Грозит ли федеральной России «парад суверенитетов»? Опрос

29 006 149

Нужно ли развивать в России федерализм, сохраняя национально-государственные образования?

Да, обязательно нужно - 492 (17.97%)
17.97%
Нет, ни в коем случае не сохранять, я за унитаризм - 981 (35.83%)
35.83%
Необходимо максимально урезать права республик, но при этом сохранить федеральное устройство страны - 1142 (41.71%)
41.71%
Не знаю, никогда об этом не думал - 94 (3.43%)
3.43%
Другое, в комментариях - 29 (1.06%)
1.06%
149 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. gorko83
    +54
    6 ноября 2012 08:53
    Ни о какой независимости отдельных республик не может идти и речи и если придется силой подавлять восстания всяких там фанатиков так тому и быть.
    1. +21
      6 ноября 2012 09:19
      Федерализм- это бомба замедленного действия. Как только центр ослабнет, то получим ещё 2-3 Чечни где-нибудь в Татарстане или Якутии.
      1. +17
        6 ноября 2012 10:13
        Цитата: Макс111
        Федерализм- это бомба замедленного действия.

        Следующая остановка - "Анархия - мать порядка" с тачанками пулеметами на джипах, как в Ливии. Если, образно говоря, большинство на сайте, насколько я заметил, в целом воспринимает Запад как естественного исторического антагониста, значит, нам нужно делать прямо противоположное - если там нарастают центробежные тенденции - значит, у нас должны возобладать центростремительные. Количество паразитов прямо пропорционально количеству субъектов, на которых они могут обитать, 5-й Закон Джунглей laughing .Применительно к нам - чем больше субъектов государства - тем гуще массив чиновничества и удельных князьков...средневековье...раннее. Мы что, хотим деградировать?
        1. ЯРЫЙ
          +16
          6 ноября 2012 10:31
          УНИФИКАЦИЯ
          Только единое целое и не иначе.
          1. +4
            6 ноября 2012 11:59
            ха, вы хотите ассимилировать всех нерусских?
          2. +8
            6 ноября 2012 16:30
            Эта статья - издевательство какое-то. Попытка внедрения в мозги идеи о разрушении страны. Если бы в своё время Ленин послушал Сталина и сделали СССР унитарным, он бы жил до сих пор, возможности выхода бы не было. А так вот получайте. Теперь тот же вопрос про саму Россию? Неужели об этом ещё надо спрашивать и само всё не понятно?
            1. +4
              7 ноября 2012 00:30
              Странно,но если Сталин был сторонником унитарного государства, почему он не воплотил эту идею? У него было и время и возможности.
              1. 0
                7 ноября 2012 16:50
                Цитата: SuperVodka777
                Странно,но если Сталин был сторонником унитарного государства, почему он не воплотил эту идею? У него было и время и возможности.


                Да вот как раз и не было. До 37 года он громил "гопоту интегнациональную" , а потом к войне готовился. После войны восстанавливал страну, не до переустройств. А такие решения по переустройству страны просто так не исполнить , к ним надо готовиться и народ подготавливать. Дело не одного года .Просто взять и изменить Конституцию - этого мало.
            2. Dikremnij
              +2
              22 ноября 2012 13:58
              В СССР фактически и так возможности выхода не было, распад СССР - это результат ослабления политической и экономической системы. А насчет выхода из состава СССР, вспомните попытки выхода Венгрии и Чехословакии из состава Организации Варшавского Договора и вы поймете, что выход из состава СССР был фантазией, которая существовала только на бумаге. К этому можно добавить протесты рабочих в Новочеркасске и то, как оно придушилось, а тут выход республики из состава... Думаю все это яркое доказательство того, что СССР был упитанной страной с непоколебимым авторитетом власти и правоохранительных структур.
          3. +6
            6 ноября 2012 16:33
            а я уже писал об этом... Российская империя была унитарной, и все началось именно тогда... немецкий агент - ленин провозгласил право на самоопределение и понеслась... до сих пор аукается!!! выход только один и только один: унификация всего российского организма! ликвидация республик, краев, автономий, введение равноправных губерний с названиями по столицам губерний как это было раньше!!! из названия страны и конституции обязательно убрать понтия "федерация"
            1. 0
              24 апреля 2015 23:52
              Не надо ровнять 300 летнюю Империю и большевиков пришедших к власти так же как нынешние укропы в результате переворота. В РИ был символ в лице монарха, а свергало его отмороженное .
        2. avreli
          +1
          7 ноября 2012 00:56
          Как всегда интересный пост, Каа.
          Озадачили. И какие предыдущие 4-е закона.
          Вспомнились, пожалуй, три:
          -- выживает сильнейший
          -- каждый сам за себя
          -- убей - или убьют
      2. -3
        6 ноября 2012 11:59
        вы не понимаете, что такое федерализм.
      3. Хемуль
        +6
        6 ноября 2012 20:33
        Вряд ли в Татарстане/Якутии/Удмуртии будет соц.напряжение всвязи с ослаблением центра. Во первых, народ тут тихий,мирный.Я сам с Удмуртии,и вижу,что здесь наоборот умирает национальное самосознание.Во вторых, нас не покоряли столетиями. Просто пришли и сказали,что теперь Удмурты и Русские-одна семья.И мы были не против.Насчёт кавказа не знаю-не мне судить. Но всё же я думаю что шкурка выделки не стоит. Не стоит Кавказ потраченных на него сил и средств. Тот же Татарстан и Мордовия с Удмуртией - одни плюсы,никаких противоречий. И всё же, я лично за унитарное государство.
        1. Shuhrat Turani
          +1
          7 ноября 2012 10:15
          правильно. нац регионы должны быть выдворены из состава федерации... а что останется можете оставить в виде унитарного русского гос-ва - пусть выкачивает ресурсы из всей оставшейся России и вывозит в иностранные банки.
        2. Граница К
          0
          7 ноября 2012 11:40
          А вот тут http://www.regnum.ru/news/polit/1590072.html, что другие люди живут? Судя по приведенной статье как раз в Татарстане наблюдаем, пусть не совсем полный, раскардаж и стремление к самостийности.
          1. Dikremnij
            0
            22 ноября 2012 14:03
            Если я не ошибаюсь, то в начале 90-х Татарстан и Башкирия тоже пытались присоединится к "незалежним". Поправьте, если я ошибаюсь, мне можна:)
    2. WW3
      WW3
      +14
      6 ноября 2012 09:28
      Если больше полномочий в регионы - никто не гарантирует повторения чеченских событий,.... Россия разлетится как карточный домик. Я за 3-й вариант, федерация всё-таки есть федерация, но полномочия субъектам надо максимально урезать...
    3. -18
      6 ноября 2012 10:53
      gorko83,

      то есть вместо диалога и решения проблем- тупо утопить в крови и навсегда стать врагом покоренного народа?
      1. Denzel13
        +14
        6 ноября 2012 12:28
        А разве за всю историю когда - то было по другому? Вы действительно надеетесь, что республики на Кавказе когда - либо будут искренними друзьями? Русские всегда были или врагами или "друзьями по необходимости и обстоятельствам". Не надо питать иллюзий.
      2. +1
        6 ноября 2012 16:24
        интересно кто кого и когда покорил?
        1. +4
          6 ноября 2012 19:16
          Почитайте историю Кавказских войн. Это настоящие войны. Тактика, стратегия битвы, артиллерия, эамирение кровью, тактика выжженой земли ( с нашей стороны) - было все это. Кавказ вообще очень обильно полит русской кровью. И он, например, был прямо и недвусмысленно покорен.
          В туркменистане, да и всей нашей южноазиатской части история Росии - эта история военных походов.
          1. Роман А
            +1
            6 ноября 2012 20:10
            homosum20,


            Почитайте историю Кавказских войн. Это настоящие войны. Тактика, стратегия битвы, артиллерия, эамирение кровью, тактика выжженой земли ( с нашей стороны) - было все это. Кавказ вообще очень обильно полит русской кровью. И он, например, был прямо и недвусмысленно покорен.
            В туркменистане, да и всей нашей южноазиатской части история Росии - эта история военных походов.
            Какая разница кем покорен нами или Персией или Турцией в то время границы надо бало расширять но жили мы нормально (при совке) а потом обиды к России а не к Турции хотя крови выпила не меньше
            1. Dikremnij
              +1
              22 ноября 2012 14:17
              Насколько я помню из истории, то Северный Кавказ был покорен по одной простой причине: в состав Российской Империи напросилось Грузинское княжество, в которое вела одна дорога через С.Кавказ, транспорт на которой очень часто грабили местные племена.
              А насчет нелюбви к русским, то почему то все эти горцы забывают, как были под властью Османской империи.
        2. Dikremnij
          +1
          22 ноября 2012 14:09
          Вспомните США, там коренной народ выбили, а остатки по загоняли в резервации, а сейчас построили такую систему, в которой это не упоминается, а упоминание этого является не достойным американского гражданина, а иначе как можна доказать отсутствия в Америке института американской истории?
          И после такого в прямом смысле террора страна стала всемирным образцом политкорректности и прославленным борцом против Всемирного терроризма, а по устройству ведь тоже федерация.
      3. +1
        6 ноября 2012 16:59
        Цитата: Гражданский
        то есть вместо диалога и решения проблем- тупо утопить в крови и навсегда стать врагом покоренного народа?

