Германия в роли спасительницы ЕС и самой себя

45
Есть расхожее мнение, что современная Германия метит в лидеры Евросоюза не только экономические, но и политические. Берлин показал Евросоюзу, что в наши кризисные времена, когда производство развивается в Китае, Вьетнаме и уже в Африке, а в Европе и Америке хиреет, сильная промышленность и экономика (точнее, самая сильная в ЕС) вполне имеет право на существование. Глядя на сегодняшнюю Германию, иные обозреватели видят в ней даже мирное возрождение рейха: «Хотят ли немцы власти над Европой (миром)?.. Придётся им строить Великую Германию, пережёвывая Европу. Придётся тратиться на славян и прочих «православных», учить их немецким командам…»

Германия в роли спасительницы ЕС и самой себя


Учитывая то, что в Германии какая-никакая, а демократия, позволено будет усомниться в принудительном строительстве немцами «Великой Германии» и «пережёвывании Европы». У Ангелы Меркель (канцлера) довольно высокий авторитет, и, чтобы он остался высоким, она спросит у своего народа: что хотите вы, уважаемые херры и фрау? А половина херров и фрау ответит ей: Европа нам вообще не нужна, мы и без Евросоюза неплохо проживём. То есть не просто неплохо, а куда лучше, чем в его составе. Даёшь дойчмарку! — вот что скажет половина, если не большинство немцев канцлеру Меркель.

В середине сентября 2012 года агентство «TNS Emnid» провело крупный опрос среди немцев, французов и поляков (более тысячи человек в каждой из трёх стран), в результате которого выяснилось: почти две трети населения Германии (65%) считает, что стране было бы лучше отказаться от евро. Эти самые почти две трети верят в то, что их жизнь с дойчмаркой была бы «намного лучше» или «относительно лучше», чем при евро.

Если судить по данным опроса, то немцы вовсе не собираются мирно «захватывать» Европу, а скорее недовольны тем, что Германия вынуждена поддерживать слабые экономики ЕС, в частности, «многострадальную» Грецию. Мало того, бережливые немцы опасаются того, что финансовый кризис еврозоны нанеёт удар по их сбережениям. 49% немцев считают, что Германии без Евросоюза было бы лучше.

Для сравнения: французы, чья экономика не столь блестяща, как немецкая, оценивают евро позитивнее: здесь только 36% респондентов полагают, что возврат от евро к франку улучшит экономику страны. Выйти же из Европейского Союза готово чуть более трети населения.

В начале сентября агентство «Moody’s» снизило прогноз для Евросоюза; отныне он — «негативный». Поводом для этого оказались как раз риски наиболее сильных экономик Союза: Германии, Франции, Великобритании и Нидерландов.

Однако в настоящий момент антикризисная политика Германии, в которой многие аналитики видят, кстати, не «пятый рейх», а финансовую спасительницу ЕС (по крайней мере, временную), — не «единоличная», а совместная. Германия вовсе не собирается в одиночку расплачиваться за грехи должников. Подход фрау Меркель — отнюдь не агрессивный и имперский, но прагматичный и консолидирующий — причём умело выстроенный на компромиссе между крайними точками зрения.

Канцлер Меркель считает, что на Германию (а заодно и на Францию — вторую экономику ЕС) возложена «особая ответственность» за спасение Европы. Как видим, фрау Меркель вовсе не верит в новое имперское будущее Германии. Напротив, она выступает за европейское сообщество, а не за тотальную централизацию ЕС во главе с некими успешными странами-менеджерами в лице передовых экономик Союза, которые будут навязывать свою волю аутсайдерам вроде Испании или той же Греции, стоящей на грани выхода из экономического сообщества (а сейчас там идёт всеобщая забастовка: не ходят автобусы, поезда, не летают самолёты, и даже врачи… да что врачи, журналисты — и те бастуют).

Выступая на мероприятии, посвящённом пятидесятилетию примирения после Второй мировой войны, госпожа Меркель сказала, что Германия и Франция должны работать над укреплением связей между государствами, ведь «хорошие и доверительные отношения нельзя рассматривать как данность». Причём Германия и Франция будут работать ради будущего Европы вместе с другими европейскими странами. Вот её слова: «Мы должны усилить и стабилизировать еврозону». И ещё: «Мы работаем для того, чтобы сделать экономику Европы более здоровой и устойчивой. В этом отношении на Германии и Франции лежит особая ответственность».

На захватчика Европы, согласитесь, немецкая канцлерша похожа очень мало. Немецкий народ, частично желающий перейти обратно на дойчмарку и не боящийся выйти из ЕС, тоже не похож на ту нацию, которая вознамерилась диктовать свою волю Европе.

