Битва за Антарктиду

42
Битва за Антарктиду


Как часто мы слышим словосочетание – «достояние человечества». Красиво? Да. К сожалению, за этой красивой формулировкой скрывается лишь банальное желание наших геополитических «друзей» прибрать к рукам богатства, по праву принадлежащие России. Уже пошли разговоры о том, что Сибирь должна принадлежать «всему человечеству».

Как согласно международному праву определялось принадлежность тех или иных «открытых» земель, островов и даже континентов (Австралия)? Кто открыл, того и земля.

Так вот, Антарктиду открыли русские. А, значит, она по праву должна принадлежать России?

История «битвы за Антарктиду» в материале комментатора ресурса nstarikov.ru Елены Федотовой.

«Жила была Антарктида. В 1959 году она стала материком международного сотрудничества, науки и военного невмешательства. На последней ресурсной базе человечества запрещены поиск и добыча полезных ископаемых, она не принадлежит ни одному государству. Все страны хором сказали «Окей» и стали жить дружно….

Совсем не так как с Арктикой, правда? Наверное, люди просто внезапно одумались и стали беспокоиться о нашем общем будущем. Британцев и американцев теперь интересуют исключительно климат миллионы лет назад, глобальное потепление лет через тысячу и проблема схожести доисторических мхов со мхами современными. Для этого на шестой континент текут миллиарды долларов, лучшие умы и новейшее оборудование. И главное – все это в полнейшей, оглушающей тишине. Международное сотрудничество, как же. Но не забота о будущих поколениях так переклинила мозги «сердобольному» мировому сообществу в середине прошлого века. Это сделала всего одна цифра – 1820.

Получается прямо как у Островского: «Так не доставайся же ты никому!». А бесприданница в нашем случае – открытая в том самом 1820 русскими героями Беллинсгаузеном и Лазаревым Антарктида. Русскими, понимаете? И если какая-либо держава и обладает сегодня монопольным правом на шестой континент, то это только Россия.

­

Лед «тронулся»


В последнее время град тумаков сыплется на Википедию, внесу и я свою скромную лепту в это благое дело. Приступив к изучению вопроса, не заглянуть в эту вездесущую я не могла. И обнаружила любопытную фразу. Оказывается, Антарктида была ОФИЦИАЛЬНО открыта Беллинсгаузеном и Лазаревым. Подумаешь, бюрократическая формальность. Только Колумб Америку почему-то открыл «неофициально»… Впрочем, патриотизмом Википедия никогда не грешила.

Откуда же столько «официоза» на нашу голову? Отвечают на вопрос датированные шестнадцатым веком карты, на которых Антарктида свободна ото льда. Самая популярная – авторства некоего Пири Рейса, — обнаружена якобы в 1929 году директором Национального музея в Стамбуле Халилом Эдхемом. Однако внимания на нее никто не обращал до 1959 года, когда американский ученый Чарльз Хэпгуд не додумался отправить ее на экспертизу. Подлинность этой карты неоднократно ставили под сомнение. Тем не менее, в Википедии она фигурирует в первых строках, как источник первой степени надежности. Точки над «i» расставляет фраза: «Однако именно экспедиция Беллинсгаузена и Лазарева в южнополярных морях, обогнув вокруг света антарктические льды, подтвердила факт существования шестого материка». Не открыли они ничего, а только подтвердили, а мы-то думали! Далее: «Первыми вступила на континент, вероятно, команда американского корабля «Сесилия» 7 февраля 1821 года….». А вот это уже серьезно! Не то, что мы со своими подтверждениями.

Но что это за Пири Рейс такой, и с чего вдруг он «разморозил» Антарктиду? Известно о нем, прямо скажем, немного. Ну, адмирал, ну турецкий. В картографы «заделался» после волшебного обнаружения в 1929 году в некоем дворце его не менее волшебной карты 1513 года. Прямо сказка из «1001 ночи». Между тем, не установлена даже точная дата рождения нашего героя. И, заметьте, это не дремучее средневековье, а эпоха великих географических открытий. Кроме злосчастного обнаружения, к исторической ответственности больше ни за что не привлекался.

Что-то настораживает и в цифре 1929. Какое событие первым приходит на ум? Депрессия, Великая и беспощадная. Соединенные Штаты, упадок. Да и Европа не в шоколаде, Германия опять же загибается. А что если перевести на английский язык совсем, кстати, не характерное для турецкого верноподданного имя (часто употребляемое вообще через дефис: Пири-рейс)? Пока никаких выводов – голое любопытство. Peer – «пэр, человек из высшего общества», Raise – «подъем, рост» (в том числе, в экономике). О том, что любители каламбуров англичане с их палатой пэров и «депрессивные» американцы вскормлены одним банковским молоком, можно, я думаю, не упоминать. Что до Германии, то английские деньги потекли в эту страну тоже примерно около цифры 1929. Начиналась подготовка марионетки-Гитлера, фашизма, развитие немецкой военной промышленности со всеми вытекающими последствиями вплоть до четко спланированного взрыва в виде Второй Мировой войны.

Отдельного внимания заслуживает фигура ученого, перевернувшего своей «сенсацией» весь научный мир. Дело в том, что через руки Чарльза Хэпгуда – скромного профессора Кинского колледжа (штат Нью-Хемпшир) прошли почти ВСЕ известные на сегодня «размороженные» карты, подтверждающие один и тот же факт: Антарктида была – да Бог с ним безо льда! – открыта и изучена людьми задолго ДО Беллинсгаузена и Лазарева. Время «создания» карт идеально – от начала шестнадцатого века и далее. Чтобы не задеть 1492 год – Колумба-то не за что, Америка уже принадлежит тому, кому надо. Зачем шестой континент лишили льда? Все просто – привлечь сенсацией представителей науки, а значит, и всего мирового сообщества.

Да, Пири Рейс не был одинок. В 1959 году (на минуточку, год подписания Конвенции об Антарктиде) Хэпгуд сделал еще одно «сенсационное» открытие. Перебирая пыльные бумаги Национальной библиотеки Конгресса в Вашингтоне, он перевернул очередную древнюю страницу и замер от удивления – на него снова смотрела, простите, «голая» Антарктида. На этот раз авторства Оронтеуса Финиуса, 1531 года выпуска. Ну что за напасть! Ученому на роду было написано находить сенсационные карты в самое подходящее для этого время.