        Конечно же нет, это не приемлемо, скорей всего речь идет об единой хозяйственной руке, и сокращении княжеского аппарата спиногрызов. Я лично это так понимаю. what
        1. 0
          6 ноября 2012 19:44
          Ван,

          я имею ввиду другие республики- Татарстан, Башкортостан, Якутию... причем тут кавказ... там где люди за русских!
      4. 0
        6 ноября 2012 17:49
        Какой ещё в ж..пу диалог??? С кем??? Вы с какой планеты прилетели???
      5. 11Goor11
        +8
        6 ноября 2012 23:04
        gorko83,
        то есть вместо диалога и решения проблем- тупо утопить в крови и навсегда стать врагом покоренного народа?

        Отделения желают люди или проплаченные западом или не понимающие что отделяются они в настоящее рабство новоявленным князькам.
        И для чего нужно западу это отделение? Для обострения вражды, провокаций, они специально будут устраивать ситуации в которых будут проливаться реки крови.
        Непонятно? Наблюдайте за Ливией.
        Межплеменная война. Чем меньше останется местного народа, тем больший оргазм будет испытывать Хиллари Клинтон, разглядывая видео с убийствами.
        Что сейчас происходило бы в Китае, если бы их лидеры струсили и не разогнали толпу с площади Тяньаньмэнь?
        В любой стране не мало народа, который пользуясь анархией, хотел бы свести счеты "друг с другом"
        При отсутствии сильной власти, крови проливается намного больше.
        1. +1
          7 ноября 2012 20:26
          11Goor11
          Отделения желают люди или проплаченные западом или не понимающие что отделяются они в настоящее рабство новоявленным князькам.
          И для чего нужно западу это отделение? Для обострения вражды, провокаций, они специально будут устраивать ситуации в которых будут проливаться реки крови.
          Непонятно? Наблюдайте за Ливией.
          Межплеменная война. Чем меньше останется местного народа, тем больший оргазм будет испытывать Хиллари Клинтон, разглядывая видео с убийствами.
          Что сейчас происходило бы в Китае, если бы их лидеры струсили и не разогнали толпу с площади Тяньаньмэнь?
          В любой стране не мало народа, который пользуясь анархией, хотел бы свести счеты "друг с другом"
          При отсутствии сильной власти, крови проливается намного больше.

          Согласен с вами на все сто"+"
    4. Hon
      +3
      6 ноября 2012 12:08
      Правильно, а то одной Чечни нам маловато...
    5. +2
      6 ноября 2012 17:51
      Абсолютно правильно!
  2. +16
    6 ноября 2012 08:55
    Поздравляю Вас, Олег! Великолепная статья и отличный анализ центробежных тенденций. Очень рад, что началось высказывание обоснованных мнений по поводу сепаратизма (когда-то это было незаконным).
    1. +11
      6 ноября 2012 08:58
      Цитата: AK-74-1
      Поздравляю Вас, Олег! Великолепная статья и отличный анализ центробежных тенденций.

      Спасибо, дружище!
    2. 0
      7 ноября 2012 06:37
      Если не давать волю в действиях типа, бело-болотным, то Россия не распадется никогда, а наоборот станет центром объединения, уже отколовшихся частей. Думаю почти все бывшие республики наелись независимости от самих себя и теперь есть лишь одно желание у блудных, детей вернутся домой.
  3. +20
    6 ноября 2012 09:00
    Я больше склоняюсь к унитарному государству. Не нравятся мне этим все эти государства в государстве. В каждой республике свой президент, у него куча министров, это же какой гос. аппарат раздутый. Должен быть один глава, одно правительство, одна система. Вот как писал Сталин о федерализме:
    Не ясно ли, что федерализм в России не решает и не может решить национального вопроса, что он только запутывает и усложняет его донкихотскими потугами повернуть назад колесо истории?
    . Источник: Сталин И.В. Cочинения. – Т. 3. – М.: ОГИЗ; Государственное издательство политической литературы, 1946. С. 23–31.
    1. ДИМС
      +1
      6 ноября 2012 09:10
      Цитата: Deniska999
      Не нравятся мне этим все эти государства в государстве. В каждой республике свой президент, у него куча министров, это же какой гос. аппарат раздутый.

      Уважаемый, наше чиновничество способно размножаться, как тараканы, в любых условиях. Даже когда по ним применяют инсектициды в виде административной реформы, проведённой с целью сокращения гос. аппарата
    2. +6
      6 ноября 2012 09:53
      Сталин знал что говорил и делал. Великий человек, не чета сегодняшним.
    3. WW3
      WW3
      +6
      6 ноября 2012 10:27
      В составе СССР была РСФСР Российская Советская Федеративная Социалистическая Республика и не было никаких парадов суверенитетов, поскольку центральная власть была сильной!
    4. 0
      15 ноября 2012 02:57
      Прочитал Ваш пост, уважаемый Deniska999 и сразу вспомнил, типа анекдота. Почему нельзя победить Россию ? Да потому, что в США один президент, а в России больше некуды. Каждый из себя мнит президентом, ну, на худой конец - ген. директором, фирмы: Рога и копыта...)))
  4. +5
    6 ноября 2012 09:08
    Пример удельных князьков, которые в 91-м развалили страну с целью пересесть из княжеского кресла на царский трон,- очень заразителен..Так можно и до отдельного двора скатиться.Но всё равно мне жаль нас, русских.Уж слишком много проблем надо решать.А решение их дорого обходится
  5. +3
    6 ноября 2012 09:09
    Самая большая ошибка - это национальные образования. Они, априори, имеют большие преференции по сравнению, с другими территориями. И в чем то предложения Прохорова, по административно-территориальному делению, имеют рациональное зерно. Но я далек от мысли, что это будет обсуждаться. Все останется как есть.
    1. +1
      6 ноября 2012 09:42
      Вы совершенно правы, Косово наглядный пример. Если обратить внимание на скромные сообщения из Татарстана, то начинаешь понимать, и там разгорается костер.
      1. Граница К
        0
        7 ноября 2012 11:50
        Аха, особливо понравилось:
        ,,,в татарской элите по-прежнему сильна тяга к получению максимальной самостоятельности в рамках РФ, созданию так называемой "асимметричной федерации". В этом плане довольно характерно грубое, но вполне откровенное заявление, замеченное на одном из националистических форумов: "Надо нам пока насосаться из России по максимуму, она же скоро сама развалится"
        . Ну ни отнять, ни прибавить.
  6. Братец Сарыч
    +4
    6 ноября 2012 09:15
    Очень тонкий вопрос, в котором можно наломать больших дров!
    Самое главное, что в настоящий момент ни у кого нет никакой программы - даже намеков! Просто все делают вид, что ничего не происходит, что все хорошо - самое страшное и опасное для страны, что может быть выбрано...
  7. snek
    +1
    6 ноября 2012 09:31
    в ближней перспективе - не грозит. А так думать надо над развитием дальнего востока (там население пока продолжает убывать), северного кавказа и про Калининград не забывать.
  8. +5
    6 ноября 2012 09:31
    Я вообще за Монархию, но говорят, это архаизм...
    1. snek
      -1
      6 ноября 2012 10:37
      Кого монархом ставить будем? Путина?
      1. Ведмедь
        -2
        6 ноября 2012 11:13
        Вообще-то прецедент выбора монарха в России есть, аж два. Путин не лучшая кандидатура - у него законорожденного сына нет: как власть передавать?! Но на худой случай и он пойдет.
        Но в нашей ситуации проще пригласить принца из правящих европейских домов. Опять же связь с Европой углубиться... fellow
        1. 0
          6 ноября 2012 11:41
          http://www.google.ru/imgres?q=%D0%B3%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D1%82%D1%81%D0%BA%D
          0%B0%D1%8F+%D0%B8%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%8F&num=10&hl=ru&newwindow=1&b
          iw=1280&bih=894&tbm=isch&tbnid=9RoDwUANGE2vmM:&imgrefurl=http://topwar.ru/18726-
          rossiya-snova-imperiya-no-inaya-stratfor-ssha.html&docid=ebHabU_ZB0PqRM&imgurl=h
          ttp://topwar.ru/uploads/posts/2012-09/1347417101_g_image.jpeg&w=307&h=300&ei=7L6
          YUKG_IpLU4QSy4YG4BQ&zoom=1&iact=rc&dur=211&sig=114281672839854924016&page=1&tbnh
          =137&tbnw=140&start=0&ndsp=33&ved=1t:429,r:7,s:20,i:154&tx=109&ty=37
        2. +6
          6 ноября 2012 12:34
          Цитата: Ведмедь
          Опять же связь с Европой углубиться...

