Не надо раскулачивать государственную собственность, Дмитрий Анатольевич

191
Последние заявления премьер-министра Дмитрия Медведева и его ближайшего окружения вызывают большое недоумение. Такое впечатление, что на дворе снова 90-е годы. Опять слово «приватизация» становится главным словом на заседаниях правительства. Вновь мы слышим о необходимости все отдать в «эффективные» частные руки.

Но если в начале 90-х мы еще плохо понимали, что стоит за этими словами, то сегодня с высоты прошедшего времени, мы можем уверенно сказать. Мы знаем, чьи это руки. Мы знаем, кто «эффективно» скупит собственность российского государства. И мы этого не хотим. Два раза на одни грабли наступают не очень умные люди.

Либо те, кто по какой-то причине очень хотят на них наступить.
Не надо раскулачивать государственную собственность, Дмитрий Анатольевич


«Приватизация станет ключевой темой повестки дня для нынешнего российского правительства, и оно будет развивать все секторы экономики, а не только нефть и газ, заверил первый вице-премьер России Игорь Шувалов».

Вот так: приватизация — ключевая тема. Не больше и не меньше. Обращает на себя внимание, что первый вице-премьер Шувалов в одном предложении увязывает приватизацию и развитие. А без приватизации невозможно развивать «все секторы экономики»? Почему развитие должно автоматически равняться передаче госсобственности в частные руки? Вон в Китае масса государственной собственности и все отрасли китайской экономики прекрасно развиваются.

Почему так говорит Шувалов? Потому, что точно такие же мысли высказывает и премьер Дмитрий Медведев.
Медведев так прямо и говорит: именно приватизация нужна для эффективного управления предприятиями. Цитирую: «для того, чтобы экономика развивалась в правильном направлении. Это основа создания современной модели развития. Эта модель должна быть основана на частной собственности».

А почему именно на частной собственности? Почему не может эффективно развиваться модель экономики, где также эффективно развивается государственная собственность?

На что похожи такие заявления?

Они в точности напоминают действия молодой советской власти, когда по строго идеологическим соображениям, исходя из чистой теории, все частное должно было стать государственным. Так диктовала марксистская идеология. Логики экономики в обобществлении парикмахерских, прачечных и ресторанов не было никакой.

Так вот сегодня точно также в планах правительства нет никакой экономической логики. Есть сплошная идеология. Государственная собственность должна быть продана. Почему? Потому, что так эффективнее. Помните, крылатый плакат-анекдот периода развитого социализма – «Учение Ленина правильно, ибо оно верно!». В словах премьер-министра Медведева доказательная база ровно такая же.

Кстати, когда нам говорят о приватизации, то она «как бы» безадресная. Но спросите себя, сколько ваших знакомых могут купить себе порт или «кусочек» российской железной дороги? Круг тех, кто скупит за стремительно дешевеющие деньги безнадежно узок. Это и есть наши зарубежные партнеры, которые эти деньги просто рисуют из воздуха. Только зачем это нужно России?

А вот продолжение цитаты Шувалова, которая полностью подтверждает наши опасения, в чью пользу правительство хочет распродавать госсобственность.

«В следующем году мы, может быть, придем к тому, чтобы продавать акции лучшей в мире судоходной компании «Совкомфлот» здесь на бирже в Нью-Йорке", — сказал Шувалов на этой встрече, которая проходила в рамках «Дня России 2012» на Уолл-Стрит. По его словам, железные дороги, аэропорты, речные порты, здравоохранение, образование — это те «сектора, которые могут оказаться очень прибыльными для инвесторов».

Так если «»Совкомфлот" лучшая в мире судоходная компания, так может и не надо ее продавать? Обратим внимание и на заголовок статьи: «Шувалов заверил иностранных инвесторов в выгоде инвестиций в Россию». Дело происходит в Нью-Йорке. А впечатление такое, что никаких других «инвесторов» правительство звать и не собирается. И очень хочет передать «железные дороги, аэропорты, речные порты», а заодно и «здравоохранение, образование» в «эффективные» и при этом строго зарубежные руки.

Только зачем это нужно России?

В чем же дело? Откуда у правительства Дмитрия Медведева такой приватизаторский зуд. Откуда такое рвение распродать все и вся, имея за спиной опыт ваучерной приватизации и массу «эффективных» менеджеров? после которых при Путине государство забирало стоявшие намертво предприятия обратно под свое управление.

Давайте немного порассуждаем. У каждой семьи есть некая заначка на «черный день». Говоря языком нашего правительства – «подушка безопасности». Это может быть золотые украшения, может быть кольцо с драгоценным камнем, счет в банке. Кому позволили доходы – в качестве такой «подушки» приобрел квартиру. «Золотой запас» у каждой семьи свой. Методы могут быть разные – смысл всегда один и тот же. Иметь на «черный день» что-то такое, что точно до этого дня не обесценится и не превратится в труху и пыль.