Потом были карты Меркатора, Филиппа Буаше, Хаджи Ахмеда. Кем именно они обнаружены – тайна, покрытая мраком, однако обратил на них внимание именно Хэпгуд. Он передал коллекцию на экспертизу коллеге из Массачусетского технологического института доктору Ричарду Стрейчанду. У того, естественно, не оказалось ни малейшего сомнения в их подлинности. Все вышеупомянутые картографы 16 века якобы срисовывали свои карты с более древних источников. Называют имена Птолемея, Александра Македонского и даже Христофора Колумба. Но этому нет никакого документального подтверждения – ни одного «первоисточника» не сохранилось. Все это очень напоминает детей, разбивших вазу, и тыкающих пальцем друг в друга, — до правды не добраться, но ясно, что дело нечисто.

Многие сегодня заговорили о том, что миллионы лет назад на Земле существовала высокоразвитая цивилизация, во многом превосходящая нашу. Появляются даже действительно феноменальные находки, которые абсолютно не укладываются в логику шаблонного мышления. Но давайте мыслить здраво и искать во всем золотую середину. Ведь вечный принцип «ищи, кому выгодно» еще никто не отменял. Иначе желание мыслить нестандартно может сыграть с нами злую шутку, затмив собой реальность. Так и с картами. Ну, не умели люди в 16 веке определять широту и долготу, это стало возможным только в 18 веке с изобретением хронометра. Не обладали они и необходимыми знаниями в области математики и тригонометрии, да и окружность Земли Эратосфен определил на тот момент еще с огромной погрешностью! В то же время наши «сенсационные» карты представляют собой шедевр картографического искусства, с широтами и долготами, вымеренными до минуты. Выполненные в равновеликой проекции, они полностью соответствуют современным экспериментальным образцам. Ничем, кроме как чудом древней цивилизации, ученые этот факт не объясняют. Вы верите в чудеса? Очень хочется верить. Но разбитая ваза – факт, а, значит, самая упрямая в мире вещь.


Очень холодная война


С Антарктидой «обломались» многие, но первым был Джеймс Кук. В 1768 году его экспедиция на корабле с оптимистичным названием «Попытка» («Индевор») отправилась исследовать прохождение Венеры через диск Солнца. С воображением у английского правительства было не очень. Поэтому свой жадный до новых колоний оскал они снова прикрыли старой доброй пуританской любовью к науке. На «юг» по путевке из Лондона Кук ездил несколько раз. В один из них даже наткнулся на восточное побережье Австралии, назвал Новым Южным Уэльсом и, не долго думая, провозгласил британским владением. Но – вот ведь не задача! – не обнаружил там пресной воды, и гол был не засчитан. Пришлось плыть снова. И ведь почти доплыл. Даже открыл Южные Сандвичевы острова и Южную Георгию, но на отметке 71 градус южной широты антарктические льды оказались слишком суровыми для английской экспедиции. В книге «Путешествие к южному полюсу и вокруг света» Кук писал: «Если кто-либо обнаружит решимость и упорство, чтобы разрешить этот вопрос, и проникнет дальше меня на юг, я не буду завидовать славе его открытий. Но должен сказать, что миру его открытия принесут немного пользы». А ведь оставалось всего200 километров! Поневоле вспомнишь про лису и виноград…

«Анти-пиар кампания» Кука сработала настолько хорошо, что в течение 45 лет на «бесполезный» континент не посягала ни одна держава. Глядишь, еще немного, и англичане подготовили бы новую экспедицию, но их, увы, опередили. И кто бы вы думали? Правильно – Беллинсгаузен и Лазарев. 4 июня 1819 года их антарктическая экспедиция на шлюпах «Восток» и «Мирный» вышла из Кронштадта. А в 1820 достигла-таки неприступного ледяного материка, еще раз доказав, что для русских нет ничего невозможного. Еще одно тому подтверждение – труд Михаила Ломоносова «О слоях земных», где он в 1761 году, то есть, даже до «попытки» Кука, утверждал, что на краю южного полушария есть «матерая земля, покрытая вечными льдами».

То, что творилось вокруг Антарктиды в следующие годы, можно сравнить только с истерией опоздавшего на поезд. Англичане, американцы, норвежцы, французы, немцы судорожно пытались добраться «на попутках» до места назначения. А проще говоря – один за другим плавали к южным берегам и открывали их заново. Частями. То «море» в свою честь назовут, как Росс и Уэдделл, то новые Земли найдут, то острова, то вулканы…. Часто возникали горячие споры по поводу того, кто что открыл. Хорошо хоть драк не было. Среди географов полный разброд продолжался до начала 20 века. О приоритете Беллинсгаузена и Лазарева забыли лет через 20.

В 20 веке наибольшую прыть в «исследовании» Антарктиды проявила Германия. Она отправила на материк три экспедиции: в 1901—1903, в 1911—1912 и в 1938—1939. Две последние наиболее интересны. Не стоит даже объяснять почему – даты красноречивее слов. Речь идет, не больше не меньше, о преддверии двух мировых войн, «официальными» зачинщиками которых были немцы. Из второй экспедиции исследователь Вильгельм Фильхнер привез образцы породы, и результат их изучения имел эффект разорвавшейся бомбы: недра Антарктиды богаты высококачественным ураном. Сегодня достоверно известно, что запасы урана на шестом континенте почти на треть превышают самые богатые месторождения в Конго, а концентрация его составляет 30 процентов. Немцы имели подобные (пусть и не точные) сведения уже к началу третьей экспедиции — самой масштабной, дерзкой и загадочной.

Бардак с Антарктидой мог перенести кто угодно, но только не Сталин. Его правительство, озабоченное прытью британцев и норвежцев в «изучении» южного материка, еще в январе 1939 года заявило официальный протест правительствам этих стран в связи с тем, что их антарктические экспедиции «…занимались необоснованным разделом на секторы земель, — внимание!!! – некогда открытых российскими исследователями и мореплавателями…». Подобные ноты были посланы США и Японии. Постойте… Норвегия, Британия, США, Япония… Но где же Германия? Скажете, что Иосиф Виссарионович тогда «братался» с Гитлером? У вас ложно-«демократическая» информация. Это всего лишь еще одно доказательство того, что Германия была только марионеткой в руках ловкого кукловода из числа стран, упомянутых выше. Сталин не даст соврать. Да и Вторая мировая не заставила ждать, и началась аккурат в сентябре 1939 года.