          один уже доуглублялся и дорасширялся....
          1. Ведмедь
            -1
            6 ноября 2012 17:01
            Цитата: antiaircrafter
            один уже доуглублялся и дорасширялся....



            Это Петруша, который первый? Да неудачненько было. Я имел в виду другое. Если у нас будет заморский прЫнц, нас Европа будет воспринимать по-другому: не как дрессированнных медведей.
            1. 11Goor11
              +1
              7 ноября 2012 00:41
              Если у нас будет заморский прЫнц, нас Европа будет воспринимать по-другому: не как дрессированнных медведей.

              Нет это классная шутка!
              Именно как дрессированных медведей и будут воспринимать, сейчас ведь совсем дикие медведи, ну а благодаря вашему прЫнцу, станем для них дрессированными людьми второго сорта.
              Но как я понял, Вы просто шутите?
        3. -1
          6 ноября 2012 17:23
          Путин внушает мне непонятные опасения, не знаю почему.Я ПОНИМАЮ ОН НЕ СВОБОДЕН в своих решениях,чуть что, его как JFK .......а европейцев нам не нать!!вы бы ещё жорика романова позвали,смех да и только, впрочем почему Романовы? что на них свет клином сошёлся ?может Рюриковичей поискать?
    2. Ведмедь
      -2
      6 ноября 2012 17:03
      Цитата: ДАГЕСТАНЕЦ333
      Я вообще за Монархию, но говорят, это архаизм...


      То-то в странах западной и северной Европы, где имеется монарх, лучший уровень жизни, и продолжительность жизни тоже выше....
    3. +1
      6 ноября 2012 17:17
      почему архаизм?я вообще за абсолютизм,только где ж нам взять подходящую кандидатуру,всего такого растакого?да я думаю к этому всё равно придут в среднесрочной перспективе,перед исламской угрозой
  9. +23
    6 ноября 2012 09:37
    В иных регионах — можно взять, к примеру, Татарстан, Мордовию, Удмуртию или другие республики, — национальной проблемы нет

    Достаточно легкомысленное заявление для , в общем, актуальной статьи. Уважаемый автор, хочу Вам заметить, что если о национальных проблеммах в национальных республиках не говорят по ТВ, это еще не значит, что их там нет. Неоднократно в комментариях я обращал внимание на легковесный подход руководства нашей страны к национальному вопросу, который заключается в замалчивании, до последнего, проблем на местах. И вот когда сделать уже ничего нельзя, начинаются боевые действия, гибнут люди, а те кто профукал ситуацию благополучно убывают в Лондон.
    Должен Вас огорчить! В Татарии и Башкирии ситуация ОЧЕНЬ непростая. Как я уже писал, речь идет о создании Приволжского халифата (Татария, Башкирия, Оренбургская область, частично Самарская, Челябинская) с выходом к государственной границе. А нас, русских, в частности в Башкирии, в открытую называют ПОТОМКИ КОЛОНИЗАТОРОВ. Татария (Казань) позиционирует себя вообще как равновеликий центр государства, наряду с Москвой и Питером. Пока в прессе. Для того чтобы полностью понять суть происходящего, необходимо пообщаться с местным населением, "потолкаться" среди людей. Уверен, что Вы узнаете для себя ОЧЕНЬ много нового, о чем сейчас даже не подозреваете.
    Государство, ИМХО должно быть унитарным. Национальный вопрос (наряду с религиозной проблеммой) раскрутить легче лёгкого. В национальной республике это сделатьэто сделать проще.
    Нужно беречь свою страну. Деды наши ее собирали через пот и кровь. Сохранить ее для наших детей и внуков наша задача
    1. -6
      6 ноября 2012 10:57
      Shkodnik65,

      вы провокатор и агент ЦРУ, и ничего не знаете о национальных взаимоотношениях в Татарии и Башкирии.

      ваш пост- разжигание межнациональной ненависти, вы против России!
      1. +6
        6 ноября 2012 11:21
        Вот только не нужно ярлыков и эпитетов. Родители мои родом из Татарии, я родился и вырос в Уфе. Практически все мои родственники до сих пор живут там же. Говорить о том что я ничего не знаю о ситуации в этих республиках это по меньшей мере бред.
        Скажу больше, среди моих друзей и знакомых очень много татар, башкир, чувашей, марийцев и т.д. Сам я женат на мордовке, брат на татарке. Я с большим уважением отношусь ко всем НОРМАЛЬНЫМ людям ЛЮБОЙ национальности и вероисповедания.
        Если Вы имеете чтото сказать конкретно- говорите, а брызгать злобой удел людей ... легкомысленных, так сказать. Перефразируя Кота Бегемота из "Мастера и Маргариты": ...Поздравляю Вас, господин СБОЛТНУВШИ.."
        1. -4
          6 ноября 2012 12:41
          Цитата: Shkodnik65
          Shkodnik65


          откуда сказки про колонизаторов? вас давно нет в этих республиках, вот почему вы не компетентны, и рассказывая сказки про свирепый национализм местных вы врете...

          Ложь даже во благо- ложь, Бог вам судья... он же простит
          1. +7
            6 ноября 2012 13:13
            Уважаемый, Вы странный какой-то. Чувствуется с нервишками проблемы. Или супруга отказала в интиме?! Откуда Вы взяли этот бред? Вы точно прочитали что я написал? Может просто поболтать захотелось? Повторюсь: Если Вы имеете чтото сказать конкретно - говорите, а брызгать злобой удел людей... ну Вы поняли. Да, кстати, не нужно поминать Имя Господа в суе.
            1. в запасе
              +1
              6 ноября 2012 20:49
              Shkodnik65

              Извиняюсь пост ниже не вам,
              а
              Гражданский RU
              вам плюс сам мимо проезжаю через Татарстан и этот нацизм чувствуется в воздухе
        2. в запасе
          0
          6 ноября 2012 19:55

          Shkodnik65
          Вот только не нужно ярлыков и эпитетов. Родители мои родом из Татарии, я родился и вырос в Уфе. Практически все мои родственники до сих пор живут там же. Говорить о том что я ничего не знаю о ситуации в этих республиках это по меньшей мере бред.
          Скажу больше, среди моих друзей и знакомых очень много татар, башкир, чувашей, марийцев и т.д. Сам я женат на мордовке, брат на татарке. Я с большим уважением отношусь ко всем НОРМАЛЬНЫМ людям ЛЮБОЙ национальности и вероисповедания.
          Если Вы имеете чтото сказать конкретно- говорите, а брызгать злобой удел людей ... легкомысленных, так сказать. Перефразируя Кота Бегемота из "Мастера и Маргариты": ...Поздравляю Вас, господин СБОЛТНУВШИ.."


          Конкретно он хочет сказать что там тоже есть националисты.
          А националисты как вы знаете придерживаются превосходства своей нации над другими.
          1. Shuhrat Turani
            0
            7 ноября 2012 10:24
            Цитата: в запасе
            А националисты как вы знаете придерживаются превосходства своей нации над другими.



            Это только русские националисты говорят о превосходстве над другими. Все прочие говорят о независимости. ОНИ ГОВОРЯТ: ХВАТИТ КОРМИТ МОСКВУ"
      2. в запасе
        0
        6 ноября 2012 20:57
        Гражданский

        вы провокатор и агент ЦРУ, и ничего не знаете о национальных взаимоотношениях в Татарии и Башкирии.

        ваш пост- разжигание межнациональной ненависти, вы против России!


        Походу вас несет. Ответе почему там не может быть национализма?
      3. +3
        6 ноября 2012 22:02
        А как насчот Булгарии? Акак насчот ведущей НТВ назвавшей русских оккупантами в эфире? И ей ничего...Побьют русского -бытовуха, побьют нац.мена
        (моя бабушка со времён Сталина так называла национальные меншинства -очень политграмотное название) - разжигание межнациональной ненависти, вы против России!
        1. Shuhrat Turani
          0
          7 ноября 2012 10:27
          Цитата: wirbeln
          А как насчот Булгарии? Акак насчот ведущей НТВ назвавшей русских оккупантами в эфире?