Продается «заначка», отложенная на черный день, только при наступлении черного дня. Не раньше. Так поступают все нормальные и разумные люди.

Так есть ли необходимость в продаже государственной собственности сегодня? Есть ли такая острая нужда в приватизации?

Страна это по сути одна большая семья. У которой тоже должна быть «подушка безопасности», спору нет. И она есть. Раньше она называлась «Стабилизационный фонд», теперь «подушку» поделили на две части: Резервный фонд и Фонд национального благосостояния.

В каком случае есть хоть какая –то логика в распродаже государственной собственности? В случае нехватки денег в бюджете страны. Смотрим бюджет 2013. Бюджет на 2013 год не дефицитный. Более того, несмотря на прямое распоряжение президента Путина, правительство решило один триллион рублей в этом бюджете не расходовать, а направить в Резервный фонд. То есть еще более увеличить «подушку безопасности». Запомним –1 триллион рублей!

То есть денег хватает и на бюджет и на «заначку». Зачем в такой ситуации продавать государственную собственность? Вы же не будете продавать «заначку» своей семьи, свой «стабилизационный семейный фонд» и обращать в деньги, если необходимости в деньгах у вас нет? Если вам деньги не нужны срочно и обязательно? Продадите золотые фамильные украшения или квартиру, чтобы получить деньги? Нет. Ведь на «черный день» собирали и копили, а раз он не настал, так и нет надобности.

Теперь смотрим сумму, которую медведевцы собираются выручить от продажи госсобственности в том же 2013 году. Цифры разнятся – от 260 млрд. рублей до 427 млрд.: http://news.ru.msn.com/приватизация-2013-все-по-плану

Возникает резонный вопрос. Зачем распродавать государственное имущество на 500 миллиардов, если у вас и так планируется триллион вложить в «подушку»? Простая житейская логика подсказывает простой вариант: положите в «заначку» не триллион, а 500 миллиардов рублей, а остальные 500 миллиардов у вас останутся в виде порта, железной дороги и акций «Роснефти». Ведь эти активы никуда не денутся. Как был порт, так и есть. А «Роснефть» как качала нефть, так и будет качать. Зачем эти ценные активы продавать, чтобы получить ПОКА СОВСЕМ не нужные деньги.

Спросите любого – что надежнее: порт и железная дорога или деньги? А кстати, а куда эти деньги будут вложены. Смотрим, во что собираются вложить деньги. Находим сайт Министерства финансов, а на нем Резервный фонд. Вот ссылка: http://www.minfin.ru/ru/reservefund/

Смотрим. Выбираем раздел «Управление» и смотрим, в какие неподверженные «коррозии» вечные ценности можно складывать средства «Резервного фонда». Что будет понадежнее порта и железной дороги.

Куда бы вложили вы свои семейные сбережения? Уверен, что золото займет первые места по популярности. Но средства Резервного фонда в золото вкладывать нельзя. По закону. Они ДОЛЖНЫ быть вложены в:

— долговые обязательства иностранных государств;

— долговые обязательства иностранных государственных агентств и центральных банков;

— долговые обязательства международных финансовых организаций, в том числе оформленные ценными бумагами;

— депозиты в иностранных банках и кредитных организациях.

http://www.minfin.ru/ru/reservefund/management/

Дальше изучайте список «вечных ценностей» с сайта Минфина самостоятельно, если хватит сил и терпения.Вот все и начинает проясняться. Правительство хочет продать построенные трудом нашего народа крупные объекты, чтобы полученные деньги … дать в долг США, Великобритании и другим странам. Купив их долговые обязательства. Те самые, которых Штаты выпустили уже на $16 трлн.

Я же хочу напомнить вам, что на самом деле схема такой «приватизации» есть ничто иное, как бесплатная передача в руки Запада государственных активов и природных богатств России:

Ведь полученные от продажи порта деньги, правительство Медведева немедленно даст в долг Соединенным Штатам, чьи «инвесторы» и купят этот порт.

Подведем итог.

1. Нынешний виток приватизации, проводником которого является, лично премьер-министр Дмитрий Медведев не имеет смысла с точки зрения экономики. Нет сегодня такой острой нужды в деньгах, чтобы продавать последнюю рубашку, словно заправский алкоголик перед питейным заведениям.

2. Нынешний виток приватизации является ничем иным, как замаскированным и проводимым под аккомпанемент красивых фраз, БЕСПЛАТНОЙ передачей государственной собственности России в руки Запада.

3. Проводить такую приватизацию Медведев планирует исключительно по идеологическим причинам.