Мало кто знает, что Советский Союз сразу после разгромной победы над немцами в 1945 году, одержал еще одну, не менее грандиозную – над американцами за Антарктиду. Сегодня об этом молчат, чтобы не поднимать авторитет Сталина, раньше молчали, чтобы изобразить миролюбивый характер советской внешней политики. Почему молчат американцы? Потому что речь идет, возможно, о самом большом позоре за всю их историю.

В 1920-е годы о Ричарде Бэрде в США едва ли песен не слагали. Национальный американский герой первым пролетел над Северным полюсом, сбросил американский флаг над полюсом Южным, основал первую длительно действующую станцию США в Антарктиде «Литтл Америка» (очень воодушевляющее название, не правда ли?). Бэрд возглавил четыре экспедиции на шестой континент, последняя из которых состоялась в 1946—1947 году, сразу после окончания Второй Мировой. Ни дня без сна, ни дня без отдыха. Но звезда Бэрда после этих событий не засияла ярче. По некоторым данным, национальный герой Америки угодил в лечебницу, а имя его покрылось туманом. «Научную» экспедицию финансировало правительство США. В ее скромном составе была специальная эскадра из 14 американских военных кораблей и вспомогательных судов. Среди них авианосец, на борту которого находились вертолеты и самолеты. По воспоминаниям пилота Сайерсона, авиагруппа авианосца «Касабланка» состояла из шести (или семи) геликоптеров «S-46», 25 самолетов: пяти палубных истребителей «F-4U Corsair», пяти реактивных штурмовиков «А-21 Вампир», девяти бомбардировщиков «Хэллдайвер», командирского F7F Tigercat и пяти XF-5U Скиммер («блинчики»). В состав экспедиции была также включена подводная лодка Sennet. В составе экспедиции – несколько тысяч морских десантников. Общая численность участников – 4-5 тысяч человек. Официальная цель – нанести последний удар по Третьему Рейху во льдах Антарктиды.

Сталин отправил эскадру в Антарктиду. В конце 1946 года китобойная флотилия «Слава» под командованием капитана Воронина двинулась к Южному полюсу. Точное число надводных кораблей, самолетов и подводных лодок, входящих в состав эскадры до сих пор неизвестно. Однако писатель-маринист А. Заттец в 1996 году писал в альманахе «Судостроение в СССР», что в походе участвовали эскадренные миноносцы проекта 45 – «Высокий», «Важный» и «Внушительный». Эсминцы были построены в 1945 году с использованием трофейных технологий, применявшихся японцами при проектировании своих эсминцев типа «Фубуки», предназначавшихся для плавания в суровых условиях северных и арктических морей. В авиации действовали истребители фирмы П-63 «Кингкобра», поставляемые американцами по ленд-лизу и изготовлявшиеся исключительно по советскому заказу. «Кингкобры», по выражению одного из мемуаристов того времени, могли стать главным резервом Сталина на случай непредвиденного изменения военно-политической ситуации и начала войны с США. Ими были оснащены все части ПВО СССР. Из всех советских истребителей только «Кингкобра» могла достать в небе главный стратегический бомбардировщик США Б-29 «Суперкрепость».

Что же случилось с четвертой экспедицией Бэрда? Всего лишь то, что отлично подготовленная и укомплектованная военно-морская эскадра, снабженная продовольствием на 8 месяцев, внезапно развернулась и умотала обратно в Америку. Как выяснилось позже, прибыла она с огромными потерями – как материальными, так и человеческими. Любые попытки получить точные данные, обречены на провал.

Первой «взорвалась» американская пресса. В одном из центральных американских журналов «Форин Афферс», бывший советник-посланник США и СССР Джордж Кеннан, незадолго до этого экстренно покинувший Москву «для консультаций со своим правительством», опубликовал статью, в которой высказал идею о «необходимости скорейшей организации отпора непомерно выросшим амбициям Советов, которые после успешного окончания войны с Германией и Японией торопятся воспользоваться своими военными и политическими победами для насаждения вредных идей коммунизма не только в Восточной Европе и Китае, но и в далекой Антарктиде!». Действительно, как же тут не говорить про «кровавый режим» Сталина…

В ответ СССР обнародовал свой меморандум о политическом режиме Антарктиды, где расставил все точки над «i» в намерениях США «… лишить СССР его законного права, основанного на открытиях в этой части света русскими мореплавателями, сделанных еще в начале 19 века». После этого заявления и других решительных действий (а на них Сталин был мастер) госсекретарь Трумэна Джеймс Бирнс подал в отставку, принужденный самим президентом. Этот человек всегда выступал за самые жесткие санкции против СССР. Последними его словами на государственном посту были: «Проклятых русских невозможно испугать».

В 1950 году жадность и наглость международных претензий на Антарктиду достигла своего пика. СССР направил ноту о том, что оставляет свое право претендовать на весь континент, как его первооткрыватель. В 1956 году – уже при Хрущеве – к берегам Антарктиды пришел дизель-электроход «Обь», и была создана первая советская обсерватория и база исследователей – поселок Мирный. Любопытно, что Конвенция о «всеобщей» Антарктиде была подписана всего через три года. И единственная очевидная причина такого стечения обстоятельств – угроза реального присутствия и усиления русских в Антарктиде. Кстати, в силу эта Конвенция вступила в 1961 году, когда было официально заявлено об огромных запасах урана в недрах Антарктиды. В том же году разразился Карибский кризис…. И, кто знает, – может, советские ракеты на Кубе были всего лишь предлогом.


А убит ли медведь?


Как странно получается – Россия на протяжении истории выигрывает почти все войны и совершает почти все открытия. Только вот когда дело доходит до «раздачи призов», неизменно остается в стороне. Скромность сильнейшего? Может быть, только наглеть не надо. Вы ведь, братцы даже шкуру медведя делите по старой доброй русской пословице – когда он еще не убит. На Антарктиду сегодня претендуют: США, Великобритания, Норвегия, Австралия, Новая Зеландия, Чили, Аргентина, Китай, Южная Корея и, как говорится, многие-многие другие… Налетай торопись. На один только вопрос ответьте: какого черта? Ну, какое право вы вообще имеете на Антарктиду? Вопрос ведь совсем не сложный, но звучит он почему-то редко.

