Цитаты из книги под редакцией А. Дюкова «За что сражались советские люди»

249
Эта книга должна быть в каждом доме; её должен прочитать каждый школьник. Это страшно убедительная книга; жаль, была выпущена мизерным тиражом. Однако сейчас продаётся её переиздание под авторским названием.

"Я видел то, что человек не может видеть... Ему нельзя...

Я видел, как ночью пошёл под откос и сгорел немецкий эшелон, а утром положили на рельсы всех тех, кто работал на железной дороге, и пустили по ним паровоз...

Я видел, как запрягали в брички людей... У них — желтые звезды на спине... И весело катались... Погоняли кнутами...

Я видел, как у матерей штыками выбивали из рук детей. И бросали в огонь. В колодец. А до нас с матерью очередь не дошла...

Я видел, как плакала соседская собака. Она сидела на золе соседской хаты. Одна..."


Юра Карпович, 8 лет

"Помню, как горели у убитой мамы волосы... А у маленького возле неё — пелёнки... Мы переползли через них со старшим братом, я держалась за его штанину: сначала — во двор, потом в огород, до вечера лежали в картофлянике. Вечером заползли в кусты. И тут я расплакалась..."

Тоня Рудакова, 5 лет

"Черный немец навел на нас пулемёт, и я поняла, что он сейчас будет делать. Я не успела даже закричать и обнять маленьких...

Проснулась я от маминого плача. Да, мне казалось, что я спала. Приподнялась, вижу: мама копает ямку и плачет. Она стояла спиной ко мне, а у меня не было сил ее позвать, сил хватало, только чтобы смотреть на нее. Мама разогнулась передохнуть, повернула ко мне голову и как закричит: «Инночка!» Она кинулась ко мне, схватила на руки. В одной руке меня держит, а другой остальных ощупывает: вдруг кто-нибудь еще живой? Нет, они были холодные...

Когда меня подлечили, мы с мамой насчитали у меня девять пулевых ран. Я училась считать. В одном плечике — две пули и в другом — две пули. Это будет четыре. В одной ножке две пули и в другой — две пули. Это будет уже восемь, и на шейке — ранка. Это будет уже девять."


Инна Старовойтова, 6 лет

"У нас в хате собралось шесть человек: бабушка, мама, старшая сестра, я и два младших братика. Шесть человек... Увидели в окно, как они пошли к соседям, побежали в сени с братиком самым маленьким, закрылись на крючок. Сели на сундук и сидим возле мамы.

Крючок слабенький, немец сразу оторвал. Через порог переступил и дал очередь. Я разглядеть не успел, старый он или молодой? Мы все попадали, я завалился за сундук...

Первый раз пришел в сознание, когда услышал, что на меня что-то капает... Капает и капает, как вода. Поднял голову: мамина кровь капает, мама лежит убитая. Пополз под кровать, все залито кровью... Я в крови, как в воде... Мокрый...

Вернулось сознание, когда услышал страшный женский голос... Крик висел и висел в воздухе. Кто-то кричал так, что, мне казалось, он не останавливается. Полз по этому крику как по ниточке, и приполз к колхозному гаражу. Никого не вижу... Крик откуда-то из-под земли идет...

Встать я не мог, подполз к яме и перегнулся вниз... Полная яма людей... Это были все смоленские беженцы, они у нас жили в школе. Семей двадцать. Все лежали в яме, а наверху поднималась и падала раненая девочка. И кричала. Я оглянулся назад: куда теперь ползти? Уже горела вся деревня... И никого живого... Одна эта девочка... Я упал к ней... Сколько лежал — не знаю...

Слышу — девочка мертва. И толкну, и позову — не отзывается. Один я живой, а они все мертвые. Солнце пригрело, от тёплой крови пар идет. Закружилась голова..."


Леонид Сиваков, 6 лет

" Вчера днём к нам прибежала Анна Лиза Ростерт. Она была сильно озлоблена. У них в свинарнике повесилась русская девка. Наши работницы-польки говорили, что фрау Ростерт всё била, ругала русскую. Покончила та с собой, вероятно, в минуту отчаянья. Мы утешали фрау Ростерт, можно ведь за недорогую цену приобрести новую русскую работницу..."

Из письма обер-ефрейтору Рудольфу Ламмермайеру

«ДОМИК, НЕ ГОРИ! » НИНА РАЧИЦКАЯ – 7 ЛЕТ
"Помнится отрывками, иногда – очень ярко. Как немцы приехали на мотоциклах… У меня еще было два маленьких братика – четыре и двух лет. Мы с ними спрятались под кровать и весь день просидели там. Офицер в очках, мне было очень странно, что фашист в очках, жил с денщиком в одной половине дома, а мы в другой. Братик, самый маленький простыл и сильно кашлял. Наутро офицер заходит на нашу половину и говорит маме, что если киндер будет плакать, не давать ему спать по ночам, то он его «пуф-пуф» - и показывает на свой пистолет. Ночью, как только брат закашляет или заплачет, мать хватает его в одеяло, бежит на улицу и там качает, пока он не заснет или не успокоится.
Забрали у нас все, мы голодали. На кухню нас не пускали, варили они там только себе. Брат маленький, он услышал запах горохового супа и пополз по полу на этот запах. Через пять минут раздался страшный визг брата,. Его облили кипятком на кухне, облили за то, что он попросил есть.
А он был такой голодный, что подойдет к маме: «Давай сварим моего утенка…». Утенок у него был самой любимой игрушкой, он никому его в руки не давал, а тут говорит: «Сварим утенка, и все будем сытые…»
Отступая, они в последний день подожгли наш дом. Мама стояла, смотрела на огонь, и у нее ни слезинки не было. А мы втроем бегали и кричали: «Домик, не гори! Домик, не гори!». Вынести из дома ничего не успели, я только схватила свой букварь... "
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

249 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +119
    23 октября 2013 08:52
    Сильная книга , прочитал в своё время , внутренне содрогаясь от мерзостей творимых фашистами .
    Отлично кстати показано , как "добрые" немецкие генералы , которые разумеется были не такие кровопийцы как Гитлер , следуют его приказам по уничтожению советского народа .В книге присутствуют их дополнения в обращениях и приказах к войскам .
    Согласен с автором - эта книга должна быть в каждом доме , а гозманам и прочей ... вообще обязать эти книги наизусть выучить.
    1. +71
      23 октября 2013 09:50
      Вот по таким сюжетам необходимо снимать фильмы, воспитывающие патриотизм к Родине, а не толерантные, как "Сталинград" Бондарчука, размывающие память, патриотизм нашего народа.
      1. +83
        23 октября 2013 10:04
        Например "Иди и смотри" - фильм, фильм для тех кто думает что война это как компьютерная стрелялка.
        1. казсср
          +35
          23 октября 2013 10:25
          когда смотрел в первый раз этот фильм на глазах слезы были, да и сейчас без них не смотрю. один из лучших про войну
        2. +12
          23 октября 2013 19:36
          Да, пример хорош. Этот фильм очень серъезный. А смыс заложенный в нем начинаешь воспринимать только когда становишься взрослым. в детстве его смотрела, но ничего не поняла.
          1. Heccrbq .2
            +7
            23 октября 2013 22:47
            его понимаешь лишь пройдя через это ,ничего на войне хорошего нет ,только кровь и грязь ,грязь и кровь и рассказывать об этом никакого желания
        3. timer
          +11
          24 октября 2013 00:25
          Фильм смотрел, как и многие другие.При советской власти их часто по телеку показывали.Эти фильмы, кроме ненависти к врагу, ничего не вызываю.Вот на этих фильмах и надо учить нынешнюю молодежь.Хоть какие-то идейные ориентиры в пропаганде потреблядства и толерантности(будь они не ладны)!
        4. rodevaan
          +10
          28 октября 2013 13:01
          Или "Обыкновенный фашизм" Ромма.
        5. Ivan Pomidorov
          +4
          28 октября 2013 14:34
          Неплохо было бы показать сейчас по центральному ТВ.
          Чтоб не размывалась правда и память о страшной войне.
          Или, например, выложить на торрентах и разрекламировать ссылку.
          И еще подумалось - наверняка уже имеются "правообладатели", которые станут возражать.
          Вот их то и в список, кого вперед на вилы... чтоб не забылся никто, чье место в этом списке.
        6. +3
          28 октября 2013 21:04
          user
          Иди и смотри - один из любимых фильмов, но так ни разу и не смог просмотреть от начала до конца, в один заход. Хоть в современном кино есть сюжеты и пострашнее и понатуралистичнее, но они не является правдой...
        7. -1
          28 октября 2013 22:28
          Цитата: user
          Например "Иди и смотри" - фильм, фильм для тех кто думает что война это как компьютерная стрелялка.

          Не Фильм а Жесть.
      2. +21
        23 октября 2013 11:22
        Да уж, после прочтения детских воспоминаний комок в горле.
      3. Улан
        +40
        23 октября 2013 14:07
        Фильм Бондарчука не "толерантный". Он подлый. Эта книга Дюкова у меня давно и там он впервые разоблачил миф что зверствовали только эсэсовцы и специальные команды.
        Обычные пехотные и танковые части зверствовали не меньше и Дюков приводит этому массу фактов.
        Это ответ всем толерастам пытающимся утверждать что обычные немецкие части были "хорошими" и местное население не трогали.
        1. Суворов000
          +4
          28 октября 2013 13:40
          Бондарчуку морду можно смело бить только лишь за персонаж :"Мальчик постоянно выкрикивающий "хай гитлер" таких по априории там не было, а был бы то убили бы сразу
          1. don.kryyuger
            +1
            29 октября 2013 18:24
            А вы почитайте "Жизнь и Судьба" Гроссмана.Всё там было.
            1. 0
              29 октября 2013 19:09
              И добавьте туда "Архипелаг Гулаг". Тогда всё станет на свои места.
            2. i.xxx-1971
              0
              5 ноября 2013 15:40
              Гроссман воевал в Сталинграде?
        2. 0
          23 ноября 2013 18:09
          Вы не смотрели фильм.В фильме живьём сжигали евреев именно простые пехотные части!
      4. e3tozy
        +22
        23 октября 2013 17:37
        Абсолютно точно. В Сталинграде не осталось ни одного целого дома, да и населения после освобождения города осталось по пальцам пересчитать можно было. Раньше фильмы ради памяти снимались и воспитания подрастающего поколения, а здесь чтобы на западе сказали хорошо. Только рекламные ролики посмотрел стошнило. Наши отцы деды, матери бабушки, столько вынесли, войну выиграли, страну отстроили промышленность восстановили, детей нарожали, подняли воспитали, их ничто не сломало. В нас их гены.
        1. +4
          27 октября 2013 15:01
          e3tozy, абсолютно точно: одних рекламных роликов достаточно, чтобы понять, что фильм "Сталинград" создан только для одного - это для заколачивания "бабла". Сколько воплей по поводу миллионов долларов!!, которые были затрачены и отбиты! Не фильм, показывающий страдания и героизм наших солдат, а отчёт главного бухгалтера и плевать Бондарчуку на собственно эту битву, на сотни тысяч только погибших и миллионы искалеченных наших солдат, которые переломали в Сталинграде ноги немцам, мадьярам, румынам, итальянцам и Бог ещё знает кому. Он делает бабло! Бондарчук старался не для нас, он старался для заграничного зрителя, который схавает это варево и будет в уверенности, что это правда. А это самый гнусный Голливуд, со всеми голливудскими причиндалами. Правильно говорят, что природа на гениях отдыхает. Наверное он не видел ни одного фильма, созданного его батей. И один раз Бондарчук-старший прокололся, когда за иностранные деньги снял "Тихий Дон", когда вынужден был плясать под иностранную дудку и в результате получилось полное дер-ьмо. Но это было только один раз, к счастью.
    2. +36
      23 октября 2013 12:00
      какая гни....да (других слов нет)статье минус поставила,в глаза бы посмотреть.....
      1. +13
        23 октября 2013 12:24
        Фашист какой-то, или колбасый либераст, или чего проще немцефил из миратанков.....
        1. +3
          23 октября 2013 22:16
          федя бондарчук пробрался на сайт....
      2. +6
        23 октября 2013 19:39
        это не , это креативно-толерантная сволочь !
    3. gsg955
      +14
      23 октября 2013 13:10
      Не плохо и помнить,что натравили на нас Гитлера наши вечные враги-АНГЛИЧАНЕ.
      1. +22
        23 октября 2013 13:38
        Цитата: gsg955
        натравили на нас Гитлера наши вечные враги-АНГЛИЧАНЕ.

        Но на курок жали немцы, убивая детей!
        1. Суворов000
          +3
          28 октября 2013 13:45
          небыло бы их англичане нашли бы еще кого нибудь, с немцем это проклятия не снимает, но англичани ублю..ки продолжают пытаться нас уничтожить
      2. stroporez
        +4
        29 октября 2013 12:24
        мне вот тоже интересно ----почему ни кто не говорит о том ,что родина фашизма -британия,что черчиль по молодости оч даже активным нациком был,а слова про "белокурую бестию" принадлежат Киплингу???.....опять "корректность"????????
    4. +22
      23 октября 2013 19:10
      Юрий, я с Вами согласен. Это страшная книга. Помните мы с Вами давали оценку фашистским летчикам. Оценка была идентичной-это бешенные собаки, подлежащие уничтожению. Поэтому на Ленинградском фронте фашистских летчиков в плен не брали, парашюты расстреливали все кто мог. С нами не соглашался некий DEN, который считал их людьми. Вот пусть он читает эти книги. У меня погибли многие в родне и именно такой смертью, как здесь приводится.
      1. 755962
        +16
        23 октября 2013 20:13
        Помнить на века...
        Мученикам ,Царствия небесного и вечной памяти!
      2. +17
        23 октября 2013 20:29
        Здравствуйте Юрий Григорьевич.
        Я помню диалог с Дэном . Он ищет благородные черты в облике убийц и насильников . Я уже говорил , повторюсь ,были и среди них приличные люди ( вспомнить того же немца , отказавшегося казнить приговорённых , и занявший место среди них ) , но это враги , поэтому мне всё равно какими качествами они обладают , моя цель - их уничтожение и изгнание .А после таких книг , с такими подробностями , одно желание - всех к валькириям оправить .Шла война на уничтожение , или на истребление , как угодно.
        Но меня больше всего возмутило в книге наплевательское отношение наших же сограждан . Горбатая с...а простила немцам половину репарационного долга , хотя можно было ветеранам человеческие условия создать .
        Дюков прямо указывает на прямое и явное предательство Горбачом , а после и Ельциным нашего народа .
        Теперь уж не знаю отчего наш народ пострадал больше , от войны или горбато-ельцинских реформ .
        Вообщем кто не читал , читать в обязательном порядке .
        П с Недавно скачал книгу Дюкова "Великая оболганная война " , но ещё не читал.
        1. +4
          28 октября 2013 06:51
          не, думаю что валькирии таких не принимали. Выродкам, воюющим с детьми, место только в Пекле
          1. +4
            29 октября 2013 00:52
            Цитата: Хорт
            не, думаю что валькирии таких не принимали.