Дмитрий Медведев и его правительство отчего-то считают, что России так будет лучше.

А вы тоже так считаете?

Лично я совершенно убежден, что не надо раскулачивать государственную собственность в угоду идеологическим постулатам.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

191 комментарий
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. ЯРЫЙ
    +43
    11 декабря 2012 15:33
    Либо те, кто по какой-то причине очень хотят на них наступить.

    ОНИ ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ ХОТЯТ!
    И мы опять ничего неможем сделать-власти над ними у нас нет!

    И небудет! Пока небудет угрозы потери власти мгновенно и с последствиями, всё будет только так как ИМ захочется! angry angry angry

    Ну а этот геепоклонник напоследок накуролесит!
    1. +37
      11 декабря 2012 15:36
      Что то все больше укрепляюсь в своем мнении, что всю эту шушеру можно убрать только революционным путем, больше никак этого не добьешься. Перестрелять их всех к чертовой матери и все am
      1. +3
        11 декабря 2012 15:38
        Цитата: .
        Куда бы вложили вы свои семейные сбережения?


        В Банку, а банку под кровать,
        1. +20
          11 декабря 2012 19:59
          Цитата: Vadivak
          Куда бы вложили вы свои семейные сбережения?

          В Банку, а банку под кровать

          А "бедный китаец" банков и трежериз не боится, скорей, уже они его боятся:
          "В трежерис США Китай скопил аж 3 триллиона долларов и безмолвно некоторое время держал. До кризиса 2008-го. А потом стал задавать очень неудобные вопросы. На предмет гарантии сохранности средств. Его по привычке послали, благо посчитали, что ничего Китай сделать не сможет. Ведь если он выведет деньги, то обрушит всю систему и тем самым свой собственный рынок производства. Спрос-то ведь основной в США и Европе. С 2009-го года Китай полностью прекратил накопление ЗВР. Более того, активно, на более, чем триллион переложился из доллара в евро, тем самым очень существенно укрепив положение Еврозоны. Кроме того, начал на своей территории строительство гигантских хранилищ всех видов ресурсов. Даже тех, которые имеет сам в достаточном количестве. И начал скупать все подряд. Сегодня его запасы уже позволяют обойтись без импорта почти по всем позициям лет 15. На оставшиеся от продажи ширпотреба деньги, Китай начал скупку производственных линий и передовых технологий. Как только в Европе и США кто-то завякал об ограничениях, Китай молча врубил запрет на экспорт редкоземов, в производстве которых он монополист на 97%. Отбился от всех наездов, включая по линии ВТО, и обязал всех работающих с этим видом сырья размещать производства у себя на территории. Кстати, кто не знает, по законодательству Китая на 51% производством обязан владеть китаец. Китай, несмотря на беспрецедентное на него давление, так и не запустил «козла в огород» - не отдал контроль Ротшильдам ни над одним из своих банков или компаний, оперирующих на фондовом рынке. А с Гонконгом, где это правило не действует, рынки попросту поделил надвое. И вообще закрыл доступ на право приобретения иностранцами акций на довольно длинный перечень котирующихся компаний. И такое положение дел «подвесило» Ротшильдов хуже всего прочего. США они уже развалили до такой степени, что возврат «на базу» невозможен, В Китай не пустили, Гонконг скоро отнимут, и «куда бедному еврею податься». http://oko-planet.su/politik/politiklist/148100-geopolitika-konca-sveta-chast-2-
          2-globalnye-igroki-i-ih-osnovnye-harakteristiki-ssha.html
          Интересно, у наших "финансовых голов" это не вызывает никаих ассоциаций?
        2. donchepano
          +6
          12 декабря 2012 07:02
          Проект очередного растаскивания оставшегося имущества и достояния РоссииУже вообще совесть и страх потеряли.
          Ну эторазве не вражеская власть
      2. +14
        11 декабря 2012 16:24
        Перестрелять их всех к чертовой матери и все