Но другое дело, что в странах еврозоны поговаривают о немецком диктате — экономическом. Это нечто вроде финансовой блокады: немцы устанавливают условия, а кризисным странам ничего не остаётся, как им следовать. То есть делать то, что велит Ангела Меркель. Иначе — труба, то есть «дефолт». С другой стороны, немцы спасают те страны (вроде опять же Греции), что свои денежки профукивали, пока немцы трудились и сберегали. Греки, большие специалисты в области мифологии (не только языческой, но и политической — см. «Государство» Платона), влившись в ЕС как в кормушку, должны бы раз и навсегда усвоить: человека создали не олимпийские боги, а создал труд. А ежели материализм им не по нутру, то добро пожаловать вон из ЕС. Спасение утопающих в этом случае — дело рук самих утопающих.

На днях «большая тройка», т. е. Европейский Центробанк, Международный Валютный Фонд и Еврокомиссия, окончательно решат, что делать с этой самой Грецией. Если Грецию всё же отпустят в «свободное плавание», то в ЕС случится небывалый масштабный финансовый кризис, который разразится не то что в считанные дни, а в часы. Капиталы потекут рекой из Греции, биржи остановятся, многие банки могут закрыться, инвесторы временно утратят доступ к счетам, и т. д., и т. п.

Для предотвращения этого жуткого европейского экономического «арамагеддона», впрочем, уже разработаны специальные меры, в том числе скупка (без ограничений) долговых облигаций кризисных стран — разумеется, Греции, Италии, Испании, Португалии и других, где финансовые дела обстоят наиболее скверно и где меры жёсткой экономии помогают мало, а заодно и вредят, вызывая массовые недовольства, протесты, демонстрации, стычки с полицией, забастовки, погромы, применение стражами порядка водомётов и резиновых пуль (как это было на днях в Мадриде) и пр. Словом, ЕС шатается, и без специальных финансовых мер никак не обойтись.

Ангела Меркель постоянно повторяет: без евро Европы не будет. С этим лозунгом канцлер собирается идти на выборы. В конце концов, далеко не все немцы решили перейти на марку и отделиться от ЕС. Вот если с Грецией и прочими странами-должниками дело не выгорит, тогда… На этот случай у Германии уже есть подходящие деньги:

«Есть банкнота достоинством 10 дойчмарок, абсолютно обычная купюра, которая имела хождение вплоть до введения Евро. А другие банкноты были выпущены в 60-х, в разгар холодной войны. Их практически никто не держал в руках. Специальная серия. Эти деньги должны были пойти в ход в случае начала Третьей мировой.

Банкноты на сумму 19 миллиардов специальных марок не так давно обнаружили в старом бункере немецкого Центробанка. Далее их куда-то перевезли. Известно, всего было выпущено 29 миллиардов эрзац марок. Не много, с учетом нынешних размеров немецкой экономики, но и этого хватит. Ведь наличными немцы и уж тем более немецкие компании, практически не пользуются. А конвертировать средства на счетах не проблема. Дойчмарки до сих пор можно поменять на евро».

Но это всё домыслы журналистов, ничего общего с практикой не имеющие.

Германия следует исключительно стратегии спасения еврозоны: ведь крах евро обойдётся немецким банкам, страховым компаниям и промышленным фирмам, а также и гражданам примерно в ТРИ ТРИЛЛИОНА евро.

Поэтому, помимо плана главы ЕЦБ Марио Драги, человека, ответственного за прямой выкуп долговых обязательств у проблемных государств ЕС, недавно, 12 сентября, была окончательно утверждена новая система борьбы с финансовым кризисом посредством договора ЕС по бюджетному контролю («европакта») и договора о создании специального фонда для спасения евро — Европейского стабилизационного механизма (European Stability Mechanism, ESM). Новейший механизм был одобрен немецким Конституционным судом в Карлсруэ и декларирует отказ от прежнего принципа, по которому каждая страна ЕС сама расплачивается по своим долгам (этот принцип был установлен при введении единой европейской валюты). В тот же день, 12 сентября, финансовые рынки мира положительно прореагировали на импульс из Карлсруэ. Биржевой европейский индекс поднялся на 1,1%, вернувшись к самой высокой после марта 2012 года точке, а курс евро по отношению к доллару составил $1,2885, что является самым высоким показателем с мая. Наконец, снизилась стоимость рисков для облигаций Италии и Испании.

Канцлер Меркель немедленно выступила в Бундестаге с речью, в которой среди прочего сказала: «Это хороший день для Германии и хороший день для Европы». И добавила: «Вновь Германия посылает сильный сигнал Европе и всему миру. Германия решительно относится к своей ответственности в Европе, как самая большая экономика и значимый партнёр».

Вот так. Германия — сильный партнёр, а не финансовый колонизатор матушки Европы. Попробуйте найти здесь доводы о «пятом», или ещё каком там по счёту «рейхе»…

Уставной капитал фонда ESM — €700 млрд. Каждый из участников еврозоны имеет в нём долю, пропорциональную ВВП своей страны. Например, Германия имеет 27,146% (€190,024 млрд.), Франция — 20,386% (€142,701 млрд.), Италия — 17,914% (€125,395 млрд.), Испания — 11,904% (€83,325 млрд.), Нидерланды — 5,717% (€40,019 млрд.), Бельгия — 3,477% (€24,339 млрд.), Греция — 2,817% (€19,716 млрд.). Меньше всех имеют: Кипр — 0,196% (€1,373 млрд.), Эстония — 0,186% (€1,302 млрд.), Мальта — 0,073% (€0,511 млрд.). Также надо знать, что из общей суммы 80 млрд. — прямые взносы 17 стран-учредителей ESM, из них €23 млрд. — немецкие деньги. Остальные €620 млрд. представляют собой лишь гарантии и поручительства стран еврозоны. Легко понять, что греческие, итальянские или испанские обязательства — фантики.

