллерии." Как их только не использовали... при обороне, в наступлении, незаменимы были при штурме и ставили жирную точку. Напрмер штурм вокзала в Берлине...немцы сопротивлялись пока не проломили пол и не залили содержимое огнеметов...Но недостаток-не большое расстояние огнеметания...не смотря на появление РПО о них не забывали до 70 г и появился ТПО-50М...опыт той войны забывать не стоит.

[Прохор]

Как их только не использовали...
Вот-вот, вещица отличная, но весьма специфичная. Именно по этой причине ТОС не нужно много, сотни хватит, только отдать артиллеристам и расширить номенклатуру БП.

[viruskvartirus]

А может создать отдельные штурмовые подразделения и в состав вооружения включить Буратино, Тюльпаны, то что планируется Взамен «Терминатора» http://vpk-news.ru/articles/9317 инженерно-саперные части...тоесть все, что нужно чтоб быстро вынести ...аналог специальных штурмовых батальонов инженерно-саперных бригад времен ВОВ.

[Su24]

А зачем в одном подразделении иметь 203-мм САУ с дальностью до 40 км, и реактивный огнемёт с дальностью в 6 км?

[viruskvartirus]

Я напоминаю как использовались Тульпаны при штурме Грозного "При ведении боевых действий в городских условиях впервые был применён 240-миллиметровый самоходный миномёт «Тюльпан», продемонстрировавший большую эффективность огня. — Г. Н. Трошев, «Чеченский излом: Дневники и воспоминания»".
"240-мм миномет, стреляющий как обычными, так и управляемыми минами, незаменим при штурме укрепленных позиций, а также при боевых действиях в населенных пунктах. Так, например, 240-мм миномет можно поставить на расстоянии 10-20 метров от многоэтажного дома, придать максимальный угол возвышения и при стрельбе на 1-м и 2-м (малых) зарядах крутизна падения мин становится почти вертикальной, то есть можно поразить противника, укрывшегося за противоположной стеной дома. Разрывы 240-мм мин производят огромное моральное воздействие на противника. Особенно на фанатиков-мусульман, которые, лишившись своего тела, теряют шансы попасть в рай, где каждого из них ожидают по 500 гурий."

[Bugor]

Вроде, кто-то из знающих, запостил, что эти "игрушки" оч хорошо справляются с обеззараживанием местности после применения бактериологического и прочего такого оружия. Киньте ссылкой, плиз...

[ДИМС]

Ага, биологическое оружие выжигают вместе с заболевшими. Да чушь всё это, уважаемый.

[Kars]

кстате не чушь--эти установки разрабатывались как противодействие химическому оружию,выжигание фосгена,иприта и тд.были даже разработки с турбореактивными двигателями на шасси Мазов что бы направления ветра зонально менять.

[ДИМС]

Направление ветра менять- может быть. Создавать очаги пожаров на пути движения облака- точно было. Но выжигать и тем более при помощи "Буратино" это как молотком на собственном лбу пытаться комара убить

[Kars]

Цитата: ДИМС

лбу пытаться комара убить

Ну когда облако отравляющего газа плывет в сторону молоток не молоток.да и не тянет Буратино на молоток,даже на мухобойку с нятяжкой.Да и чем еще очяги пажаров устраивать как не тяжолой огнеметной системой.
Интересно получилось--немецкий Небельверфер сделали что бы дымзавесы ставить,а получили в итоге РСЗО .тут тоже самое.

[ДИМС]

Цитата: Kars

Ну когда облако отравляющего газа плывет в сторону молоток не молоток.да и не тянет Буратино на молоток,даже на мухобойку с нятяжкой.Да и чем еще очяги пажаров устраивать как не тяжолой огнеметной системой.

Это всё в теории. Времена, когда газ пущали из своей первой траншеи в сторону противника при благоприятном ветре прошли ещё в Первую Мировую. В случае реального применения такие очаги пожара придётся создавать в своих боевых порядках

Цитата: Kars

Интересно получилось--немецкий Небельверфер сделали что бы дымзавесы ставить,а получили в итоге РСЗО .тут тоже самое.

"Дымовая завеса" это аллегория.

[Kars]

Цитата: ДИМС

"Дымовая завеса" это аллегория

Нет не алегория---особенно учитывая как хорошо немцы пользовались дымами.

Цитата: ДИМС

создавать в своих боевых порядках

Не обязательно,слвременная война как таковая мобильная,поэтому противнику тяжело создать облако именно в порядках.Так что может Буратино и сложно применить против газавой атаки,но сама идея .

[ДИМС]

Цитата: Kars

Нет не алегория---особенно учитывая как хорошо немцы пользовались дымами.

Именно аллегория. "Дымовые батальоны" создавались для применения отравляющих веществ.

Цитата: Kars

Не обязательно,слвременная война как таковая мобильная,поэтому противнику тяжело создать облако именно в порядках.Так что может Буратино и сложно применить против газавой атаки,но сама идея .

Может кто и предложил такое, "можно и так применить", и какая-нибудь группа специалистов попинала балду на этой теме, но ТОС создавались изначально именно для поражения ж/с противника.

[Kars]

Цитата: ДИМС

"Дымовые батальоны" создавались для применения отравляющих веществ

А на бы стала олигорией если бы дымы не применяла,а вот хим оружия она как раз и не применяла.А то что для пименения отравляющих веществ--в 1938 был РСх-132

Цитата: ДИМС

ТОС создавались изначально именно для поражения ж/с противника.