        Согласен с вами полностью.
        1. Братец Сарыч
          +7
          11 декабря 2012 16:54
          Они явно не оставляют выбора поступить с ними хоть как-то иначе...
          1. +13
            11 декабря 2012 17:49
            Доклад Примакова о мародерах типа Медведева. http://argumenti.ru/society/n368/218030
            Напоследок пытается распил организовать, Айфоня недоделанная.
        2. Русллан
          +6
          11 декабря 2012 21:05
          Цитата: Delink
          Согласен с вами полностью.
          Не такого они не заслужили- заживо содрать шкуры с пархатых уродов и их пособников - натянуть на стулья и кресла в которых будут седеть будущие правители - ДАБЫ ПОМНИЛИ УРОДЫ ЧТО ИХ МОЖЕТ ЖДАТЬ
          Ну а по теме приватизация нужна пятой колоне для проведения окончательной деиндустриализации страны дабы на территории России проживало не более 15 мил граждан.
        3. С_мирнов
          +8
          11 декабря 2012 22:11
          Ну что Вы так ополчились на Путинского дружбана? Он же не оди такой, там в кремле таких много. Вместе куралесили, пускай теперь вместе отвечают! А то создается впечатление, что это медведев доктор Зло, а все остальные белые и пушистые.
          http://demotivation.me/r2pc9musdx66pic.html
          И не надо никого расстреливать, нам еще БАМ восстанавливать надо и сибирь заново осваивать посе Путинской деиндустриализации.
          Главное не дать гадам сбежать из России с награбленным
          http://svoim.info/201250/?50_4_2
          " В связи с этим обращаемся к международному сообществу, руководителям государств с предложением после прекращения выполнения своих должностных функций следующими лицами:

          В.В. Путин, Д.А. Медведев, Н.П. Патрушев, Р.Г. Нургалиев, С.В. Лавров, Д.В. Мантуров, С.К. Шойгу, А.В. Бортников, Б.В. Грызлов, С.Б. Иванов, В.А. Колокольцев, В.И. Матвиенко, С.Е. Нарышкин, М.Е. Фрадков, М.В. Бабич, А.Д. Беглов, Н.А. Винниченко, В.П. Иванов, В.И. Ишаев, А.В. Коновалов, Н.Е. Макаров, Ю.С. Осипов, Г.С. Полтавченко, В.Е. Проничев, В.А. Пучков, А.Г. Силуанов, С.С. Собянин, В.А. Толоконский, В.В. Устинов, А.Г. Хлопонин, И.Р. Холмских, Ю.Я. Чайка, И.И. Шувалов, В.Ю. Сурков, Д.Н. Козак, Д.О. Рогозин, А.В. Дворкович, О.Ю. Голодец, А.Р. Белоусов, В.В. Володин, М.В. Маргелов, В.А. Васильев, Е.М. Школов, А.А. Котенков - не позволить им покинуть пределы России и ограничить их возможности пользования зарубежными финансовыми счетами и недвижимостью."
          1. свобода
            0
            12 декабря 2012 00:15
            И сразу ввести миротворческий контингент, одновременно с введением безполетной зоны. М-О-Л-О-Д-Е-Ц! !!
        4. merkel1961
          +2
          11 декабря 2012 23:15
          Delink,Легендарного разведчика Кузнецова за что либералы то террористом,то диверсантом от "кровавой НКВД" прозвали? Да ведь он охотился на Главного оккупанта,и дело Николая-правое,потому,что-верно!
          1. Sergh
            0
            12 декабря 2012 00:01
            Цитата: С_мирнов
            Ну что Вы так ополчились на Путинского дружбана?

            Те чё, заело? У меня в команде тоже в нулевых был такой, друган-не разлей-вода, только через два года понял какая этА ссукА, еле отстрелил, пардон Выгнал, до сих-пор плююсь!!!

            А ты по-жизни наверно БЫК или педросс, гониш волну постоянно, настараживает?!
            1. С_мирнов
              0
              12 декабря 2012 23:03
              "гониш волну постоянно, настараживает?!" - сташно? - а ты (удалено цензурой) ...не писай!
      3. Sleptsoff
        +5
        11 декабря 2012 18:49
        Революции в России показывают, что на смену одной шушеры всегда приходит другая, плюс страна откатывается назад в развитии. Проходили уже всё это и не один раз но походу дураки ничему не учатся.
        1. DmitriRazumov
          +4
          11 декабря 2012 22:11
          Так происходит везде и не только в России. Бисмарк, как известно писал, что революции задумывают мечтатели, осуществляют фанатики, а их плодами пользуются негодяи. Весь 20 век на примере РФ доказал верность этого утверждения. В то время, как другие богатели и приобретали, наша страна теряла и беднела. И самые большие потери - это человеческий капитал, т.к. в войнах и революциях погибают, как известно самые активные и ценные кадры.
        2. С_мирнов
          +5
          12 декабря 2012 00:18
          Хрен раз-два! Революция 17 года - сопровождалась гражданской войной, привела к приходу к власти Сталина и невероятным прогрессом СССР.
          Другая революция 90-го года (революция партноменклотуры) - практический бескровная, привела к развалу СССР, резкой деградации, к власти пришла такая мразь, что и не снилась в кошмарах.
          Две разные революции, совсем не похожие по последствиям. Т.е. Вы обобщаете и упрощаете довольно сложный процесс!
          1. DmitriRazumov
            -2
            12 декабря 2012 10:25
            Нисколько, коллега, если рассмотреть цену, которая была заплачена за индустриализацию (миллионы замученных в лагерях отнюдь нехудших граждан), деградация деревни, сопровождающееся уничтожение лучших военных руководящих кадров, да и всех более менее мыслящих, котор. не смогли или не сумели приспособиться. А также как итог - громадные потери в первые годы ВОВ, то всё станет ясно...
            1. С_мирнов
              0
              12 декабря 2012 22:49
              Есть такое сообщество "мемориал" (финансируемое из за ганицы) , основная цель реобилитация репрессированных. Посе реабилитации 2 миллионов индивидов, дальше дело не пошло. Это все пострадавшие от советской власти, включая уголовников и маньяков. для интереса сравните с убылью населения РФ после развала СССР. Удивитесь.
      4. -4
        11 декабря 2012 23:08
        Joker,