Немецкая «власть» над Европой может проявиться при ратификации договора о ESM: договор вступает в силу в случае ратификации его странами-участниками, имеющими 90% от совокупного его капитала. Без ратификации Германией, имеющей 27,146%, ESM не мог начать работу.

А чтобы иные аналитики не думали, что в Германии, идущей якобы к «пятому рейху» и готовящейся вскорости подавить Европу, несмотря на противление немецкого народа, упомянутый немецкий народ применил демократию (которая родом, кстати, из Греции).

Дело в том, что 37 тысяч немцев, а с ними несколько депутатов германского парламента и парламентская группа «Левые» (это бывшие коммунисты) из Бундестага подали коллективные иски в Конституционный суд Германии — как раз на предмет соответствия договора ESM и «европакта» конституции страны. Судящиеся скептики задавались вопросом — не подрывают ли эти соглашения бюджетный суверенитет Германии. 12 сентября суд решил: нет, не подрывают.

Конституционные судьи также определили условия, ограничивающие участие Германии в ESM: в первую очередь, предел финансовых обязательств страны — сумму уставного капитала в €190 млрд. Превышение этого объёма допустимо лишь с согласия представителей Германии в фонде и при условии одобрения Бундестагом.

Вот вам и демократия — с которой обязательно будет считаться Ангела Меркель, свои предвыборные обещания взявшая не с потолка.

Немецкие левые считают, что ошибка спасения ЕС — в невнимании к истинным причинам финансового кризиса в еврозоне. «Мы считаем, что так называемая система спасения евро проходит мимо действительных причин кризиса. Например, не затрагивает финансовых спекуляций, вместо этого, благодаря обязательствам по экономии средств, европейские страны загоняются в экономический хаос», — говорит председатель немецкой Партии левых Катя Киппинг.

Это правда, но ведь в кризисной борьбе нет беспроигрышных вариантов. Сами долговые обязательства (процентные ценные бумаги) — уже повод для спекуляций. Критики экономической политики Германии и ЕЦБ не в состоянии предложить иных вариантов — кроме разве что выхода Германии из ЕС и перехода к дойчмарке. Но 37000 голосов для такого решения явно мало. И Ангела Меркель отлично понимает, что отказ от евро приведёт к падению и немецкой экономики. Осторожная политика поддержки с минимальными для немцев потерями — вот лучшая альтернатива всем «бескомпромиссным» решениям, чреватым дестабилизацией. Стоит только Германии заикнуться о своём расставании с ЕС — ЕС рухнет. Даже слухи об этом могут обесценить евро.

Кстати, что касается плана по выкупу гособлигаций Марио Драги, то и он нынче проверяется (юристами Европейского центробанка и Бундесбанка) — уже на соответствие требованиям законодательства ЕС. Прозрачности и демократии вполне достаточно.

По мнению экспертов, программа неограниченной скупки гособлигаций может нарушить краеугольное положение ЕС, запрещающее прямое покрытие едиными органами сообщества дефицита госбюджета государств-членов. Причиной проверки явилось то, что в процессе принятия в августе 2012 г. Советом директоров ЕЦБ программы неограниченной скупки гособлигаций проблемных стран еврозоны против неё проголосовал один человек, а именно — глава Бундесбанка Йенс Вайдманн.

Наряду с этим Германия призывает кризисные страны ЕС к экономии. Меры непопулярные, однако, любишь с горочки кататься — умей и саночки возить.

И кризисным странам эконом-диктат Германии не нравится. Возможно, некоторым господам тут и вправду мерещится «пятый рейх». Например, бывший премьер-министр Италии Сильвио Берлускони на днях обвинил Берлин в том, что в ходе кризиса евро тот подверг партнёров по Евросоюзу диктату экономии, и это в итоге лишь усугубило экономический спад. Господин Берлускони, давая интервью итальянскому изданию интернет-газеты «Huffington Post», заявил, что Германия –– это государство-гегемон, которое диктует другим европейским странам правила экономии и дисциплины. Он также отметил, что на месте нынешнего премьер-министра Марио Монти не был бы таким «вассалом Германии».

Если уж Берлускони с его правой ориентацией критикует Германию, то о каком немецком «пятом рейхе» можно рассуждать?

