Потомки старинных пищалей

Comments

[IRBIS]

В "закромах" где-то канул комплекс береговой артиллерии "Берег". Уникальное оружие. Достаточно было бы обновить на нем комплекс управления огнем. Ведь пока предложенные разработки дойдут в виде готовых образцов до армии пройдет лет пять-семь. А хорошие артсистемы нужны еще вчера.

[Greyfox]

Его уникальность состоит в том,что на него угробили туеву хучу денег и двадцать лет времени, получив на выходе хрень, которая не может сравниться с береговыми комплексами КР "Бал" и "Бастион". Оттого "уникум" и сгинул....Аминь.

[IRBIS]

Ну, не скажите. Ракетные комплексы не способны решить всех задач. Артустановки этого комплекса были очень даже ничего! Мобильность и огневая мощь в одном флаконе! На Балтике был один полк, результаты показывал отменные. А если добавить еще и универсальность (возможность "работы" не только по морским целям), то в сравнении с обыкновенными самоходками - явное превосходство.
Стрельбу наблюдал лично и был в восторге.

[ЛЕВА]

Уникум, если я не ошибаюсь,имел ручное заряжание.

[Skiff]

Чудные тут модераторы, я эту статью на той недели постил, её удалили, а еще многие статьи стирают и выдают от топвар модераторов.

[почтальон]

Цитата: Skiff

Чудные тут модераторы

и у меня аналогично....

Даже знаю кто это делает,вот он:

плохо ,что пояснений не дает и не всегда сохранять успеваешь.

[Skiff]

Тоска-пичаль

[почтальон]

Цитата: Skiff

Тоска-пичаль

МонополизЬм & капитализЬм
Этот вопрос решится на ура , если возникнет конкурент.
СОЗДАВАЙТЕ.

Ну и честно я не очень понимаю позицию...
Если только финансы( "выплаты" гонорара)? так это мелочь (затратная часть для топвар.ру),мне за технический перевод с deutsch почти на порядок больше платят..

[AIvanA]

А вот эти показы для успокоения, 10 лет Ельцинских реформ и практически остановки всех разработок дали свои плоды и как видно ещё аукнется.

[lotus04]

Представляю, что будет с ходовой этого Камаза после нескольких выстрелов. Вроде калибр не 45. Или "горячие" головы которые хотели "переобуть" всю военную технику в колёса, ещё не остыли? Хорошо ещё что дальше макета дело не пошло, а то бы и тут денег "напилили". Это же не подъёмный кран, здесь отдача иногда бывает.

[desava]

Ничего не будет страшного. На ходу вряд ли кто-то попытается вести огонь с данной установки, а на боевой позиции для воспрятия основной нагрузки предусматриваются сошки (опоры или как их там правильно называют).

[Братец Сарыч]

Не уверен, что лапки, как на макете, сумеют удержать такую отдачу от серии выстрелов...
А если еще грунт слабый будет, то только догадываться можно куда снаряды разлетятся на такой дистанции стрельбы...

[lelyk72]

Абсолютно согласен с desava. Обычный автокран во время работы не стоит на колесах, а поднимается на "сошках или опорах". Даже если эта штуковина и не будет подниматься полностью, опоры тем не менее есть, и как минимум, частично нагрузку снимут.
А вот, к сожалению, "шквал огня" изобретение не наше. Немцы это уже используют, и, по-моему, как минимум лет 5. Жаль что мы опять догоняем. Но- сделали, и то хлеб.

[Армата]

Цитата: desava

а на боевой позиции для воспрятия основной нагрузки предусматриваются сошки (опоры или как их там правильно называют).

Вы правы, на боевой позиции он выпускает аутригеры и вся сила отдачи идет на них.

Цитата: Братец Сарыч

Не уверен, что лапки, как на макете, сумеют удержать такую отдачу от серии выстрелов..