        статья вброс против Медведева, в политику не лезу.
        1. 0
          11 декабря 2012 23:10
          Цитата: Гражданский
          это провал в нынешней экономической ситуации!

          А есть ещё куда проваливаться?
        2. С_мирнов
          +7
          12 декабря 2012 00:49
          Политика - в переводе "множество интересов". Если человек "не лезет" в политику, значит интерес у него один или ноль. Хокейная команда, разбившаяся на самолете, тоже не лезла в политику (не все абсолютно, но многие), как и люди в Крымске, русское население Чечни, зрители "Норд-Оста", только политика сама к ним пришла и очень жестоко наказала и тех кто "не лез" в политику и что самое обидное, то меньшенство которое лезло в политику, но нихрена не смогло добится, потому, что большенство не соизволило залезть в политику!
      5. Vito
        0
        12 декабря 2012 11:15
        Joker ,Здравствуй ДРУЖЕ! drinks




        Что то все больше укрепляюсь в своем мнении, что всю эту шушеру можно убрать только революционным путем,

        ВМЕСТЕ ПОЙДЕМ!!! Пора кончать этот дурдом.
    2. +14
      11 декабря 2012 15:37
      Цитата: ЯРЫЙ
      И небудет! Пока небудет угрозы потери власти мгновенно и с последствиями,

      Какие будут предложеня Андрей? Угроза мнгновенной потери власти-это как то так hi
      1. ЯРЫЙ
        +10
        11 декабря 2012 15:51
        А есть и проще-ВЕЧЕ.
        Правитель обязанный выходить к народу"опроставшись"-т.е. без охраны и какого либо сопровождения-(1-прийдётся думать о национальном составе сего собрания и его вероисповедании) и оглашать свои резоны к своим же действиям ( 2 пиарщики побоку,прийдется правду мать открывать) а апосля всего действа выслушивать мнения людей о том и сём , будучи "ниже и пониже" гражданином пока народ не решил с тобой.
        Вот она русская демократия в действии.
        1. +12
          11 декабря 2012 15:54
          Цитата: ЯРЫЙ
          Правитель обязанный выходить к народу"опроставшись"-т.е. без охраны и какого либо сопровождения-

          Ахахахаха, надо это нашим первым лицам написать,интересно как отреагируют belay Думаю после того предложения ,вместо кремлевского полка,будет кремлевская дивизия laughing
          Они нас послушают и сделают с точностью до наоборот.
          1. ЯРЫЙ
            +3
            11 декабря 2012 16:05
            Абсолютно с вами согласен! Эт же проще чем создавать АНБ и думать как сделать так что б русская баба опять по семь душ приносила?
            1. ЯРЫЙ
              +4
              11 декабря 2012 16:46
              Но есть реальный и крайне демократичный способ контроля власти! Не силой и не револьюшен, а законом и ответственностью перед ним.
              1- е и главное! Любой кто выставляет свою кандидатуру на выборы любого уровня, обязан все свои предвыборные обещания закреплять юридическим обязательством. С точным указанием времени их исполнения!

              2- е [b]Любое невыполненное обязательство ,влечет отстранение от власти с последующим возмещением народу вреда ему причиненного.
              1. +5
                11 декабря 2012 16:50
                Цитата: ЯРЫЙ
                1- е и главное! Любой кто выставляет свою кандидатуру на выборы любого уровня, обязан все свои предвыборные обещания закреплять юридическим обязательством. С точным указанием времени их исполнения!

                2- е Любое невыполненное обязательство ,влечет отстранение от власти с последующим возмещением народу вреда ему причиненного

                Андрей,а кто из наших горе-избранников примет такой закон,они себя любимых неприкосновенности лишить не хотят,а уж возмещение убытков............Сейчас ,если на саите сидит депутат госдумы -прочитает твой пост и сильно улыбнется
                1. ЯРЫЙ
                  +2
                  11 декабря 2012 16:59
                  Александр
                  Есть слова, а есть концепция. Слова и слухи ,и разговоры , и споры,рано или поздно становятся идеей. Но идея это всего лишь "дух без плоти" пока она не обретает - концепцию.
                  Идея ответственности реальной и неминуемой,мгновенной уже владеет умами людей, людей разных и всяких.
                  Я всего-лишь озвучил две статьи концепции.
                  1. +1
                    11 декабря 2012 17:05
                    Цитата: ЯРЫЙ
                    Но идея это всего лишь "дух без плоти" пока она не обретает - концепцию.