            Главное отправить , а валькирии пусть там сами решают.
      3. +2
        29 октября 2013 05:27
        Есть такой Ден считает немецких летчиков солдатами а не военными преступниками. Помниться читал приказ по Люфтваффе об том, как правильнее бомбить беженцев. Мол просто удары по дорогам сейчас не дают эффекта, гражданское население идет теперь не по самой дороге, а в метрах 50-100 по обеим сторонам от дороги в лесу, поэтому рекомендовали бомбить вдоль дорог по лесному массиву, чтобы причинить наибольшие потери. И летчики выполняли этот приказ - белокурые герой Третьего рейха.
    5. +1
      23 октября 2013 23:31
      михалковы и бондарчуки всё это пережили бы и сняли фильмы про войну
    6. +11
      26 октября 2013 00:26
      Цитата: ЖОРЖ
      Согласен с автором - эта книга должна быть в каждом доме , а гозманам и прочей ... вообще обязать эти книги наизусть выучить.

      Добавлю пять мааленьких таких копеечек - очень хорошо, чтобы эта книга была в каждой НЕМЕЦКОЙ семье, разумеется на немецком языке, чтоб помнили, хорошо и долго помнили "кто кому должен" и сколько...
    7. +5
      28 октября 2013 16:51
      Сильная книга , прочитал в своё время , внутренне содрогаясь от мерзостей творимых фашистами .


      Давайте называть вещи своими именами, не фашистами, а европейцами. Они подобное практиковали во все времена и не только немцы. Зверство у них в крови:
      http://pikabu.ru/story/nemnogo_srednevekovyikh_uzhasov_i_pyitok_na_pikabu_164788
      5
  2. calocha
    +32
    23 октября 2013 09:00
    Очень многим сейчас не понять, того что было тогда...Всё снова может повториться....
    1. +6
      23 октября 2013 19:41
      А может не надо повторений ???????? Я вот к примеру понимаю, что случись сейчас, нечто подобное - мне не выжить. Так-что.....
  3. +31
    23 октября 2013 09:01
    книгу не читал! а жаль! но прочитаю!
    А счас читал и слезы вытирал!
    1. +12
      23 октября 2013 09:23
      Цитата: барон врангель
      книгу не читал! а жаль! но прочитаю!

      А я не хочу читать эту книгу, слишком тяжело читать такое. И так в и-нете натыкаешься на зверства, творимые немцами во время ВОВ.

      Цитата: ЖОРЖ
      а гозманам и прочей ... вообще обязать эти книги наизусть выучить.

      А про этих так вообще иногда посещают голову такие мысли: "Жаль, что из их предков тогда немцы предметов быта не понаделали".
      И даже если эту книгу они наизусть выучат, стопудово найдут кучу оправданий и "вспомнят" о "зверствах" Красной Армии и НКВД.
      1. +11
        23 октября 2013 12:46
        А я не хочу читать эту книгу, слишком тяжело читать такое. И так в и-нете натыкаешься на зверства, творимые немцами во время ВОВ.
        и правда,
        зачем расстраивать себя лишний раз...
        а по мне, такое надо вдалбливать с малолетства, не жалея никого и ничего, ни нежных чуств, и больного сердца,с жалости к фашистам все и начинается.
        вдалбливать до такого, чтоб реакция была однозначная, без всяких "если"
        1. +8
          23 октября 2013 13:40
          Цитата: стас57
          с жалости к фашистам все и начинается.

          Всегда писал, что мало им дали. Надо от Германии было камня на камне не оставить и население угнать в вечное, до смерти, рабство.
          1. +9
            23 октября 2013 15:03
            невозиожно такое понять или простить, а уж тем более забыть. И новое поколение надо воспитывать в осознании того, что происходило в нашей стране, как вели себя просвещенные и гуманные европейцы....О незнании истории нашей Родины молодыми и сильными ребятами уже легенды ходят. Надо бы мин образованию над этим крепко призадуматься!
            1. +2
              27 октября 2013 03:19
              Цитата: cumastra1
              невозиожно такое понять или простить, а уж тем более забыть

              Увы,давно уже забыли,а,значит, и простили. В советское время ещё помнили. Простые люди помнили.На все государственные "дружбы" с ГДР,люди между собой говорили:" Что Г(а)Д(ы) э(Р)ы, что Ф(э)Р Г(ады)-один чёрт." А теперь забыли ВСЕ и ВСЁ.
          2. +14
            23 октября 2013 18:40
            Дядька
            Такие действия противоречат нашей природе. Мы просто не в состоянии были так поступать, мы не англосаксы.
          3. +10
            23 октября 2013 19:46
            ну и нафига нам такие рабы ???? Чего бы ты с ними делал ???? Они бы с ихним менталитетом у нас всю траву выжрали и всех коз перетрахали.
          4. +3
            26 октября 2013 00:31
            Цитата: Дядька
            Всегда писал, что мало им дали. Надо от Германии было камня на камне не оставить и население угнать в вечное, до смерти, рабство.

            Ну в рабство не надо, а вот полностью демилитаризовать, деиндусриализировать и превратить в аграрное государство без единого завода - это да, чтобы вооюще не могли оружие производить...
          5. +1
            29 октября 2013 15:04
            За то,что они творили на временно оккупированных территориях,расплата должна была быть только одна-ГЕНОЦИД немецкого народа!Сталин подарил им(немцам)жизнь!Вот это нас и губит-милость к падшим....
        2. +4
          23 октября 2013 19:44
          нет !!! Вдалбливать нельзя !!! Приестся, как игры стрелялки. Но вот показывать по определенным поводам и проводить т.с. обзорные собеседования на эти темы - ДА !!! Очень нужно !!!
          1. +14
            23 октября 2013 21:40
            Цитата: I am
            Вдалбливать нельзя !!!

            Почему вдалбливать? Достаточно прочитать пару раз на тематических уроках. А потом просто сказать: "Их тоже считали цивилизованными европейцами! но вот такими они были на самом деле. Поэтому, не верьте тем, кто расхваливает Европу и призывает бежать туда со всех ног. Дай им волю - они все повторят снова"
    2. +2
      23 октября 2013 16:26
      Хорошо, что на работе сижу, сдержался.
    3. +4
      23 октября 2013 19:43
      А я на учебе сидела и статью эту открыла, так вот вокруг одни пацаны, причем младше меня, а у меня слезы капать начали. они не поняли......
  4. +7
    23 октября 2013 09:07
    Не думаю что немцы сильно изменились,просто сейчас не дают воли им,такие же су....
    1. +18
      23 октября 2013 09:48
      Цитата: Игорь39
      Не думаю что немцы сильно изменились,просто сейчас не дают воли им,такие же су....

      Американцы хуже! Почитайте, как они убивали мирных жителей за "демократию".
      1. Суворов000
        +2
        28 октября 2013 13:54
        Кто такие американци это люди загнаные в резервацию, вы про них, или все таки имете в виду потомков убийц маньяков отбросов, так у них это глубоко в генах сидит
    2. +31
      23 октября 2013 11:42
      Как-то раз, справляя свой день рождения(даже юбилей), нас попыталась разогнать по домам местная полиция(в Германии). Не нравится им, что мы по старой традиции можем встретится на улице и просто общатся, а тут ещё день рождение. Много русских, крепких парней, кто-то подвыпил, кто-то просто весёлый, короче страшно местным от этого стало, вот они и вызвали наряд. Придратся наряду было не к чему и в отчаянии пошли вопли уже на национальной почве, на типа: Почему вы, русские, так друг с другом встречатся любите? Нам этого не понять. Почему не можете сидеть дома как все остальные, вам надо интегрироватся и т.д. и т.п. Короче давили на нацию и пытались разогнать, стали грубо обращатся в адресс каждого из нас. Тут я не выдержал и сказал по немецки: Вы как были нацистами, так ими и остались! За это меня забрали в каталажку, продержали там три часа, но потом выпустили оштрафовав на сумму 50€. Это конечно смешное наказание, по крайней мере меня оно никак не задело. Но главное, что моё мнение я сказал, а мои друзья не отступили, приехали в полицейский участок, требовали меня освободить, напугав ментов своим визитом. А на отказ меня освободить, друзья продолжили праздновать мой день рождения, прямо возле участка.

      С тех пор я всегда придерживаюсь мнения, что они ничуть не изменились, просто бздят это наружу показать, поэтому и не тронули меня.
  5. +39
    23 октября 2013 09:08
    эх...цивилизованные оне... нам варварам такого высшего гуманизьму не понять .. (горькая ирония)
    1. -11
      23 октября 2013 14:47
      есть такая штука как самобичевание, но психологи говорят что это не раскаяние. Как то так.

      И Иван (Иоанн) Грозный был ли русским в полном смысле? При матери Литовке?
      1. -2
        27 октября 2013 20:09
        Вот те на! Оказывается мама еврейка, папа еврей, а ребеночек русский! )))

        Да... Вам не то что в школу надо, вам в начальные классы. И Менделя изучать...
        1. -2
          29 октября 2013 16:45
          Нравятся мне , которые рвут волосята на заду, доказывая: "наш то лучше! Меньше убил!" :)
          Да... Что то не так в этой стране! очень что то не так!
          Решают какой убийца лучше!
          Убивший 30000 или 3000. Трындец!
          Интересно узнать мнение тех 30 и 3 тысяч убитых, кто лучше!

          Срамота одна! Тьфу!
    2. -2
      29 октября 2013 16:56
      Значение слова самобичевание
      Новый толково-словообразовательный словарь русского языка. Автор Т. Ф. Ефремова.
      самобичевание ср. 1) Причинение себе физических страданий из религиозного изуверства. 2) перен. Суровое обличение своих поступков, слабостей вследствие раскаяния, сознания своей вины.
      Орфографический словарь
      самобичевание самобичев`ание, -я
      Толковый словарь под ред. C. И. Ожегова и Н.Ю.Шведовой
      САМОБИЧЕВАНИЕ, -я, ср. (книжн.). Причинение себе нравственных страданий, раскаяние и обвинение самого себя. Заниматься самобичеванием.
      Толковый словарь русского языка под ред. Д. Н. Ушакова
      САМОБИЧЕВАНИЕ самобичевания, ср. (книжн.). 1. Причинение себе физических страданий из религиозного изуверства. 2. перен. Причинение себе нравственных страданий вследствие раскаяния в ошибке, сознания своей вины. Речи его постоянно отзывались желчью и едкостью самобичевания. Тургенев.

      А что же говорит про самобичевание психология?
      Приступы самобичевания как правило случаются не на пустом месте. Перед тем, как “накатит” что-то наподобие “ах я, последнее г в этой вселенной”, или “ну почему же я не могу”, “какой (-ая) я бездарность, бесталанность, беспомощность, дура ()” происходит нечто.
      Давайте попробуем присмотреться к этому Событию.
      1. В нем, как правило, человек явно уступает другому по силе, смелости, (любому важному для него параметру). Или думает, что уступает.
      2. События развиваются не так, как хотелось бы, а желаемый вариант попросту уплывает из рук.
      3. Человек ставит себе какие-то планки, и пытается их “перепрыгнуть”, обычно – неудачно (бывает, что и удачно, но результат не может присвоить себе).

      Итого из этих трех пунктов вытекает, что самобичевание, самоедство, обзывание себя позволяет:
      Пункт 1: Справиться, пусть и своеобразным способом, с проигранной конкуренцией (даже если это конкуренция за… место в автобусе).
      Пункт 2: Вместо того чтобы принять (по-взрослому), что не все в этом мире происходит сообразно нашим желаниям, человек начинает по-детски забирать на себя ответственность. (Похожий пример: мама с папой разводятся – значит, это я такой плохой, что они не хотят жить вместе.)
      Пункт 3: Справиться с несовместимостью “образа себя” (как я себя вижу со стороны) и тем, что на самом деле происходит.
      1. +2
        29 октября 2013 19:15
        К чему всё это?
        Может народ не понял?
        Типа, вам а...м место указали, а вы не поняли?!
        Уже 1000 лет, просвещённая Европа, делая титанические усилия, пытается нести свет в варварскую Россию, а толку нет. Крутые гейвропейцы по углам в дворцовых покоях ссали и срали, но этикетно...А подлые русские во двор, до ветру бегали... Или, ещё более издевательски, сортиры ставили... (что бы воняло не везде, а в одном месте)... ВАРВАРЫ!
      2. +1
        6 ноября 2013 19:02
        Evrepid, а национальность по папе или маме определять? Литовские племена (не путать с нынешними литовцами) достаточно близко стояли к русским по родству (при захвате земель развалившейся Киевской Руси именно на это родство напирали и именно по этому столь много территории смогли подчинить).
        По поводу количеству убиенных - можете привести пример, что бы правитель государства сохранил целостность и богатство своих земель без пролития крови? Если все таки найдете - то сообщите, пожалуйста, сколько времени он оставался у власти.
        По поводу самобичевания у Ивана IV Грозного - в душу ему не залезть, лично не встречался, так что искренность его раскаяния могли оценить его близкие и исповедник, а они, похоже, ему верили....
  6. +23
    23 октября 2013 09:16
    В школьный курс такое вводить нужно. Читать страшно и больно, но надо! Очень надо!
    1. +5
      23 октября 2013 19:47
      ВЕРНУТЬ !!!! Частично было, даже когда я училась еще в школе.
  7. +17
    23 октября 2013 09:16
    Господь упаси наших детей от того, что пережили дети наших прабабушек и продедушек... Гейропопедолиберастам и всем "сочуствующим демократизаторам" выжечь каленым железом текст книги на "подкорке" их мозгов.
    1. +6
      23 октября 2013 16:23
      Каленым железом на з****цы им текст, дабы активировать деятельность подкорки, и подкорка помнила, чем пахнет толерантность.
  8. +11
    23 октября 2013 09:30
    с Дона.
    Не дай бог пережить такое!
  9. Комментарий был удален.
  10. +32
    23 октября 2013 09:34
    Это надо Феде Бондарчуку читать. Чтобы в голове было это, а не походы в Индию. Любовь ему в Сталинграде подавай...
    1. +13
      23 октября 2013 09:43
      Любители лысого и розовых танчиков, а может и чего похлеще, уже минус нарисовали. Таким наверное Михалков с его "великим кино о великой войне" нравится. Там танчики были серые. но под парусами.
      Лучше бы Федечка реабилитировался за "Обитаемый остров", снял за 1.000.000.000 рублей документальный фильм вместе с Дюковым по этой книге и отправил бы его на "Оскар".
      1. rolik
        +4
        29 октября 2013 18:47
        Цитата: ИмПерц
        документальный фильм вместе с Дюковым по этой книге и отправил бы его на "Оскар".