Гидравлический цилиндр диаметром 200-300мм и со штоком 100мм при давлении в 25-30 МПа может удержать до 20 тонн если угол наклона не превышает 45 градусов ( если цилиндр работает вертикально то можно применить коэффициент 1,3).

Цитата: Братец Сарыч

А если еще грунт слабый будет, то только догадываться можно куда снаряды разлетятся на такой дистанции стрельбы.

Для слабых грунтов на аутригеры ставятся специальные динамические грунтозацепы, что позволяет использовать его даже на сыпучих и болотистых грунтах (данная система используется на севере и показала себя вполне жизнеспособной)

[Karlsonn]

Цитата: lotus04

Представляю, что будет с ходовой этого Камаза после нескольких выстрелов

...Макет колёсной установки сделан на базе четырехосного автомобиля «КамАЗ», однако конечный вариант будет на другом шасси, имеющем бронирование кабины экипажа...

[Dart Weyder]

звучит ободряюще, правда как долго это все будет воплощаться в серию, - еденичными образцами - только на выставки ездить, а не воевать....
а Коалиция -СВ в таком "футуристическом" варианте - мне как-то более по-душе была.......

жаль.......
но не все так худо, - хорошо, что тематика развиваеться, и достигнуты какие-никакие - а успехи. Правда: шквал огня». Суть этого нововведения заключается в стрельбе с максимальным темпом и постоянным изменением возвышения ствола. Благодаря правильной комбинации очередности выстрелов и начального угла полета снаряда достигается уникальный эффект: снаряды, выпущенные в сравнительно большой промежуток времени, долетают до цели почти одновременно
уже применено на Немецкой САУ PzH 2000

или в этом, - простите точно не припомню DONAR

[Прохор]

Может я чего не понимаю, но, по-моему, "шквал огня" - это чушь! В одну точку при постоянном заряде можно попасть только с одним углом возвышения более 45 градусов и одним - менее. И больше никак!
Поэтому "скоропопадание" снарядов в цель увеличивается максимум вдвое, какой там "шквал"?
Для "шквала" потребуется изменение метательного заряда, что при беглой стрельбе затруднительно....

[de_monSher]

Ну почему же? Заряжание же раздельное. И если варьировать массу метательного заряда, и угол возвышения, - то режим "шквал огня", имеет под собой основание... *) А если реализовать жидкий метательный заряд, - то это и вовсе конфетка получится... *)

[mladenec]

Наконец то кто-то озвучил терзавшую меня мысль, спасибо. Такая схема имеет место быть, если менять скорость снаряда...

Ну почему же? Заряжание же раздельное. И если варьировать массу метательного заряда, и угол возвышения, - то режим "шквал огня", имеет под собой основание...

хм... то есть кто-то будет сидеть и взвешивать в граммах взрывчатку? или оно будет с завода идти с разной заданной массой, типа шквал 1, шквал 2.., ...3?

[de_monSher]

Я так думаю, это уже заводская опция... *) есть же таблицы стрельб, в конце концов... *)

[lelyk72]

Эта штука есть, и она работает...... Понятно, что заводская опция, что таблица стрельб, вопрос КАК она реализована!!!!

[borisst64]

Желательно не увлекаться только крупными калибрами, что бы не палить из пушки по воробьям. Калибр 76-85 мм тоже достаточно эффективен.

[мангуст]

для чего? как противотанковый? проблемы веса сейчас неактульны, орудия не гужевым транспортом таскают

[rennim]

Согласен со многими что Коалиции-СВ на колесном ходу не самое лучшее решение.И вовсе не из-за устойчивости при стрельбе.Данное самодвижущееся орудие...(САУ назвать язык не поворачивается) возможно будет полезно при антитеррористических операциях. Т.е. с противником не имеющим на вооружении авиации и батарей ракетных и артиллерийских установок.При контрбатарейной стрельбе шанс у данных орудий выжить минимальный из-за слабого бронирования и большого времени сворачивания(наличие сошников или отвала...опорной плиты).