                    Закон о конфискации назрел давно,есть концепция но нет духа.Не примут они против себя,они власть и этим все сказано.
                    1. ЯРЫЙ
                      +5
                      11 декабря 2012 17:13
                      Кто мешает задать вопрос президенту-
                      "Вы готовы оформить свои обещания юридически?И ответить перед законом в случае их неисполнения?"
                      На ТВ в Прессе,На встрече с избирателями ,на "круглых овальных и круглоугольных столах.Кто-то должен задать такой вопрос!
                      Ответив "нет" он продемонстрирует что он лгун! И ему никто больше не доверится.Ответив "ДА" (на что хочется быть уверенным) ему прийдётся пойти по этому пути! И поверьте назад дороги уже небудет.
                      1. +6
                        11 декабря 2012 17:24
                        Цитата: ЯРЫЙ
                        На ТВ в Прессе,На встрече с избирателями ,на "круглых овальных и круглоугольных столах.Кто-то должен задать такой вопрос!
                        Ответив "нет" он продемонстрирует что он лгун

                        Даже если такой вопрос зададст -он ответит,но ответит так обтекаемо,что это будет не ДА,не НЕТ. А мы потом будем спорить,так что же он все таки сказал на самом деле. what И в конечном итоге придем к выводу,что НИЧЕГО hiВо минусы пошли,видать депутат на саит зашел,наверное сейчас всем нам обоснует свои минусы wink
                      2. ЯРЫЙ
                        +2
                        11 декабря 2012 17:27
                        Это уже касается манеры задавать вопросы. Когда требуется ответ или ДА- или НЕТ словоблудие побоку.Так как уличить в словоблудии просто а уж понять что данный человек просто хочет уйти от прямого ответа-ещё проще. hi
              2. С_мирнов
                +2
                11 декабря 2012 22:18
                Зачем изобретать велосипед, активные люди уже давно разработали как это реализовать.
                http://igpr.ru/nasha_tsel
                есть концепция, которую уже много раз обсуждали и улучшали, достаточно просто поддержать её. Правда там нужны реальные действия, а это гораздо страшнее чем просто болтать в интернете. Готовы?
              3. +1
                11 декабря 2012 23:07
                Из истории знаем, что в Др. Греции, в городе-государстве Афины ежегодно на агоре(площади для собраний граждан) отчитывался о своей "работе" выборный градоначальник. Если "демос" считал работу его в течении года удовлетворительной, то его бюст выставлялся в Пантеоне, если же - нет, то этого градоначальника публично забивали до смерти палками(прямо на агоре). Так вот историкам известно, что только Перикл удостоился бюста, остальные же - УВЫ ! Ответственная работа была у афинских градоначальников, понимаешь ... .
                1. С_мирнов
                  +2
                  12 декабря 2012 00:25
                  Ох уж эти сказочки, ох уж эти сказочники! Все пытаются убедить, чтот нет в России людей готовых жизнью рискнуть ради блага Родины. Вы что боитесь, чтот не найдется человека который решится стать президентом РФ, а потом и союза, мелко мыслите!
        2. +1
          11 декабря 2012 21:21
          Цитата: ЯРЫЙ
          Правитель обязанный выходить к народу"опроставшись"

          Коллега, ну Вы и суровы! Это, в смысле, чтобы при народе со страху не обгадиться, заранее клизму принимать? ЖЕСТЬ!!!! good
          " опростаться - (-аюсь, -аешься, 1 и 2 л. не употр.), -ается; сов. (прост.). Освободиться от содержимого, опорожниться. Мешок еще не опростался. || несов. опрастываться (-аюсь, -аешься, 1 и 2 л. не употр.), -ается." - " Толковый словарь русского языка Ожегова" drinks
          1. ЯРЫЙ
            +1
            11 декабря 2012 22:16
            Да именно-но, тогда не говорили-"Не неси дерьма!" или "Он полон дерьма"
            А уж точно не писали подобное но идиома имела место.Опростаться во времена Новгорода значило-освободится от всего ненужного и лишнего.
            Но можно и то что ВЫ указали по Ожегову так же принять.
            Я не спец но,вот как сказано (по памяти) перевод на современный-"....князь вышел к народу в одежде(хоть и дорогой)простой и один(без охраны) перед обращением поклонился народу,городу,церкви,родам...."
        3. Х-55
          0
          11 декабря 2012 21:40
          Правитель обязанный выходить к народу"опроставшись"-т.е. без охраны и какого либо сопровождения