        Если бы он снял фильм по этой книге, он не заработал бы таких денег. А на Оскра даже бы рядом не пустили, на Западе не нужна правда об этой войне. им нужна только их правда, где главное сражение второй мировой было сражением за остров Мидуэй. А Сталинград, Курская дуга, Битва за Москву ( по мнению новых западных историков) это бои местного значения.
  11. +37
    23 октября 2013 09:43
    Читать страшно. Так убивали мой советский народ. Но ведь сейчас нам приготовлена та же участь. И не только Китаем, НАТО и Штатами, но и теми, кто на улицах русских городов убивает русских людей, причем почти безнаказанно. Это тоже враги, но внутренние, либо приехавшие из соседних стран зачастую нелегально и творящие беспредел.
    Есть только одна защита от всего - народная власть. Но вот с властью как раз и проблемы.
  12. +14
    23 октября 2013 09:44
    Надо будет прочитать эту книгу. И дать её прочитать тем, кто думает, что если бы Гитлер победил, то мы бы сейчас счастливо жили в Германии, попивая баварское пиво.
    1. +9
      23 октября 2013 11:28
      Цитата: 0255
      И дать её прочитать тем, кто думает, что если бы Гитлер победил, то мы бы сейчас счастливо жили в Германии, попивая баварское пиво.

      Помнишь анекдот про немцев -Са..Са..- Сало? Нет, салюпа.
    2. +12
      23 октября 2013 11:39
      Цитата: 0255
      Надо будет прочитать эту книгу. И дать её прочитать тем, кто думает, что если бы Гитлер победил, то мы бы сейчас счастливо жили в Германии, попивая баварское пиво.

      Люди которым Вы хотите предложить прочесть книгу,происходят из той категории, которые "смотрят в книгу и видят ФИГУ).Т.Е восприятие реальности так искажено, что ничего уже не поделаеш.По крайней мере общепринятыми,"цивилизоваными" методами.
      Чтобы сломать стереотип ,подобный "индивидум" должен испытать ШОК .
      А такое явление в относительно спокойном обществе встретиш не часто...
    3. +4
      23 октября 2013 19:50
      Ну я конечно, не знаю. Но я думаю, что многих, кто так считает, просто небыло бы на свете, т.к. не родились бы. Вот и все.
  13. +22
    23 октября 2013 09:54
    Страшно читать. Слава нашим дедам, отцам и братьям, победивших фашистскую нечисть!!! Не дай Бог нам увидеть то что видели они!
    1. Gari
      +11
      23 октября 2013 14:30
      Цитата: Rinat 1
      Страшно читать. Слава нашим дедам, отцам и братьям, победивших фашистскую нечисть!!! Не дай Бог нам увидеть то что видели они!

      Чтобы с нами было бы если бы не победили наши деды.
      Спасибо дедам за Победу.
  14. +5
    23 октября 2013 10:25
    Эта книга есть (была, по крайней мере) на этом сайте http://militera.lib.ru/index.html
    Там много чего еще интересного есть.
    1. +3
      23 октября 2013 10:59
      не знаю по вашей ссылке не нашёл, но вот торрент http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1731960
      1. plis
        +1
        24 октября 2013 14:46
        http://militera.lib.ru/research/dukov_ar/index.html
  15. +16
    23 октября 2013 10:46
    Нет,у нас сейчас все больше о "страданиях немецких военнопленных" которых,вот уж ужас заставляли работать,восстанавливая порушенное,и мяса мало давали,вот уж действительно звери большевики.
    1. +2
      24 октября 2013 05:06
      Цитата: Standard Oil
      Нет,у нас сейчас все больше о "страданиях немецких военнопленных" которых,вот уж ужас заставляли работать,восстанавливая порушенное,и мяса мало давали,вот уж действительно звери большевики.

      Это точно, звери большевики. А ещё большевики коварные, это ж надо было сначала заманить немцев, а затем всех в плен поработить.
      (Горький сарказм, если какой либераст не поймёт)
      1. Вот Блин
        +1
        29 октября 2013 16:15
        Цитата: anip
        Цитата: Standard Oil
        Нет,у нас сейчас все больше о "страданиях немецких военнопленных" которых,вот уж ужас заставляли работать,восстанавливая порушенное,и мяса мало давали,вот уж действительно звери большевики.

        Это точно, звери большевики. А ещё большевики коварные, это ж надо было сначала заманить немцев, а затем всех в плен поработить.
        (Горький сарказм, если какой либераст не поймёт)

        Как после всего того что они натворили еще и ПЛЕННЫЕ ОСТАЛИЬ? Как то в детстве я спорил деда что было бы если бы он увидел немца. На что он ответил, взял бы топор и зарубил. После прочтения книги желание такое же. А когда в интернете находишь воспоминания людей, которые были очевидцами жестокости к русскому народу в чечне.1990г.Так и вспоминаются фашисты.
  16. +20
    23 октября 2013 11:08
    Распространять, распространять, РАСПРОСТРАНЯТЬ!!!

    На всех доступных форумах и площадках.
    1. +12
      23 октября 2013 11:36
      Цитата: Ivan_Ivanov
      Распространять, распространять, РАСПРОСТРАНЯТЬ!!!

      На всех доступных форумах и площадках.

      Это надо переводить на иностранные языки, а то заколебали уже ныть о 2000000 миллионах изнасилованных немок...
      1. +12
        23 октября 2013 11:55
        Это надо переводить на иностранные языки, а то заколебали уже ныть о 2000000 миллионах изнасилованных немок...

        кстати, немок насиловали в большей степени американцы. Американские рядовые убивали офицеров, которые их заставали за тем, как они грабили и убивали мирных жителей. Многих американских солдат после войны пересажали за это.
        Конечно, были такие насильники и в советской армии, но не в таких количествах, как в США.
        А немцы пусть лучше предъявят счёт США за Дрезден и другие города, которые бомбили американцы.
    2. влад0
      +11
      23 октября 2013 12:27
      Еще и перевести на немецкий, английский и французский. А каждому прибалту - для обязательного прочтения.
      1. Клякса
        +12
        23 октября 2013 13:02
        Полностью с вами согласен! Её просто необходимо перевести на все языки мира!!! Особенно на немчуринский...
  17. +6
    23 октября 2013 11:21
    На таких книгах необходимо ставить гриф 18+ ( как в телефильмах ), т.к действительно факты не для слабонервных.
    НО ПРАВДУ НАДО ЗНАТЬ!
    Горькая, но правда.
    1. +12
      23 октября 2013 12:52
      На таких книгах необходимо ставить гриф 18+ ( как в телефильмах ), т.к действительно факты не для слабонервных.

      на таких книгах надо ставить 7+ и вдалбливать с малолетсва
  18. +10
    23 октября 2013 11:28
    Да, страшно... Вот такую историю надо в учебниках печатать, тогда и ренегатов "болотных" меньше будет, да и альбац с шендеровичами и разными там быковыми (зимбельтрудами) цитировать может перестанут. http://mirknig.com/knigi/history/1181265053-sbornik-knig-aleksandra-dyukova-10-s
    ht.html сборник книг Дюкова.
    1. +9
      23 октября 2013 11:35
      Скажу честно, в школе я этого бы не понял, не прочувствовал.

      У нас в советской школе еще рассказывали обо всем этом, но отношение у нас, у учеников, к таким рассказам было пофигическое, как к сказочным рассказкам, никто не слушал, не верил до конца.

      А сейчас - волосы на голове шевелятся.
      1. +18
        23 октября 2013 14:07
        Я Войну и Мир тоже не понял в школе, а потом подрос и прочитал. Может кто сейчас не поймет, то потом перечитает. Я в 90 г. школу закончил, тоже "Детей Арбата" и Волкогонова читал, "Огонек" штудировал, можно представить какая у меня каша в голове была. А недавно скачал подшивку "Огонька" Коротича с 88 по 91, начал смотреть кто авторы, очень уж стиль одной радиостанции напоминал, а там Альбац, Латынина, Шендерович, начинающий и другие "борцы" за Свободу, что не статья то безвинно репрессированный, диссидент с "русской" фамилией и Сталин, Сталин, Сталин (упырь, шизофреник, убийца, параноик) и все без фактов, голословно. Стыдно вспомнить себя, радовался, что Горбачев из Фороса прилетел живой и невредимый. Прошло 23 года, может детям своим смогу объяснить, что все не так как кажется на первый взгляд и лозунги о свободе это первый шаг к тому, что тебя кто-то хочет поиметь.
      2. kripto
        +1
        23 октября 2013 16:36
        Простите а Вы в каком году школу заканчивали, что пофигистичное настрой был?
        1. +6
          23 октября 2013 17:19
          Я же говорю, в 90 году, 17 лет мне было. Время интересное, что и говорить - русский рок, видеосалоны, качалки и спортзалы (это правда лет с 15), говорильня со всех экранов и надежда на то, что станет как на Западе -полные магазины, сияющие огни, одежда не по талонам ("Аляску" мне мать купила по ним). Все это конечно сейчас есть, но ушло, что то главное, наши дети уже в 6 лет циники, все вокруг стало одноразовым, если тебе выгодно, то это хорошо, если нет, то плюнуть и растереть.
  19. +17
    23 октября 2013 11:49
    эту книгу должен выучить наизусть польский студент - автор скульптуры "Изнасилование советским солдатом польской женщины"
    1. gsg955
      +17
      23 октября 2013 13:08
      Пшеки это известные проститутки и книгами их не проймешь.
      1. +11
        23 октября 2013 14:11
        Польша уникальная страна, все соседи для них являются врагами. Вот повезло америкосам, что у них мексиканцы соседи, а не пшеки.
    2. Клякса
      +8
      23 октября 2013 14:03
      Поляки испокон веков были мразотами!
    3. +7
      23 октября 2013 22:49
      Надо в Катыни установить памятник - Пилсудский поднимает на штыке мальчика - еврея. От будет...
    4. +3
      24 октября 2013 23:27
      вставить этому студенту через з.ад.ницу по самые гланды, чтобы голова не качалась - вот такой им памятник нужен
  20. Wild_Grey_Wolf
    +4
    23 октября 2013 12:03
    СЛЕЗЫ на глазах и ЗЛОБА
    1. +14
      23 октября 2013 12:36
      это не злоба... это именна та "ярость благородная", которая "вскипает как волна"
  21. Wild_Grey_Wolf
    +4
    23 октября 2013 12:15
    я от фильма СТАЛИНГРАД ждал вот именно такого уровня эммоций, которые испытываешь читая отрывки из книги
  22. Клякса
    +12
    23 октября 2013 12:25
    Хотел написать что-то злое...но не могу найти слов, наверное в природе таких не существует. Сердце разрывается... нельзя это забывать!!!
  23. +11
    23 октября 2013 12:34
    Читая такое, прекрасно понимаешь как и почему наши предки осилили самую сильную армию мира 20 века. Внутри просыпается что-то неведомое, будто 1000-летний исполин распрямляется из каменных завалов, будто ядерная бомба начинает свою цепную реакцию где-то в груди, зубы смыкаются как гидропресс и ком в горле кажется готов вылететь танковым снарядом изнутри....
  24. s.t.a.l.k.e.r
    +14
    23 октября 2013 12:46
    Читал и комок в горле,рядом дочка 2.5 года,я ее по головке глажу и думаю, я за нее голыми руками порву,зубами загрызу.Держатся нам надо дружно славяне сплоченнее быть и никакая пад.а нас не одолеет.
    1. +6
      23 октября 2013 12:52
      а почему только славяне ?
      1. +13
        23 октября 2013 17:37
        Соглашусь, не только Славяне с нацистами бились на смерть! Взять дивизию Панфилова под Москвой, там в большинстве были Казахи, она на сколько я помню и формировалась в нынешнем Казахстане. Это один из примеров! Чтобы обобщить скажу тогда Спасибо Всем Советским людям, на Фронте сражавшимся и в тылу (кто строил укрепления и работал на заводах и фабриках).
    2. Клякса
      +5
      23 октября 2013 14:58
      Нас беда сплотит...вот такие мы славяне...
  25. Виталий
    +10
    23 октября 2013 12:48
    На флибусте есть эта книга.http://www.flibusta.net/a/73982 И ещё многое от Дюкова.Читать тяжело-но нужно.Потому что,если забудем о прошлом-оно может вернуться.Ибо слишком многие начинают мнить себя белыми господами.
  26. +8
    23 октября 2013 13:35
    Хорошая книга, побольше бы таких.
    1. +5
      23 октября 2013 15:38
      Цитата: sub307
      Хорошая книга, побольше бы таких.