Он не звучит на заседаниях ООН, он не звучит в российских школах и в российских СМИ. Дело как бы само собой разумеющееся – эта Земля тому, этот шельф – другому. Кто успел, тот и съел? «Неприкосновенность» Антарктиды заканчивается в 2048 году с истечением срока Конвенции. Продлевать ее, конечно, никто не будет. Ведь аккурат к этому времени закончатся ресурсы пяти освоенных континентов. Закончится нефть, газ, пресная вода. Как с этим дела обстоят в Антарктиде? 80 процентов мирового запаса пресной воды, нефтяные месторождения, в разы превосходящие кладовые Саудовской Аравии (6,5 млрд т), каменный уголь, газ (более 4 трлн куб м), железная руда, уран (напомним, больше, чем в Конго), а на закуску – золото и алмазы. Еще есть вопросы? Любопытная деталь: в 1991 году конвенция об Антарктиде была дополнена Мадридским протоколом, запрещающим добычу полезных ископаемых на материке. По какой-то мистической случайность этот год совпал с годом распада Советского Союза. А не много ли «случайностей»? В 70-е годы двадцатого века СССР не знал равных по уровню присутствия в Антарктиде – работало около 10 научных баз и около 8 судов, ученые совершали одно открытие за другим, достигли огромных успехов в геологических исследованиях. Но вот грянул гром «торжества демократии» и началось стремительное скатывание молодой России в пропасть, конечным пунктом которой может стать полная нейтрализация нашего влияния на нашей законной земле. Абсурдная, жестокая и до обидного глупая.

В 1999 году на антарктические исследования было выделено 4 млн долларов – сумма не просто смешная, а издевательски смешная (для сравнения – один танк Т-80 стоил в три раза дороже). Примерно в это же время шла война на информационной арене – тему Антарктиды стали просто замалчивать. Ну, мертв пациент, о чем еще говорить? Таким образом, одна из самых приоритетных задач России – освоение принадлежащего нам по праву континента, не просто не решается, а намеренно игнорируется. А в это время США и Китай вкладывают миллиарды долларов в научные исследования, разработку суперэффективных методов глубоководного бурения и строят базы, напоминающие военные полигоны, оборудованные по последнему слову техники. Великобритания уже намеревается добывать нефть на Антарктическом шельфе, а Австралия и Норвегия претендуют на площади, в разы превосходящие их собственные. Россия пока официально не претендует ни на что. А из 8 судов, ходящих в советское время к берегам Антарктиды, сегодня осталось лишь одно – «Академик Федоров». Советский проект создания крупных аэродромов для постоянного сообщения с материком посредством авиации так и остался в мечтах.

«Пирог» не просто делят – его уже растащили по кускам. Ведь начинка у «пирога» очень лакомая. Речь не только о богатствах антарктических недр – подледное озеро «Восток» является одним из крупнейших пресных водоемов на Земле, и к нему уже приложили руку НАСА и Агентство Национальной Безопасности США. Странно, но еще кто-то помнит о том, что в 1996 году это озеро обнаружила команда российских ученых во главе с Андреем Капицей. Бурение озера было приостановлено в 1998 году, когда до предполагаемой воды оставалось немногим больше100 метров. Мировое сообщество забеспокоилось об экологической безопасности. И наших ученых призвали подождать, пока не будут разработаны новые, «безвредные» для экологии методы бурения. Глядишь, их разработали бы британцы, американцы или норвежцы…. Уж они бы добурили, будьте уверены. Но снова незадача! Новая технология была представлена специалистами из Горного института Санкт-Петербурга. Бурение продолжили через несколько лет, и, после еще пары нелепых попыток «заморозить» работы, русские первыми добрались до сердца озера «Восток».

Сегодня на антарктические исследования выделяется 50 млн долларов. Много это или мало – риторический вопрос при сравнении с миллиардами тех же США и Китая. На материке работают 5 научных баз, 2 законсервированы, к берегам Антарктиды ходит всего одно судно «Академик Федоров». Второе – «Академик Трешников» — пройдет испытание во льдах в течение 58-й Антарктической экспедиции, которая стартовала в начале ноября. В это время активную «научную» деятельность на континенте имитируют, простите, ведут, 30 стран, а объем финансирования их деятельности увеличился в 4 раза за последние годы.

Можно много говорить о том, что Антарктида – это дорого, бесперспективно и, в конце концов, не очень нужно. У нас ведь полно своих неосвоенных месторождений, на том же крайнем Севере, если уж так потянуло во льды. Охотское море стоит не «пахано». Тоже, конечно, не рай, но терпимо, да и поближе как-то. А Антарктида – это километры льда, через которые не пробиться на материковой части, и айсберги, под которые не подкопаться в части морской. И как на этот край земной прокладывать трубопроводы? Норвежцы только начинают практиковать эти технологии в Арктике. Вот-вот, но начинают же. И нам пора начать. Либо это кто-то сделает за нас, так как другого выхода через пару десятков лет у человечества просто не будет.

Самые ожесточенные битвы всегда идут на «невидимом» фронте. В случае шестого континента мы имеем дело с крупнейшей политической тайной современности, но уже совсем не секрет – в разгаре колонизационная война. И недалек тот час, когда Антарктиду можно будет с чистой совестью назвать самой «горячей точкой» земного шара».
42 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. bask
    +13
    24 ноября 2012 07:28
    Антарктида ,это вообще материк загадка..,Эти карты 16 века.Копии Византийских ,а те более древних Греческих ,Египетских копий.Где материк изображён без ледяного панциря.Это история. Амеры как и китаёзы прут по миру,всё, где что ,,плохо,,что лежит,Им всё всегда мало!!!У китая 1.5 мл...,,ртов,,И амеров 250мл .ртов,,но ,,жрать,,хотят только самое ,,вкусное,,,Поэтому и лезут по всему миру со своей ,,демократией,,--захватом природных ресурсов...России спокойно без суеты надо обьявить Антарктиду территорией Россиии ,по праву первооткрывателей. .А вы янкерсы и китаёзы и еще с ними, очистите занимаемую территорию.....Но ,а если конкретно .В освоение этого материка надо вкладываться.Это неразработанная золотая жила......И побольше военных и геологов!!!
    1. ЯРЫЙ
      +7
      24 ноября 2012 08:25
      Поймите супостатам начхать на все!
      Право сильного!
      А потом можно нанаять уб лю д ков с дипломами типа Чубайса-и они популярно и весомо их "правду" подтвердят.
      1. С_мирнов
        +5
        24 ноября 2012 10:53
        При современном состоянии нашей полуживой армии, мы даже свою територию защититьт не сможем, чего уж говорить об Антарктиде. Можно долго рассусоливать вопрос кто открыл, но реально в зачет пойдет только то кто сможет прикрыть свой кусок земли ракетами и танками! А воевать с предателем воглаве, дело обреченное. Так что без крупных политических изменений не обойтись. Как и многие другие вопросы, вопрос с Антарктидой решится при смене в России политического строя и соответственно врядли решится при сохранении воровского псевдокапитализма.
        1. +6
          24 ноября 2012 11:25
          с первой частью согласен, но со второй нет, как ни крути, а в правительстве уже все зажрались, людей максимум на 25 лет хватает, потом начинает появляться аристократия и голубая кровь, это как раз и соответствует сроку смены поколений. Вспомните Союз, когда у партийной верхушки появилось ощущение их царственности и превосходства над другими?
        2. +2
          24 ноября 2012 20:59
          Цитата: С_мирнов
          При современном состоянии нашей полуживой армии