          Ваши слова хорошо смотрятся с этой картинкой laughing
          http://topwar.ru/uploads/images/2012/000/tqmw939.jpg
        4. Х-55
          0
          11 декабря 2012 21:42
          Правитель обязанный выходить к народу"опроставшись"-т.е. без охраны и какого либо сопровождения

          Ваши слова хорошо смотрятся с этой картинкой
          http://topwar.ru/uploads/images/2012/000/tqmw939.jpg
        5. Х-55
          +5
          11 декабря 2012 21:43
          Правитель обязанный выходить к народу"опроставшись"-т.е. без охраны и какого либо сопровождения-

          Ваши слова хорошо гармонируют с этой картинкой laughing
          1. С_мирнов
            +1
            12 декабря 2012 00:27
            Нашим простительно, на них госдеп охотится, хочет наказать за вступление в ВТО и ущемление демократии! laughing
          2. Бубон
            0
            12 декабря 2012 06:24
            Как бы не соврать, но кажется с Александром III такое случилось. Когда в конце XIX века в России появилось такое понятие как "бомбисты", ему предложили усилить охрану, вообщем сделать, что-то похожее на сегодняшний день, охраны полк, оцепленные улицы. На что Александр ответил: "Как это я!, да буду прятаться от своего народа!". А наших два кислых друга народом явно "брезгуют"! Вообщем разные у нас жизненные ценности и преоритеты.
      2. +4
        11 декабря 2012 16:05
        Цитата: Александр романов
        Какие будут предложеня Андрей? Угроза мнгновенной потери власти-это как то так

        А может так. laughing
        1. Ымыдж
          +4
          11 декабря 2012 18:52
          Я так понимаю,если не будет войны,будет революция...Один хрен терять нечего.
    3. +4
      11 декабря 2012 19:37
      Это может и накуралесит , но вот его предшественник , Б.Н.Ельцин и компания , накуролесили так , что мы до сих пор икаем . Медведев продает остатки , предыдущие продали практически все . Расскажу как эти "эффективные частные руки " руководят заводами у нас в городе : металлургический завод - работет треть цехов , остальные стоят или в аренде ; тяжмаш - распродаются остатки оборудования ( приходят менеджеры , заставляют токаря снять деталь , слесаря сдергивают станок и на продажу ) , помещения и цеха отдают в аренду , из завода выпускающего уникальное оборудование , работающее и в США , и в Японии , и в Германии , и еще в 26 странах мира сделали мастерские ; химический завод - можно сказать крякнул , сплошная аренда непрофильная ; завод - гигант , связанный с атомом - работает , но в пол силы . Вот они " эффективные менеджеры " . Они могут только продать , а что - то изготовить - у них ума не хватает . Да и откуда , если в основном те кто руководит предприятиями не имеют профильного образования , в лучшем случае " заборостоительный университет " факультет - " эффективный менеджер " . Владельцы же или бывшие партийцы ( функционеры от КПСС ) , комсомольцы ( бывшие секретари городских , областных , краевых организаций , которые имели доступ к кассе комсомола ) , и главные - это выходцы из КГБ ( ФСБ ) , менты высшего или среднего звена ( генералы или полковники ) . Они руководят своеобразно : например наш гендиректор : накупил машин по 120000 евро , вертолет , из турбазы заводской сделал личное охотхозяйство по отстрелу кабанов и лосей ; второй человек в заводе - какой - то директор - строит замок с гольф - клубом на нескольких гектаров на берегу Москвы - реки - это все за счет завода . Вот оно " эффективное управление " .
      1. donchepano
        +1
        12 декабря 2012 07:20
        [quote=starshina78] ( приходят менеджеры , заставляют токаря снять деталь , слесаря сдергивают станок и на продажу ) , помещения и цеха отдают в аренду , из завода выпускающего уникальное оборудование , работающее и в США , и в Японии , и в Германии , и еще в 26 странах мира сделали мастерские ; химический завод -[/quote

        НУ ЭТО КОНКРЕТНОЕ УНИЧТОЖЕНИЕ ПРОМЫШЛЕННОСТИ!

        эТО ВРАГИ НАРОДА!
    4. +6
      11 декабря 2012 22:29
      Цитата: ЯРЫЙ
      Ну а этот геепоклонник напоследок накуролесит!


      Он уже давно куролесит, потому что 37 года не боится. А за ним бы пришли..

