Украина в Европе: куда идти…

Comments

[стер]

Хай живе рiдна нэнька Украiна... як хоче. Волочь силком в друзья глупо, а спускать все выпады и враждебные ходы ошибочно. Нехай сами думают.

[borisst64]

Цитата: стер

Нехай сами думают.

Думает правительство, а страдает народ. Мало найдется в России людей у которых нет на Украине родственников или друзей.

[itr]

Я знаю куда идти

[Ботановед]

Ты куда идешь, Страна?
Я иду, ребята, на...
На работу? На ученье?
Просто на... Без уточненья.

[BurBurr]

Странно, но по видимому чтобы понять куда идти и как действовать, Украине просто необходимо нырнуть на самое дно загаженного под горлышко нужника.
Короче - все по поговорке: "всех нае..л и себя не забыл".

[dark_65]

Пока ещё Украина барахтается на плаву,опустится ниже,может тогда подумают.
По сути,идет просто отчаянный торг руководства,кто предложит лучшие условия.а народ попискивает.

[Ares1]

Всё дело в том, что ничего не изменилось со времён Хмельницкого. Как был каждый заможний казачок сам себе голова, так и сегодня - только костюмы с аксессуарами изменились. Суть не меняется. Незалежнiсть воспринимается, как личная свобода каждого. Вот и нет власти, нет чёткого курса. Одна еврейская группировка тянет в одну сторону, другая в другую, третья... Крыловская классика. Чего там говорить, когда столько власть предержащих после окончания сроков у власти, на другие сроки устроились - на нары. Хватит только пары премьеров бывших (Лазаренко, Тимошенко), да ещё и пяток бывших министров и высоких чиновников (Юрий Луценко, Иван Зварыч, Василий Волга, Игорь Михальчук, Виктор Лозинский). А уж про народец рангом помельче… А кто-то застрелился - двумя выстрелами в голову, как бывший министр транспорта Георгий Кирпа… Вот и получается, что страной правили и правят сплошные уголовники – как нынешние, так и сегодняшние (Янукович, Кернес…) Интересно мнение по данной теме народного депутата Украины Григория Омельченко (в прошлом следователь, старший следователь, заместитель начальник следственного отдела МВД УССР, генерал, Герой Украины): «…Возьмите две силы - БЮТ и ПР на всех уровнях, начиная Верховной Радой и заканчивая районными советами. В обеих фракциях десятки лиц ранее судимых за убийства, изнасилования, дачи взяток, разбой, там есть руководители преступных формирований, у которых есть даже свои клички в уголовном мире. Есть лица с уголовным прошлым, которые для того, чтобы попасть в парламент поменяли свои фамилии…» Куда такие рулевые выведут?

[Аскет]

В Украине делает политику кучка олигархов-компрадоров Коломыйцевы, Фирташи, Ахметовы и т.д. Так было и в России в период семибанкирщины при пьяном ЕБНе, Помните политику сдержек и противовесов? Теперь у нас олигархи равноудалены, кто сидит как Ходорковский, кто сбежал за границу -
Березовский, Гусинский, кто оплачивает свою свободу лояльностью к власти и финансированием её проектов-Абрамович, Дерипаска. А на Украине по-прежнему идет перетягивание каната между различными олигархическими кланами и любой Президент вынужден проводить ельцинскую политику сдержек и противовесов которая в России в начале 2000 чуть было не привела к распаду страны. Тот же процесс мы наблюдаем и на Украине, Власть действует по принципу-"ни богу свечка ни черту кочерга"

[КапеллаН]

Кто такой Игорь Беркут ?Если не затруднит ответе ,пожалуйста(и Николай Стариков)Прошу прощения если должен был о них слышать или знать

[Zlyden.Zlo]

типо в России не тоже самое сейчас происходит? не смешите ,просто фамелии другие

[ЯКОБЫ]

Я считаю, что надо еще подождать года 2-3, пока Украина не нащупает дно. Покак все не разрушится. Конечно с одной стороны садизм чистой воды, а с другой стороны иначе не поймут... Галичину не брать , оттуда гангрена идет... Там то всего области три-четыре. Пускай ее Польша и Румыния рвут на куски ...