      да лучше бы их вообще не было. в смысле того, что бы нашему народу ТАК страдать больше не надо было. а книга, конечно, хорошая.
  27. Avenger711
    +6
    23 октября 2013 13:50
    А уже давно пора вводить закон об уголовном наказании вплоть до высшей меры, ибо это не лечится за отрицание роли победы, так чтобы даже в инете никто не смел пикнуть, и любой ресурс на котором замечено такое выссказывание немедленно передавал IP нарушителя в прокуратуру.
  28. +3
    23 октября 2013 14:37
    Цитата: влад0
    А каждому прибалту

    ...хватит одного абзаца читать лет на пять. Не успеют они за свою жизнь прочесть её.
  29. +9
    23 октября 2013 14:43
    Никогда не слышала об этой книге. Пока читала статью - урыдалась. Вряд ли найду в себе мужество прочитать всю книгу. Книга конечно ценнейшая, в ней каждая строчка - ДОКУМЕНТАЛЬНОЕ СВИДЕТЕЛЬСТВО ПРЕСТУПЛЕНИЙ фашистов, и подрастающие поколения ОБЯЗАНЫ это знать, что бы "толерантники" не смогли "затереть" и извратить ещё один трагический период людей России.
  30. +8
    23 октября 2013 14:50
    Все эти современные, компьютерные "фильмы о войне" не воспринимаются современным поколением как настоящие. В лучшем случае они воспринимаются как заставки к игре "Сall of Duty" и только. Нет в них реализма одни спец-эффекты. Поэтому и нет серьезного сопереживания той трагедии которая тогда обрушилась на нашу Родину. Мне как-то удалось усадить своих детей 14-16 лет и заставить их, чуть ли не силой, посмотреть "Иди и смотри". Они были не просто в шоке-они были в ахуе. Дочка так, та, вообще, разревелась. Все они в один голос сказали, что такие фильмы смотреть нельзя, ибо они жутко, до самых коликов в животе реалистичные, прямо натуралистичные, но....потом, они также высказались в то смысле, что на экране неправда-это не что иное как коммунистическая пропаганда времен Советского Союза. Вот, так, вот господа, "поезд" для нашего "нового" поколения, похоже "уже ушел".
    1. +5
      23 октября 2013 18:56
      Monster_Fat
      Извините, но это ваша вина, вы упустили детей и допустили "уход поезда". У моего и мысли бы не возникло что-то брякнуть про коммунистическую пропаганду- сам кого хошь за такую реакцию съест с потрохами- у него поезд никуда не ушел. А просмотр фильма "Иди и смотри" в классе организовали в рамках классного часа. Потом было обсуждение- я на нем присутствовал и участвовал - не заметил подобную реакцию, как у ваших детей, ни у кого , хотя детей фильм, надо признать, вначале слегка прибил.
      1. +5
        24 октября 2013 02:16
        Цитата: smile
        А просмотр фильма "Иди и смотри" в классе организовали в рамках классного часа. Потом было обсуждение- я на нем присутствовал и участвовал - не заметил подобную реакцию, как у ваших детей, ни у кого , хотя детей фильм, надо признать, вначале слегка прибил.


        В своё время для учащихся организовывались просмотры подобных фильмов в кинотеатрах.Кроме жёстко-правдивого" Иди и смотри" припоминается японский полнометражный мультфильм "Босоногий Ген" о жертвах и последствиях атомной бомбардировки Японии...
        1. +4
          25 октября 2013 02:32
          Корсар
          Я с 71. Я помню.
          1. stroporez
            +3
            29 октября 2013 12:42
            так точно, было такое-------у нас еще горком за эти показы деньги перечислил---для школяров бесплатно было.......
  31. СССР
    +7
    23 октября 2013 15:02
    От правды нельзя прятать глаза. Для того чтобы не повторилось. Потому что уверен- выводы ОНИ сделали . Следующее нашествие будет тотальным уничтожением. НАС . По крайней мере Они это попытаются сделать.
    1. +3
      28 октября 2013 13:13
      да нет. Следующее нашествие будет уже тотальным уничтожением ИХ!
      Благо их толерантность, возведённая в абсолют, не оставляет сожаления по поводу очищения земли от всей этой нечисти
  32. +5
    23 октября 2013 15:12
    пытались полгода назад заказать эту книгу и не смогли , не печатают.......
    1. stroporez
      +2
      29 октября 2013 13:02
      Цитата: Андрей Скоковский
      пытались полгода назад заказать эту книгу и не смогли , не печатают.......
      и как после такого относиться к трындежу вождюков про "национальную идею",про "историческую память"??????????
  33. Черный дембель
    +10
    23 октября 2013 15:18
    Не забуду!!!! Не прощу
  34. +12
    23 октября 2013 15:20
    "Deutsche soldaten und der offizieren" , вся их армия и народ должны были ответить за войну адекватными нашим жертвами. И нынешние гейропейцы тогда с ужасом думали бы о возможной войне с русскими, с Россией... Наше всепрощение может обернуться против нас... За чудовищные преступления надо "взимать" непомерную цену, во имя миллионов наших невинных жертв. Книга потрясает...
  35. +9
    23 октября 2013 15:21
    Цитата: Monster_Fat
    Вот, так, вот господа, "поезд" для нашего "нового" поколения, похоже "уже ушел".

    Никуда он, этот "поезд", не ушел. Пока не ушел. Пока живы мы.
    Банально, но проблемой воспитания надо заниматься систематически, а не к очередным "знаменательным датам и юбилеям". Ведь никто не запрещает нашему руководству определять "генеральную линию" в деятельности СМИ, как и раньше, достаточно поднять телефонную трубку. У нас же предпочитают заявить- Не хочешь, не смотри! Вот и получается, что подросток стоит в раздумье между родительскими увещеваниями и массированным натиском электронной лабуды.
    Молодежь не воспринимает "советскую пропаганду"? Так есть примеры вопиющего геноцида русского населения значительно ближе. Разве не тема для воспитания?
  36. +5
    23 октября 2013 16:13
    Мне очень грустно, но "примеры геноцида русского населения, которые значительно ближе" НИКОГДА, слышите-НИКОГДА при нынешней власти не будут не то, что освещены, но даже заикаться о них не будет позволено. При все моем уважении, неужели вы всерьез считаете, что наш, типа президент, присвоивший звание Героя России человеку, который во всеуслышание заявлял, что "первого русского он убил в 14 лет" это позволит....
    1. +6
      23 октября 2013 19:01
      Monster_Fat
      Вы говорите неправду. По сравнении с девяностыми годами политика государства в этой области изменилась кардинально. Если в девяностые на экранах были сплошные "разоблачения" и поливания грязью страны, сплошные свинидзы,-млечины, то чейчас они практически попали, появилось достаточно много отличных документальных фильмов. Не заметить этого может лишь "типа" напрочь слепой, или "типа" лжец. Причем вы в данном случае становитесь в один ряд с такими обличителями "режима" вроде свинидзе....поздравляю.
  37. +7
    23 октября 2013 17:22
    Западный мир - чума для русского человека.
    Мы - это мы, они - это они. И никакого смешения и взаимообогащения народов не суждено быть.
    Но, я восхищаюсь своим народом, его способностью прощать и такое.
    1. +4
      24 октября 2013 12:28
      Цитата: BigRiver
      Но, я восхищаюсь своим народом, его способностью прощать и такое.

      Прощать?Да мы многого просто не знали.И не знали этого наши деды в Германии.Видели много,но всего то не знали.Иначе та месте Германии до сих пор солончаки были бы.Я не помню,писал ли о том,что видел мой дед...Он всегда это вспоминал,когда смалили зарезанного кабана...Они отбили назад территорию,на которой остался под немцами наш военный госпиталь с неходячими ранеными.Раненые так и лежали рядами,сожжённые из огнемёта...цвета смаленой свиньи...Говорил,что страха или других эмоций больше не было-только бы добраться до немцев.Немцам повезло-до Германии он не дошёл-тяжёлое ранение и одна нога короче другой на несколько сантиметров.
      1. +4
        26 октября 2013 11:59
        Цитата: revnagan
        .Говорил,что страха или других эмоций больше не было

        У меня дед попавший в котел под Юхновым, подстреленный снайпером(лицо как детский паззл из кусочков складывали) и чудом выживший никогда о войне не рассказывал.Только выпьет грамм 100-200 и молчит.И слезы на глазах.
      2. +2
        27 октября 2013 15:19
        revnagan,Мой отец только один раз рассказывал, что когда он в составе своей артиллерийской колонны следовал по дороге в Восточной Пруссии, то обогнавший их головной танк врезался в хвост колонны немецких беженцев и успел их намотать на гусеницы около 100 метров, пока они поняли и стали разбегаться. Наверное наш танкист тоже видел что-то подобное и не один раз. А что стало с тем танкистом? Кто знает.
        1. +2
          28 октября 2013 13:21
          тоже от отца (а он в свою очередь от знакомого ветерана) слышал про такое - танкисты задраивали все люки и врезались в колонну гражданских немцев.
          А насчёт того, что стало с танкистом тем - да, думаю, ничего с ним не стало. В смысле наказания со стороны НКВД или трибунала. Все ведь прекрасно понимали, почему он так поступил...
  38. внук солдата
    +7
    23 октября 2013 18:13
    пусть прочитают эту книгу те кто все еще верит что "лучше бы мы проиграли и сейчас бы все ездили на ауди и мерсах". Мне кажется что лучше всего рассказывают об ужасах войны дети того времени, читать страшно и без слез не прочитаешь
  39. +6
    23 октября 2013 18:39
    и после этого гейропа еще пытается выставить красной армии счет за оттраханных немок
    1. kaktus
      +6
      26 октября 2013 18:54
      да ладно, улучшили генофонд
  40. Aydar
    +2
    23 октября 2013 18:41
    книга Дюкова, производит сильнейшее впечатление. Но не надо забывать о том что зверства творимые фашистами были порождены особым вопитанием, гипертрофированным чувством превосходства собственной нации над другой, сверхнационализмом и презрением к другими народам, презрением до такой степени что стиралась разница скот это или человек. Ведь в ходу была поговорка slaven sind sklaven. То что подвигло немцев на совершение зверств описанных Дюковым, возможно очень актуально и применительно к современной России.
    1. +7
      23 октября 2013 19:29
      Цитата: Aydar
      Но не надо забывать о том что зверства творимые фашистами были порождены особым вопитанием,

      Я надеюсь, что Вы не оправдываете этот во-истину скот...

      И позвольте с Вами не согласиться. Фашизм пришел к власти в 33-м...И что- за шесть лет "перековали", "перепрограмировали" целую нацию? Как можно перенастроить уже взрослого человека, воспитанного на христианской морали, и сделать из него зверя?
      Думаю зверствовали - звери. они делали бы тоже самое и в 33-м, доведись им дорваться.
      1. +4
        23 октября 2013 20:52
        Цитата: Чёный
        "перепрограмировали" целую нацию? Как можно перенастроить уже взрослого человека, воспитанного на христианской морали, и сделать из него зверя?

        Ну зверства творила все таки не вся нация,давайте не будем обобщать-несогласные сели в лагеря,солдаты тоже далеко не все бесчинствовали-в любой нации есть отморозки,садисты и прочая шваль.Вседозволенность снимала с человека ограничения,когда командование чуть ли не поощряет экзекуции,личный состав звереет.Кстати во время Первой Мировой Гансы тоже хорошо отметились.
        Что касаемо христианской морали то это не мешало ни Крестовым походам ни другим войнам.Грехи легко отпускаются за 10 "Отче Наш"
      2. Aydar
        +2
        24 октября 2013 18:30
        Нацизм если быть точнее, но пришел он к власти намного раньше 1933 года, в 1933 завершилось его окончательное становление и признание де-юре государственной идеологией. Нацизм пришел в Германию тогда когда Гитлер со своими штурмовиками шли в Мюнхене на полицейскую цепь. Именно тогда в нацизме появились "герои" типа Хорста Весселя, Герберта Норкуса, а сама идея нацизма завоевала души миллионов.
      3. Комментарий был удален.
  41. +7
    23 октября 2013 19:20
    зато в прибалтике и украине восхваляют своих мразей из эсэсовских легионов и охранных батальенов-памятники этим изуверам ставят .
    1. +1
      6 ноября 2013 19:21
      Пусть хвалят, и выстовляют это на показ - потом не будет жалости танками их давить...
  42. +3
    23 октября 2013 19:21
    Цитата: Monster_Fat
    При все моем уважении, неужели вы всерьез считаете, что наш, типа президент,

    Нельзя так, уважаемый. У нас не "типа президент", у нас Президент.
  43. GarryM
    +6
    23 октября 2013 19:48
    Прочитал статью и толко одно пришло в голову:
    ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ СОВЕТСКОМУ СОДАТУ-ОСВОБОДИТЕЛЮ
    Мы ветеранам в ноги кланятса должны а не grafitti на памятниках рисовать. Стыдно
  44. Рапира
    -40
    23 октября 2013 22:00
    Писатель - садист. Такое напридумал, аж жуть. А самое главное, злодеи - не русские!
    Изучите с начала свою кровавую историю, а потом сравните свои преступления с преступления других, немцев, англичан, французов, евреев и самых главных демократов, и вы поймёте (если поймёте?), что ваш народ - злодей тот ещё.
    У меня есть возможность изучать историю 2 МВ с обоих сторон, слышал расказы участников войны и тех кто находился под оккупацией. Я ещё в 60ых годах понял, какой преступной страной был СССР во главе со Сталиным. СССР врагов не надо было, он был сам себе врагом.
    Я не собираюсь защищать преступления немцев во время 2 МВ, но в карательных акциях против диверсий в тылу, виноваты партизаны. Они как настоящие трусы, пустят поезд под откос и скрываются в лесах. Всю тежесть их преступлений несли гражданские, т.е. мирные жители, не причастные к диверсии. Таперь это называется - терроризм.
    Меня обзывать не надо, я только живу и работаю здесь.
    1. +13
      23 октября 2013 22:36
      Итак ,скажу сразу книгу пока не прочел ,но прочту обязательно. касательно добрых Гансов.Бабушка и Дед рассказывали как ваша доблестная 6 армия по дороге в Сталингад прошлась по нашей местности , что не деревня так список в центре села расстреляных жителей. А за деревней памятный камень ,на этом месте был местный концлагерь ,концлагерь конечно громко сказано ,просто место в поле огороженное колючей проволкой ,где жители просто умирали с голоду. Так мой дед по линии отца умер ,у него были простреляны обе ноги ,а бабушка ночью ему и другим пленным еду носила. потом пришли итальянцы ,так это были просто ангелы земные и небесные люди по сравнению с немцами , мне кстати кажется что 6-ю армию в ее погибели настигло воздояние. Поскольку много фашистких скотов погибло не в бою,как солдаты ,а сдохло с голоду и замерзли как псы под забором.жаль конечно что не все. сестра бабушки кстати вспоминала поля замерзших фашистких скотов. еще раз изучите историю , прежде чем такое писать , следуйте заветам ильича -учиться учиться и учиться ,не смотря на возраст учиться вам еще есть чему.
    2. +3
      23 октября 2013 22:42
      кстати есть поговорка ,поскреби любое военное преступление и найдешь немца . как прокоментируете народную мудрость???? вообще вам явно к психиатору.
    3. +12
      23 октября 2013 23:25
      А также напридумали Майданек Бухенвальд Хатынь Лидецу Бабий Яр продолжить ??? И после всего этого наши деды не отплатили так же!!! Слава СОВЕТСКИМ СОЛДАТАМ!!!
    4. +10
      24 октября 2013 01:36
      Рапира

      Даааааа....тяжела и неказиста жизнь простого толераста.....Вы-яркое подтверждение лживости западной пропаганды, отшибающей у обывателя способность думать- её жертва и иллюстрация....

