Глобальная система ПРО – проблемы диалога России и Америки

Comments

[volkan]

Ну а как мы хотели то?
Правильно...мы просим, а они ни в какую...
Они решили это твердо. И с их точки зрения глупо отказываться от своих планов. Почему?
Автор сам и ответил. Что бы нанеся удар первыми, гарантировать себе безопасность от "остатков" ответного удара.
И только исходя из этого, можно сделать очень достоверный вывод, что Америка выжидает время, что бы нанести этот удар. Выжидает и готовит контр меры в виде всяких ПРО.
Поэтому еще раз повторюсь. Уговаривание США в этом вопросе-это сизифов труд.
Усилия надо направлять на контрмеры, а не уговоры.

[мда-а]

Цитата: volkan

Ну а как мы хотели то?
Правильно...мы просим, а они ни в какую...
Они решили это твердо. И с их точки зрения глупо отказываться от своих планов. Почему?
Автор сам и ответил. Что бы нанеся удар первыми, гарантировать себе безопасность от "остатков" ответного удара.
И только исходя из этого, можно сделать очень достоверный вывод, что Америка выжидает время, что бы нанести этот удар. Выжидает и готовит контр меры в виде всяких ПРО.
Поэтому еще раз повторюсь. Уговаривание США в этом вопросе-это сизифов труд.
Усилия надо направлять на контрмеры, а не уговоры.

Да у США нет ПРО,которая могла сбивать наши ракеты(многие)Они "Сатану" не научились сбивать и научатся минимум через 20 лет.

[rolik]

мда-а Не надо им навязываться на диалог, упрашивать тем более не надо. Надо делать систему для преодоления их ПРО, делать такую систему которая обеспечивала бы нам преимущество в случае обмена ядерными ударами. Вот тогда, к бабушке не ходи, сами прибегут и начнут предлагать различные варианты взаимных обязательств. Останется одно но, предлагать они будут, как всегда, только то, что выгодно в их сторону. Соответственно, улыбаемся и машем - улыбаемся и машем. Вот как то так надо.

[enkor]

Странно это читать.Даже возникает ? Почему амеры ,как обычно это принято В Росси, вбухивают бабл типа от балды ?

[alexng]

Установить яд. заряды на дне Атлантического и Тихого океанов не далеко от берегов США и при удобном случае заявить - ребята не рыпайтесь, иначе смоет волной весь континент до самых до окраин вместе с Англией. Они другого языка не понимают - это подонки еще те.

[crazyrom]

Цитата: alexneg

Установить яд. заряды на дне Атлантического и Тихого океанов не далеко от берегов США и при удобном случае заявить

да не надо заявлять, надо взрывать сразу, чем быстрее - тем лучше! Если будут жаловаться, сказать что у нас субмарина случайно взорвалась. Главное их уже давно смоет. Они же с японией так сделали? (фукусима), вот и их так же надо. Тогда им Санди лёгким бризом покажется.

[carbofo]

volkan,
холодная война похоже заканчивается переходя в теплую стадию ! что дальше !

[enkor]

Яснее куда ? Некуда.

[dusha233]

Ничего хорошего от матрасников нам ждать не приходится,

volkan а еще лучше готовить средства ,для упреждающего удара!!

[ShturmKGB]

Не нужно с ними договариваться, просто надо силы наращивать, и самим ультиматумы ставить потом!

[профессор]

Как надоел весь этот пиар по поводу американской ПРО. Паникеры пусть на карту глянут (позиции всех шахтных МБР выложены в интернете). По законам физики из Европы невозможно перехватить ни одной!!! ракеты стартующей из за Урала.

[dusha233]

Ну ка выложите хранилища ЯО в израиле .Очень интересно будет посмотреть!

[профессор]

Специально для вас по секрету. Вы ведь никому не расскажите? Езжайте на Привоз в Хайфу, найдите Мойшу, скажите, что Вы от профессора (не путать с академиком из "Ликвидации") и Мойша вам всё даст, у него всё есть.

[dusha233]

С каких это пор Привоз из Одессы переехал в Хайфу?Троллите как всегда?!

[профессор]

Троллите это про Вас. Статья об американском ПРО и России, а Вы о ЯО Израиля. Однако не переживайте, Вас я более кормить не стану.

[yanus]

Цитата: профессор

Статья об американском ПРО и России

Казалось бы при чем тут Профессор? )

[профессор]

Полку троллей прибыло. Так скоро можно будет бригаду троллей создавать.

[Аскет]

Цитата: dusha233

С каких это пор Привоз из Одессы переехал в Хайфу?Троллите как всегда?!

Барахолка (Привоз) в портовом городе Хайфа существует на самом деле так же как и в Одессе

[Аскет]

По одному из этих телефонов разговаривал Троцкий. Раритет

[профессор]

Привоз это не блошиный рынок, а так сказать "колхозный". Так что более подходит вот этот:

[APASUS]

Привоз как привоз,что там смотреть?