          Это ответ на вашу "манежку" или только русским нациком можно выступать? А то что Казань была захвачена и ограблена (т.е. оккупирована- исторический факт)
          1. Граница К
            0
            7 ноября 2012 12:02
            Да, но если взять численность по национальностям войск "русских", бравших Казань то вы сильно удивитесь. Татар в войске Ивана IV (Вы ведь этот период имели в виду) было больше чем русских.
            1. Shuhrat Turani
              0
              9 ноября 2012 07:48
              Эти источники появились уже в "новое время", а постфактум можно написать все что угодно. Важно не это... Важно то, что отдав власть Москве татары сами остались ни с чем (в политическом смысле). Долгое время оставались людьми второго сорта, т.к. черносотенная политика России не предпологала сохранения памяти о татарах как о добропорядочных гражданах... Далекие сербы (не раз предававшие Россию кстати) были ближе и милее и обладали большим влиянием на политику страны чем коренные народы российской империи. И сейчас нац.вопрос не решен. Будучи мусульманами татары воспринимаются как инородное тело в российском организме.
    2. 755962
      +3
      6 ноября 2012 11:16
      Цитата: Shkodnik65
      Нужно беречь свою страну. Деды наши ее собирали через пот и кровь. Сохранить ее для наших детей и внуков наша задача

      И добавить то нечего...Только сплочённая страна сильная.Вспоминаю пример из истории,когда Жанна д,Арк ломала по одной стреле показывая на разобщённость сопротивляющихся...Но взяв связку стрел ,разломать их уже ....За примерами далеко и ходить не надо...Пресловутая "Арабская весна".Тема сепаратизма смахивает вот на этот образ..
    3. vardex
      +3
      6 ноября 2012 11:39
      Нет ну мало того что профукали ситуацию но еще спустя некоторое время их награждают нынешние правители России самой высокой наградой-- орденом Андрея Первозванного.Вот это вообше смешно .
    4. +4
      6 ноября 2012 16:47
      Мой друг татарин из Уфы рассказывал следующую историю. Шел по улице в Уфе и увидел скинхеда бритого и в их прикиде. Ты кто? Скинхед что ли? Тот отвечает-да! А зовут как? Отвечает-РАМИЛЬ!!! Во как!!! Я- валялся!!! Сложно у нас все. Непросто. Этим от всяких Европ и отличаемся!
  10. выживший
    +8
    6 ноября 2012 09:53
    один раз уже получили суверенитет. развалили огромное и сильное государство.нет бы учиться на ошибках, все равно в эту петлю лезем(((. что такое суверенитет? от кого он? независимость можно завоевать у врага кровью и потом. но как можно завоевать или потребовать независимость от таких же,как сам? революцию делают фанатики-государством управляяют чиновники. чем меньше государство, тем больше чиновников разного ранга. как не поймут, маленькому государству не выжить в мире,где каждый друг другу волк? ну давайте,развалим Россию, как когда то СССР. И ЧТО, ЭТОГО НЕ БЫЛО В ИСТОРИИ РОССИИ? и к чему привело? во истину,поллитических гигантов не осталось-у руля пигмеи!!!
  11. Злой Татарин
    +1
    6 ноября 2012 10:04
    Цитата: ДАГЕСТАНЕЦ333
    Я вообще за Монархию, но говорят, это архаизм...

    Здравствуй, друг!
    Род Рюриковичей по мужской линии прервался давным-давно, а из всяких потомков бояр выбирать будет хлопотно - все они подъедаются вне России, а возможно даже состоят в "сектах" и присутствуют на заседаниях в штабах врагов, дружащих против России.
    1. +3
      6 ноября 2012 10:34
      Приветствую дружище! Знаешь, можно выбрать самый достойный род в России, уверен - их много. Есть те, кто любит Россию больше своих амбиций. Я бы выбирал из потомственных военных.
      1. Припятчанин
        0
        6 ноября 2012 23:46
        Цитата: ДАГЕСТАНЕЦ333
        Я бы выбирал из потомственных военных.


        Монархия-сложный вопрос. Нельзя просто так взять и сказать "Ты- ЦАРЬ!!"
        Мало того, кровь не монаршеская,так еще может быть человек страной управлять не умеет....

        Но всякое бывает
  12. Serg_Y
    +4
    6 ноября 2012 10:19
    Неужели русские так атрофировались, что не понимают, что такое для человека его национальность. Это культура, история, предки. Не надо думать, что существует идеальная система, в любой системе есть косяки, чем и пользуются вероятные противники. Вспомните монархию, наводнили Питер пролетариатом для выполнения потребностей первой мировой и нет монархии. СССР, устроили наши теперешние друзья гонку вооружений, потребительский рынок рухнул, нет СССР. И у России крючок найдут, вопрос в том заглотим ли мы наживку.
  13. Бек
    +11
    6 ноября 2012 10:22
    В статье, как и у большинства форумчан, рефреном идет идея, что нужен даухполюсный мир. Что однополюсный это однозначно плохо.

    Но так и развивается история. Были периоды однополюсного мира -Римская империя. И были периоды двухполюсного и более миров. Хетты - Египет. Франция -Англия - Испания в средние века. США - СССР. Сейчас идет краткий период однополюсного мира. И он сменится. США - СССР были двухполюсными только в военном противостоянии и никак не в экономическом.

    Удручение ура-патриотов нынешним однополюсным миром зиждется только на одном, в том, что автоматом они видят, вторым полюсом только Россию. Но в истории конкретики не запрограмировано. Мир не перевернется если лет через десять вторым полюсом будет Китай или Индия. Или мир станет трехполюсным США - Китай - Индия. Чтобы России стать четвертым полюсом, стоны не помогут, надо развивать экономику и бороться с казнокрадством. А ещё есть старушка Европа, которая становится единным государством.

    Федерализм. Национальное самосознание присуще любому народу, во все времена. Это самосознание и позволило выйти Руси из федерации Золотой Орды. Народы России не пришли откуда-то вчера. Они жили на своей земле испокон веков. И только историческим развитием они сейчас живут в одном государстве. Не учитывать их самосознание, значить обрекать Россию на неустойчивое существование. Ура-патриоты которые призывают к унитарному государству, не анализируя глубоко и далеко, подвергают сильнейшей опасности само существование России. Попробуйте завтра же отменить все респулики Российской Федерации - Кавказ покажется цветочком. РФ может сохранится, но какими жертвами??? Или Россия продолжит существование как унитарное государство, но без многих республик. И какой вариант лучше? Да никакой. Надо поддерживать сложившееся историческое статус-кво.
    1. blat
      0
      6 ноября 2012 10:56
      вот взгляд здравомыслящего человека.+
    2. Trofimov174
      +2
      6 ноября 2012 13:14
      "США - СССР были двухполюсными только в военном противостоянии и никак не в экономическом"
      Вот это вы конечно выдали, товарищ Ульянов сейчас туристов в мавзолее своим вращением так напугает, что те на всю жизнь заиками останутся.
    3. zelenchenkov.petr1
      0
      8 ноября 2012 00:28
      Цитата: Бек
      Национальное самосознание присуще любому народу, во все времена. Это самосознание и позволило выйти Руси из федерации Золотой Орды. Народы России не пришли откуда-то вчера. Они жили на своей земле испокон веков. И только историческим развитием они сейчас живут в одном государстве. Не учитывать их самосознание, значить обрекать Россию на неустойчивое существование. Ура-патриоты которые призывают к унитарному государству, не анализируя глубоко и далеко, подвергают сильнейшей опасности само существование России. Попробуйте завтра же отменить все респулики Российской Федерации - Кавказ покажется цветочком. РФ может сохранится, но какими жертвами??? Или Россия продолжит существование как унитарное государство, но без многих республик. И какой вариант лучше? Да никакой. Надо поддерживать сложившееся историческое статус-кво.

      Прекрасно! Трезвый взгляд без шор!
      Хочется добавить...Осваивать и развивать Сибирь, укреплять экономическое могущество и достаток народа исконо русских земель, а остальное .... приложится!!!
      1. Бек
        +2
        8 ноября 2012 19:40
        Блату. Зеленкову.

        Вот я не пойму такого. Ну, минусы мне как автору комента. А вам то за что? Только за то, что согласились. Да дают ура-патриоты стране угля, хоть мелкого, но до хрена.
  14. arhipelag
    0
    6 ноября 2012 10:27
    Я тоже за монархию,самое главное ее качество,по моему,это ответственность правителя за всё происходящее в стране. И отсутствие возможности свалить правителю за бугор при неблагоприятных условиях внутри...
    1. Злой Татарин
      0
      6 ноября 2012 10:36
      Цитата: arhipelag
      Я тоже за монархию,самое главное ее качество,по моему,это ответственность правителя за всё происходящее в стране. И отсутствие возможности свалить правителю за бугор при неблагоприятных условиях внутри...