      Ну, если сравнивать нашу историю с деяниями людоедов англосаксов (гитлер был просто достаточно последовательным ученичком, не зря же Геринг в Нюрнберге убедительно доказывал. что немцы не сделали ничего. чего бы не делали американцы и британцы)или иных колонизаторов, уничтожавших и порабощавших целые народы. то нам впору нимб примеривать....
      что касается революций и гражданской войны то французские революции, или, например чудовищная Жакерия, во время которых уничтожалась треть населения страны просто несопоставимы. Тем более, что нашу гражданскую фактически спровоцировали страны Антанты и отяготили ее интервенцией...

      Я не знаю, какие у вас возможности, но вы явно ими не пользуетесь. с 20 по 53 годы у нас было казнено значительно менее семисот тысяч человек- и это время пришло на бандитизм и фактически диверсионную войну по всему периметру границ, сюда же попали гитлеровские бандиты, палачи и убийцы.
      В мае 47 года нехороший Сталин отменил смертную казнь...для сравнения, в 30е годы в Европе и США только за "революционную деятельность" было расстреляно около 800 тысяч человек- вон сходите на ветку о голодоморе в США.
      Вы обнаруживаете поразительную глупость и некомпетентность в истории, видать мозгов хватает лишь на простенькие агитки вроде резуновских....учитывая ваши перлы. ваше же заявление о том, что вы изучаете историю может вызвать лишь дружный издевательский смех....:))))
      А перед партизанами ваши битые нибелунги видать испытывали такой животный ужас, что смогли заразить им вас...:))) Лишь жалкий недалекий человечишка способен на такие высказывания....вы не рапира-вы-валенок...у нас есть поговорка "...как валенок". это про вас....тьфу. вам даже писать противно.....
      1. Рапира
        -15
        24 октября 2013 14:26
        Не надо приукрашивать совдеповский режим. Только в одном маленьком г. Актюбинске было 2 лагеря и одна тюрьма. Трупы свозили на пустырь (потом на этом месте построили ремзавод), а по весне сжигали. Так свидетели расказывали, что были ГОРЫ трупов. Про Нижний Тагил и Урал отдельная тема, там контингент выбывал каждые пол-года и вновь обновлялся, в России мужиков много (как Жюков про баб говорил, что нарожают).
        Этот бред касается и утвеждения о том, что славян хотели вывести. Бред на 100%, придуманое советскими идеологами, чтобы затушевать свою бездарность и положить народ как овец под танки! В самой Германии того времени 40% населения были - славяне. Гитлер и сам не 100% ариец был и в окружении были даже с русской кровью. Болгария 2 мировые войны была на стороне Германии. В окупированных территориях могли бы вывести всё славянское население, но боролись почему то только с партизанами и диверсантами. Не соответствие получается, однако!
        И кроме того, на стороне вермахта и во вспомогательных войсках было 1,2 миллиона русских и других народностей СССР, как этот феномен квалифицировать? В плен попало около 95 тыс. евреев и смешанных с евреями, как подвести теорию об уничтожении евреев? Есть над чем подумать, однако!
        1. MVS
          MVS
          +4
          24 октября 2013 14:42
          Цитата: Рапира
          Есть над чем подумать, однако!

          Почитайте на досуге
          http://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%E5%ED%E5%F0%E0%EB%FC%ED%FB%E9_%EF%EB%E0%ED_%CE%
          F1%F2
          Хотя такое уже не лечится.
        2. +1
          24 октября 2013 17:47
          Цитата: Рапира
          В окупированных территориях могли бы вывести всё славянское население

          Ха а кто бы выращивал вам корм?В планах то было выделение желающим земельных наделов для бедного фатерлянда
        3. +9
          25 октября 2013 01:15
          Рапира
          Вы совершили глупую ошибку...хотя, конечно, что с вас, валенка такого, взять :)))- вы не должны были подобный бред сивой кобылы озвучивать- ваши сказки противоречат даже финансируемым западными пропагандистами выводам общества "Мемориал".:))) Даже они за тридцать лет не насчитали больше 700 000 жертв.....а как старались :)))

          Кстати по поводу "бабы еще нарожают"- это фраза выведена товарищем Эйзенхауэром
          вернее его ребятками (хотя есть версии, что так высказался один из наших деятелей 18 века)...но это точно не фраза жукова

          Были б вы нормальный человек, нашел бы вам и первоисточник и доказал бы (уже однажды опустил подобного вам, но умного)...но с вами говорить - лень- у вас разум заточен исключительно на русофобские агитки...но мне приятно. что вы использовали эту фразу- подтвердили свою ничтожность. :)))

          А уж то, что вы отрицаете план Ост...вообще запредельно...вы точно дееспособны? На немецком языке этот план полностью опубликован годов с конца семидесятых, начала восьмидесятых (в ФРГ) причем официально..вам незнаком немецкий язык? :)))
          Ваши дальнейшие жалкие попытки копошится по поводу партизан даже оставлю без внимания....вы запредельно неумны,и беспредельно бессовестны... О чем с вами говорить? Вы вообще, редкостный....человек- вы умудрились не сказать в своем ответе НИ СЛОВА ПРАВДЫ........таких на сайте, пожалуй, еще не встречал...ни разу! :))) Гордитесь- вы не просто редкостное - вы редчайшее г.... :)))ну, не человек-точно! :)))
        4. +5
          26 октября 2013 10:48
          Господин, вы об этом полякам раскажите, как народу, который в процентном отношении понес самые тяжелые потери в ВОВ!.. Русские их уничтожили?.. Первые концлагеря не на территории ли Польши появились?.. Не у них ли впервые стали делить население на арийцев и неарийцев по специальным антропометрическим признакам (не помню точного названия этой программы) и неарийцев затем свозить в концлагеря с последующим массовым уничтожением?..
        5. катафрактарий
          +1
          26 октября 2013 19:40
          я тебе отвечу по поводу евреев- во первых большинство евреев попавших в плен были рабочими т н строительных батальонов румынской армии(насильно мобилизованные у них в заложниках оставались семьи) после войны предполагалась их ликвидация,во вторых в финской армии не было антисиметизма и евреи служили там даже на офицерских должностях ,немало представителей этой национальности было и у Муссолини (были даже 2-3 генерала) так что попасть в плен не мудрено
        6. +1
          30 октября 2013 11:22
          А никто его и не приукрашивает, хотя стоило бы. Как минимум за то, что Германии не выставили счет "кровью" за то, что они сделали на нашей земле. Вообще что тут обсуждать, Европейцы трусы, лжецы, лицемеры и маньяки. Всегда были ими и всегда будут, свидетелем мне будет более 2-х тысяч истории. Вы, европейцы, мир не утопили в крови только по тому что существует Россия, и каждый раз мешает вам уничтожить все остальные народы. А вообще, если вы такой умный, идите и расскажите это Сирийцам, им будет очень интересно выслушать вашу сравнительную характеристику Варварской России и Просвещенной Европы.
        7. i.xxx-1971
          0
          5 ноября 2013 15:57
          Село у нас огромное - четыре вытрезвителя.
    5. +13
      24 октября 2013 08:13
      Меня обзывать не надо, я только живу и работаю здесь.

      Рапира на половину педерастами не бывают.
    6. Worga14
      +7
      24 октября 2013 08:41
      Не советский народ начал кровавую бойню! Не руководители СССР разрабатывали методологии устранения "Рассовой единицы"!
      Но мой советский русский народ заплатил огромную цену за сегодняшнее благополучие всех людей живущих на Евразийском материке, оплатил кровью право на жизнь всех "НЕ АРИЙЦЕВ" (в нацистском смысле).
      Конечно проще попытаться забыть и жить дальше, если ты человек без совести и без памяти, без чести, без ответственности за будущее своих детей.

      Вечная память моим прадедам, подавленным гусеницами немецких танков в августе 1942 г. Я помню! Мои дети будут помнить! Пока я буду жить я буду нести память о великой войне.

      И книгу эту должен прочесть каждый человек, для того чтобы не повторить ошибок уже однажды совершенных.

      А Вам Рапира стоит посетить музеи Бухенвальда и Освенцима. После чего хотябы раз в жизни представить труп и помножить свои впечатление на число погибших советских людей.
    7. +12
      24 октября 2013 12:44
      Цитата: Рапира
      но в карательных акциях против диверсий в тылу, виноваты партизаны. Они как настоящие трусы, пустят поезд под откос и скрываются в лесах. Всю тежесть их преступлений несли гражданские, т.е. мирные жители, не причастные к диверсии. Таперь это называется - терроризм.

      Согласно международных конвенций Россия,как не полностью оккупированная держава, имела полное право на ведение партизанской войны.Это раз.
      Диверсионные дествия так и ведутся- удар малыми силами в уязвимое место и мгновенный отход-это азбука.Партизаны-это по сути диверсионные подразделения КА. Это два.
      Система заложников,при которой уничтожалось мирное население,применяемая немецкими фашистами-уже военное преступление.Это три.
      Терроризм-это когда вооружённые НЕЗАКОННЫЕ формирования уничтожают МИРНЫХ граждан.Партизаны же действовали в абсолютно правовом поле и немецких женщин и детей не уничтожали.Это четыре.
      А ты ganдон.Навсегда.Это пять.
      1. Рапира
        -19
        24 октября 2013 14:42
        Вы абсолютно идеологизированно подходите к патизанскому движению и не имеете реального представления о том, что происходило на самом деле. Очевидцы говорили, что уже к началу 42г., переодетые диверсанты из НКВД проводили акции устрашения с целью загнать население в леса. Хотя бы к примеру приказ Сталина, создать 200 км. выжженную зону на ближних подступах к Москве. Потом это с успехом повесили на немцев. З. Ксмодемянская тому пример, местные жители поймали пожигателей и сдали их немцам. Тоже можно отнести и к растреляным полякам, хотя в России поляк - это не до человек и они этого заслужили.
        Я всегда говорил, что любая война - это массовые преступления. У США напрмер, на совести ок. 5 млн. вьетнамцев + индейцев + иракцев + афганцев, у англичан - миллионы индусов и др. народностей по всему свету, у французов - миллионы вьетнамцев + алжирцев и др. афраканцев, у немцев - миллионый грех в Россие, у русских - миллион афганцев и миллионы собственного народа и далее по списку.
        1. +6
          24 октября 2013 18:51
          Цитата: Рапира
          у русских - миллион афганцев

          Ой да ладно врать то.там массово никого не гнобили,орандж не распыляли.
          может кто и попал случайно под раздачу но никак не миллион.Иначе Гаагский трибунал давно бы возбудился от геноцида
        2. +6
          24 октября 2013 23:33
          рапире - ты не туда в гости зашел
        3. +6
          25 октября 2013 13:33
          Цитата: Рапира
          Рапира

          Товарищи он душевнобольной, вызовите санитаров.
        4. +4
          27 октября 2013 08:53
          Сейчас много появилось "очевидцев" , а свидетельства из этой книги вы называете фантазией хотя там есть фамилии и имена. Один из "недочеловеков" Рокоссовский. вам очень хочется стать белыми и пушистыми но мешают газвагены, крематории, циклон-б,цыгане,евреи,и прочее "подвиги".
        5. +1
          6 ноября 2013 19:48
          Зачем идеологизированно подходить! В 42г. сами немцы активно пропагандировали данный вымысел, т.к. поведение оккупантов само заставляло более активное население начинать борьбу. Это факт! Не путайте пожалуйста фразу "...земля должна гореть под ногами захватчиков..." и выжженные зоны (их оставляли нацистские войска при отступлении по приказу Гитлера).
          А по поводу войны - согласен! Те кто её провоцирует и развязывает - военные преступники. Это горе, слезы, боль мирного населения которое просто работает и страдает в первую очередь при начале боевых действий.
    8. +6
      24 октября 2013 16:54
      Цитата: Рапира
      Таперь это называется - терроризм.

      Родной,терроризм это война с гражданским населением-если ссышь сражаться.Большинство партизан сражались с оккупантами.А что они должны были смотреть как у них имущество конфискуют?Некоторая часть убивала предателей.Быстро тебе там мозги промыли
      Цитата: Рапира
      Всю тежесть их преступлений несли гражданские, т.е. мирные жители, не причастные к диверсии

      Те не в силах справится с партизанами немцы расстреливали мирное население.И вы считаете это гуд?А концлагеря тоже как то связаны с партизанами?
    9. ALEW
      +4
      25 октября 2013 09:19
      Цитата: Рапира

      Меня обзывать не надо, я только живу и работаю здесь.

      за деньги госдепа против вас и вашей страны
    10. +3
      25 октября 2013 13:56
      Цитата: Рапира
      Я ещё в 60ых годах понял, какой преступной страной был СССР

      Ха , этому эээ... да и х с ним, в общем если в 60-х у него начал проявлятся маразм, ему сейчас страшно подумать сколько лет !.
    11. катафрактарий
      +2
      26 октября 2013 12:29
      я не знаю где ты живешь и работаешь,живи хоть в Занзибаре в 60 годах прошлого века никакого Сталина уже не было зато маразм у тебя уже был. И еще мой милый германофил засуньте свой флаг в ...
    12. катафрактарий
      +2
      26 октября 2013 19:32
      садисты твои соотечественники
    13. DimkaPVO
      +3
      28 октября 2013 15:48
      ехал бы ты отсюда жить и работать куда подальше..
      1. +1
        31 октября 2013 11:12
        Цитата: DimkaPVO
        ехал бы ты отсюда жить и работать куда подальше..

        Зачем, пусть там сидит , первый в лучах радиации от ядерного взрыва погибнет ,если повезет.
        Или кто думает что наши ядерные боеголовки не будут утюжить систему ПРО, и страны на которых она располагается !
    14. +1
      29 октября 2013 12:41
      Меня обзывать не надо, я только живу и работаю здесь.