          только не надо, да? Наши подлодки спокойно плавают вокруг штатов, корабли прогуливаются вокруг ближнего востока, Сирии и так далее, стратегические бомбардировщики патрулируют границы и пугают америкосов. То что погоны на грудь перенесли - совсем не значит что армия полуживая. Всё у нас путём, ракеты куда хочешь долетят, так что ески дело дойдёт до борьбы - справимся прекрасно.
    2. 77bor1973
      0
      24 ноября 2012 21:15
      А если точнее то это карта Пири рейса и там часть Антарктиды без ледяного панциря.
    3. 0
      26 ноября 2012 03:25
      Вот именно!
      Bask, поддерживаю.

      А вот кто-то тут вещал, что нам типа авианосцы не нужны. Или еще какие-то доказательства их необходимости требуются?
  2. +10
    24 ноября 2012 07:47
    Может быть и правда пора нашей толерантной дипломатии зубы показать, а то только шампанское на брифингах лакают и целуются на встречах!!!
    Когда вопрос стоит о будущем, тут и сталь нужна в голосе!!!
    1. +2
      24 ноября 2012 11:26
      и не только в голосе.
      1. slvevg
        +2
        25 ноября 2012 00:55
        Нужны яйца!
        wink
  3. +4
    24 ноября 2012 08:06
    Просто поставить там базу исследовательскую может любая страна,только если поидут реальные попытки объявить ту или иную территорию своей землей со всеми вытекающими..........Тогда и встрянут реальные мировые игроки.У США проблем куча и в том числе северным полюсом.Они не смогут объять не объятное.
    1. +4
      24 ноября 2012 08:12
      Цитата: Александр романов
      Просто поставить там базу исследовательскую

      на базе ракеты,вертолёты,казармы...и кааак дать по пидостану!в целях исследований,конечно.
      1. 0
        24 ноября 2012 11:27
        К стати военный контингент запрещено, а военное училище то нет, а у вояк все что учебное по идее и боевое.
    2. +1
      24 ноября 2012 15:26
      Цитата: Александр романов
      У США проблем куча и в том числе северным полюсом.Они не смогут объять не объятное.

      Ну и слава Богу....
  4. Братец Сарыч
    +1
    24 ноября 2012 08:11
    Очередная дымовая завеса? Давайте теперь за Антарктиду воевать и не обращать внимание на то, что творится под носом?
    В статье высыпана куча то ли фактов, то ли фантазий - вот что-то мне говорит, что все немного не так...
    Хотя лично я двумя руками ЗА увеличение научных исследований в Антарктиде!
  5. oper66
    +4
    24 ноября 2012 08:18
    bask,
    Цитата: bask
    .России спокойно без суеты надо обьявить Антарктиду территорией Россиии ,по праву первооткрывателей. .А вы янкерсы и китаёзы и еще с ними, очистите занимаемую территорию..

    Да согласен полностью по праву первооткрывателя Антарктида Русская территория - но право есть только у сильного а на права слабого никто и никогда не обращал внимания- право владения всегда подкрепляется силой способностью отстоять защитить своё право - а с такими как табуреткины и его покровители заявляющие что к нему нет претензий хоть сто раз кричи о своём праве без толку стая гиен сильнее одного льва и добычу у него отбирают поэтому нужен евро азиатский союз как правопреемник и наследник Великого государства СССР - только тогда наше право никто не посмеет оспаривать

    Цитата: bask
    .России спокойно без суеты надо обьявить Антарктиду территорией Россиии ,по праву первооткрывателей. .А вы янкерсы и китаёзы и еще с ними, очистите занимаемую территорию..

    Право должно быть подтверждено силой без этого это пустой звук ,а при помощи табуреткиных и его покровителей которые заявляют от лица следствия что к нему нет претензий это пустой звук -крик в пустоту ..... только возрождение великой державы СССР пусть даже в новом виде но с рессурсами людскими крепкой экономикой ореинтированой на себя а не на бритогомосятину и как результат мощной армии даст основания заявить о том что наше это наше и никто не посмеет оспорить это
    1. bask
      +1
      24 ноября 2012 08:41
      oper и ...ясно у кого больше,,, кулаки,тот и прав,,,закон,,джунглей-янкерсов...России проосто необходим мощьный ,военный Ядерный ледокольный флот. Что бы держать под контролем как Арктику((тоже нахлебников хватает((((((так и Антарктиду!!!!
  6. lotus04
    +2
    24 ноября 2012 08:33
    Уже пошли разговоры о том, что Сибирь должна принадлежать «всему человечеству».