«Опровержение» идей о «диктате» Германии над Европой можно найти и в недавнем коллективном предложении глав министерств иностранных дел 11 из 27 стран Евросоюза о создании в ЕС поста президента, избираемого всеобщим голосованием, учреждении министерства иностранных дел ЕС, введении единой европейской въездной визы и даже возможном формировании единой армии. Об этом сообщается в проекте реформы, принятый по итогам заседания группы по вопросам будущего Европейского союза, в состав которой входят министры иностранных дел Австрии, Бельгии, Германии, Дании, Испании, Италии, Люксембурга, Нидерландов, Польши, Португалии и Франции (крупнейших и наиболее влиятельных государств Евросоюза, за исключением Великобритании). Понятно, что главную роль в этой группе играют Германия и Франция.

Впрочем, в проекте можно усмотреть и хорошие шансы Германии на «диктат»: ведь проект реформы предполагает отмену права вето, которым сейчас обладает ряд стран ЕС в вопросах внешней политики и безопасности, а также при ратификации общеевропейских договоров. В случае одобрения реформы страны ЕС вынуждены будут поддерживать и те внешнеполитические меры, с которыми не согласны.

Если с долей иронии предположить, что президентом ЕС станет Ангела Меркель, а министром иностранных дел — Гидо Вестервелле, то сторонники идеи «пятого рейха» могут заявить если не о своей правоте, то о некоторой прозорливости.

Однако идея создания общей армии ЕС и единого оборонного рынка принадлежит Германии, Франции, Италии, Испании и Польше. Это — консолидация, а вовсе не диктат. И против этой идеи выступили, заметим, не немцы, а британцы, помнящие о своём имперском прошлом.

Словом, как ни крути, а Германия видит своё будущее в ЕС. Речь идёт не о тотальной централизации Европы через подавление её агрессивными германцами, а о спасении Евросоюза и спасении самих немцев (сохранении в их больших и глубоких карманах трёх триллионов евро). Другое дело — если спасти Евросоюз не удастся. Но ведь в этом случае Германии не над кем будет президентствовать…

Обозревал Олег Чувакин
— специально для topwar.ru
45 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +1
    28 сентября 2012 08:48
    Амбиции Германии не утихают, а вынести финансовый груз всей Европы думаю ей не под силу, плюс при возможном сценарии мирового кризиса она и вовсе откажется от этой затеи! yes
    1. borisst64
      +3
      28 сентября 2012 14:07
      "кризисным странам эконом-диктат Германии не нравится"
      "Амбиции Германии не утихают"

      Кто платит, тот и заказывает музыку. Германия сильна заводами и фабриками. А торговля и туризм потребляют деньги заработанные промышленностью. Законы политэкономии никто не отменял.
    2. В_О_В
      +1
      28 сентября 2012 19:52


      Европарламент: новый взгляд на экономический кризис.

      Вот чем закончились заседания экспертной комиссии по экономическим проблемам в Еврозоне.
      В комиссию входили эксперты по экономике и правам человека.
      Выводы комиссии следующие (кратко):
      - вариант продолжения эмиссии евро в долгосрочной перспективе губителен;
      - золотой стандарт себя изжил - это вчера, но никак, ни завтра в глобальной экономике;
      - ресурсная основа экономики (для Европы) себя не подтвердила;
      - необходим новый инвариант валюты;
      - расклад в глобальных структурах рынка нестабилен и не определён.
      Ввиду исходных данных была предложена новая парадигма - "Толерантная экономика".
      "Привязать инвариант новой валюты к рейтингу толерантности это не новость дня как её хотели бы представить некоторые журналисты" - заявил один из экспертов, и продолжил - "об этом уже шла речь последнее десятилетие в кулуарах Европарламента, но сейчас только это вынесено на всеобщее обсуждение. Причём у Европы - это огромный ресурс".
      В процессе обсуждения с биржевыми экспертами, а также с агентствами "Мoodys" и др. ничего невероятного в процессе
      подготовки к переходу к новому инварианту они не видят (процесс оценки котировок по странам не должен занять более двух, трёх месяцев).
      Также был задан вопрос - "Стоит ли оставить евро или ввести новую валюту в случае распада Еврозоны или нового переформатирования". На что был получен ответ, что это будет зависеть от комплекса факторов, основными из которых станут политическая воля в продвижении новой парадигмы, а также развитие методологии для практического развёртывания данной системы, особенно для развивающихся стран.
      На следующий день в радиоэфире одной испанской радиостации ведущие поюморили с определением нового названия для евровалюты - "гейро" lol .

      25.10.2012.
  2. +4
    28 сентября 2012 08:51
    Канцлер Меркель считает, что на Германию (а заодно и на Францию — вторую экономику ЕС) возложена «особая ответственность» за спасение Европы.