      - Выгнать бы тебя отсюда, гадёныша!
    15. +1
      30 октября 2013 11:10
      Ну давайте, просветите нас, невежественных дикарей, о великий и просвещенный.
    16. i.xxx-1971
      0
      5 ноября 2013 15:55
      А тебя никто не обзывает
  45. Misantrop
    +14
    23 октября 2013 22:11
    Цитата: Рапира
    У меня есть возможность изучать историю 2 МВ с обоих сторон, слышал расказы участников войны и тех кто находился под оккупацией.
    А как насчет того, когда немецкие солдаты в Ялте открыли огонь из автоматов по 4-5 летним детям только потому, что санки, на которых они скатились с горки (отняв у детей) перевернулись? Среди этих детей и моя мать была, до сих помнит, как над головой пули свистели...
    Это - конечно, очень демократично, зачем немецким солдатам плохие санки подсунули, явно - партизаны...
    1. Комментарий был удален.
      1. +9
        24 октября 2013 23:44
        Объясняю для тех, кто купил билеты на бронепоезд! Здесь обсуждается статья про книгу А.Дюкова "За что сражались советские люди". При чем здесь Землячка? При чем здесь Актюбинские лагеря? При чем здесь французы и янкесы во Вьетнаме и т.д. Что за привычка валить все в кучу, чтобы до истины не добраться? Или считаете, что дети в книге ЛГУТ?
      2. +5
        25 октября 2013 14:02
        Мы знаем только то, что у тебя нет того, что люди называют мозгом.
        Это ФАКТ.
        Цитата: Рапира
        которые отржали ещё реальные преступления немцев на оккупированных териториях! Сейчас история ляпают с больным воображением!

        Что может быть реальнее детских трупов с пулевыми ранениями, их голоса никто не может оспорить.
      3. Комментарий был удален.
  46. +14
    23 октября 2013 22:23
    Рапира - два балла тебе

    террорист - выступающее против законной власти экстремистскими методами
    партизан - человек борющийся с оккупантами всеми доступными средствами

    всякое на войне было :
    1. моего отца и дядю немец спас от полицейского когда тот их хотел расстрелять
    2. другой соседку за курицу пристрелил
    3. деда жены в первые дни войны угнали в рабство в Германию и жизнь там скотская была

    а про то, что там наши войска натворили, так не мы к ним первые пришли !!!
    1. Рапира
      -14
      24 октября 2013 15:03
      Вы знаете, здесь много таких которых "угнали на рабский труд" и остались - это и русские, и украинцы и др., но которые знали, что такое совдепия и скрывались в лесах, в погребах и др. лишь бы их не выдали сов. коммендатуре. Через несколько недель они уже были свободными людьми.
      Они расказывал, что жили в бараках, отдельно военнопленные, отдельно гражданские. Все они работали и получали зарплату, имели соц. страховку, из зарплаты оплачивали харч и др. И что интересно, отправляли посылки на Украину например. Я не говорю, что это был рай, нет это было тяжёлое время, но это далеко не так было как некоторые фонтазёры описывают в своём словоблудии!
      1. MVS
        MVS
        +6
        24 октября 2013 15:06
        Цитата: Рапира
        Вы знаете, здесь много таких которых "угнали на рабский труд" и остались - это и русские, и украинцы и др., но которые знали, что такое совдепия и скрывались в лесах, в погребах и др. лишь бы их не выдали сов. коммендатуре. Через несколько недель они уже были свободными людьми.
        Они расказывал, что жили в бараках, отдельно военнопленные, отдельно гражданские. Все они работали и получали зарплату, имели соц. страховку, из зарплаты оплачивали харч и др. И что интересно, отправляли посылки на Украину например. Я не говорю, что это был рай, нет это было тяжёлое время, но это далеко не так было как некоторые фонтазёры описывают в своём словоблудии!

        Доказательства в студию!
      2. +5
        24 октября 2013 15:19
        Цитата: Рапира
        Я не говорю, что это был рай, нет это было тяжёлое время, но это далеко не так было как некоторые фонтазёры описывают в своём словоблудии!

        ФОнтазёр-это ты.Ибо такого фОнтана словоблудия давно не встречал.У меня покойная бабушка была на работах в Германии.Кому я должен верить тебе, идеализурующему нацизм,или ей?Эх,ты, власовец недобитый...
        1. катафрактарий
          +1
          25 октября 2013 22:15
          кастрировать таких надо чтоб не размножались
      3. +6
        24 октября 2013 22:01
        Цитата: Рапира
        Я не говорю, что это был рай, нет это было тяжёлое время, но это далеко не так было как некоторые фонтазёры описывают в своём словоблудии!

        Было по разному, но соотношение потерь гражданского населения, дает нам полные основания требовать ответа по счетам.
        Кажется удивительным что население Германии не было вырезано под корень, милосердие это наша сила и проклятие одновременно, мы не убийцы и никогда ими не были , что отличает нас от европейцев в корне.
        При этом мы как никто готовы к убийству любого кто придет к нам с мечом, поэтому ешь свой флаг и запивай пивом, тебе ничего не угрожает.
      4. +1
        25 октября 2013 01:03
        Цитата: Рапира
        Вы знаете, здесь много таких которых "угнали на рабский труд" и остались - это и русские, и украинцы и др., но которые знали, что такое совдепия и скрывались в лесах, в погребах и др. лишь бы их не выдали сов. коммендатуре. Через несколько недель они уже были свободными людьми.

        Читай. неуч.
        http://www.rusproject.org/pages/history/history_10/za_chto_srazhalis_sovetskie_l
        udi_dukov.pdf
        1. +4
          25 октября 2013 02:05
          Они заталкивают маму в машину и сами садятся.
          ...Через много лет я узнала, что маме выкололи глаза и вырвали волосы,
          отрезали грудь. На маленькую Галю, которая спряталась под елкой, напустили
          овчарок. Те принесли ее по кусочку. Мама еще была живая, мама все понимала...
          На ее глазах...»
          Валя Змитрович, 11 лет

          Мы искали, наших стариков не было. Видели, как
          села в лодку семья— муж, жена и двое детей, когда лодку перевернули, взрослые
          сразу пошли ко дну, а дети все всплывали. Фашисты, смеясь, били их веслами.
          Они ударят в одном месте, те всплывают в другом, догоняют и снова бьют. А они
          не тонули, как мячики».
          Валя Юркевич, 7 лет
          1. катафрактарий
            +2
            25 октября 2013 22:16
            сколько увидишь столько убей -И.эренбург .Готов подписаться
      5. катафрактарий
        +2
        25 октября 2013 22:13
        чтоб ты так жил...
      6. +1
        28 октября 2013 04:31
        Я не говорю, что это был рай, нет это было тяжёлое время, но это далеко не так было как некоторые фонтазёры описывают в своём словоблудии!

        СЛОВА пособника нацизма.
      7. +2
        30 октября 2013 11:26
        Фантазеры? К вашему сожалению еще живы те кто видел своими глазами зверства, которые вы творили во время войны. Те кто потом поднимал из руин нашу родину и те кто жил при СССР.
  47. Misantrop
    +6
    23 октября 2013 22:35
    Кстати, оккупационная немецкая власть власть в Симферополе восстановила трамвайное движение. Вот только вместо электромотора вагоны трамваев таскали ... военнопленные. Исторический факт, однако
    1. +4
      25 октября 2013 02:13
      Даже не знаю , радоваться или как ?
      Прибалт принес в детский сад пулемет и рассказывал как он в фашисткой форме расстреливал Иванов. Факт.
      Празднования в честь дивизии СС . факт.
      Около16 школьниц погибло в огне горящей школы, потому что не надели подобающие по шариату платки, и их не выпустили из школы.Факт.
      У матери отбирают грудного ребенка и 2-х дочек постарше, на основании заботы о детях мол по попе шлепать незя.Факт.
      Я могу приводить примеры бесконечно и бесконечно , но блин фашисты няшки , трамвай пустили ! эка факт.
      Уж прости не удержался.
    2. катафрактарий
      0
      25 октября 2013 22:17
      да даже фото есть
  48. Комментарий был удален.
  49. wei
    +2
    24 октября 2013 03:07
    эту читал

    очень понравилась
    вот кто мне объяснит почему не она министр иностранных дел
    ссыль http://www.rulit.net/author/narochnickaya-nataliya
    1. +1
      24 октября 2013 05:12
      Цитата: wei
      вот кто мне объяснит почему не она министр иностранных дел

      Вот потому и не министр иностранных дел.
  50. +5
    24 октября 2013 05:10
    А интересно, какие две п.а.д.л.ы заминусовали статью? В чём их несогласие?
  51. +4
    24 октября 2013 07:30
    Чтоб такого не повторилось, надо всем служить в армии, НВП ввести в школе, оружие делать хорошее и в стране навести порядок наконец, народ вооружить, все здоровые мужчины долны быть с амуницией и оружием в сейфе, а не на складах и тогда на нас китайцы или другие не полезут. И помните в современных войнах в плен не берут, только уничтожение. Оставят пару милионов рабов.
    1. Рапира
      -23
      24 октября 2013 15:28
      Согласен с вами от части и напрашиваются выводы;
      1. Ни кто, не посмел бы сунутся на СССР того времени, если бы был нормальный режим. Около 1,5 млн. народа оказалось в немецкой униформе и десятки мил. симатизирующих - это ральный индикатор симпатий к сов. режиму. С таким ресурсами и с таким ко-вом населения как в СССР, в Европе небыло реального противника того времени. Мы сегодня знаем реальное соотношение сил и возможностей сторон из чего напрашивается вывод, что своим внутренним террором Совдеповский режим сам спровоцировал вторжение из вне.
      2. И главное, на 41год, только тот режим смог мобилизовать людские и материальные ресурсы! Если бы у власти был бы русских человек, он не пошёл бы на такие жертвы!
      Сегодня за вас воевать никто не будет! Украина, Азиаты, Кавказ, татары, башкиры - можете забыть. Может только беларуссы, может?
      3. Не надо понтов! Судьба страны - сложная вещь и может повернуться задом если не начнёте реально работать!
      Совет старшего, без эмоций изучать историю и делать правильные выводы. У вас не такой уж и большой выбор. Будете бодаться с ЕС - то потеряете больше если не самое главное!
      1. +3
        24 октября 2013 17:42
        Цитата: Рапира
        то своим внутренним террором Совдеповский режим сам спровоцировал вторжение из вне.

        Браво вам.А чем справоцировали Англия и Франция?Чехословакия и Польша?
      2. ekzorsist
        +6
        24 октября 2013 18:35
        Я тоже довольно старый ... и СССР - страна в которой я прожил большую часть своей жизни ...
        Но вот про то что вы пишите про ес - полная чушь ! Это если идти на поводу это дешёвой компашки - верная смерть !
        Посмотрите на Германию - засилие турок и пардон - голубых и розовых всех сортов , а где же немцы ?
        А нетути , даже казахи и те сейчас - чистокровные немцы !
        И вы пытаетесь чему - то учить ?
        Как таковой капитализм уже давно показал свою "добрую мордашку" со свинным рылом !
        А социализм и Советская власть единственная реальная альтернатива всей этой мрази !
      3. +2
        24 октября 2013 18:41
        Эй, ты, старший, но "младший по разуму"! С "позиций респектабельности" совсем нетрудно вещать недорогие истины.- Будет ЕС бодаться с Россией, потеряет всё ! - Ты понял, "агент влияния" из Заграницы ?!..- и не ставь всё с ног на голову !- И начинай работать мозгами , а не абы чем, когда рассуждаешь на подобные материи. Теперь, в случае заварухи, расплата не будет дожидаться 2-3 года , а прилетит мгновенно !
      4. Andranik
        +3
        24 октября 2013 19:11
        Че ты туфту гонишь.Никто не оправдывает тиранов,не важно Сталин,или Гитлер.Здесь осуждается абсолютное зло по имени фашизм.Два раза в начале 20-ого века мир потрясся из за Германии....... Совет нормального человека-Изучи историю,а не то фуфло которым там в Европе вас кормят!К стати в средние века европейцы научились у арабов (мавров) умыватся.
      5. +4
        24 октября 2013 22:28
        Цитата: Рапира
        Около 1,5 млн. народа оказалось в немецкой униформе и десятки мил. симатизирующих

        1- 15% геев и им симпатизирующих это нормально в любой стране.
        Нас тогда было почти 200 миллионов, 0.75% населения в погонах врага , ну по статистике нормально.

        2-
        Цитата: Рапира
        из чего напрашивается вывод, что своим внутренним террором Совдеповский режим сам спровоцировал вторжение из вне

        Ты вот сам насколько понимаешь что ты несешь ??
        Может ты работник социальной сферы для нетрадицианалов ?,которому это почему-то нравится !.

        3-
        Цитата: Рапира
        И главное, на 41год, только тот режим смог мобилизовать людские и материальные ресурсы! Если бы у власти был бы русских человек, он не пошёл бы на такие жертвы!

        Ну ты это расскажи тем парням которые отстав от части в пятером обстреляли полк, тому экипажу курсантов на танке т28 которые устроили расстрел мирных фашистов в Минске, тем пограничникам которые отстреливались до последнего патрона и бросались в рукопашную с гранатой в руке, тому пареньку у фермы что 2 часа один расстреливал колонну танков выпустив 56 снарядов калибра 76 мм.
        Русского не надо гнать силой и властью, если он знает зачем надо- лучше на его пути не становиться.
        А что касается Грузина, то это самый лучший Грузин в мире.

        Сегодня за вас воевать никто не будет! Украина, Азиаты, Кавказ, татары, башкиры - можете забыть. Может только беларуссы, может?

        Будут, у них нет выбора.
        Цитата: Рапира
        Будете бодаться с ЕС - то потеряете больше если не самое главное!

        ЛОЛ ха ха ха , с кем ? кто это ? санитары уведите ... .
        Вы сами себя вырежете рано или поздно, или за вас это сделают арабы, мне не принципиально.
        Что касается бодаться, с кем ?? если даже швеция неделю протянуть с трудом может.
        Или может радиоактивная польша и некоторые другие страны с системами ПРО которые будут мишенями номер 1 при любом развитии событий.
        Кто нас сможет остановить если у вас в штабах уже срут кирпичами, как в старые кхмм мирные времена . Вы живете в животном страхе все поголовно , вы боитесь поэтому вы такие, страх делает из человека животное, озлобленное маленькое тупое животное.
      6. 0
        24 октября 2013 23:49
        Опаньки, проговорился засланец-рапира
        1. +1
          24 октября 2013 23:52
          "Изучите с начала свою кровавую историю, а потом сравните свои преступления с преступления других, немцев, англичан, французов, евреев и самых главных демократов, и вы поймёте (если поймёте?), что ваш народ - злодей тот ещё." - Рапира, сам напросился, подискутируем про зверства?
      7. +4
        25 октября 2013 19:03
        Цитата: Рапира
        напрашивается вывод, что своим внутренним террором Совдеповский режим сам спровоцировал вторжение из вне.