[dusha233]

Извините а какое мне дело есть привоз или нет в Хайфе,ведь профессор просто на до мной поиздевался!

[gaz]

Америке плевать на Европу. Лучше переоценить чем недооценить противника. В этом деле ошибка фатальна.

[tan0472]

Цитата: профессор

Как надоел весь этот пиар по поводу американской ПРО. Паникеры пусть на карту глянут (позиции всех шахтных МБР выложены в интернете). По законам физики из Европы невозможно перехватить ни одной!!! ракеты стартующей из за Урала.

Если вы наносите удары по США, то да.
А Англия, с ядерным оружием (и другие страны НАТО) в случае конфликта в стороне останется?
А американский флот в Средиземном море и Атлантике чем поражать?

[профессор]

Англия? Ну и как ПРО в Румынии помешает уничтожить Англию?

[silver_roman]

в испанском порту собираются размещать эсминцы орли берк с иджисом, так что это вполне может помочь англичанам.

[carbofo]

профессор,
мы всегда были врагами. точка.

[профессор]

Что за ерунда? Гитлера били вместе и японцев тоже.

[efefefd]

Поэтому наверно и вскукарекивают потому как эти шахты в европе бесполезны вероятно от них откажутся в пользу морских воздушных систем ,а это решение можно будет приписать как победу петушатника )))

[omsbon]

Уговаривают девок, а амеры понимают только силу и возможность ответного удара и ничего другого.
Не сможем гарантированно ответить, значит они ударят !

[мда-а]

Цитата: omsbon

Уговаривают девок, а амеры понимают только силу и возможность ответного удара и ничего другого.
Не сможем гарантированно ответить, значит они ударят !

Да бросьте вы пускай создают свою ПРО, вкладывают миллиарды долларов в неё.А когда они её создадут то окажется,что ПРО не сможет сбить наши ракеты

[116rus]

А не лучше было бы, к примеру, прекратить искать варианты сотрудничества по противоракетной обороне, и начать сотрудничество по другим спорным вопросам, в частности, направить совместные усилия на решение проблем нестабильности в том же Афганистане и Центральной Азии. И если в этой сфере удастся наладить эффективное сотрудничество, кто знает – может, следующим шагом будет решение проблем по ЕвроПРО?

Автор, не будь наивным! Американцы никогда не уступят по вопросам ПРО и другим глобальным вопросам защиты американских интересов. Это только российкие продажные политики огут сдавать национальные интересы,исходя из личных интересов

[LaGlobal]

Мне это напоминает одну историю из жизни про двух мальчиков, один из которых был послушным и смело выполнял все поручения родителей во вред себе, а другой говорит: "да-да сделаю"... Итог второй - хитрая смеющиеся над первым мальчиком.

НО КАК ВСЕМ НАМ ИЗВЕСТНО, ДОБРО ПОБЕЖДАЕТ ЗЛО =))

[Средний брат]

"По мнению большинства экспертов, ничего хорошего ожидать не приходится. Американо-российские отношения давно уже прошли стадию стабильности и перезагрузки, поэтому со временем будут только ухудшаться."

И не важно, кто будет у них президентом. Не нужно терять время на бесплодные переговоры, надо совершествовать свою ПРО.

[Аскет]

Говоря о глобальной ПРО нужно учитывать возможность развертывания американцами космического эшелона ударных средств противоракетной обороны.(проект "Энфайр" к примеру) В этом случае потенциала ТТ ракет ПГРК для преодоления такой ПРО может не хватить по забрасываемому весу ( вес последней ступени ракеты, которая отвечает за вывод боеголовок на траектории полета к цели.) также станут уязвимы и ВСЕ ПР ПГРК для космических ударных средств. Тогда как сейчас имеющиеся развернутые системы ПРО против них неэффективны, поскольку чтобы сбить ракету запущенную к примеру из Тейково в сторону северного полюса, её сначала нужно догнать. Космические ударные средства могут эту проблему решить. Чтобы гарантированно преодолеть перспективную ПРО США(если Обама даст отмашку на реализацию проекта "Энфайр") необходимо увеличивать количество и качество элементов и систем преодоления ПРО собственно на самой ракете, а значит неминуемо придется увеличивать забрасываемый вес, что бы все это туда запихнуть(не надо забывать и об увеличении количества собственно боеголовок с 10 до 16 на тяжелых шахтных ракетах первого удара). Поэтому Россия создает новую МБР тяжелого класса ориентированную именно на преодоление этой перспективной ПРО в первом ответно-встречном ударе.
Если в твердотопливных ракетах со стартовой массой около 50 тонн - таких как "Тополь", "Ярс" (модификация "Тополя" с несколькими боеголовками) или "Булава" (морская модификация "Тополя") - забрасываемый вес, не превышает 1,6 - 1,7 тонн, то стартовая масса новой ракеты, будет составлять до 100 тонн. Для преодоления ПРО забрасываемый вес должен составлять более 4 тонн.