    Понеслась опять учение об «особой миссии германской нации» это уже в 1934 проходили - И шо опять?
  3. +3
    28 сентября 2012 08:53
    немцы всё никак не оставят мыслю о "своей" европе. надо фрицам с нами объединяться,наплевав на европу. тогда остальные сами лягут под такой союз. а связывает нас с немцами очень много войн и других грустных воспоминаний. уже привыкли друг к другу,как два другана,что то дерутся,то мирятся
    1. +4
      28 сентября 2012 09:44
      Да, немцам не стоит упускать шанс построить особые отношения с Россией. Дранг нах остен в наше время может быть очень выгодным и для России, и для Германии.
      1. +4
        28 сентября 2012 11:13
        А они и не упускают. В их кулуарах власти давно муссируют идею более плотного сотрудничества с Россией. Немцы прагматичны и прекрасно понимают что реальный союзник это мы и Китай, мы то ближе. Наши ресурсы и их педантичность помноженное на качество - это сила. Я так понимаю что этот вопрос уже давно в тихую рассматривается, с амбициями разберутся и глядишь дело пойдет. Ведь не зря же кто то из немцев сказал - С Россией можно иметь дело только за то, что они нас Второй мировой не попрекают на каждом углу в отличии от других.
  4. +3
    28 сентября 2012 09:27
    по сути если ихняя экономика там самая сильная,тут спорить бесполезно... паровоз еврозоны одной фразой...

    Канцлер Меркель считает, что на Германию (а заодно и на Францию — вторую экономику ЕС) возложена «особая ответственность» за спасение Европы.
    тут чисто факты... путать с нацисткой Гернаний не совсем этично,там уровень той пропоганды один из самых низких в мире
    1. +3
      28 сентября 2012 09:37
      Цитата: саша 19871987
      там уровень той пропоганды один из самых низких в мире

      О нет, вот почитайте Геббельса о СССР

      Миллионы рабочих с нищенским жалованьем, которое просто нельзя себе вообразить в западной Европе; миллионы скорбящих и страждущих крестьян, у которых отобрали их землю, опустошаемую и разоряемую безумным экспериментом по парализующему коллективизму; голод, от которого ежегодно гибнут миллионы людей (и это в стране столь гигантской протяжённости, что она может служить житницей для всей Европы!); создание и оснащение армии, которая, согласно заявлениям всех ведущих большевиков, будет использоваться для осуществления мировой революции; грубое и безжалостное управление этим ведущим в пропасть государственным и партийным аппаратом горсткой террористов, состоящей по большей части из евреев, - всё это говорит совсем на другом языке, и мир не может слушать его до бесконечности, ибо это рассказ о безымянных страданиях и невообразимых лишениях, которые терпит народ с населением в сто шестьдесят миллионов человек.
      1. +2
        28 сентября 2012 11:06
        Цитата: Vadivak

        О нет, вот почитайте Геббельса о СССР

        Гитлер тоже чтото подобное в майн кампф писал.
  5. 0
    28 сентября 2012 09:43
  6. +3
    28 сентября 2012 09:44
    Ну я бы все таки не утверждал, что Германия не стремится к пятому Рейху....стремится..и еще как...., просто хочет реализовать свое господство экономически, что учитывая мощнейшую экономику страны очень даже возможно..сейчас экономическая власть ничуть не слабее, чем военно политическая.....

    А потенциал Германии огромен, чего уж греха таить....
    1. +3
      28 сентября 2012 12:07
      Цитата: volkan
      Ну я бы все таки не утверждал, что Германия не стремится к пятому Рейху....стремится..и еще как...

      Я бы сказал не за рейх а за порядок каждый должен овечать за содеенное. А не только на другого показывать польцем и ничего не делать а сакмим рукава закатывать.
  7. 0
    28 сентября 2012 09:52
    Сложно сказать,что будет с Евросоюзом в будущем,скорее всего развалится или количество членов уменьшится.Посмотрел в новостях про Грецию и Испанию,и вот хоть убейте не покидает ощущение,это кому-то нужно.
  8. Бек
    +2
    28 сентября 2012 09:59
    В Европе идет процесс создания единного геополитического союза. С единными границами, единной обороной, единнной экономикой, единным законодательством, единной социальной структурой. То есть точно так же как складывается геополитический союз на Евразийском пространстве с участием России, Казахстана, Белоруссии и в будущем, присоединения других стран СНГ.

    Что здесь плохого, что отрицательного?

    Это наглядный пример глобализации и он неибежен. Отдельные страны Европы не могут конкурировать в эконимике с такими гигантами как США, Китай, Индия. Поэтому Европа объединяется в одно государство. В мощную экономическую державу. И естественно, что состовляющие не могут быть равными. Кто-то более развит экономически, кто-то менее. Германия и Франция более развиты и на них ложится больший груз отвественности. Точно также как в Еваразийском союзе более развита Россия.