      Как Вы себе это представляете?
      Окружить резиденцию супер-ПРО, а под кожу правителю вшить датчик?
      Или лучше сразу самоликвидатор, если расстояние от резиденции станет больше 100 км., причем и в верх/вниз?
      1. arhipelag
        +1
        6 ноября 2012 11:12
        хахаха lol пошутили?
        1. Злой Татарин
          0
          6 ноября 2012 11:17
          Цитата: arhipelag
          хахаха пошутили?

          Ну а как иначе?
          Без юмора и жизни-то вовсе нет никакой...

          Как и без борьбы - нет Победы.
  15. +3
    6 ноября 2012 10:35
    Разогнать государственную думу и совет федерации,все областные и районные депутатские образования.Жёсткая вертикаль:президент,правительство,руководители на местах.Сформировать идеологическую платформу привлекательную для всех членов общества,ей следовать,все указы и законы должны соответствовать указанным целям и задачам.На местах сформировать выборные советы действующие на общественных началах для контроля местных властей за исполнением указов и законов.Приостановить мораторий на смертную казнь,ввести в УК конфискацию имущества,ввести статью за саботаж,применять к не исполнителям законов и указам.На уровне президента сформировать орган,работающий с местными советами,что бы глас народа был услышан властью очень быстро и без искажений.Власть должна принимать решения быстро,работать эффективно,быстро реагировать на меняющуюся обстановку.
  16. Tamerlan225
    +8
    6 ноября 2012 10:37
    Я САМ ДАГЕСТАНЕЦ ТО ЧТО ПОКАЗАНО НА ЭТИХ КАРТИНКАХ ЭТО ВОЗМОЖНО И ПРАВДА НО ДЕНЬГИ ЭТИ ДО НАРОДА НЕ ДОХОДЯТ ОНИ ОСТАЮТСЯ В ЧУЖИХ КАРМАНАХ ВАМ ВЕДЬ ИЗВЕСТНО ПРО КОРРУПЦИЮ В ДАГЕСТАНЕ wink
  17. -4
    6 ноября 2012 10:44
    Если государство будет сильной и с сильной идеологией то парад суверенитетов не грозит(за исключением Чечни там на генном уровне не переносят Россию и русских,а последние 2 войны уж точно быстро не забудут)
    1. +1
      6 ноября 2012 17:54
      "Если б, да кабы, в лесу росли грибы". Сегодня государство сильное, а завтра слабое, и наоборот. Поэтому территориальная проблема должна решена быть в двойне, чтобы не зависела от какой либо идеологии...
  18. М.Пётр
    +1
    6 ноября 2012 10:49
    Я из такой республики.
    Недавно республика отмечала 350 летие вхождение в состав Российского государства. Всё было супер.
    считаю, что урезать в правах такие регионы как мой не стоит, лишь дадим возможность для местных националистов обробатывать людей. А так республика была самой верной в параде суверенитетов. Хотя в том же 91 местная "элита" собиралась и думала, а может выйти, но нет.
  19. +4
    6 ноября 2012 10:51
    Господа!!!!!! Глупый вопрос в теме!!! Открываем историю--- смотрим с 89-91 годы истории СССР... И .... И тут я продолжать нестану!!! Кирпичик к распаду Руси Великой заложили ещё в 91 году.... Раздилить нас обязательно попытаются, и я думаю так: 17 с хвостом МИЛИОНОВ км.квадратных земли!!! Богатой почти всеми видами ресурсов... Порождает ЗАВИСТЬ. Пока на земле есть Зависть не знать нам покоя!!! тут 2 варианта, либо поделится(котегорически против я лично), либо насмерть стоять за каждый сантиметр(Ибо Русичи мы).
    Национальный вопрос решается просто! Конслагерями(крайний вариант) либо возвращением к себе на реальную родину!!(северный кавказ был населён на 70% русскими ещё в 1900 году!) те кто там живут это народцы бежавшие от Турков(асман).
    Для Пущей убедительности предлогаю обьединения с Малоросией -- прородительницей Руси Великой. Почему? Одна вера, традиции, предки. На генетическом уровне 99% равны --- данные НИИ при РОССТАТ. Кстати если такой вариант реален вполне вижу все возможности для териториаьного отделения чечни и дагистана и все пз..братии тамошней ибо земли больше станет, а приём и в минске и киеве с хлебом солью будет а не с кличем "аллах акбар" + предлогаю обрезать пополам кавказскую зону отчуждения мусулей, ну что бы поровну было, им обратно горы ихние и баранов, нашим казакам долину под виноград... как 100 лет назад было кстати.
    всё.
    1. Злой Татарин
      0
      6 ноября 2012 11:30
      Цитата: Олег С.
      + предлогаю обрезать пополам кавказскую зону отчуждения мусулей, ну что бы поровну было, им обратно горы ихние и баранов, нашим казакам долину под виноград... как 100 лет назад было кстати.

      Радикально конечно, на сегодняшний день, но разумно...
      Хотя, согласитесь, на всё нужна политическая и Божья воля.

      Согласен в одном - Россия не может быть разделена ни по блат-хатам, ни по квартирам/комнатам... В силу этого - не может гордый, но малочисленный народ диктовать как жить мудрому и столь-же гордому, но справедливому русскому народу...
      Либо живи как человек, как братский народ...
      Либо нахрен с пляжу...

      Хотя в связи с кровавой историей последних двух десятилетий, по братски будет всегда с оглядкой ещё долго, а с пляжу идти-то собственно некуда...
      Бардель и кабак почти закрылся, а в гости зовут не все и не всегда...
      Да, получается что узелок на плечо и в горы, вспоминать дедовские тонкости быстрого разведения отар.
      А на природе, на высокогорном ночном морозном воздухе и мысли должны стать чище, и помыслы к поступкам человечнее - ведь Бог совсем рядом и все лучше видит (даже ночью)...
      1. Shuhrat Turani
        -1
        7 ноября 2012 10:35
        Цитата: Злой Татарин
        В силу этого - не может гордый, но малочисленный народ диктовать как жить мудрому и столь-же гордому, но справедливому русскому народу...



        Спешу вас разочаровать, исходя из событий последних 3-х десятилетий русский народ давно потерял мудрость, поменяли на жевачку "Турбо", и на ваучеры... ЭТО ФАКТ.
        1. Злой Татарин
          0
          8 ноября 2012 07:23
          Цитата: Shuhrat Turani
          Спешу вас разочаровать, исходя из событий последних 3-х десятилетий русский народ давно потерял мудрость, поменяли на жевачку "Турбо", и на ваучеры... ЭТО ФАКТ.

          Ну уж куда там...
          Не надо так категорично за весь русский народ!
          Это Вы начитались всяких разных распространителей личного мнения в средствах массовой информации и пытаетесь нас русских убедить в том, чего нет и никогда не было...
          Точнее сказать всякое бывало, но в годину суровых испытаний, русский народ бросал разные "пряники", вставал с печи и "летели наземь супостаты под напором меча, огня и стали броневой...
          Так что не надо тут сомнительными малоразмерными ФАКтами на русский народ сыпать - поживем увидим...
          На всякие там ФАКты, найдем свой полновесный русский ФАКт!!!!!!! ))))))))))
          1. Shuhrat Turani
            -1
            8 ноября 2012 17:01
            Хотелось бы верить...
            Но... в чем мудрость если страну вместо того что бы разваливать ее наоборот подтачивают... И кто подтачивает? ... не поверите- сам русский народ в лице молодой мало что понимающей в родиностроении но знающий рецепт: убивать всех не нордических, люто ненавидеть мусульман. Полная реализация этой программы быстро превратит Россию в Польшу.
            И тут возникают вопросы... кто платит? и с какой целью танцуют? Ответы очевидны... но нет в них мудрости
  20. Serg_Y
    -2
    6 ноября 2012 10:58
    У монархии на мой взгляд есть серьезная проблема, это приоритет определенной религии, я категорически против этого. Я глубоко уважаю все религии в России и считаю их наличие большим плюсом. Представить себе семью представителем всех четырех религий, я не могу (масонство религией не считаю, это на мой взгляд психологическая школа).
  21. +5
    6 ноября 2012 10:58
    Вот образчик хорошей сатиры: "ХВАТИТ КОРМИТЬ КАНЗАС!!!"