        Ага,ага:"ты виноват уж тем,
        Что хочется мне кушать..."
        Не помню,кто из германских военначальников сформулировал эту мысль:"Мы бы и рады не обнажать меч,но что делать,если жертва не хочет добровольно расстаться с тем,что нужно нам".
      8. +1
        27 октября 2013 15:55
        Рапира, ты прав во многом. Однако, одно дело, когда наша жизнь происходит у нас, даже со всеми репрессиями и прочими мерзостями и совсем другое дело, когда вламываются фашисты и начинают нас убивать. И чего это все стали доказывать Рапире, что он не прав? Напрасная трата времени. Достаточно прочитать "Майн кампф" и всё встанет на свои места. Я прочитал данный "труд" с большим трудом: очень мутная книга. Но понял оттуда самое главное: нам всем, населяющим СССР, Гитлер не отводил места на нашей земле. Гитлер патологически ненавидел Россию в любом обличии. Война изначально им была задумана, как война на уничтожение всего населения СССР. Поэтому, как только мы поняли эту истину, то у нас не стало выбора и поэтому стали оправданны любые жертвы во имя Победы. История Руси показывает, что за все многие сотни лет ни одна иностранная армия не пришла, чтобы принести "освобождение" от чего-либо. Все приходили только грабить и убивать. Соответственно, с грабителями и убийцами были дозволены любые формы войны, в т.ч. и партизанская.
      9. +1
        29 октября 2013 05:37
        Интересно, а как вы вывели десятки миллионов среди советских граждан симпатизирующих Вермахту?
        На начало ВОВ соотношение вообще-то было не в пользу СССР, посмотрите количество войск, экономику. Вы понимаете разницу между армией, которая отмобилизована, сформирована по штатам военного времени и воюет уже два года и армией, которая находиться на стадии формирования, оснащения новой техникой и согласно мирного времени она по штатам мирного времени?
      10. +1
        30 октября 2013 11:15
        Не уважаемый отброс, будьте любезны, не используйте русский язык, вы его не достойный.
  52. v.lyamkin
    +3
    24 октября 2013 10:22
    Двое все же поставили статье минус. Послушать бы их аргументы.
    1. +1
      24 октября 2013 22:33
      У соратников алексеева могут быть аргументы ? рассмешил.
      Нечего там слушать, так визгливое рычание, ни по теме ни по смыслу.
  53. +3
    24 октября 2013 14:01
    Нюрнбергский Суд должен был быть Московским, и количество судей от стран - пропорционально количеству понесённых жертв. Количество обвиняемых - не десятки и сотни, а ... сотни тысяч от стран-агрессоров; меры наказаний - от 10 лет участникам войны против нас(сотням тысяч), - до 20 лет и высшей меры - отъявленным негодяям и злодеям вермахта (тысячи)! - Тогда это была бы настоящая Кузькина Мать всем супостатам !
  54. +2
    24 октября 2013 16:06
    Нас пришли убивать, делали это с удовольствием - и потому никакого уважения и преклонения перед гитлеровцами быть не может.

    Это из воспоминаний Ленинградского блокадника, очень точно выраженная мысль, как к нам относились немцы (не говорю фашисты), может и были исключения.
  55. внук солдата
    +3
    24 октября 2013 18:19
    рапира с прогнившими мозгами , оказывается виноваты в этой войне наши деды , как же ты рапира дошил еще до таких годов и не сдох ?
  56. Andranik
    +3
    24 октября 2013 18:45
    Фашизм- разноликое существо,многонациональное.Те,кто с расистскими лозунгами маршируют по улицам......- должны понять,что подражают тем,кто давно прокляты Богом!!!!!!!!!!
  57. +2
    24 октября 2013 19:12
    Сильно написано.Дать бы его почитать всяким кам последователям гитлера особенно западно-украинцам
    1. катафрактарий
      +2
      27 октября 2013 12:26
      они ничего не читают -не умеют
  58. Andranik
    +1
    24 октября 2013 19:24
    И не только им....
  59. +1
    25 октября 2013 02:16
    http://www.rusproject.org/pages/history/history_10/za_chto_srazhalis_sovetskie_l
    udi_dukov.pdf
  60. +6
    25 октября 2013 05:00
    Вот, нашла книгу в Фб2 - http://www.e-reading.biz/book.php?book=21754

    Очень тяжело это все читать...
    1. rodevaan
      +2
      28 октября 2013 02:46
      Цитата: elenagromova
      Вот, нашла книгу в Фб2 - http://www.e-reading.biz/book.php?book=21754

      Очень тяжело это все читать...


      - "Я из огненной деревни" или "Каратели" почитайте А. Адамовича. Вот настоящие правдивые рассказы чудом выживших людей, после того как к ним нагрянули недо-цивилизаторы....
  61. Lесник
    +4
    25 октября 2013 20:17
    Да причем здесь фашизм или коммунизм - человек не может быть таким зверем, у всех этих нелюдей были мамы папы сестры братья, это их так воспитали!!!!!!!! нелюди не сами стали нелюдми и не в один момент! Я просто удивлен-почему немцы как нация после всего что они сотворили (не какой то отдельный маньяк) имели место быть и существовать? Западный мир называет Россию дикой? Так кто же тогда они сами?
    1. +3
      25 октября 2013 22:30
      Центр моральной силы находится в России, а не в Западной Европе. И пора нам самим уже это понять. Ну что они пыжутся нам диктовать? - Какое-то дешёвое фуфло! - И стОит нам к этому прислушиваться?!.. - Надо диктовать им свою волю, и херить их претензии!!..-И не стоять перед ними на задних лапках !!- Они у нас "в кармане", но не наоборот !
  62. +4
    26 октября 2013 07:51
    Собакам иноземным собачья смерть, Один тот факт что Германия пришла к нам с войной даёт нам право убивать , резать и учтожать намцев на их земле, что и делали наши деды большое им спасибо что нас спасли!
  63. +4
    26 октября 2013 12:15
    Сколько бы ни прошло лет это забывать нельзя. Комок к горлу подступает, НЕ ЗАБУДУ, НЕ ПРОЩУ!
  64. катафрактарий
    0
    26 октября 2013 12:22
    те кто поставил этой статье минус не люди ,а мрази их матерям стоило бы зашить вагины чтоб не рожали таких подонков и самих их кастрировать.
  65. катафрактарий
    +3
    26 октября 2013 12:30
    такие книги нужно включать в школьную программу -чтобы помнили и не забывали
  66. +3
    26 октября 2013 19:01
    Есть подобная книга, не помню автора (выпущена во времена СССР) - "Мы никогда не забудем".
  67. Комментарий был удален.
  68. +3
    26 октября 2013 19:03
    После первых же проявлений геноцида против советского народа нашему "кормчему" надо было "включить взаимность", или, иначе говоря, лечить "зверя" его же "лекарством" - прекратить брать пленных. А уж на территории Фатерлянда всегда перед нашими войсками пускать "огненный вал". Тогда бы справедливость наступила сама собой...
  69. EdwardTich68
    +3
    27 октября 2013 07:10
    А в Чечне разве по другому поступали с русскими.Лично у меня присутствует такое чувство , что чечены
    остались безнаказанными.
  70. +1
    27 октября 2013 09:45
    если вы думаете что что-то изменилось-флаг вам в руки!эвропэйский колонизатор как резал рабов так и до сих пор режет....
  71. +3
    27 октября 2013 13:24
    Моя мама всю жизнь до последнего дня (умерла 2012г) часто повторяла "...и за што они сожгли нашу хату" когда речь заходила о войне и немцах. Дом построили перед войной, её родители все погибли, отец (мой дед)на фронте мать(моя бабушка) от тифа,она осталась в 13 лет одна с четырьмя младшими братьями и сёстрами. Но говорила: всё бы ничего если бы при отступлении немцы не сожгли дом....Такая книга должна быть у каждого на столе, иначе история может повториться
  72. rodevaan
    +2
    27 октября 2013 13:47
    - Вот такие вот - сверх-недочеловеки.....
    Сколько уже лет прошло, и вроде бы немцы нам уже де-факто давно не враги, и с Германией у нас сейчас откровенно твердые и доброжелательные отношения, пожалуй самые лучшие чем с кем-либо в Западной Европе. Однако меня все время интересовал один вопрос:
    Вот что чувствует на протяжении этих 70 лет бывший и еле выживший на Восточном фронте "зольдат рейха", которому сейчас около 90 с лишним лет, и который когда-то 18-летним зазомбированным пацаном, оря "Хайль!" попер вместе со всей такой же оголтелой массой на Восток, грабить и убивать совершенно незнакомых ему людей, которые не собирались делать ему ничего плохого.

    Что чувствует сейчас "человек", который расстреливал мирных жителей деревень, закапывал живьем пленных красноармейцев, грабил, насиловал, жег дома... Многие из тех недо-цивилизованных дикарей с запада вели дневники, в которые старательно вписывали свои так называемые "впечатления", и суть их сводилась к одному: "...По пути мы разговаривали с населением языком пулеметов, никакого сострадания мы не чувствовали...", - писал свои "путевые заметки" гитлеровский кнехт Эмиль Гольц... И таких же как он, а то и хуже, были сотни тысяч. Нашел ли этот "писатель" общий язык с пулеметной очередью, пущенной уже советским солдатом, и лежит ли где-нибудь его скелетированный останок где-нибудь в Ржевских лесах, мне к сожалению, не известно, хотелось бы верить, что все-таки нашёл, - но несколько миллионов таких же "писарей" благополучно вернулось из советского плена домой, а не меньшая куча улизнула в Южную Америку. Ладно, я понимаю, ушел ты от справедливого суда, ладно я понимаю, что такое пропаганда, и не орать "Хайль", выражать инакомыслие в числе той толпы было тогда небезопасно, трудно и морально для многих невозможно, ибо стадный инстинкт - дело такое... Но от себя-то ты никуда не убежишь. Ничего не точит? А ведь говорят что немцы очень сентиментальная нация.... Очень.

    Но что-то я не часто видел в прессе или в мемуарах или в газетах, что все эти палачи как-то осмысливали или раскаивались в том что они натворили на нашей земле - наоборот - даже в телекамеры они твердят потупив старческие глазенки - "Мы лишь выполняли приказ!", "Мы были жертвами Гитлеровского режима, нас заставили!", "Мы не хотели воевать! Гитлер во всем виноват, у него была вся власть в руках, он заставил нас убивать!" - и прочие-прочие "отмазки". То есть как и 10 лет назад, как и 20-30-40-50 лет назад - опять во всем виноват один Гитлер. А они - несчастные "жертвы".... Они еще и жертвы теперь.
  73. rodevaan
    +3
    27 октября 2013 13:47
    Странно как-то получается, - я вот не могу поверить, чтобы Гитлер стоял с дыбой и испанскими сапогами над каждой своей "жертвой" - вермахтовским или ссовским палачом, и заставлял его под страхом диких пыток закалывать штыком ребенка, бить прикладом до смерти старика, насиловать и убивать женщину, сгонять и сжигать живьем в амбарах жителей деревни... Неужели это Гитлер постоянно заставлял и подгонял простого германского сына плотника, конторщика, почтальона или священника совершать такое? И неужели с Гитлера спрос за то, что какой-то германский недочеловек забрал у матери грудного ребенка и хватил им с размаху головой о печку, чтобы тот не мешал матери выйти на работу. Мать после этого сошла с ума (из воспоминаний летчика-штурмовика, героя Советского Союза А.А. Баршта). "Цивилизация", б-ть гр@баная! То есть это Гитлер значит виноват? Вам доброго и гуманного Сталина боготворить надо, что не разрешил Красной Армии совершить такое же с вами!

    Мне очень просто интересно - им вообще нормально спится 70 лет после такого? Неужели пуская в глаза какие-то байки про Гитлера эти престарелые, чудом выжившие на Восточном фронте так называемые "зольдаты" в это верят? А я думаю, и цитирую ответ на это ниже:

    Цитата: mr_Akira
    если вы думаете что что-то изменилось-флаг вам в руки!эвропэйский колонизатор как резал рабов так и до сих пор режет....


    - Поэтому лично меня радует, что в Гейропстане набирает ход содомия и всякое ЛГБТ, ибо верю, что ничего не происходит просто так. Бомбардировки Дрездена и других немецких городов союзниками что называется "под корень" тоже, как я понимаю, были не просто так, а заслуженная кара - пока всякие фрау и прочие обитатели "фатерлянда" веселились с шоколадками у рожденственских ёлок, а их папы творили звериный геноцид в Белоруссии, наши люди перебивались прелым сырым зерном на пепелище и холоде и костьми ложились у станков от истощения... - чтоб погнать этих пап обратно в их западное логово. Поэтому налеты англосаксов - это лишь от силы десятая часть возмещения по заслугам того ужаса который принесли на нашу землю германские орды нелюдей. То же самое я могу сказать о бомбардировках Хиросимы. Ибо то что творили японские звери в Китае - даже у фрицоидов на такое ума не хватило.
  74. Костя-пешеход
    +1
    27 октября 2013 14:01
    И главное это были же не дикари-безбожники из знойной Папуа-Гвинеи, жрущие своих врагов или пигмеи из островов Святого Доджа в Индийском океане, а образованые и глубоко духовные люди. Не забывайте, что все эти убйцы выросли в духовной католической европе. Практически все были крещёны. Многие лютеряне, как в Эстонии и латвии. Многие из них носили как железные так и нательные кресты. Тот же Ватикан был всего лишь 300-400 км от "лагерей" смерти, а их святые вместо того чтоб взять автомат и застрелить фашиста, добровольно содилилсь в лагеря. Какая-то нам не понятная архи-стратегия. вернее анти-стратегия, я бы сказал.

    Да, опять на те же самые грабли наступаю. Тут впору подумать о шлёме.

