Конвертоплан (вертолето-самолет) Bell V-22 Osprey

Comments

[Footmansur86]

Ох как американцы любят свое детище, во все фильмы пихают, хвалят, пиарят что то тут не чисто, скорее всего это миф на подобие "несокрушимого" Абрамса который готов в одиночку покончить с сотней советских танков и отразить все что только возможно, своей супер многослойной броней.
Вот в чем так в медио-войнах янкам нет равных.

[Sergh]

Цитата: Footmansur86

Вот в чем так в медио-войнах янкам нет равных

Но какая-то невидимая рука им подлянку подбрасывает!

[Sergh]

"Вихревое кольцо" преследует амеров, Бен Ладан виноват:



Очередная вундервафля, на внешней подвеске груз закручивает, оружие ставить нельзя, стрелят, кроме как через заднюю-нельзя, пыли боится, дорогой и не продажный. Полная хрень, короче.

[Завтрак Туриста]

Очередная вундервафля, на внешней подвеске груз закручивает, оружие ставить нельзя, стрелят, кроме как через заднюю-нельзя, пыли боится, дорогой и не продажный. Полная хрень, короче.

[Sergh]

Ну-да, а вот эта weapon которая внизу, у неё синхронизатор через лопаст стрелять наверно стоит? Нет понял, у пулемёта "от Шварца" ограничитель по углу, надо либо ближе к цели подлететь, либо просто сваливать вовремя.

[Завтрак Туриста]

Пардон, а зачем ему стрелять через лопасть? Он должен отбиватся от "мессеров"?

[Vldmr]

Вообще-то винты довольно таки большой сектор обстрела закрывают. Будут слепые зоны.

[Завтрак Туриста]

Мне представляется, что на тех высотах, где "Osprey" может вести эффективный огонь из 7.62, он летает "по-вертолётному". Следовательно винты ему никак не мешают.

[JonnyT]

Сложный он! Но красивый!

[Lavrik]

.Как выразился небезызвестный сенатор Джон Маккейн: "V-22 отлично смотрится в небе… когда не простаивает в ремонте".И еще. При выполнении всей программы стоимость одной машины - около 39 млн. дол. Сейчас обходится около 58.

[Игорек]

У американцев такие цены на технику из-за того что в её стоимость входит сумма которую они потратили на разработку данной машины и когда она окупается цена на технику снижается.

[datur]

Игорек,особенно это видно на примере ф-35

[gregor6549]

Ребята, давайте все же будем объективными. При всех недостатках данного аэроплана это все же первый конвертоплан солидной грузоподъемности принятый на вооружение и на котором (что может быть даже важнее его нынешнего практического применения), были отработаны многие технические решения конвертопланов будущего. Во всяком случае фирма Белл, которая его создала, уже вовсю проводит испытания беспилотного конвертоплана
А вообще в мире уже было и продолжает разрабатываться множество летательных аппаратов конвертопланной схемы http://p-ln.ru/vtol/
Т.е. пока мы здесь дурью маемся и хихикаем над "дурными ами", они (и не только они) делают свое дело и тут важно что же будет в "сухом остатке". Реальный летательный аппарат или звуки нашего хихиканья. Я к чему? А к тому что хотелось бы по техническим темам видеть профессиональные комментарии, а не пустые агитки.

[FlyEngine]

В конце концов, можно бесконечно долго поливать грязью существующую и успешно используемую машину только потому, что это детище вероятного противника. Дорогие школьники, предоставьте мне пожалуйста фотографию отечественного конвертоплана, и я признаю, что амеровская машина действительно ничего не стоит. Судя по первым комментариям под статьёй, конвертоплан должен нести чуть ли не весь комплекс вооружений, уметь стрелять по любым целям и летать на Марс. Зачем транспортному средству вооружение?
И кстати, у любой машины есть свои недостатки, как и достоинства. V-22 - первый серийный конвертоплан, поэтому ему многое можно простить.

[saturn.mmm]

Цитата: FlyEngine

Дорогие школьники, предоставьте мне пожалуйста фотографию отечественного конвертоплана,

Ми-30 — проект советского многоцелевого конвертоплана, разработанный МВЗ им. М. Л. Миля под руководством М. Н. Тищенко в 1972 году. Внутри конструкторского бюро у данной конструкционной схемы существовало собственное название «винтоплан». Главной задачей являлось обеспечение таких параметров скорости и дальности полёта, которые бы превосходили аналогичные параметры вертолётов. Конвертоплан Ми-30 рассматривался в качестве замены многоцелевого вертолета Ми-8 в перспективе. В качестве силовой установки предполагалось использование двух двигателей ТВ3-117, расположенных над грузовой кабиной, которые должны были приводить в действие посредством трансмиссии два несуще-тянущих винта диаметр которых составлял 11 м каждый. Расчетная скорость полета должна была составлять 500 — 600 км/ч, дальность полёта — 800 км, взлетная масса — 10,6 тонн. Ми-30 в изначальном проекте предназначался для грузопассажирских перевозок 19 пассажиров или 2 тонн груза[1]. В дальнейшем грузоподъёмность была увеличена до 3—5 т, а пассажировместимость до 32 человек.