    А если серьёзно, то западные экономики мы кормим своим стабфондом почище "Канзаса".
  22. Denzel13
    +2
    6 ноября 2012 11:07
    Какие могут быть "права" республик, если они дотационные в большей или меньшей степени. А уж "кто платит, тот девушку и танцует".
    1. ДИМС
      +1
      6 ноября 2012 11:20
      Не всех. См. к примеру, Татарстан- они доноры.
      1. Denzel13
        +1
        6 ноября 2012 12:23
        Татарстан прежде чем стать донором, кому обязан развитием?
        1. +2
          6 ноября 2012 12:45
          Denzel13,

          то есть сами татары на развитие не способны?)))))
          1. 0
            6 ноября 2012 15:22
            Татария и Башкирия полиэтничны, там всё равно большинство населения составляют русские. Особенно это касается Башкирии, где титульная нация вообще на втором месте по численности, ненамного превосходя татар.
          2. Denzel13
            +1
            6 ноября 2012 17:22
            Отчего же, конечно способны, вообще разве об этом была речь - способны или не способны? говорилось о начале развития и с чего оно пошло. Однако хорошо развиваться, когда тебе дали "стартовый пинок", а если нет этого "волшебного пендаля", тогда что?
            1. 0
              6 ноября 2012 20:38
              Denzel13,

              то есть до этого она жили в пещерах и не знали огня?
  23. +7
    6 ноября 2012 11:12
    Русские – это не национальность, это прилагательное определяющее принадлежность к Русской цивилизации. Так же как Европеец принадлежит к Европейской цивилизации со множеством национальностей. На территории Русской цивилизации живут более 194 национальностей.
    Сталин себя считал Русским Грузинской национальности. Надо стремиться не к разединению по нац.принципу, а к обеденению и приобщению всех к Русской цивилизации. Подробнее - http://klin.ucoz.net/forum/21-293-1
    1. ДИМС
      +4
      6 ноября 2012 11:19
      Честно говоря для меня мысль нова, но, пожалуй, соглашусь.

      Тогда русские- суперэтнос, так получается?
    2. +4
      6 ноября 2012 15:30
      Практика показала, что эту самую "дружбу народов" нацмены на одном месте у себя вертели. Во многом, эта дружба осуществлялась со стороны русских и только. В перестроечный психоз русские устали дружить и исчезла дружба. Так что ныне ничем не обязаны. Не обязаны мы им свою дружбу навязывать. Они нам свою "дружбу" в наших собственных городах каждый день демонстрируют.
      И даже межнациональные браки в 90% процентах случаев строились по схеме "русская жена, муж нацмен". Неприятно же видеть русскую "Наташу" целующуюся взасос с негром или идущую под ручку с кавказцем? То-то же!
    3. НКВД
      +1
      6 ноября 2012 17:01
      Цитата: Boris55
      Русские – это не национальность, это прилагательное определяющее принадлежность к Русской цивилизации.

      Позвольте уточнить???Я себя всю жизнь считал и не без основания,Русским и государство с этим было согласно потому и в паспорте в графе"национальность"стояло-Русский.Если Сталин "русский"грузинской национальности,то я Русский какой национальности?????Проясните пожалуйста!!!
      1. 0
        6 ноября 2012 17:47
        ... то я Русский какой национальности?????....

        Это Вы у своей бабушки узнайте из какого Вы роду-племени - Вятичи, Поляне, Древляне …
        сходите по ссылке ( http://klin.ucoz.net/forum/21-293-1 ), там поподробней. Здесь всё не поместится…

        Я - Русский ( и по паспорту - Русский)… Я горжусь этим, тем, что принадлежу к великой цивилизации, но и о корнях своих тоже помнить хочу.
      2. М.Пётр
        +2
        7 ноября 2012 05:13
        Я лично русский, хотя в СССР был украинцем...
        Я русский во всех смыслах.
        Есть русский по национнальности, но есть русский по принадлежности к миру, к цивилизации, по менталитету.
        Например где нибудь в Бразилии, поди ты обьясни чем тот же украинец отличается от русского.
        А когда во времена холодной войны татрин приезжал в америку, он был таким же русским.
        Поверте с тех пор ничего не изменилось. Наша страна довольно долго жила спокойно и дружно, столетиями, пока запад нам не втюхал понятие "здоровый" национализм...
    4. М.Пётр
      +1
      7 ноября 2012 05:08
      Цитата: Boris55
      Русские – это не национальность, это прилагательное определяющее принадлежность к Русской цивилизации. Так же как Европеец принадлежит к Европейской цивилизации со множеством национальностей. На территории Русской цивилизации живут более 194 национальностей. Сталин себя считал Русским Грузинской национальности. Надо стремиться не к разединению по нац.принципу, а к обеденению и приобщению всех к Русской цивилизации. Подробнее - http://klin.ucoz.net/forum/21-293-1

      Полностью согласен и поддерживаю.

  24. +2
    6 ноября 2012 11:20
    Федерализм перерастёт в феодализм, а поскольку процесс заразен, как чума, его не избежать никому, ни здесь, не за океаном. Превращение же мира в набор феодальных княжеств с современным оружием означает конец цивилизации. Противопоставить этому процессу можно только возрождение Российской Империи, что повлечёт за собой укрепление западно-американского блока. Именно такой порядок обеспечивал относительную стабильность в мире, и может обеспечить в будущем.
  25. olifus
    +6
    6 ноября 2012 11:46
    Ура товарищи, Сердюкова отправили в отставку!!! fellow
    1. 0
      6 ноября 2012 17:56
      Да! Ну наконец-то!
  26. +3
    6 ноября 2012 11:46
    Национально-республиканская нарезка территории России - мина замедленного действия, заложенная под единство государства большевиками. Эта мина уже частично сработала в 1991 году. Дальнейшая дезинтеграция приведёт к исчезновению могущественного государства. Я бы снизил значение национальных республик до символичного, а деление - по семи округам с представителями президента.
  27. мамба
    +3
    6 ноября 2012 11:49
    Хороший пример из смутного перестроечного времени — Литовская ССР. Тамошнее движение «Саюдис» вначале ратовало за перестройку и гласность, а затем, на выборах 1990-го года, выступило за отделение Литвы от Советского Союза.
    Вспоминаю Вильнюс летом 1988 года во времена XIX -й Всесоюзной Конференции КПСС, когда "демократические эмоции" криком рвались с партийной трибуны. Братание литовских и российских демократов под лозунгом "За Вашу и нашу свободу". Митинги на улицах и площадях города с литовским триколором и плакатами, написанными, конечно же, по-литовски. Многочисленные лотки с оппозиционной демократической литературой. Дух свободы и обновления в воздухе и в сердцах. И никаких признаков национализма и сепаратизма. Боже, как наивны мы были!
    Если по поводу Литвы и были смутные сомнения, то насчёт Латвии тамошние русские убеждали нас, что республика почти что сплошь обрусела, и русских там почти половина, и нечего там бояться национализма и сепаратизма. Вы, мол, только не приезжайте к нам на танках из Москвы.
    До чего же падок наш народ на всякие идеологические и экономические заманухи! Как легко обвести нас вокруг пальца! Достаточно подержать за железным занавесом несколько десятилетий до полного одичания и окончательного формирования в виде "совка" или "лоха" и "делай с ним, што хошь!"
  28. Serg_Y
    +3
    6 ноября 2012 11:54
    Россиянин это принадлежность к определенной цивилизации, приравнивание Россиянина к Русскому, на мой взгляд форма нацианализма, т.к. не учитывает культуру и историю других национальностей. Мордва, Чуваши, Марийцы, Булгары, Башкиры это все этносы в составе России. Что им скажим, вы мусор истории, русских больше и по законам демократии, что хотим то и творим. Вот от этого дурдома и защищают национальные образования. Демократия это диктатура большинства, вот малые не ассимилированные этносы и бунтуют. Я с удовольствием изучаю историю предков своего деда (мордвин эрзя), и Нижний Новгород калыбель народного движения 1612 года построен на месте мордовского городка. Я верю, что мои предки видя вечные разборки русских с булгарами увидели нечто большее в межнациональном образовании, надежду на мирное сосуществование и именно по этому простили обоим народам уничтожение своих культурных и торговых центров. И царская Россия тоже не давила на мордву, по словам деда до самой револющии были деревни с языческой верой.
  29. biglow
    0
    6 ноября 2012 11:57
    сердюкова выгнали.Новый министр МО теперь шойгу.
  30. -1
    6 ноября 2012 12:15
    Вижу, мало кто понимает значение слов "утилитаризм" и "федерализм", потому что наличие этнических территориальных образований ещё не является обязательным условием федерализма. Федеративное устройство для нашей огромной страны разумно и необходимо, неразумно только наполнять субъекты федерации собственным этническим содержанием. Для того чтобы упрочить государство достаточно отказаться от этно-территориальных образований, предложив этносам другую, не связанную с созданием собственных квази-государств, возможность реализации.
    1. Ares1
      -1
      6 ноября 2012 23:36
      В нашем случае какую возможность реализации для этносов? Если для государство-образующего этноса нет никакой реализации... Вот и схема бюджетов тому пример - где самый маленький процент господдержки, там и реализация. А сколько таких регионов? 2-3... А федеральный центр платит, просто таки, официальную дань Чечне и Дагестану. За сохранение целостности? Распил и воровство - это уже сегодняшняя дань времени. А на бумаге цифры выглядят покупкой молчания и лояльности (пока что...). А, как удержать? Силой? Похоже, что поздно... Вот и платим мы (налогоплательщики) деньги Чечне и Дагестану. А вот когда финансы, даже не закончатся, а сократятся - вот отсюда и пойдет парад АЛЛЕ...
  31. +2
    6 ноября 2012 12:45
    Пора менять административно-территориальное деление РФ. возможно как в Российской империи. Пора заканчивать с президентством и министерствами в республиках...
  32. НКВД
    +2
    6 ноября 2012 12:59
    Только сильная централизованная власть может в "железных руках" держать всю национальную местечковую мр-а-зь...При царе вообще не было татарской республики, а была просто Казанская губерния и всё было тихо,пока сначало Советы (которые дали понять нацменам,что могут быть варианты создав "республики"),а потом пост советская либерастная с-во-ло-чь заявила "берите столько суверинитета сколько сможете унести"...
  33. +2
    6 ноября 2012 13:04
    Я за империю в лучших ее традициях
  34. -1
    6 ноября 2012 13:05
    До унитарного государства мы еще не доросли. На данном этапе, максимум, что можно сделать - оставить федеративное деление и существенно ограничить права республик. Возможно даже, что это будут уже не республики, а другие образования, но в составе федерации!
    1. +1
      6 ноября 2012 13:57
      то есть в XIX веке доросли а щас дорасти не можете??
      1. 0
        6 ноября 2012 15:42
        А что было в 19 веке?
        1. +1
          6 ноября 2012 18:04
          то, что сейчас называется республиками и даже независимыми государствами, тогда было просто областями и губерниями России, например Армянская область, Средне-Азиатские области, Киевская губерния, Привислинская губерния (современная Польша), Московская губерния и т.д. и т.п., то есть вполне себе унитарное государство
          1. Shuhrat Turani
            -1
            7 ноября 2012 10:42
            Цитата: Sanches
            Средне-Азиатские области