    Есть кино Беларусьфильма "Идзи и смотри", там командир партизанского отряда прямо говорит про нацистов:"они нас пугают, чтоб превратить в . Мы не позволим наш народ превратить в животных". Да жаль тогда не было у нашего народа ядерной бомбы.
    1. rodevaan
      +5
      27 октября 2013 14:18
      Цитата: Костя-пешеход
      И главное это были же не дикари-безбожники из знойной Папуа-Гвинеи, жрущие своих врагов или пигмеи из островов Святого Доджа в Индийском океане....


      - В том-то и дело, что вели себя они точно так же! "Цивилизация" б-ть, гр@баная! Мессершмитты они умели делать, да танчики штамповать... Красная Армия когда вошла на территорию врага - даже и 100-й доли того что эти "зольдаты" у нас натворили не сделала! И кормили в Берлине их, с-котов, кашей из собственных котелков походных, хотя у самих родные и близкие с голода помирали на пепелищах оставленных этими сверх-недо-человеками.

      ТАК СПРАШИВАЕТСЯ - КТО ТУТ БОЛЕЕ ЦИВИЛИЗОВАННЫЙ?

      Цивилизованность - это не наличие всяких "мессершмиттов", "тигров", пентиумов, айфонов и беспилотников!
      Это внутренне воспитание человека и УМЕНИЕ В ЛЮБОЙ СИТУАЦИИ ОСТАТЬСЯ ЧЕЛОВЕКОМ, А НЕ ПРЕВРАЩАТЬСЯ В ДИКОЕ ЗВЕРЬЁ!
  75. +1
    27 октября 2013 14:55
    При всем уважении к автору книги, в свою домашнюю библиотеку я ее не возьму, хотя все, написанное в ней со слов очевидцев и дополненное авторами комментариев, безусловная и страшная правда. О минувшей войне в нашей стране в разное время написано книг больше, чем в любой другой стране мира, не нужно и не порядочно на людской памяти зарабатывать и тем более, разжигать ненависть, призывая иметь такую книгу в каждой семье. Я был в Германии, встречался с разными по возрасту людьми. В их рассказах о войне ничуть не меньше ужаса и боли. Появление в немецких семьях подобных книг ни к чему хорошему наши народы не приведет.
    За что сражались советские люди – за честь, свободу и независимость нашей Родины, за право вольно жить, работать, растить хлеб, воспитывать детей. Они верили Сталину, ленинской партии, не покорились врагу, ценой миллионов жертв победили, подняли страну из руин, превратив в мировую ракетно-ядерную державу, война с которой неизменно приведет к гибели любого завоевателя.
    Россия, исторически, обречена быть сильной и всегда такой будет. Гораздо важнее, чтобы она была умной: умные люди были у руля власти, в науке, культуре, на производстве, в городе и в селе. Тогда год от года мы будем жить лучше, богаче, спокойней, уверенней. К несчастью, уже более 20 лет этого не происходит. Разброд в душах, сердцах и делах. Вот и появляются в этот период не исторически правдивые, а « около правдивые», т.е. «коммерческие» книги, фильмы, памятники, телесериалы, шоу-программы и т.д. и т.п. О войне нужно помнить, но ужасы ее не смаковать.
  76. 0
    27 октября 2013 15:59
    Цитата: valerei
    revnagan,Мой отец только один раз рассказывал, что когда он в составе своей артиллерийской колонны следовал по дороге в Восточной Пруссии, то обогнавший их головной танк врезался в хвост колонны немецких беженцев и успел их намотать на гусеницы около 100 метров, пока они поняли и стали разбегаться. Наверное наш танкист тоже видел что-то подобное и не один раз. А что стало с тем танкистом? Кто знает.

    .....
    Это к чему? Valerei, что этим хотели сказать?
  77. +2
    27 октября 2013 21:01
    Статья-напоминания молодому поколению России какому чудовищному испытанию пришлось испытать русским людям. Молодые люди не забывайте как мы страдали!
  78. rodevaan
    +1
    28 октября 2013 02:55
    Цитата: Рапира
    Согласен с вами от части и напрашиваются выводы;
    1. Ни кто, не посмел бы сунутся на СССР того времени, если бы был нормальный режим. Около 1,5 млн. народа оказалось в немецкой униформе и десятки мил. симатизирующих - это ральный индикатор симпатий к сов. режиму. С таким ресурсами и с таким ко-вом населения как в СССР, в Европе небыло реального противника того времени. Мы сегодня знаем реальное соотношение сил и возможностей сторон из чего напрашивается вывод, что своим внутренним террором Совдеповский режим сам спровоцировал вторжение из вне.
    2. И главное, на 41год, только тот режим смог мобилизовать людские и материальные ресурсы! Если бы у власти был бы русских человек, он не пошёл бы на такие жертвы!
    Сегодня за вас воевать никто не будет! Украина, Азиаты, Кавказ, татары, башкиры - можете забыть. Может только беларуссы, может?
    3. Не надо понтов! Судьба страны - сложная вещь и может повернуться задом если не начнёте реально работать!
    Совет старшего, без эмоций изучать историю и делать правильные выводы. У вас не такой уж и большой выбор. Будете бодаться с ЕС - то потеряете больше если не самое главное!


    - Зомбированным дуракам бесполезно что-либо доказывать. Ибо даже в войну, когда патриотизм был далеко не пустым, как сейчас, звуком, - нашлось немало полицаев и профашистских холуев. Что уж о нынешнем времени говорить.
    Почитай историю, - я уверен, что если сейчас опять сюда полезет какая-либо западоидная мра-зота, устанавливать здесь "дермократию" или что-то там еще, в окопы сядет много людей.
    Безусловно, за объедками в плен побежит еще больше тупой одноклеточной толпы, - но те, кто возьмет винтовки - остановят любую иноземную погань! И сил хватит, и ресурсов.
    Так было, есть и будет всегда пока жив великий русский народ и страна.
  79. +4
    28 октября 2013 03:05
    это обычные немецкие зольдатен( фото не фейк как любят утверждать некоторые любители немцев).
    Такие убийства для немцев стали обычным делом в то время.
    Поэтому когда мне говорят о миролюбии западных цивилизаторов я с большим желанием покажу как они продвигают западные ценности.
  80. +2
    28 октября 2013 12:37
    Прочитал эту книгу(нашел в сетке, с фотами). Вообщем, некоторые вещи забывать не стоит.
  81. +7
    28 октября 2013 12:52
    прочитал книгу. Что могу сказать, жгучей ненависти, конечно, не вызывает, т.к. столько лет прошло, да и читать об этом не равнозначно ВИДЕТЬ. Но вот что точно ещё более твёрдо укрепилось в голове, так это то, что если вдруг Западу опять "заблагорассудится" с нами учинить войну, мой взвод пленных брать не будет. По той простой причине, что эта средневековая жестокость у европейцев на генетическом уровне сидит, а Гитлер облачил старое содержание в новую форму национал-социализма и расизма. По сути немцы (и остальные, кто входил в состав их армий) применяли старинные методы средневекового террора, известные ещё со времён европейских Столетних и Тридцатилетних войн, когда деревья у дорог превращались в одну сплошную виселицу и точно также целые области опустошались.
    А учитывая то, что к этой генетической жестокости прибавилось и вырождение в виде педерастии и прочих извращений, оборони их (Западных людишек) Бог или в кого они там верят пытаться воевать с нами снова...

    з.ы. А вот всё-таки зря у нас власти запрещают книжки, наподобие "Майн Кампф". Я считаю, что люди должны знать, с ЧЕМ столкнулись наши деды, что это была за идеология и какой ценой досталась нам победа в этой Великой войне.
    Неплохо было бы в университетах\институтах в рамках курса истории вводить изучение трудов лидеров нацистской Германии, а после ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ прочтение книги А.Дюкова и ей подобных. Чтобы молодые ЗНАЛИ, ДУМАЛИ и ПОНИМАЛИ
  82. rodevaan
    +2
    28 октября 2013 13:05
    Цитата: внук солдата
    пусть прочитают эту книгу те кто все еще верит что "лучше бы мы проиграли и сейчас бы все ездили на ауди и мерсах". Мне кажется что лучше всего рассказывают об ужасах войны дети того времени, читать страшно и без слез не прочитаешь


    - На мерсах и ауди бы они ездили.... Ездили бы... - от печки к печке на тачках в виде скелетов обтянутых кожей...
    Дебилоиды расиянские....
  83. Lесник
    +2
    28 октября 2013 13:54
    Люди Рапира невменяем! зачем Вы ведете с ним полемику? Это бесполезно! Так как для толераста есть одно "правильное" мнение а именно его! И никакие факты и доказательства противоречащие его "правильному" видению мира в расчет не берутся!!!!!Этому есть медицинское определение - "шизофрения"! Кстати я уже встречал такого на этом сайте wink
    1. +2
      28 октября 2013 20:21
      Рапира - инопланетянин,-"клизмоид"...
  84. +2
    28 октября 2013 17:07
    Хорошая идея перевести эту книгу на немецкий и английский язики..... Чтоб их дети читали и думали о том, какими скотами были их предки.....
  85. Oreseestine
    0
    28 октября 2013 17:37
    A clean fast is better than a dirty breakfast. Quiseefruts
  86. +2
    28 октября 2013 18:28
    "Кормить" агрессора его же мерами воздействия и на ступень выше - должно стать законом Российской Федерации. А на что же они хотели рассчитывать ?!..- Попробуйте возразить !..
  87. komissar
    +2
    28 октября 2013 18:58
    Западные обыватели (особенно германцы) постоянно находятся в страхе наказания, постоянно опасаются соседей, боятся полиции, властей, боятся проявить открыто свою натуру. А тут "Фюрер" освободил их от "химеры совести" и маленький, забитый обыватель моментально превратился в опъяневшего от безнаказанности монстра, который начинает творить всё, даже то, что выходит за пределы человеческого разума. И только когда в ответ он получает по "соплям", только тогда он опять превращается в примерного гражданина.Поэтому господа не обольщайтесь немецкой культурой, этикой и эстетикой. В душе большинства примерных бюргеров затаился "беспредельщик"
    1. +2
      28 октября 2013 19:29
      Любой "беспредельщик" должен быть "вне закона", и тогда "всем станет "хорошо""...
  88. +2
    28 октября 2013 19:45
    Надо переводить на различные языки, хорошая печать (желательно в тех странах, где будет распространяться /наборщики и корректоры тоже читают/). На это нужна поддержка министерства культуры, как и для творения Феди Б-м. Надо раздавать всем приходящим в посольства РФ или на выставки, организуемые при участии государства (так на Западе распространяли и популяризировали "Архипелаг Гулаг"). И через 10-20 лет претендовать на Нобелевскую премию.
  89. Effittygots
    -6
    28 октября 2013 23:40
    Приветствую всех! Кто-нибудь из вас смотрел сериал Spartacus? Фильм Супер! Если кто смотрел, расскажите ваше впечатление о кино.
    1. +5
      29 октября 2013 07:22
      веткой ошибся?
      1. Аналитик
        +1
        29 октября 2013 14:01
        Цитата: Хорт
        веткой ошибся?

        Похоже таких как он,было двое.
        А то кто бы мог минусовать такую статью.
    2. катафрактарий
      +1
      29 октября 2013 14:31
      попутал маленько ,охолонись родимый fool
  90. Анубис Горыныч
    +2
    29 октября 2013 10:11
    Я только что подписал петицию "Министерство Культуры РФ: Запретить прокат фильма "Сталинград" Ф. Бондарчука на территории РФ; запретить прокат этого фильма за рубежом, отозвать заявку на "Оскар"." на Change.org.

    Считаю это важным, так как уважаю и помню своих предков и свою Родину. Подпишете? Вот ссылка: http://www.change.org/ru/петиции/министерство-культур..
    1. катафрактарий
      +1
      29 октября 2013 14:34
      таких гумно фильмов полно (утомленные солнцем2, последний броне...бец, штрафбат...)на петиции бумаги не хватит smile
  91. Анубис Горыныч
    +1
    29 октября 2013 10:11
    Я только что подписал петицию "Министерство Культуры РФ: Запретить прокат фильма "Сталинград" Ф. Бондарчука на территории РФ; запретить прокат этого фильма за рубежом, отозвать заявку на "Оскар"." на Change.org.

    Считаю это важным, так как уважаю и помню своих предков и свою Родину. Подпишете? Вот ссылка: http://www.change.org/ru/петиции/министерство-культур..
  92. +1
    29 октября 2013 15:35
    Командир какой-то дивизии сс(не помню какой)сказал своим подчинённым летом 41-го"..ЗДЕСЬ НЕ ДОЛЖНО ОСТАТЬСЯ НИ ОДНОГО ЧЕЛОВЕКА,И КОГДА фюрер ПРОЕДЕТ ПО ЭТОЙ ТЕРРИТОРИИ,ОН ПОЙМЁТ,ЧТО ЗДЕСЬ ПРОШЛИ МЫ(в оригинале название дивизии)!
  93. 0
    29 октября 2013 15:40
    Цитата: Анубис Горыныч
    Я только что подписал петицию "Министерство Культуры РФ: Запретить прокат фильма "Сталинград" Ф. Бондарчука на территории РФ; запретить прокат этого фильма за рубежом, отозвать заявку на "Оскар"." на Change.org.

    Считаю это важным, так как уважаю и помню своих предков и свою Родину. Подпишете? Вот ссылка: http://www.change.org/ru/петиции/министерство-культур..

    Сперва фильм посмотрим.Затем приму решение!
    1. катафрактарий
      0
      29 октября 2013 16:35
      ну посмотрел и что?
      1. 0
        23 ноября 2013 18:06
        Посмотрел!Очень понравился!И где там подвиг нашего народа принизили?
  94. 0
    29 октября 2013 16:21
    Цитата: pogis
    Командир какой-то дивизии сс(не помню какой)сказал своим подчинённым летом 41-го"..ЗДЕСЬ НЕ ДОЛЖНО ОСТАТЬСЯ НИ ОДНОГО ЧЕЛОВЕКА,И КОГДА фюрер ПРОЕДЕТ ПО ЭТОЙ ТЕРРИТОРИИ,ОН ПОЙМЁТ,ЧТО ЗДЕСЬ ПРОШЛИ МЫ(в оригинале название дивизии)!

    Название дивизии- «
    Адольф
    Гитлер
    »
  95. 0
    29 октября 2013 17:00
    Цитата: катафрактарий
    ну посмотрел и что?

    Не посмотрел пока.
  96. 0
    29 октября 2013 19:06
    Бл..., толерантность есть толерантность...
    http://www.siapress.ru/blogs/27306

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»