«Отреагировать симметрично на создание американцами глобальной системы ПРО Россия не в состоянии, причем не только по причине отсутствия на это потребных ресурсов, но главным образом исходя из своего геополитического положения. Она, в отличие от США, не имеет возможности использовать ‘заморские‘ территории для развертывания информационно-разведывательных средств системы ПРО, без чего эта система априори будет неполноценной. России остается только одна возможность – придать создаваемым ею ударным ракетным комплексам такие боевые качества, которые сведут на нет иллюзию слома ядерного стратегического баланса между Россией и США. Соответствующие домашние заготовки для реализации выработанной еще в 1980-е годы стратегии асимметричного ответа как противовеса рейгановской СОИ у России имеются. Такой ответ будет весьма эффективным, хотя, конечно же, небесплатным, но затраты на его реализацию окажутся на два порядка меньше, чем затраты на глобальную систему ПРО»

Виктор Есин

[Ахтуба73]

Давняя история про "гайку и хитрый болт". Как понял, "болт" мы не будем подстраивать под гайку (нарезать соответствующую резьбу) а тупо забьем его туда кувалдой. Надежный, простой и дешевый (относительно) вариант.

[alexng]

Ответные меры копейки стоят. Вначале уничтожается сама космическая группировка ПРО ("конвейер с гвоздями"), а потом посылается ответка. Да и закинуть это конвейер можно за секунд 5, не более, и хана этой, как её Рогозин назвал, "дохлой кошке".

[sxn278619]

1- тяжелая ракета предназначена для первого удара ( ответно-встречный удар это иллюзии)
2- на ней должны стоять весовые иммитаторы, т.к. очевидно что космический эшелон будет селектировать легкие ложные цели лазерными импульсами.

[Belo_biletnik]

Цитата: профессор

Как надоел весь этот пиар по поводу американской ПРО. Паникеры пусть на карту глянут (позиции всех шахтных МБР выложены в интернете). По законам физики из Европы невозможно перехватить ни одной!!! ракеты стартующей из за Урала.

но есть шанс забросать наши шахты своими ракетами.
Однако:
1. Если нанесут удар, наши ракеты должны взлететь навстречу чуть позже..
2. Если наши не ответят сразу, всегда есть риск что паре ракетоносцев удастся ускользнуть и ответный удар все таки состоится.
ЯДЕРНАЯ зима никому на этой планете не нужна

[профессор]

Российская система раннего предупреждения не дает американцам даже малейшего шанса безнаказанно уничтожить российское ЯО.

[Belo_biletnik]

Обнаружим то мы их вовремя , но чтобы принять решение об ответном ударе нужна ВОЛЯ и ВРЕМЯ на принятие такого решения.

Если замешкаются наши, большое количество МБР расплавятся в шахтах и ракетаносцах так и не взлетев. Но шанс такого развития событий призрачный и это ободряет

[Belo_biletnik]

Кстати возьмем песимистичный сценарий

Расположение шахт МБР известно.
Расположение аэродромов базирования самолетов носителей ЯО известны.
Маршруты патрулирования АПЛ и грунтовых комплексов слили (может же и такое наверное быть)

Агрессор подвел свои АПЛ вплотную к нашим берегам и ракетоносцы к нашим границам(до зоны действия нашей ПВО) и были произведены пуски по нашим средствам СЯС. Думаю исходя из этого подлетное время составит 15(если повезет 20)мин. Какова вероятность что наши ракеты успеют взлететь?
Если учесть что будет поражено порядка 90% наших средств СЯС будет ли ответный удар гарантированным с учетом средств ПРО противника?

[Аскет]

Belo_biletnik

5 минут на срабатывание системы раннего предупреждения (СПРН)
5 минут на анализ и оценку военными достоверности полученной от СПРН информации и доклад высшему должностному лицу государства - Президенту
10 минут на консультации Президента с Председателем Правительства и Министром обороны
5 минут на отдание Президентом команды на проведение ответно-встречного удара( и его проведение (1+4)

Но прошу учесть что это максимальное время в реальности можно и быстрее
Но если противник нанес удар ракетами морского базирования, находящимися недалеко от наших берегов, да если еще эти ракеты летят по настильным траекториям, то подлетное время уменьшится до 15 минут,
И тут уже Президент не успеет. паотому что у Президента не может быть стопроцентной уверенности в достоверности информации, полученной от системы СПРН. Так, согласно данным американского Центра Оборонной Информации (the Center for Defense Information), с 1977 по 1984 годы американские системы предупреждения о ракетном нападении генерировали 20784 ложных сигнала об атаке на Соединенные Штаты.
Нужно время на подтверждение достоверности, а на это уходит до 10мин.
В случае если информация от СПРН окажется ложной, то приказ Президента о нанесении ответно-встречного удара автоматически превращается в приказ о нанесении первого удара, но уже не по шахтам, как положено при нормальном первом ударе, а по городам, поскольку шахты при этом считаются опустевшими. В реальности поэтому делать ставку на ответно-встречный удар имеет смысл только при определении СПРН Массового РЯУ по нашей территории без подтверждения достоверности(иначе не успеть за 15мин)