            ИХ НЕ БЫЛО. Было Туркестанское генерал-губернаторство, т.е. оккупационная зона подвергнутая колонизации. Читайте больше
            1. 0
              7 ноября 2012 12:15
              Средне-Азиатские области были разделены на Туркестанское и Степное генерал-губернаторства, С.-А. области - это их обобщенное название. И не важно как эти территории получены, речь о том, что эти территории были частью унитарной России
              1. Бек
                -2
                7 ноября 2012 12:18
                Не унитарной, а колониальной имперской России. Разница огромная и не надо путать одно с другим.
                1. 0
                  7 ноября 2012 12:26
                  правили на местах только русские, вот в чем дело. свое личное отношение к России - это дело второе, главное, что тогда Россия была одной страной, а не кучей разных стран под обобщающим названием Федерация, как сейчас
  35. Trofimov174
    +1
    6 ноября 2012 13:30
    Нельзя такую большую страну с несколькими регионами, где русское население является меньшинством, склонять к центризму. Это дорога уже знакома и мы прекрасно знаем к чему она приведет. В СССР сепаратизм возник как противовес полному контролю Москвы над всеми республиками, мы до сих пор пытаемся исправить последствия этого контроля. У нас есть республики, которые достаточно свободны, чтобы не быть стесненными и недостаточно свободные, чтобы эта самая свобода вскружила голову. Я не вижу здесь проблемы. Проблема есть только на Кавказе, но это исключение из правила. Думаю, что в случае успеха проекта Евразийского Союза, товарищам Ингушетии, Чечне и Дагестану можно будет сказать "Ты кто такой? Давай до свидания!"
  36. +1
    6 ноября 2012 14:14
    Страну можно расколоть извне. Внутри она должна быть крепка, как гранит. Вот к этому и надо идти. А то что Европа тонет в сепаратистах Шотландии, Испании и Бельгии это давно предсказуемо. И они таки добьются своей independet от всех. На дворе демократия, а значит, подавлять протесты и отменять референдумы никто не должен. В США такая же история. Если Обама победит, ему надо будет взять всю страну в ежовые рукавицы и заняться экономикой - иначе прощай Техас, Калифорния, Аляска.
  37. Larus
    +1
    6 ноября 2012 15:30
    Я за области!!!!!Потому что всегда найдутся те,кому это выгодно и эти найдут тех,кто продаётся.
  38. НКВД
    0
    6 ноября 2012 16:07
    Нет совершенно свободных стран все от кого то зависят в той или иной степени.Взять хотя к примеру Татарию или Башкирию Хотите ребята отделиться от России? Пожалуйста мы не против воевать с вами никто не будет,но прежде посмотрите на географическую карту России.У Татарии и Башкирии нет выхода к морю,а соответственно нет и выхода в нейтральные воды так же нет общих границ с иностранными государствами Стоит России перекрыть свою сухопутную границу,а также воздушную с этими "СВОБОДНЫМИ ГОСУДАРСТВАМИ"и всё кобздец...они в блокаде.При этом Россия не нарушает международное право(граница на замке хочу пускаю хочу нет..)И пусть на западе сколько угодно вопят.Через годик а то и раньше они опять попросятся в состав России,но мы ещё подумаем брать их или нет.
    1. Serg_Y
      -2
      6 ноября 2012 19:08
      Не надо брать Татарстан, в Татарстане все нормально, есть некоторая клановая система, но у нее есть свои изюменки.
  39. Region65
    0
    6 ноября 2012 16:20
    если честно, надоели уже истерики отдельных личностей на эту тему..... fool
  40. paanvl
    0
    6 ноября 2012 16:22
    Хрен им а не независимость ... прикажут ..... раздавим !!! Главное что бы приказ отдали вовремя ..... и не миндальничали!
  41. Игорек
    +1
    6 ноября 2012 17:10
    Нужно сделать,как в США,чтобы каждый регион мог сам изменять законодательство,но чтобы оно не противоречило конституции,выбирать губернаторов(есть уже),чтобы они были заинтересованны в развитии этого региона.А не как сейчас,когда каждый губернатор чувствует себя временщиком,а чтобы поменять какой либо закон нужно как-то сдвинуть с места весь бюрократический аппарат Москвы и не факт,что им это понравится.А сегодняшняя система никуда не годится,а то если фед. центр даст слабину сразу начинается разброд и шатание и еще убрать все должности президентов,премьеров и т.п. в республиках,у нас должен быть один президент,один премьер на всю страну,а не 10....
  42. НКВД
    0
    6 ноября 2012 17:22
    Цитата: Игорек
    если фед. центр даст слабину сразу начинается разброд и шатание.