[yanus]

Если батарею засекут и будет возможность нанести удар -батарея не выживет, хоть гусеничная, хоть колесная. Авиации пофиг че разносить, они ж не из пулеметов стрелять будут. РСЗО будут стрелять самоноводящимися противотанковыми блоками, натовская артиллерия аналогично.
Короче, гусеницы кроме проходимости особых плюсов не дадут.

[Karlsonn]

Цитата: yanus

Если батарею засекут и будет возможность нанести удар -батарея не выживет, хоть гусеничная, хоть колесная.

...Механическая часть системы перезарядки и применение модульных метательных зарядов должны обеспечить стрельбу в режимах недоступных старой артиллерии. В частности, в режиме «шквал огня», когда серия выстрелов делается с минимальным промежутком времени на разном возвышении ствола, а снаряды, летящие по разным траекториям, попадают в цель одновременно, оставляя САО возможность покинуть позицию до того, как будет открыт ответный огонь. Поскольку сейчас практически повсеместно внедряется автоматизация управления войсками (АСУВ), и контрбатарейная борьба ведётся почти в режиме реального времени – быстрая смена позиций необходима артиллерии...

Цитата: yanus

Авиации пофиг че разносить, они ж не из пулеметов стрелять будут.

а что так сразу нашу авиацию списали со счета? Нашим летчикам тоже по-фиг, что разносить .

[Бурелом]

"Дело в том, что у США уже есть опыт кардинального увеличения дальности стрельбы своих РСЗО M270 MLRS. Для поднятия радиуса действия с максимальных для штатных 240-мм снарядов сорока километров применяются ракеты семейства ATACMS." А как же управляемые 240 мм снаряды GMLRS(дальность 70 км) и GMLRS+(дальность 120 км)? И еще автор не вводи людей в заблуждение насчет Торнадо-Г.

[Karlsonn]

Цитата: Бурелом

А как же управляемые 240 мм снаряды GMLRS(дальность 70 км) и GMLRS+(дальность 120 км)? И еще автор не вводи людей в заблуждение насчет Торнадо-Г.

Вообще-то максимальная дальность РСЗО "Смерч" 90 км (реактивным снарядом 9М528), а Дальняя ракета GMLRS только разрабатывается и появится лет через пять. И еще, что с "Торнадо-Г" не так?

[Karlsonn]

Цитата: Karlsonn

а Дальняя ракета GMLRS только разрабатывается и появится лет через пять.

ай, запамятовал
...Глава ГНПП «Сплав» Н. Макаровец обмолвился, что имеется техническая возможность для еще большего увеличения максимальной дальности полета ракет «Смерча». Новый порог радиуса действия – порядка 200 километров. ...
собственно пока амеры будут разрабатывать и вводить свою дальнею GMLRS, мы - тихой сапой доведем "Смерч" до 200км. .

[Бурелом]

Торнадо-Г это то что изображено на фото, а не то что понаписал автор

[Karlsonn]

Цитата: Бурелом

это то что изображено на фото, а не то что понаписал автор

"...ГНПП «Сплав» из Тулы занимается этим проектом с целью максимальной унификации имеющихся на вооружении РСЗО. Унификация начинается с универсального для всех модификаций системы колесного шасси с формулой 8х8. На нем устанавливается единая система управления огнем и универсальная пусковая установка. Последняя, в зависимости от необходимости, может комплектоваться разными пакетами направляющих. В зависимости от установленных на боевую машину пусковых труб определяется ее модификация. На вариант «Торнадо-Г» устанавливается два пусковых модуля по 15 труб калибра 122 миллиметра в каждом. В такой конфигурации РСЗО может использовать снаряды от комплекса БМ-21 «Град» (отсюда литера «Г» в названии)..."

"... В временной меры/u] в ожидании крупномасштабных поставок была создана альтернативная версия системы «Торнадо-Г», подразумевающая установку на боевые машины комплекса «Град» новой системы управления оружием..."
читаем текст внимательно и вопросы к автору отпадут сами собой .