    И зачем обвинять Германию в каком-то стремлении к "нацисткому" превосхоству? Это только если надеть очки с призмой политических отношений 30 годов. С тех пор мир громадно переменился.
  9. +3
    28 сентября 2012 10:56
    Моё мнение. Работать нужно а не бездельничать. Тогда времени на всякую ерунду не будет. Никакого рейха, Никаких волнений мусельман.
    Хочу сазать про марку и евро.
    Когда у меня было в кармане 50 марок я был богатый. Марку к евро меняли 1 к 2. Если у меня сейчас в кармане 50 евро это 100 марок грубо ти я бедный.
  10. Одесситка
    +7
    28 сентября 2012 11:16
    *****************************************************************************
    1. +1
      28 сентября 2012 11:22
      Ну Одесситка ну спасибо расмешила!
      1. Одесситка
        +6
        28 сентября 2012 11:33
        ****************************************************************************
        1. +3
          28 сентября 2012 12:46
          Одесситка,
          Вспомнился анегдот про парутчика Ржевского "Мадам разрешите вам впендюрить"
      2. +5
        28 сентября 2012 11:33
        Д. Вава с т. Анделой уже давно обо всём договорились. Один в совершенстве владеет немецким, а другая русским толико ей географию подучить надо. а то будет жить за полярным кругом. В германии примерно 20% исли так взять из 100% фирм которые смылись в китай. Возвращаются в европу и средста переводят в россию создают там предприятия. И тенденция возрастает.
        1. +5
          28 сентября 2012 11:37
          Привет Генрих ,присоеденяйся к тенденции-в Россию wink
          1. +2
            28 сентября 2012 11:59
            Цитата: Александр романов
            присоеденяйся к тенденции-в Россию

            Привет Саш!Так уже одна точка работает. Сейчас до нового года разберуси с парком и шайтан арбой. После планы на ещё одну.
        2. +3
          28 сентября 2012 12:11
          Из германии богачи валят потому что там бешеные налоги на роскошь, поэтому все их фирмы и деньги хранятся в основном в Англии, все таки как ни крути с Германией было бы хорошо дружить.
          1. +2
            28 сентября 2012 12:23
            Joker,
            Аболютно верно валят но всё серавно не переправиш приходится и сдесь чтото платить. Например все налоги собрить в кучу которыя я плачу так это 51%.
            И дениги которые даже ещё тебе на счёт не упали стараешся кудато ивестировать чтоб было поменьше прибыли.
            1. +3
              28 сентября 2012 12:56
              Как вы считаете, такие налоги плохи или хороши, чисто субъективное ваше мнение?
              1. +4
                28 сентября 2012 13:05
                Но это чисто моё мнение, наверно с ним будут многие не согласны.
                Считаю что хороши. Обясню своё мнение. Хорошо тем что заставляет именно заставляет людей развиватся. Не складывать деньги в кубышку а инвестировать во чтото. Этим этим человек становится богаче не деньгами а например производством. Этим он помогает и другим стать богаче в смысле что он даёт другим возможность заработать, не стоять на месте а думать и зарабатывать.
                1. +5
                  28 сентября 2012 13:53
                  Спасибо вам hi я с вами полностью согласен, еще на Руси бояре торговали со всеми подряд, а заработанное по сундукам прятали в итоге богатели они а не Русь, а тут и государству помощь, людям да и человек, как вы правильно выразились, развивается, тут уже стремление к каким то новшествам, переоборудованию производства, конечно не все бизнесмены с этим согласны, так как у многих цель как можно больше денег заработать, при этом как можно меньше при этом делая. Огромный вам плюс от меня hi
          2. +2
            28 сентября 2012 18:02
            Деньги богатые люди и крупные фирмы (и это наверно 99% от общего количества) нелегально хранят в Люксембурге, Лихтенштейне и Швейцарии (в отличие от русских, которые делают тоже самое в Англии). Тут уже столько было скандалов на эту тему, просто жесть. Нечто типа налоговой полиции (Finanzamt) но с гораздо большими правами и сферой деятельности, тупо покупает кротов и стукачей в банках оных стран, за один компактдиск со счетами немецких клиентов платит по пару млн евро. Швейцария в бешенстве. Она даже выдала через интерпол ордер на арест на несколько высокопоставленых немецких следователей (*важняки* по русски) по этим делам.
            1. stalker
              0
              28 сентября 2012 21:01
              Швейцарию эту уже давно пора за яйца взять, что США и многие европейские страны и пытаются сделать.
  11. +2
    28 сентября 2012 11:28
    По моему мнению весь проект ЕС был придуман чтобы опустить европу основного конкурента наглосаксов слишком разные участники проекта слишком мало у них дисциплины и много самостоятельности и слишком мощный у нах противник $ давит и давит.И кроме того Германия зависима отСГА и Израиля тяжело быть самостоятельной с такими начальниками.
    1. Одесситка
      +2
      28 сентября 2012 11:54
      апро,
      .И кроме того Германия зависима отСГА

      И от пива тоже drinks laughing
      1. +2
        28 сентября 2012 12:02
        Цитата: Одесситка
        И от пива тоже

        В Германии пиво это жидкий хлеб. А хлеб это свято good drinks
        1. Одесситка
          +4
          28 сентября 2012 12:11
          Heinrich Ruppert,
          В Германии пиво это жидкий хлеб. А хлеб это свято