[профессор]

В случае если информация от СПРН окажется ложной, то приказ Президента о нанесении ответно-встречного удара автоматически превращается в приказ о нанесении первого удара,

Аскет, мы знаем что Вы мастер копи-пайст, но было бы не плохо и ссылочку указывать откуда Вы копируете.
Например вот отсюда:
Концепция ответного удара
В случае если информация от СПРН окажется ложной, то приказ Президента о нанесении ответно-встречного удара автоматически превращается в приказ о нанесении первого удара, но уже не по шахтам, как положено при нормальном первом ударе, а по городам, поскольку шахты при этом считаются опустевшими.

Что произойдет дальше, не требует особых разъяснений. Не нападавшее на нас государство превращается в ядерную пыль, а ответный удар всех сохранившихся его ракет, стартовавших в ответном ударе, превращает нас в такую же ядерную пыль.

Таким образом, хотя технический уровень современных стратегических вооружений в принципе позволяет осуществить ответно-встречный удар, но концепция такового ставит высшее руководство страны в чрезвычайно трудное положение перед необходимостью принятия решения необычно высокого уровня ответственности в условиях острого дефицита времени и возможных технических неполадок в СПРН или ошибок операторов.

Это не исключает вероятности неадекватной оценки ситуации руководителем якобы подвергнувшегося нападению государства и принятия им решения, ведущего к всемирной катастрофе. Поэтому всякого рода рассуждения о мощности наших стратегических вооружений в ответно-встречном ударе бессмысленны и опасны.
Подробнее: http://www.arms-expo.ru/055057052124050055049053057.html

[orkibotu]

Ребята. нужно ОРУЖИЕ ДА ПОБОЛЬШЕ И ЖЕЛАТЕЛЬНО ЯДЕРНОЕ !!!!

[Ruslan67]

Хрен с ней с ПРО! до неё уже была СОИ ВСё это пройденный этап Вопрос что они придумают дальше когда допилят это бабло?У меня уже фантазии не хватает!

[Odessit16]

Херня это вся их ПРО. У ПРО есть только один шанс - перехватить 85-90% ракет на стартовом(разгонном) участке, т.е когда все боеголовки вместе, а не разлетелись по своим целям. Все их "Иджисы" и "Стандарты" - полная импотенция, а не ПРО. Чтобы гарантированно поразить все ядерные заряды нужно сбить несколько десятков целей с каждой баллистической ракеты. Это невозможно. Прорвать ПРО проще, чем его обеспечить.
С другой стороны России есть чего опасаться. Если Украина или Грузия войдут в НАТО расставленная там ПРО просто вырежет 3-4 ракетные дивизии в западной России. А если их расположат в Норвегии - ПЛАРБ на СФ станут почти пустым железом. Стоит также сказать - ПРО могут расставить и у берегов Камчатки и тады под угрозой встанет и ПЛАРБ на ТОФ.
Можно конечно решить эту проблему симметрично - связать их ПРО своими войсками и в случаи чего - начать их обстреливать. Но зачем? Не проще ли просто упрятать весь арсенал в Сибирь - там где их НИКТО не достанет. Снизу под ними - Казахстан, лояльные России, сверху - бескрайние тундры и Северный Ледовитый океан. ПРО их там просто не достанет. И прикрывать их ничем не надо.
Если честно - пофиг даже что ограничили арсенал до 1550 зарядов. Амерам и 50 будет кара анальная. Беда будет, если командование и дальше будет зевать, а НАТО - обрамлять СЯС своими ПРО. Иначе обеспечить удар смогу не более 6-7 дивизий РВСН - на всех потенциальных противников (а после Кузькиной матери много чертейдавнишних врагов проснутся!).

[выживший]

по моему вся эта ПРО все го лишь успокоительная конфетка для гейропы. типа, если амеры решат говорить с Россией на повыщеных тонах, то что бы их любовнички не побоялись поддержать ентот разговор. П.И.Н.Д.О.С.Т.А.Н. то с Россией исчо не воевал,по крайней мере открыто, в отличии от гейропы. те после нашего крайнего посещения, не особо охотно ведуться на подобные уговоры союзничков. вот исоздают этакую успокаивающую сосалку . типа:-"чего вам бояться? у вас же наше ПРО стоит,оно вас прикроет."