[alfavelsk]

Потрясающе

[Chicot 1]

Здорово читается. И усваивается легко... Но...
Уж простите великодушно, уважаемые мои коллеги по сайту, но лично я не вижу особых поводов для радости. За редким исключением все вышеозначенное в статье пока что вилами на воде писано. В лучшем случае макеты....
Вот когда все эти идеи обретут зримые стальные формы и будут приняты на вооружение, вот тогда и порадуемся. А пока что все это из разряда "урря-пэцриот шибко думкой богатеет, но в армию сам не идет"...
А автору "+"...

[lelyk72]

Это несерьезно.
Любой из существующих образцов вооружений когда-то существовал в виде макета, до этого в виде чертежа, до этого в виде идеи, а еще раньше в виде ТЗ.
Следовательно- нет макета, не будет и вооружения. не будет разработок- тоже не будет вооружения. Давайте не будем "вот когда, вот тогда".... Все будет. Со временем.

[Alex-rus]

Кирилл спасибо за статью, но хотелось бы, чтобы вы ,хотя бы вскользь, упомянули Александра Горбенко с "Однако" по материалам статьи которого вы творили.

[Karlsonn]

Вечер добрый ,
там после статьи, в левом углу перечислены источники, которыми пользовался автор статьи, вторая строка снизу это как раз указание на статью А.Горбенко "Наш бог войны по-прежнему сильнее. Будущее отечественной артиллерии".

[Alex-rus]

Прошу прощения. Впредь постараюсь быть повнимательней :)

[Karlsonn]

ни чего страшного, я просто тоже читаю Горбенко на "Однако" и сразу опознал , он и коментах там жжет напалмом не кисло .

[Comrade1945]

"Я люблю тебя - это здорово"
По счастливой случайности совсем недавно вдруг мою светлую голову озарила мысль следующего содержания: Что у нас сейчас твориться с БОГОМ ВОЙНЫ, как говорят военные, ибо у прогнившего запада (особенно у наиболее прогнивших Германии и Америки) с этим все в порядке. А картина, товаГ'ищи, прямо-таки сказать удручающая: ни тебе высокоточных снарядов (за редким, может быть, исключением), ни тебе супердальнобойных орудий понимаешь *тут я скорчил Бориса Николаевича * типа PzB 2000, которая прямо сказать очень даже хороша... Нихрена с большой буквы. Есть конечно МСТА-С, но этой девчонке до выше представленной арт системы как до Китая, простите, раком (я сечас говорю сугубо о точности и дальности стрельбы... хотя на СВОИХ дистанциях МСТА успешно поражает цели). Так вот, о чем это я... А-А-А! Новые веяния (разработки) в области отечественной артеллерии вызывают у меня бурю просто положительных эмоций и неподдельной радости. Keep it up и Carry on, как говорят кое-где

[Odessit16]

В артиллерии надо было бы поскорее ввести что то наподобие PZH2000, чтоб палило на 60-70 км (это вполне реально) да с управляемыми снарядами (чтобы даже в танки попадало). Если соеденить их "информационным поводком" в режиме реального времени с колесными танками, типа AMX-10RC или Centauro, будет отличная система (а лучше беспилотными разведчиками, типа Crusher) и пехотой, то получится очень даже хорошо - в этом радиусе они будут предпочтительнее штурмовиков. Управляемые ракеты (с ЦУ от КТ и/или пехоты или авиации) с 1-3 выстрелов разнесут любую цель - будь то дом, будь то танк.
Причем, выгоднее установить такую шараху не на танковую, а на колесную платформу - так дешевле и проще в изготовлении. Что касается устойчивости при стрельбе - нужно просто опустить машину на днище, изменив клиренс.
P.S. Режим "шквал огня" доступен только на неполной дальности - максимальный заряд используется для самой высокой траектории (навесной), а самый слабый - для настильной. Так снаряды проходят разный по длине путь за приблизительно одинаковое время.