          Верю на слово,как жителю Германии.Правильно на пшенице пиво хмелеет,но и дрожжи при варке пива используются. drinks
          1. +2
            28 сентября 2012 16:32
            Одесситка,
            За что твой коментарий удалили? request
          2. +2
            28 сентября 2012 18:21
            В пивную пришел посетитель и заказал четыре кружки пива. Когда выпил, заказал еще три. Потом попросил две и, наконец, одну. Падая под стол, пожаловался официантке:
            - Какой странный у меня организм - чем меньше пью, тем мне хуже. Вот так всегда! smile
            1. 0
              28 сентября 2012 21:27
              Женщина жалуется врачу-психиатру:
              - В последнее время мой муж ведет себя странным образом.
              Выпив пиво, он съедает кружку, оставляя только ручку.
              - Странно, - говорит врач, - ведь самое вкусное - это ручка!
        2. +1
          28 сентября 2012 18:11
          А знаете ли Вы, что

          Что с бодуна помогает только выдохшееся пиво. Не поленитесь накануне с вечера открыть бутылочку пива и поставить ее в холодильник.

          Что самая старая пивоварня это немецкая "Вейхенштефан" в Фрейзинге близ Мюнхена. Пивоварня основана в 1040 г.

          Что у хорошего пива пена должна держатся не менее трех минут. Пена на пиве должна быть плотной, белой и состоять из очень маленьких пузырьков.

          Что самый крупный пивоваренный завод - американский "Адольф Курс " в Колорадо. Здесь производится 2,5 миллиарда литров пива ежегодно.

          Что самой маленькой пивоварней можно считать экспонат музея пивоварения в Пльзене. Действующая копия пивоварни была изготовлена чешским мастером к брюссельской международной выставке 1958 года. Она варит за раз 30 литров пива.

          Что самая большая коллекция пивных этикеток (350 тыс. экземпляров) принадлежит норвежцу Яну Солбергу.

          Что дрожжевой осадок говорит о живости и естественности пива. Это касается не только пшеничных сортов пива. Так, например, классическое ячменное пиво бельгийских монахов "Шимей" тоже разливают по старинной технологии, не фильтруя.

          Что самая большая пивная кружка с крышкой изготовлена фирмой "Селангор Пьюта" в Малайзии в 1985 году. Ее высота 198,7 сантиметра, вместимость - 2796 литров.

          Что самая маленькая в мире пивная бутылочка изготавливается в швейцарской деревушке Ваденсвиль близ Цюриха. Она вмещает 40 миллилитров пива и стоит 9 франков.

          Что на Руси пиво варили очень крепким. Иностранцы отмечали, что русское пиво не попьешь, не упившись допьяна. Иван Грозный монополизировал пивоварение, запретив его изготовление на дому. Только через двести лет крестьянам разрешили по большим праздникам (четыре дня в году) варить пиво для домашнего потребления.

          Что древние римляне считали пиво даром богини плодородия Цереры и славили его в гимнах и одах.

          Что древние народы Месопотамии уже в Х веке до н.э. знали 70 различных рецептов приготовления ячменного напитка. В Вавилоне действовал закон царя Хурапи, охраняющий качество пива. За его разбавление водой пивовару грозила смертная казнь: его топили в бочке с хмельным зельем собственного приготовления.

          Что первыми выращиванием хмеля занялись баварцы. С этого и началась великая слава баварского пива. А до IX века в пиво клали всякую ерунду: вереск, лавр, ракитник, полынь да плющ.

          Что сказочный король Гамбринус, который согласно немецкой легенде, изобрел пиво, имел реальный прототип, это был герцог Ян Примус, страстный любитель пива.

          Что состав "правильного" пива (ячмень, хмель, вода) был установлен "Законом о чистоте пива", принятым в 1516 году баварским герцогом Вильгельмом.
  12. +5
    28 сентября 2012 17:18
    Всех приветствую, заглянул ненадолго, кратенько так дел по гланды будет интересно похвастаюсь потом.
    комп глючит ответить не могу но особо приветствую эстер и Генриха. Генрих как ты по полочкам разложил все и чуствуется ответственность человека перед своей страной. Чего отнюдь не скажешь о некоторых обитателях нашей фауны. А по теме так помните серию книг про Анжелику?

    •Анжелика/Маркиза ангелов (фр. Angélique/Marquise des Anges) - 1957
    •Путь в Версаль/Анжелика-маркиза ангелов (фр. Angélique, le Chemin de Versailles) - 1958
    •Анжелика и король (фр. Angélique et le Roy) - 1959
    •Неукротимая Анжелика/Анжелика в Берберии/Анжелика и Султан (фр. Indomptable Angélique) - 1960
    •Бунтующая Анжелика/Бунт Анжелики/Мятежница Пуату/Анжелика в мятеже (Angélique se révolte) - 1961
    •Анжелика и ее любовь/Любовь Анжелики/Анжелика в любви/Анжелика и Рескатор (фр.Angélique et son Amour) - 1961
    •Анжелика в Новом Свете (фр. Angélique et le Nouveau Monde) - 1964
    •Искушение Анжелики/Анжелика в Голдсборо (фр. La Tentation d’Angelique) - 1966
    •Анжелика и Демон/Дьяволица (фр. Angelique et la Demone) - 1972
    •Анжелика и заговор теней (фр. Angélique et le Complot des Ombres) - 1976
    •Анжелика в Квебеке (фр. Angélique à Québec) - 1980
    •Дорога надежды (фр. Angélique, la Route de l’Espoir) - 1984
    •Триумф/Победа Анжелики (фр

    Пожалуй Меркель единственный из канцлеров ФРГ которой предстоит повторить весь путь. желаю чтобы и финал был триумфальный.
    1. Одесситка
      +4
      28 сентября 2012 17:28
      vorobey,
      Привет,Воробей!
      желаю чтобы и финал был триумфальный.