Тогда бы наши стратеги задумались бы о дальности по больше 3.5 км--особено когда уже были БМ-24 и снаряды М-24 Ф и ФУД

[viruskvartirus]

Да был размах. Была и такая машинка

[ДИМС]

"Прогрев"? Он несколько для иного предназначен

[viruskvartirus]

Да я знаю...просто я представил как вот это "разработки с турбореактивными двигателями на шасси Мазов что бы направления ветра зонально менять." будет выглядеть и вспомнил про прогрев...

[ДИМС]

Да не, скорее вот такое:

Только штукенция не для зональной смены ветра, а для дегазации-дезинфекции-дезактивации и создания дымовых завес.

[Dinver]

Машина на фото очень похожа на фен для очистки ВПП.

[Подполковник запаса]

Не совсем Вы правы. Дегазация - удаление капельно выпавших газов с обьекта (сушка, физическое удаление - тоесть ручками), Дезинфекция - удаление бактериальных препаратов и носителей возбудителей (пропарки прожарки - есть сови машины и прицепы). Дезактивация - удаление радиоактивного загрязнения с повержности обьекта путем воздействия сильной струи воздуха (можно нагретого) или мыльными растворами с применеием ну допустим парашка СФ и специализированных ёмкостей типа АРСов и т.д. Так вот эта система предназначена, как правильно Вы отметили - для постановки дымовых завес и проведения дезактивации бронеобьектов в движении. Как это проводилось (да и проводится) тема отдельно разговора

[Подполковник запаса]

Это установки для дезактивации техники а не "ветры менять" )))))

[Alex20042004]

Кстати, мужики. Немцы, когда впервые создавали неуправляемые ракеты, рассчитывали, что эти ракеты будут доставлять химическое оружие, т.к. для хим. оружия не нужна большая точность.

[Bugor]

Вот и я об этом... Ссылку дайте, или книжку, где почитать.

Цитата: ДИМС

биологическое оружие выжигают вместе с заболевшими. Да чушь всё это, уважаемый.

Почему бы и нет? Исходя из реалий Вьетнама - очень даже может быть...

Оч плохая функция на сайте - "ответить". Получается, что в ветку можно вставить ответ, который ты успешно прое...шь.
2 ДИМС. Зачем бить по СОБСТВЕННОМУ лбу. Можно и по чужому. А дружественный контингет захватывает территорию. С учётом доли :).

[Ластик]

Стрелочка ,справа от времени ответа ,помогает .

[Владимир 70]

Тяжелые огнеметные системы ТОС-1 «Буратино» создавались для проделывания проходов на участках зараженной местности и минных полях Были на вооружении в войсках РХБЗ и инженерных войсках. Машина не предназначалась против пехоты и техники. Первый раз применили в Афгане от безысходности, так как не могли достать "духов" в горах ни авиацией, ни артиллерией. Решили использовать «Буратино». Эффект был неожиданный, ни кто и не ожидал такого. В эпицентре взрывов людей разрывало на куски, те "духи" которые находились дальше- были мертвы, но без видимых повреждений (как будто чего то испугались и умерли). Когда вскрыли тела "духов", оказалось, что вместо внутренних органов каша. Тогда еще еврочеловеки подняли вой, что СССР применил не гуманное оружие против "духов". Пришлось отказаться от применения. После боевого опыта в Афгане, были разработаны и приняты на вооружение снаряды с термобарической боевой частью для РСЗО.

[Magadan]

Не понимаю, почему Солнцепек сравнивают со Смерчем или Ураганом. Смерч - оружие наступления, а Солнцепек скорее оборонительное. Ну и что, что всего на 3 км стреляет, представляете если им из засады по наступающему противнику долбануть? Ударил и скрылся сразу, если всего несколько секунд для залпа требуется! Пишут, что противник ему выстрелить не даст, как это? Например бой на окраине города: выехал из какого-нибудь гаража и в течение минуты произвел залп. Его что, за минуту обнаружить успеют? Или из засады в лесу по колонне. Песня, а не оружие. Им точно, при умелых действиях можно на нет любое численное превосходство свести.

[Симон]

Ничего, главное идея хорошая, а дальше её развить можно. Так что время пройдет и стрелять будет дальше.

[smel]

Ну да..Произвёл залп и умер.

[Larus]

Представляю сводное подразделение в составе танков,буратины и терминатора,сдобренное это всё мотострелками

[Artillerist]

Батарею ТОС-1 в количестве 6 единиц целесообразно иметь в составе инженерно саперного батальона МСД. В любой дивизии для такой батареи найдется место, а вот учитывая, что Россия переходит на бригадную организацию войск, даже не знаю .....куда ее можно "воткнуть".

[Romeohihnic]

ТОС-1А "Солнцепек" создана на базе ТОС-1 "Буратино". В состав системы входит боевая машина БМ-1, имеющая 24 направляющих для зажигательных и термобарических ракет калибра 220 миллиметров. Кроме того, в состав ТОС-1А входит транспортно-заряжающая машина ТЗМ-Т. "Солнцепек" способен поражать объекты противника на дальностях от 3,6 до шести тысяч метров (в зависимости от типа ракет), а площадь поражения составляет от тысячи до двух тысяч квадратных метров.

[Крыловец2000(ХВВКУ)]

..и шо???? А ничего, что его грохают при выходе на огневой рубеж???

[свой1970]

Много набили?
А ничего что он на танке? Т.е.танки при выходе на тот же рубеж ровно в той же опастности -что и ТОС.
Прикрывать надо пехотой-если командиры нормальные...А если майдауны-так их этому не учили....

[Крыловец2000(ХВВКУ)]

Хе хе!! Чесь Тухачевский вспоминается: оружие грозное, страшное, дорогое, уже запущено в производство.... а применить негде, или применение кране провальное.

А чем думали, прежде чем выпускать?????