    Да как же, пошли! "Они" уже лет сто грезят Сибирью! Вспомнить интервенции начала 20го века! Пен досы и то "отрывались" на дальнем востоке. А цель как известно была одна, при мало-мальской дестабилизации обстановки в стране "разорвать" её и присвоить самые лакомые куски себе! Желающих было, как вы знаете, огромное количество. Разбитые "сопатки" у них видимо ещё зудят! Пусть "заходят", повторим.
  7. ИльяКув
    +1
    24 ноября 2012 08:33
    Россия обладает преимуществом перед другими странами,у нас есть технология построения ледоколов,а без них на полюсе делать нечего,хоть у тебя будет самая мощная флотилия в мире,только на смерть их пошлешь.
  8. +2
    24 ноября 2012 08:50
    Обращу вимание на небольшой ляп:
    В 1999 году на антарктические исследования было выделено 4 млн долларов – сумма не просто смешная, а издевательски смешная (для сравнения – один танк Т-80 стоил в три раза дороже).
    Т-80 никогда не стоил $12 млн, максимум два,если только в золотом исполнении.
  9. 0
    24 ноября 2012 08:55
    Непонятно, с какого припеку там КНР?
  10. 26vova06
    0
    24 ноября 2012 09:32
    я конечно как все хочу чтоб этот материк принадлежал России, но пока мы не в силах даже защитить то что у нас есть не говоря о Антарктиде... сначала нужно закрепить за собой шельфы всех северных морей, подразвить дальний восток и Сибирь, попытаться вернуть себе территории потеряные в 1991 и многое др....
    и наконец, для защиты Антарктиды нам нужен сильный океанский флот с 6-8 авианосцами..... но даже при всех оптимистических прогнозах, к 2048г мы не успеем все это сделать
  11. +2
    24 ноября 2012 10:37
    Признать за Россией приоритет в открытии Антарктики, для наших "бледнолицих братьев" на Западе,вещь сама по себе невозможная. В их узком , веками возделываемом , в русофобском самосознание "ментальность",не в состоянии даже поместиться мысль, о созидательности Русской Цивилизации.
    Они так упорно избегают ,необходимость говорить о нашем первенстве ,что начинаешь думать- Как они вообще не "ЗАПРЕТИЛИ" её? Что бы лишний раз не упоминать о России, в позитивном "ключе".
  12. AK-47
    0
    24 ноября 2012 10:57
    Мало кто знает, что Советский Союз сразу после разгромной победы над немцами в 1945 году, одержал еще одну, не менее грандиозную – над американцами за Антарктиду.

    Выходит экспедиция Бэрда воевала с китобойной флотилией "Слава"и что в походе участвовали эскадренные миноносцы проекта 45 – «Высокий», «Важный» и «Внушительный». Это сенсация!
    1. +1
      24 ноября 2012 20:00
      Оставьте эту сенсацию на совести девушки о ней написавшей. Когда на вопрос о источнике осведомленности многозначительно дергают бровями, хорошего не жди. Вообще-то Стариковский сайт давно грешит уря-патриотизмом. Патриотизм дело хорошее, но когда начинают нести ахинею, Родине это только во вред. Можно бы было напомнить девушке, что у американцев на тот момент была ядрена-бомба и не одна, а Сталина этого периода можно в чем угодно обвинять, только не в авантюризме, но боюсь, что в ответ услышишь вопли про Болотную и белоленточников. Вообще-то история с американцами темная. Не так давно Ивашов, говорил, что наши подлодки были в том р-не и наблюдали, как некто долбал америкосов. Ему веры все-таки больше чем стариковской девушке.
  13. Орда
    +5
    24 ноября 2012 10:59


    вот та самая карта турецкого адирала Пири Рейса.На левой части карты выступ полное соответствие
    Южной Америке,на левой части части Африканского континента.За Антарктическое побережье можно
    принять ,только нижнюю часть карты ,но где там американцы Чарльз Хепгуд со своими студентами
    нашли подобие Антарктического побережья???? чёрт его знает!



    Смысл нахождения -этой карты прозрачен если материк Антарктида открыт давным давно,
    то русские не могут претендовать на Антарктиду.Вот так и пишется история находят ,
    какой нибудь артефакт ,либо сами его создают и вот вам подтверждение того ,
    что НАША ЗЕМЛЯ, НАША КУЛЬТУРА САМАЯ ДРЕВНЯЯ!! мы были сначала ну ,а вы далеко позади.
  14. +2
    24 ноября 2012 11:03
    Как хорошо и прриятно читать патриотические намерения, но не следует забывать о том, что в конце 19 века Александр император рассейский продал Аляску США потому что удержать её у России не было возможности. Можно было объявить о независимости Аляски, появилась бы Россия-2, но у амператора не нашлось советников типа Сердюковцев. Силы России по понятным причинам незначительны и мы с этими правителями ничего не сможем сделать, сохранить бы имеющееся. Как обидно, какая была держава и что с ней сделали перевёртыши, предатели, казнокрады и демократы.
  15. +2
    24 ноября 2012 11:18
    Надо наконец заставить заткнутся всех этих либерал-толерастов вопящих о том, что Россия сырьевой придаток Запада. Россия - суверенная сырьевая супердержава, влияние которой с истощением мировых сырьевых ресурсов будет только расти. Если еще к этому удастся добавить пусть даже часть ресурсов Антарктиды, на которые она более чем кто либо имеет право, как страна первооткрыватель, то влияние России, как супердержавы еще более укрепится и будет гарантировано еще на многие годы контролем за этими гигантскими ресурсами, потребность в которых будет с годами острейшая: производителей в мире будет тьма - в каждой чайхане будут что-то клепать. А поставщиков сырья раз два и обсчёлся и главным из них будет сырьевая супердержава Россия. Чтобы это реализовать необходимо в короткий срок создать мощные ВС, способные обеспечить незыблемость суверинитета России над ее сырьевыми ресурсами. Это залог ее будущего существования!
  16. Капитан
    +2
    24 ноября 2012 12:14
    Ушлые ребятки уже все поделили. Даже Норвежцам кусок перепал, а про Россию как всегда забыли
    1. 0
      24 ноября 2012 19:04
      Цитата: Капитан
      Ушлые ребятки уже все поделили.

      Хм., кто-то прогадал winked
      Карта Антарктики без льда, в далёком будущем.(кликается)
      1. 0
        24 ноября 2012 23:07
        Zitata von FoMaS
        Хм., кто-то прогадал
        Карта Антарктики без льда, в далёком будущем.(кликается)



        При таком стечении обстоятельств прогодают многие и не только
        в Антарктиде.
  17. AK-47
    +5
    24 ноября 2012 12:50
    открытая в том самом 1820 русскими героями Беллинсгаузеном и Лазаревым Антарктида. Русскими, понимаете?
  18. AK-47
    +1
    24 ноября 2012 13:15
    в походе участвовали эскадренные миноносцы проекта 45 – «Высокий», «Важный» и «Внушительный». Эсминцы были построены в 1945 году с использованием трофейных технологий, применявшихся японцами