      Под Триумфальной аркой! wassat
    2. +3
      28 сентября 2012 17:32
      Приветствую Саш. У меня ответственность за две страны пытаюсь везде зделать чтото хорошее. Родился та я в СССР и присягу давал. Пытаюсь сейчас связать производства пока успешно. Дайто бог выйти на тот уровень который хочу. drinks
  13. +5
    28 сентября 2012 17:38
    Цитата: Одесситка
    Под Триумфальной аркой!

    Цитата: Heinrich Ruppert
    У меня ответственность за две страны


    Эстер ну я сомневаюсь что Николя это придел мечтаний для женщины хотя в принципе любовь зла.

    Генрих желаю удачи в начинаниях. Если не секрет поделись мыслями в морду личку. советы давать не буду честно. Производство?
    1. +4
      28 сентября 2012 17:42
      Цитата: vorobey
      Производство?

      Да уже маленькое работает в России.
  14. +4
    28 сентября 2012 17:49
    Цитата: Heinrich Ruppert
    маленькое


    отдельный респект
  15. Штази.
    +2
    28 сентября 2012 18:51
    Германии все больше и больше надоедает кормить всех этих восточноевропейцев, которые работают и мыслят совсем по другому. Возможно Германия и хотела что называется экономически подчинить себе Европу и европейский рынок для немецкой экономики и немецких товаров, только вот из этой идеи ничего не вышло. На шею немцам сели с большим удовольствием восточноевропейцы, которые хотели чтобы западники их кормили за свой счет. То что немцы хотят вернуть дойчмарку, ничего удивительного. Это была самая сильная и надежная валюта в Европе. И пожалуй будет правильно, если Германия выйдет из Евросоюза и вернет марку, это позволит немцам сохранить свои сбережения и укрепить экономику Германии.
    1. +5
      28 сентября 2012 21:04
      Когда-то давным-давно Германия была одной из архитекторов и создателей Евросоюза. Это была давняя мечта создать Соединенные Штаты Европы. Она не жадничала, давала все практически все что было в ее силах. Закрывала на многое глаза, списывая это на несовершенство экономик слабых стран (и что как только - так сразу, они встанут на ноги и впрягутся в чрмо наравне с немцами), и приписывала им те качества которых не было, и не будет. Немцы это Евроромантики. Они хотели растворить себя в этих новых СШЕ. Но в реальности все оказалось иначе - слабые, завистливые, неразвитые и вороватые новые члены ЕС принимали все что им давалось как само собой разумеющееся, не спеша что-то дать или тоже подставить плечо. Тормозя развитие ЕС, как впрочем и любые немецкие инициативы, нарушали любые законы ЕС, будь то по фин.дисциплине, или принятию любых законов ЕС, или еще что душе угодно вытворяли, если на ушко им Штаты шептали всякие гаденькие советы. И потом немцы прозрели, и сделали выводы. Примеров настолько много, что перечислять не имеет смысла. Но Германия настолько вложилась, что назад пути нет. Есть такая поговорка, бывает что жена тебе должна уже столько, что ты ее никогда не бросишь...

      Если понравился комментарий, плз плюсаните, чтобы из серости выйти, а то вчера тысячи наверно 2 рейтинга мне слили за излишнюю эрудицию... (так сказать будет наукой, а за нее всегда надо платить).
      1. biglow
        0
        28 сентября 2012 21:37
        здесь с турко-любителями лучше не спорить минусят с разу,горячие горные парни
      2. biglow
        +2
        28 сентября 2012 21:38
        ЯКОБЫ,
        здесь с турко-любителями лучше не спорить минусят с разу,горячие горные парни
        1. +2
          28 сентября 2012 21:44
          В этом моя беда, не смог пройти мимо. request
  16. +1
    28 сентября 2012 19:48
    Меркель-умная баба. (кэп)
    1. +2
      28 сентября 2012 20:41
      Скорее рациональная и мудрая... Черный пояс - седьмой дан по искусству компромиса...
  17. +1
    28 сентября 2012 22:29
    За что можно уважать Меркель, она не опустилась до пошлого омоложения. Браво, Мадам!
  18. maxiv1979
    0
    29 сентября 2012 10:37
    Германии себя бы спасти, демографии ноль, пару десятков лет и будет Туркмания) клоуны, еще к другим лезут, а у самих женщины не рожают и гомиков культивируют)