Ну а потом был Горбачев и 90-е.

[YUR_VAS]

В 1936 г. студент МАИ Ф. П. Курочкин (руководитель профессор Б. Н. Юрьев) защитил дипломный проект двухвинтового истребителя «Сокол» вертикального взлета и посадки с поворотным крылом (конвертоплан).

[Konrad]

Цитата: FlyEngine

В конце концов, можно бесконечно долго поливать грязью существующую и успешно используемую машину только потому, что это детище вероятного противника.

Естественно! Если у нас такого нет, значить говно !

[Comrade1945]

Вот, он, звезда голубых экранов... мда

[Каа]

В Казани взлетел первый в России конвертоплан
Конструкторы КНИТУ-КАИ провели успешные испытания диковинного аппарата — беспилотника, взлетающего и садящегося по-вертолетному, а летящего по-самолетному. В вузе уверяют, что это не просто красивый эксперимент, но работа, имеющая ближайшее практическое значениеЗадача по созданию самолета-вертолета была поставлена перед КНИТУ-КАИ специалистами «Ижмаш» — Беспилотные системы». Сегодня запатентованы две конвертопланные схемы. На аппарате, построенном по одной из них, получены первые результаты, а 27 сентября казанский конвертоплан впервые полетел на обоих режимах – висения и по-самолетному.
«Многие работают по этой тематике, — говорит Гайнутдинов. — Тем не менее, в России беспилотный конвертоплан, кроме нас, никто не сделал. Мы — первые. Пока.

[Krilion]

Ми-30 — проект советского многоцелевого конвертоплана, разработанный МВЗ им. М. Л. Миля под руководством М. Н. Тищенко в 1972 году. Внутри конструкторского бюро у данной конструкционной схемы существовало собственное название «винтоплан». Главной задачей являлось обеспечение таких параметров скорости и дальности полёта, которые бы превосходили аналогичные параметры вертолётов. Конвертоплан Ми-30 рассматривался в качестве замены многоцелевого вертолета Ми-8 в перспективе. В качестве силовой установки предполагалось использование двух двигателей ТВ3-117, расположенных над грузовой кабиной, которые должны были приводить в действие посредством трансмиссии два несуще-тянущих винта диаметр которых составлял 11 м каждый. Расчетная скорость полета должна была составлять 500 — 600 км/ч, дальность полёта — 800 км, взлетная масса — 10,6 тонн. Ми-30 в изначальном проекте предназначался для грузопассажирских перевозок 19 пассажиров или 2 тонн груза[1]. В дальнейшем грузоподъёмность была увеличена до 3—5 т, а пассажировместимость до 32 человек[2].

[studentmati]

Конструктивно - идея прекрасная! Но почему она не нашла массового применения?

[Konrad]

Цитата: studentmati

Конструктивно - идея прекрасная! Но почему она не нашла массового применения?

Видимо тямы не хватило !

[FlyEngine]

Ми 30 так и остался проектом, поэтому реальных отечественных конвертопланов транспортного назначения, то есть конкурентов V-22, нет в природе, только на бумаге. На бумаге мы и на Луне побывали.
Так что простите, товарищи патриоты, но не стоит так отзываться о машине, аналога которой у нас нет.

[Dikremnij]

Думаю, что в СССР такой перспективный проект, как Ми30, тем более для Армии просто так врятли бы закрыли. Думаю были серьезные проблемы у данной машины.

[balkasao]