    Выдержки из книги "Загадки Шестого континента" Автор: Ковалев Сергей
    ...Через полтора года после окончания боевых действий на Тихом океане в руках у советской разведки оказались самые подробные данные аэрофотосъемки предполья Земли Королевы Мод, до залива Лютцов-Хольм включительно. Источник и способ ее добывания до сих пор остается неясным.
    ...Впервые об эсминцах проекта 45-бис заговорили в 1996 году. Речь шла о трех эскадренных миноносцах: «Важный», «Внушительный» и «Высокий». Они были построены в Комсомольске-на-Амуре в 1945 году. При создании их были использованы трофейные технологии, примененные при строительстве японских эсминцев типа «Фубуки», специально спроектированных для плавания среди тихоокеанских льдов. Во время поиска в различных архивах была найдена лишь информация об их закладке на Дальневосточном заводе № 199, о дальнейшей достройке на Дальневосточном заводе № 202 и вступлении в строй ТОФ в январе-июне 1945 года. А также — об их кратких визитах в китайские порты Циндао и Чифу в декабре 1945 года. Но при этом не один советский и российский исследователь флотской истории не сумел найти в наших архивах не только их фотографии, чертежа или схемы, но даже акты об их списании из состава флота. А ведь еще ни один корабль нашего ВМФ, конечно кроме крейсера «Аврора», не служил России более 52 лет. Уже давно бы сгнил и затонул.
    1. Sokol Peruna
      -1
      24 ноября 2012 13:27
      Живучий однако миф. Самое интересное как могли в 1945 году получить технологии с японского эсминца который был передан СССР 5 июля 1947 года.

      http://navsource.narod.ru/photos/03/352/index.html
      1. +1
        24 ноября 2012 14:59
        Цитата: Sokol Peruna
        как могли в 1945 году получить технологии с японского эсминца который был передан СССР 5 июля 1947 года.

        Тут автор напутал, и крепко:
        " В архивах западных спецслужб, с которыми «работали» в своё время многие советские и польские шпионы, и которые уже в наше время пожелали написать свои собственные мемуары, отыскались документы, проливающие свет на некоторые моменты первой официальной (скорее полуофициальной, замаскированной под изучение промысловой обстановки в Антарктике) советской антарктической экспедиции 1946-47 г.г., прибывшей к берегам Земли Королевы Мод на дизель-элетроходе «Слава». На свет неожиданно всплыли такие знаменитые фамилии, как Папанин, Кренкель, Фёдоров, Водопьянов, Мазурук, Каманин, Ляпидевский, причем первый из этой семёрки – контр-адмирал,а последние четыре – полные генералы, причем генералы не абы какие («придворные», так сказать), а прославившие себя конкретными делами и горячо любимые всем советским народом полярные лётчики. Эсминцы проекта 45, впоследствии получившие имена «Высокий», «Важный» и «Внушительный», были построены в Комсомольске-на-Амуре на заводе 199, достроены и прошли испытания на заводе 202 во Владивостоке.
        По отрывочным данным (нуждающимся в безусловной проверке) удалось выяснить следующее. В феврале 1946 года на заводе 202 на трёх новых эсминцах были начаты работы по переоборудованию согласно проекту 45-бис – усиление корпуса и монтаж дополнительного оборудования для плавания в сложных условиях высоких широт. На эсминце «Высокий» подверглись переделке килевые конструкции с целью обеспечения повышенной остойчивости, на «Важном» были демонтированы носовые башни и вместо них установлен ангар для четырёх гидросамолётов и катапульта.
        Существует версия (также нуждающаяся в проверке), что эсминец «Внушительный» в период испытания трофейного немецкого ракетного комплекса КР-1 (корабельная ракета) потопил опытовое судно-мишень – бывший трофейный японский эсминец «Судзуки» типа «Фубуки». По опять же непроверенным данным в июне 1946 года все три эсминца проходили мелкий ремонт, но уже совсем в другом конце света – на аргентинской военно-морской базе Рио-Гранде на Огненной Земле. Затем один из эсминцев в сопровождении подводной лодки (многие исследователи полагают, что это была К-103 под командованием знаменитого «подводного аса Северного флота» А.Г. Черкасова) якобы видели у берегов французского острова Кергелен, расположенного в южной части Индийского океана… http://sev.e-rossy.org/?p=23383
        1. Sokol Peruna
          0
          24 ноября 2012 16:28
          Эсминцы проекта 45, впоследствии получившие имена «Высокий», «Важный» и «Внушительный», были построены в Комсомольске-на-Амуре на заводе 199, достроены и прошли испытания на заводе 202 во Владивостоке.

          А на заводе изготовителе та и не знают. laughing А можно мне какую никакую ссылку на пр.45-бис, желательно из какого нить справочника по советскому ВМФ. Особенно интересует эсминец с гордым именем "Высокий".

          Существует версия (также нуждающаяся в проверке), что эсминец «Внушительный» в период испытания трофейного немецкого ракетного комплекса КР-1 (корабельная ракета) потопил опытовое судно-мишень – бывший трофейный японский эсминец «Судзуки» типа «Фубуки».


          Это я так понимаю мифический эсминец-фантом "Внушительный" потопил из немецкой вундервафли эсминец который японцы нам еще не передали? Сильно. Вообще то все японские трофейный эсминцы были официально переданы советскому ВМФ 5 июля 1947 года.

          По опять же непроверенным данным в июне 1946 года все три эсминца проходили мелкий ремонт, но уже совсем в другом конце света – на аргентинской военно-морской базе Рио-Гранде на Огненной Земле.

          belay laughing fool
  19. Num Lock UA
    0
    24 ноября 2012 15:09
    история с эсминцами и американской группой кораблей конечно загадочная и что-либо об этом сказать при отсутствии каких-либо документов тяжело, но -
    В ее скромном составе была специальная эскадра из 14 американских военных кораблей и вспомогательных судов. Среди них авианосец, на борту которого находились вертолеты и самолеты. По воспоминаниям пилота Сайерсона, авиагруппа авианосца «Касабланка» состояла из шести (или семи) геликоптеров «S-46», 25 самолетов: пяти палубных истребителей «F-4U Corsair», пяти реактивных штурмовиков «А-21 Вампир», девяти бомбардировщиков «Хэллдайвер», командирского F7F Tigercat и пяти XF-5U Скиммер («блинчики»). В состав экспедиции была также включена подводная лодка Sennet. В составе экспедиции – несколько тысяч морских десантников. Общая численность участников – 4-5 тысяч человек

    против
    в походе участвовали эскадренные миноносцы проекта 45 – «Высокий», «Важный» и «Внушительный».

    какое-то неадекватное соотношение сил
    и плюс -
    В авиации действовали истребители фирмы П-63 «Кингкобра

    каким образом действовали, где базировались?
    люблю всякие "загадки истории", но здесь явные противоречия
    1. 0
      24 ноября 2012 17:17
      По другой версии, американская эскадра была атакована неопознанными летающими объектами округлой формы. Результат... Бегство эскадры...
      1. 0
        25 ноября 2012 10:36
        Операция Высокий прыжок.