[11Goor11]

Обойдутся, нет ничего проще придавить группу крикливых идиотов нео-эсэсовцев, а нормальные люди будут только за восстановление большой страны.

[ЯКОБЫ]

Когда-то Украина судилась с Румынией по поводу территориального спора. В третейские судьи взяли ЕС. Он же ЕС вынес вердикт, что предмет сего спора, а то есть более 10 тыс. квадратных киллометров отдать Румынии. И эта земля, точнее говоря по большому счету морская акватория, были отданы Румынии без единого выстрела. Я боюсь даже представить себе размер отступных нужным людям. Было это при Ющенко. Сам сей факт известен мало кому даже в самой Украине. Той Ющенковсой власти или сегодняшней власти на народ глубоко насрать. Зато Украина лидирует в мире по количеству налогов. А теперь внимание, перечислю другие первые места в мире или Европе:

1-е место в мире по ядерным отходам на душу населения.
1-е место в мире по детскому алкоголизму.
1-е место в мире по потреблению газа (в промышленности и строительстве) в пересчете на душу населения.
1-е место в мире по производству кокса в расчете на душунаселения.
1-е место в мире по экспорту подсолнечника и подсолнечного масла.
1-е место в Европе по распространению ВИЧ среди взрослых. Ежегодные показатели заболеваемости ВИЧ в Украине увеличились с 2001-го по 2010 год более чем в два раза.
1-е место в Европе по распространенности ВИЧ среди беременных женщин. В 2010-м этот показатель составлял0,55%.

Так стоила ли того независимость ?

[biglow]

есть такое древнеримское изречение покорных судьбе жизнь ведет под руки а сопротивляющихся тащит насильно.Вот украину и тащат ибо такова судьба ...

[BigRiver]

Беда Украины в том, что ее власть рассматривает государство, как бизнес-проект.
А интересы украинского олигархата все в Европе. От евроинтеграции выигрывают только они. Остальной народ получит возможность свободно передвигаться по стремительно стареющей Европе и устраиваться на работу строителями, горничными, таксистами, т.д. Конечно, гордиться будут, какое-то время, европейскостью своей
А вот что будет дальше, даёт наглядное пособие в виде республик-прибалтов.
Я ваще удивляюсь, как тут некоторые высказывающиеся братья-украинцы ещё питают какие-то иллюзии по части Европы

[PARROT]

Интересно) наглядное пособие в виде республик прибалтов в цифрах и фактах можно? Думаю у вас их нету, были бы, был бы другой разговор. Украина - это не Литва, Латвия, Эстония и т.д. Украина это страна чей потенциал сдерживается как выше писали кланами олигархов, но тем ни менее у нас ещё всё впереди, по крайней мере надежда и оптимизм пока ещё есть, всё покажет результат выборов.

[biglow]

PARROT,
все олигархи это тоже украинцы и они никуда не денутся.Максимум один клан замениться другим.А такой сильной власти которая могла бы взять этих олигархов под контроль нет и не будет в пределах украины

[BigRiver]

Олигархи, это такой.., интернациональный народ, Родины не имеющий

[PARROT]

Не думаю, что УДАР и Свобода это олигархические кланы. Первые это репутация Кличко, его слова дорого стоят. Вторые это тоже пан или пропал.

[ЯКОБЫ]

Как могут стоить многого слова человека, которого всю его сознательную жизнь били по голове? Какой Кличко? Вы что?Вы его вблизи видели? Эти купленые кандидаты наук, бедный словарный запас, и ничего кроме понтов. BigRiver не надо спорить с этим платным казачком, оно того не стоит.

[geo1286]

"Это купленные кандидаты наук,бедный словарный запаси ничего кроме понтов"

Ну разве что кроме понтов еще и Альцгеймер на подходе....

[PARROT]

Ну били по голове, вы сначало проведите с ним беседу или какие-то интеллектуальные дебаты и потом уже судите, а насчёт понтов, то я вообще не понимаю как такое слово может сочитаться с легендарным при жизни чемпионом мира по боксу, по-моему понты это то, что человек безосновательно кидается словами, вы скажите, что он пообещал сделать и не сделал, а потом говорите про понты. А вообще, вы наверняка не знаете, есть группа шахматная братьев Кличко на chess.com . Сыграйте с ними). Это не только боксёры. Насчёт казачка да ещё и платного...молчу.