    "Слабина"-это гражданская война и интервенция!Это доказывает мировая история.
  43. +1
    6 ноября 2012 17:30
    В России не должно быть никакого деления по национальному признаку!!! Все субъекты приравнены друг другу, без малейшего права на выход.
  44. +1
    6 ноября 2012 17:46
    Максимально урезать права республик или же вовсе упразднить национально-государственные образования, ошибочно пестуемые ещё со времён СССР!!!!!!!!!!!!
    1. Shuhrat Turani
      -2
      7 ноября 2012 10:46
      вы не правы. Помнится русские хотели свою Русскую республику в составе РФ. Вот ее и надо создать... Желания титульноого большинства надо выполнять, даже это ведет к гибели этого самого большинства...
  45. Ислам
    +3
    6 ноября 2012 18:59
    Если б статью писали в 2000 тогда понятно, но сейчас когда Россия начала вставать на ноги, когда начала собирать вокруг себя постсоветские страны ( пока что только Казахстан и Беларусь, но по моему скоро соберет все) не думаю что кто - то горит желанием отделится. Согласен есть такие но их такое ничтожное количество чтобы обращать на это внимание, думающие люди в этих странах не допустят отделения от России, а их не мало
  46. патриот2
    +2
    6 ноября 2012 20:18
    Единая и Неделимая Россия нужна!
    Не нравится кому-то в России - прощевайте, - билет туда куда хочешь уехать и с лишением гражданства навсегда, с соплями обратно не берём! Ну а чтобы земли российские резать по-живому, так хватит уже - наотделялись с 1991 года. Цари и генсеки страну собирали по-крохам, воины жизни за это клали, а тут нате "Кемска волость - забирайте" - ЩАС!
  47. abasov.r.m
    +2
    6 ноября 2012 20:29
    как я считаю сперва необходимо максимально урезать права республик автономий и тд и тп с последующим объединением. Страна должна быть как монолит как единый организм. Необходимо равномерно развивать все области что бы не было дисбаланса. Все кто говорят про свободы и независимости отдельных районов должны немедленно быть подавлены на корню.
  48. Штази.
    +2
    6 ноября 2012 20:54
    Сепаратизм есть высшая форма рвачества. Когда то в период СССР говорили: "Да зачем нам Прибалтика, Грузия, Украина и прочие республики? Кормим их впустую. Давайте отделимся, тогда заживем богато". Отделились. Ну что, зажили? А в этих самых республиках что, процветание? Все эти главы республик проводили политику сепаратизма с одной целью - получить единоличный контроль над богатствами своих республик и ни перед кем не отчитываться. Народы бывших советских республик быстро обеднели, разбогатели только чиновники бывшей советской номенклатуры и всякие кланы и тейпы занявшие и поделившие сферы власти и бизнеса. Сейчас слышатся старые арии на новый лад: "Да зачем нам Кавказ, Чечня, Татарстан и прочие республики? Кормим их без толку, деньги только впустую тратим. Отделимся от них и все будет тип-топ, заживем как надо." Только вот распад страны выгоден нашей региональной элите, всем этим удельным князькам. При развале страны они разбогатеют, а людям будет дырка от бублика, пример развала СССР это явно показал. Самый яркий пример того что происходит с регионом, в котором власть взяли сепаратисты показала Чечня. Придя к власти, Дудаев и все прочие провозглашали: "Заживем как в Кувейте или Бахрейне! Скоро из ваших кранов вместо воды потечет молоко!". А вышло как? Одна группировка взяла под контроль торговлю оружием, другая наркоту, третья похищение людей и работорговлю, четвертая нефть, пятая стала проворачивать махинации с фальшивыми авизо и накладными, воруя миллионы рублей которые оседали в карманах сепаратистов. Одним словом, простому народу от всего этого ничего не досталось кроме горя. Вот к чему ведут так называемые националисты и сепаратисты.
  49. Essenger
    -3
    6 ноября 2012 22:22
    Любая империя рано или поздно распадется. Россия не первая и не последняя...
    1. Harleone
      -5
      6 ноября 2012 22:44
      К сожалению, с этим не поспоришь
    2. Штази.
      +1
      7 ноября 2012 18:32
      Во первых Россия не империя, а государство, не хуже других в мире. Во вторых, в случае распада России наступит конец для всех бывших республик СССР, так как Россия больше не будет поддерживать стабильность. А Западу на бывшие республики плевать, также бывшие среднеазиатские республики поделят между собой Китай и исламисты. Плохо придется Украине и Белоруссии, их поглотит Польша. А на Кавказе будут хозяйничать турки, Черное море станет внутренним морем Турции. Как вы думаете, данный расклад гарантирует для народов бывших советских республик мир и процветание? Прибалтийские республики тоже ждет ассимиляция и исчезновение с политической карты мира.
      1. Essenger
        +1
        27 июня 2013 02:52
        Мне плевать на Украину, Беларусь и тем более на Кавказ.

        Вот объясните мне что такое исламист?
      2. Essenger
        +2
        27 июня 2013 02:55
        Россия государство? Естественно. Имперское государство.
  50. Припятчанин
    0
    6 ноября 2012 23:37
    Предлагаю сохранить федеральную структуру. НО:
    1) Разделить РФ на губернии и 2 федеральнрых города (Москву и Питер)
    2) Все административно-территориальные единицы ОДИНАКОВЫ В СВОИХ ПРАВАХ
    3) Некоторые губернии укрупнить.
    4)Губериями управляет ГУБЕРНАТОР (а не президент)
    5) У каждой губернии есть свой представитель/ли в СФ

    С уважением
    1. +1
      7 ноября 2012 00:28
      А я предлагаю по примеру США - нарезать Россию по линейке на штаты приблизительно одинаковой площади. Губернатор, два конгресмена и советы округов с мэрами городов.
      А всех, кто мечтает отделиться по национальному признаку - в резервации, как индейцев. Пусть свободно пасут баранов или оленей.
      1. Shuhrat Turani
        +1
        7 ноября 2012 10:50
        так правящее еврейство отправит русских в резервации...
    2. 0
      7 ноября 2012 08:35
      Знаете, а мои мысли с вашими поразительно сходятся. wink
  51. MG42
    +7
    7 ноября 2012 00:11
    Одно могу сказать точно - нам украинцам нужен стабильный сосед и "парад суверенитетов" ни к чему в РФ. what О развале России мечтают у нас только бандеровцы.
  52. terp 50
    +1
    7 ноября 2012 05:24
    Предки - недоумки, зачем-то всю историю сколачивали ЕДИНУЮ И НЕДЕЛИМУЮ а, мы умные !(! В тихую, накатили на природе водочки) и махом все ...
  53. -2
    7 ноября 2012 11:08
    за такие статьи сажать надо, на пару лет, пусть подумают, для чего такие статьи публикуются.
  54. 0
    7 ноября 2012 14:54
    ух господа,уважаемые пользователи.вот почему такая тема актуальна сейчас,почему каждый раз провокация?порой мне кажется,что данный сайт регулируется соответствующими органами.давайте просто посмотрим на то огромной количество национальностей в России.зачем давать повод вообще думать о разделении,не лучше бы давать повод об усиленном целенаправленном объединении?ведь международное право дает каждой народности право на суверенитет,право на самоопределение и даже маленькая народность вправе определится.зачем самим же разводить рознь между народами.иначе говоря,пусть мы разные,но все таки мы вместе.
  55. -3
    15 ноября 2012 03:27
    Если мы, граждане России хотим иметь сильное государство, то его устройство должно быть унитарным и централизованным.
    Что касается данной затронутой темы, то она архи актуальная. И, ответом, на неё служит пример развала СССР - если кто улавливал действия заговорщиков, в начале 90-х, то должен знать о том, что СССР развалили именно на межнациональной почве. Сейчас же делают ставку. для полного развала России на межрелигиозной почве - улавливаете??? За примерами ходить не надо, каждый наверняка видит что творится в России с религией и кто её возглавляет.

  56. rurewarenefus
    0
    4 марта 2013 00:50
    Вконтакте больше не сотрудничает с ютубом, просмотры больше не засчитываются(
  57. videochat
    0
    4 марта 2013 17:57
    Знакомства онлайн девушки
    отдавай приказы через веб камеру.
    http://d2012.ru/video-people/
  58. ambizapanifub
    0
    21 марта 2013 19:38
    В чём то Вы правы...
  59. fhctybq2920677
    0
    5 мая 2013 15:55
    Нужно просто создать образ гражданина Рф, чтобы каждый себя воспринимал как часть большого, мощного сильного государства с развитой социальной сферой и нравственностью. А после, уже воспринимал себя, по своей малой родине, если Якут-то Якут, если Чечен, то Чечен, Если Русский то Русский.) И никогда не стоит забывать о том, что сила в единстве)) это уже не раз было доказано историей. Также не стоит забывать об уважении к другим народам. Взять Русский язык как государственный, воссоздать герб советского союза, а не двуглавого орла, по моему мнению, герб СССР является таким нейтральным, где на Русском языке было бы написано Российская Федерация. Не Русская, а именно Российская)либо Российская Народная Федерация. так еще круче звучит)
  60. Essenger
    +2
    27 июня 2013 02:58
    Россия обязана предоставит возможность всем народам, которых она оккупировала самоопределится. Каждый народ должен решит судьбу на плебисците. Но к сожалению в данный момент Россия это авторитарная диктатура. Прозрачные выборы пока там невозможны.
  61. Aborigen
    0
    17 августа 2013 20:04
    Федерализм необходим . Не его видимость , как сейчас , а реально , с реально пропорциональными налогами , выборными президентами и пр. атрибутами . Сегодня мы движемся к унитарному , т.е. Русскому Государству . Это тоже приемлимо , но тогда надо объявить об этом открыто , чтобы не желающие быть второсортными гражданами Руси , могли покинуть эту страну . Сами или в составе своих земель . Комизм ситуации в том , что истинно русские как раз и ратуют за отделение республик , за развал страны .
  62. Свят
    0
    5 января 2014 18:05
    Что бы раскола не было, нужно во власть поставить нового руководителя типо Сталина! Если б возможно было воскресить, то б я согласил его!
  63. Свят
    0
    6 января 2014 14:00
    )))))))))))))