        Как утверждают некоторые исследователи архивов США, в январе 1947 года американские ВМС начали операцию «Высокий прыжок», в задачу которой входило уничтожение «Базы-211». По распоряжению министра обороны США Джеймса Форрестола к берегам Антарктиды отправилась военно-морская эскадра, состоящая из авианосца, целого ряда других военных кораблей и тральщиков, общим числом до 40 единиц. На их борту находилось более 4 тысяч человек, полугодовой запас продуктов и 25 самолетов. Официально было объявлено, что участники этого похода будут заниматься прежде всего научно-исследовательской работой, поиском залежей угля, урана и других полезных ископаемых, которыми так богат этот суровый материк.


        Но уже в феврале, вскоре после прибытия к Земле Королевы Мод, адмирал Ричард Берд, командовавший эскадрой, неожиданно получил приказ из Вашингтона прервать операцию и вернуть корабли в места постоянного базирования. Вся информация об этом походе до сих пор засекречена. Сторонники версии о существовании немецкой базы в Антарктиде утверждают, что Форрестол, выпрыгнувший из окна клиники с криком «Русские идут!», на самом деле с ума не сходил, а был убит потому, что собирался раскрыть все подробности поиска «Базы-211». По крайней мере, санитарам бывший министр, которого держали в полной изоляции и не разрешали общаться даже с женой, успел рассказать о подземной базе нацистов вблизи Южного полюса. В середине февраля этого года известная российская газета «Красная звезда» со ссылкой на журнал «Бризант» сообщила некоторые подробности этой послевоенной операции. Согласно им американцы у берегов Антарктиды подверглись нападению с воздуха, в результате чего «потеряли корабль и четыре боевых самолета». Участники этой экспедиции рассказывали о неких «выныривающих из-под воды» и атакующих американцев «летающих дисках», о странных атмосферных явлениях, которые вызывали у всех психические расстройства. Адмирал Берд после окончания этого не самого удачного похода в своем докладе Белому дому якобы писал: «В случае новой войны Америка может подвергнуться атаке врага, обладающего способностью летать с одного полюса на другой с невероятной скоростью».

        http://ezoterik.page.by/operarionh.html
  20. Капитан
    0
    24 ноября 2012 15:55
    открытая в том самом 1820 русскими героями Беллинсгаузеном и Лазаревым Антарктида.

    Это все замечательно, но существует проблема континуитета. Советская Россия отказалась от всех международных обязательств Российской Империи, от зарубежного имущества и т.п.
    А современная Россия является правопреемником именно СССР и юридически не может претендовать на территории открытые Российским Императорским флотом, будь то атолл Бикини или Антарктида.
  21. Nechai
    0
    24 ноября 2012 17:41
    Созданный амерами на станции "А́мундсен—Ско́тт" аналог "Харпа", под патранажем АНБ, беззастенчиво нарушает конвенцию об Антарктиде. Так теперь кто смел, тот и съел.
  22. -1
    24 ноября 2012 20:10
    Читать не стал. Бабы - не люди. Поэтому страна и вырождается. Пусть детей рожает.
  23. Aleshty
    +1
    24 ноября 2012 22:18
    Хорошая статья. Огромный +. Особенно интересно было узнать о дейстиях Сталина в Антарктике.Никогда не слышал об этом! Вот это была личность! Везде успевал, все знал, предвидел и действовал в интересах СТРАНЫ! Где бы нам найти еще такого?
  24. 0
    24 ноября 2012 23:54
    Уважаемый homosum20 вот так страна и вырождается. Кто-то не хочет служить, косит от армии, а кто-то не хочет рожать. Если мужчины могут откосить от армии, то почему женщинам нельзя откосить от рождения ребенка?
    Чтоб удержать у себя какую-либо территорию надо переселить туда своих людей, а у нас демографический спад.
    Впрочем у того же Китая или США ситуация не лучше, кто поедет туда жить и работать? Китайцы? Американцы? Могут только русские канадцы и скандинавы, у остальных кишка тонка.
    Впрочем все может измениться в случае глобального потепления (или смещения полюсов, или армагедона).
    1. 0
      25 ноября 2012 00:45
      Цитата: Setrac
      кто поедет туда жить и работать? Китайцы? Американцы? Могут только русские канадцы и скандинавы, у остальных кишка тонка.


      У американцев там сейчас летом работает несколько тысяч человек. Аргентинцы даже поощряют рождение детей на своих станциях, потом будут подтверждать свои права в том числе и числом своих граждан, родившихся там. Австралийцы имеют чуть ли не самый многочисленный состав научных баз. А вы говорите - кишка тонка...
  25. 0
    25 ноября 2012 00:01
    Антарктиду про рали, когда подписали конвенцию о ее принадлежности всем. Сталин этого никогда бы не подписал - не зря же он ноты всем написал. Одно дело - работать в Антарктиде по праву, а другое дело было бы работать с разрешения СССР или России, или работать незаконно (на чужой территории). Ну а дальше дело техники - вопрос о принципах деления Антарктиды все равно встанет, и решит его большинство (ООН).Там России какой-нибудь кусочек достанется.
  26. 0
    25 ноября 2012 00:56
    Хотелось бы услышать, откуда такая уверенность в наличии в Антарктиде таких богатых месторождений урана и остальных полезных ископаемых? Раз это перепечатка, автора не спросишь... Но может кто знает?
    Намек на схватку нашей китобойной флотилии и американской экспедиции вызывает улыбку, хотя приятная фантазия:) Наберите в поисковике "китобойная флотилия "Слава" - там много интересного, но не про войну с американцами, а про нелегкий труд...

    Непонятно, откуда такая уверенность, что в 2048 году поделят Антарктиду? Скорее всего, пролонгируют конвенцию и дальше. Просто внесут некоторые изменения...

    И вообще, недалекая статья с выдуманными событиями и неправдоподобными выводами.

    Но океанский флот России все равно необходим! На всякий случай:)
  27. Ирек
    0
    25 ноября 2012 22:32
    люблю мороз,куда пойти записываться ...
    если возьмут..
    для начала,с полгодика осилил бы ...
    умею пульку расписать на досуге...
    спиртное и табак не употребляю.
    главное чтобы нечто не появилось..