[ЯКОБЫ]

Ну хорошо, давайте притворимся, что Вы тупы, и искренне верите в ту хрень, которую пытаетесь сейчас впаривать нам. Давайте. Вы с ними (братьями Кличко) хоть раз разговаривали? Вы рекомендуете провести с ними беседу, они что мои подчиненные? Или Вы с ними проводили беседу? Хотя я лично считаю, что Вы получаете за это денежку. Я их чисто по-человечески понимаю, когда денежная масса у абсолютно абстрактного человека достигает массы критической, то в таких странах как Украина, он просто обречен быть политиком. А тут еще подфартило, Виталий целую партию пропаровозил, и все знают что не бесплатно. В физическом плане они очень сильные и выносливые ребята (не спорю что одаренные, но даже близко не легенды), впервую очередь бизнесмены спорта, так сказать die Jungs sind gute Geschäftsmänner. Виталий ударился в политику, Владимир живет себе в Hamburg Ottensen, по крайней мере еще недавно жил там. Про его личную жизнь я пасс, не мое дело...

[BigRiver]

Parrot

А Вы почитайте прибалтийскую прессу, там все есть.
И про экономику, и про безработицу, и про демографию, и про шпроты, размеры вылова которых устанавливает Евросоюз
Последние года полтора-два, так частенько обсуждается проблема: а не пора ли это членство в ЕС прикрыть???
Про потенциал Украины. Его ограничивают не олигархи, но в первую очередь отсутствие предпосылок для развития. Одна из предпосылок - неконкурентность продукции и отсутствие своих рынков. Как на Западе, так и на Востоке.
Нахождение между.., оно знаете, вообще ничему не способствует.

[PARROT]

Я вам говорю про статистику, цифры,а вы мне про "жёлтую" прессу.

[BigRiver]

PARROT

Если Вам нужен фактаж - читайте аналитику.
Если интересны настроения в обществе - читайте разную прессу, в том числе и желтую. Тут главное бинокулярность обеспечить , и чувство меры.
И то и другое находится на расстоянии Вашей вытянутой руки.
Знания подарком не приходят. Это всегда работа. Ежедневная и системная.

[PARROT]

Что-то вы забрели в своих мыслях куда-то) я пытался с вами провести дискуссию, а вы мне говорите, то что я и так делаю). Я то читал аналитику и знаю, вы сами-то почитайте и тогда вы поймёте, почему я попросил вас овзвучить факты.

[BigRiver]

PARROT

Дискуссия? Хм, она начинается с обменов тезисами. Я свой, можно сказать, озвучил. Могу повторить.
Европа все восточные интегранты воспринимает исключительно как рынок для поддержки своей экономики. И она, Европа, будет делать все для того, чтобы иметь вас, и палец о палец не ударит для того, чтобы Украина, еts, имела свою самодостаточную и развитую экономику. Ещё более Европа сделает для того, чтобы угробить весь ваш спящий потенциал.
Короткая история стран ''официантов и проституток", а также стран прибалтики хорошо иллюстрируют этот подход Европы к процессу восточных интегрантов.

Теперь валяйте свой тезис.
Если он будет в контрах с моим, готовьте заранее цифры, показывающие социально-экономическую динамику по названным странам.

[PARROT]

Вообщем и сама статья носит бытовой характер, хотелось бы почитать с какими-то экономическими исследованиями, цифрами, фактами, статистикой, именно тут хотелось бы, так я уже просматривал и читал про экономику балтийских стран и стран Восточной Европы.

[IllI4]

Западняне хотят жить в Европе, но им навязывают русский язык. Восточная Украина и Крым видит себя в составе России. Но ее всеми правдами и неправдами пытаются затянуть в Европу. Идеальный вариант - разделение государства. Но подобное событие, как известно, почти всегда сопровождается кровопролитием. А это никому не нужно. Дилемма...
И пока неизвестно, кто или что разрубит этот гордиев узел. А до тех пор, мне кажется, делов не будет. Вот такая печаль.