Ми-30 в СССР нельзя было создать - технологии того времени не позволяли создать такую тяжелую машину. На аппаратах такой схемы винты делают компромиссными между идеальным вертолетным винтом НЕЖ и самолетным (там тонна разных методик как посчитать закрутку самолетного винта для сввп, например, через Су константа, Су = Су* корень от относительного радиуса итд итп), в итоге получается нелинейный закон закрутки лопасти, так не просто нелинейный так еще и крутка порядка 45 градусов, если посмотреть, литературу того времени то технологически такое выполнить было невозможно. Далее если не поленится и зайти на сайт НАСА, залезть в статьи, то можно найти ряд интересных статей. Ну вы наверняка знаете что в СССР в науке большое развите получил мат анализ а в штатах численные методы, вот именно численные методы тут сыграли очень важную роль, вот почему, профиль который был получен в итоге, как раз таки методом последовательных приближений, было проведена туча итераций и взято среднее и как раз это среднее образует контур XN-series airfoil. Также из курса по аэродинамике можно узнать что у всех сввп плохая весовая отдача, но с этим амеры, кстате, очень даже не плохо справились, вес фюзеляжа этой машины составляет 1800 кг, полумонокок. На мой взгляд делать 3 сильно нагруженных винта, цилиндрическую опору в крыле для поворота крыла, механизм складывания лопасти ( на радиусе 0.15 относительная толщина профиля 28%), сечение миделя фюзеляжа 7,5 кв метров из-за топливных баков, вдоль бортов (требование ВМФ США так сказать своеобразный попловок, чтобы аппарат тонул медленно) не самые лучшие решения. Вот почему, да кстати я студент дипломник МАИ и в рамках дипломного проектирования занимаюсь расчетом сввп, где за прототип взят Оспри, спец часть выбор геометрических параметров лопасти поворотного несуще-тянущего винта самолета вертикального взлета и посадки, так вот пначала про винт если все подробно посчитать то винт радиусом 5,8 м с окружной скоростью порядка 250 при его то массе на висении дает скверный кпд (про параметры винта Оспри можно посмотреть в амерском патенте Blades with optimised twis)t, нагрузка получается порядка 120 даН на кв метр, при таком винте требуются лютые мощности чтобы аппарат мог зависнуть, ну и соответсвенно такой винт поднимает с земли все г?вно типа гравия мокрого песка итд. Ну видимо только из-за этого на нем стоит такой лютый двигатель дето 6200 лошадей. Не совсем понятно из каких соображений выбирали такой винт, моно только догадываться, по теоретическим методикам вы получите только швах, видимо характеристики винта были получены опять же амерскими приближениями для максимального КПД в горизонтальном полете... Но вот если немножко увелить диаметр винта и взять 4 лопасти то для зависания на 2500м требуется уже двигател 2900 кВт, который и весит меньше и расход у него поменьше, тогда при соранении всех параметров просто выкинуть баки, вдоль бортов (2т топлива, тогда останется 4125 кг), можно значительно уменьшить сопротивление, а если еще выкинуть цилиндрическую опору и послать на луну ВМФ с возможностью складывания крыла и лопастей, то для ВВС и пехоты можно получить ну просто чудо машинку и значительно дешевле, и масса полезного грза только от выкинутой массы топлива +2тонны (етож ахмедведь как много), уже не считая + от опоры, двигателей, и 1900 поворотных деталей. В целом это не просто аппарат будущего (впринципе как говорит нам аэродинамика все аппараты в будущем должны стать трансформерами=)) но и еще очень солидный показатель технологий, и к сожаление только Штаты могут построить такой аппара, с нашим разрывом в качестве производства деталей из КМ мы даже ближко не подойдем к такой машине=)

[balkasao]

Помимо выше сказанного на Оспри установлена маятниковая система гашеня колебаний упавляемая суперкомпьютером, таких там стоит 3 -> электрическая система управления. Если не лень поинтересуйтесь сколько весит и какой объем занимают отчественные супер компьютеры то вопрос о создании отечественного СВВП... =)) Спасибо за внимание.

[NastyPirate]

Яркий пример чудовищного распила денег в США. По грузоподъемности, надежности и цене этот конвертоплан на голову проигрывает транспортным вертолетам и самолетам. Не понятно, для каких задач он нужен.

[Владимир.]

Что за бред пишут люди,которые в авиации разбираются также,как уборщик супермаркета в ракетных двигателях.
Конвертопланы-это будущее авиации.Нельзя сказать,что V-22 особо удачный конвертоплан,но и нельзя сказать обратное.Это первый в мире конвертоплан,который принят на вооружение,летает нормально и ещё не запаганин "знатоками" дела утверждающими его бесполезность.Когда-то,о вертолётах в СССР думали также,но потом грянул "Вьетнам" и первый ударный в мире вертолёт-AH-1"Кобра".А сейчас мы не можем представить войну без вертолётов.Тоже ждёт и конвертопланы.С ними повторяется та же история,благо,есть люди,которые видят истину.
Многие думают,что конвертопланы и СВВП-это разные классы,однако,это две стороны одной медали.
Пока прорабатываются пути реализации перехода в разные режимы и управления полётом в них.
Эти проблемы,подобно,проблемам вертолётов,решаемы за лет 10-15.Разумеется,при суммировании опыта боевого применения.
После чего эти машины смогут работать на полную,превосходя любые вертолёты и большинство самолётов.

[merkava-2bet]

А что мешает оснастить машину соосными винтами с широкохордной лопастью по типу пропфен,и установить двигатели над фюзеляжем стационарно,а не в гондолах по концами крыла.Крыло было бы легче и меньше проблем с ГТД при переходах из горизонтали в вертикаль и обратно, плюс отсутствие самих мотогондол,и к тому же можно использовать реактивную тягу выхлопа турбин более рационально.Кто нибудь делал такие расчёты?