[КапеллаН]

Как известно из мировой истории, рано или поздно находиться тот кто разрубит гордиев узел .И опять-же из тех источников ,мы знаем , что всегда это(разрубание) кончается кровопролитием и чем дольше длиться конфликт тем больше жертв.

[omsbon]

Посмотрел фильм под названием "500 секунд правды о Украине" состоящий из 8 частей. Многие процессы происходящие на Украине становятся понятнее.
Противоестественное разъединение братских славянских народов долго не продлится. Поодиночке нам трудно выжить ! Это многие понимают.

[Аскет]

Цитата: omsbon

Противоестественное разъединение братских славянских народов долго не продлится. Поодиночке нам трудно выжить ! Это многие понимают.

[sonovlad]

Вечное желание-усесться на два стула -это уже как инстинкт

[Штази.]

То что Болгария и Литва не спешат переходить на евро и европейские стандарты, наводит на мысль, что до бывших сателлитов по Восточному блоку и бывших советских республик дошло, что Запад их просто напросто заманил в свой Евросоюз красивой рекламой, а на деле как метко сказал Задорнов: "Западная жизнь оказалась западнёй". В такую же западню Украину тянут олигархические кланы и нынешняя власть, которой выгодно войти в Европу, так как это позволит им сохранить собственные капиталы, а то что от этого экономика Украины загнется и сама Украина перестанет быть на деле независимым государством - это их не волнует.

[jury08]

Кончаться нефть ,газ-чем тогда будете завлекать Украину!

[ЯКОБЫ]

А она что добыча или жертва что ее надо завлекать? Весь мир объединяется и кучкуется (ведь иначе не выжить), а все постсовкое пространство уже готово на области и районы себя поделить, но главное независимость, ну как же, ведь придут амеры и за это погладят по головушке. А амерам то главное - разделяй и властвуй. От кого сейчас все стали независимы? От экономических взаимосвязей которые налаживались десятилетиями? Чем было плохо всем вместе?

[datur]

jury08,САЛОМ!!!!!

[sonovlad]

Когда они кончатся завлекать будет некого

[Ботановед]

планируется сохранить внеблоковый статус Украины, получить ассоциированное членство в Евросоюзе, ввести безвизовый режим, создать зону свободной торговли, усилить экономическое сотрудничество с государствами СНГ, наладить партнерство с Соединенными Штатами Америки, Россией и Китаем, открыть для украинской продукции рынки «Большой двадцатки»,

Ни фига б себе претензии. Не менее чем на центр Евразии в крутом исполнении.
Почему-то вспоминаются слова из фильма "Ширли-Мырли" "Козюльский! Мы не на Привозе!"

[ЯКОБЫ]

Лидера "оппозиционной" партии спрашивают:
- Вы бываете в Администрации Президента?
- Нет, для этого у меня есть главный бухгалтер...

[GoldKonstantin]

Украина будет не в Европе, а жопе! Она не поможет в трудный час, ей бы самой на плаву удержаться. А от союза с Россией Украине очевидные выгоды. Но прагматичность политиков Незалэжной и смешит и пугает одновременно.

[ЯКОБЫ]

Знаете с чего начинается рабочий день у руководства стран трибалтики? С доклада американскому послу. Прежде всего это делают президенты (потом силовые ведомства докладывают атташе или резидентам на местах (это могут быть *самые простые сотрудники каких-то невинных НПО*), это как утренняя планерка. Отчитался по новостям и проишествиям и получил инструкции на день. Как один в один вижу эту же ситуацию в Украине. Конечно, может амеры еще не вышколили тамошнее руководство до автоматизма, но они на верном пути, на верном для себя пути. Руководство трибалтики начнет быть прагматичным, начнет думать о государственных интересах только когда в их странах будут массовые беспорядки из-за недовольства властями. А это значит что никакой халявы, ни грамма халявы. Все о чем можно вести переговоры с украинским руководство, это цены на углевороды, на остальное у них нет разрешения (нужен карт-бланш). Вот такая вот грустная ситуация, и выхода из нее нет...