      1. ЯРЫЙ
        +3
        11 декабря 2012 23:02
        Ув Станислав
        О том что наши "правители" ВСЕ с 91 года только раздают наши земли я говорил когда речь зашла о Доманском!!!
        Меня чуть ли не "оранжевым" заклеймили!
        А это сделал Путин.О морских границах я ваще неговорю от Шеварднадзе до Димы подгейника только отдаем!
        Про 080808 я тоже задавал те же вопросы-опять накинулись как на врага!
        Так что ж будем как стравусы? Или пора всежь судить по делам а не по словам?!!
        1. Cavas
          +3
          11 декабря 2012 23:22
          Цитата: ЯРЫЙ
          О том что наши "правители" ВСЕ с 91 года только раздают наши земли я говорил когда речь зашла о Доманском!!!

          Андрей, смотрите;
          Ульянов уменьшил Россию на территории Польши и Финляндии.
          Хрущев – отдал Крым.
          Брежнев – оставил Россию без полуострова Даманский.
          Шеварнадзе отдал американцам российские морские пространства Берингова и Чукотского морей: Россия потеряла около 30 тысяч квадратных километров.
          Ельцин – разрушил «Союз нерушимый».
          1. ЯРЫЙ
            +4
            11 декабря 2012 23:41
            Брежнев?Отдал? Доманский?
            По остальным верно-но Лёня покусал бы китайцев сам а не Доманский им отдал.Путин отдавал в "дружеских чувствах"
            1. Cavas
              +2
              11 декабря 2012 23:46
              Цитата: ЯРЫЙ
              Брежнев?Отдал? Доманский?
              По остальным верно-но Лёня покусал бы китайцев сам а не Доманский им отдал.Путин отдавал в "дружеских чувствах"

              Можете не верить, но это наша история-всё остальное пропаганда западных и наших СМИ -лишь бы КУКАРЕКНУТЬ!

              Де факто все это время остров находился у китайцев. Путин лишь констатировал положение вещей установившееся за тридцать лет до этого.
          2. WW3
            WW3
            +5
            12 декабря 2012 01:26
            Cavas,
            Шеварнадзе был министром иностранных дел СССР, полномочий отдавать у него не было там виноват Горбатый...
            Президент Д.Медведев отдал Азербайджану полводозабора реки Самур, полностью принадлежавшей России, и два села Магарамкентского района Российского Дагестана вместе с 600 лезгинами, гражданами РФ. Так устанавливалась новая граница между Россией и Азербайджаном.
            Начал кромсание Горбачёв, позволивший Э.Шеварднадзе «разграничить» морские пространства в Беринговом и Чукотском морях так, что США перешло 200 российских миль экономической зоны, 7,7 тыс. квадратных километров водной поверхности и 46,3 тыс. квадратных километров континентального шельфа. Разваливая СССР, Б.Ельцин не церемонился с границами... В.Путин, будучи президентом, подарил Китаю остров Тарабаров и часть острова Большой Уссурийский в русле реки Амур, чем, по подсчётам хабаровских экономистов, нанёс ущерб России в 3-4 млрд долларов. Медведев уже отметился широким жестом в сторону Норвегии, отдав этой стране 86 тыс. квадратных километров Российской территории в экономической зоне Баренцева моря, где наши рыбаки добывали 50% северной рыбы.

            http://pereklichka.livejournal.com/108006.html
            Тут только товарищ Сталин нужен. При нём границы СССР были расширены максимально.
            1. Cavas
              +3
              12 декабря 2012 01:43
              Цитата: WW3
              Медведев уже отметился широким жестом в сторону Норвегии, отдав этой стране 86 тыс. квадратных километров Российской территории в экономической зоне Баренцева моря, где наши рыбаки добывали 50% северной рыбы.

              Поправочка:
              Медведев -отдал Норвегии половину акватории Баренцево моря площадью около 175 тыс. кв. км.
              Цитата: WW3
              В.Путин, будучи президентом, подарил Китаю остров Тарабаров и часть острова Большой Уссурийский в русле реки Амур, чем, по подсчётам хабаровских экономистов, нанёс ущерб России в 3-4 млрд долларов.

              Пресса много писала, что Китай наконец получил остров Тарабаров и половину острова Большой Уссурийский на слиянии Амура и Уссури. Правда, только вскользь упоминалось и о том, что остров Большой (он же Абагайтуй, он же № 280) на реке Аргунь в Забайкальском крае также был поделен пополам.
              Копните историю-это интересно (начало я Вам дал), не уподобляйтесь горе-писакам, которые такие горы лжи возвели, что нашим детям ещё разгребать и разгребать!
              А то так скоро договоримся, что ВВП тиран и медведи ходят у нас по улицам, как говорят западные СМИ! laughing
              1. WW3
                WW3
                +3
                12 декабря 2012 01:56
                Лады.. поправка принята...drinks .из тех кто был и стоял у руля страны мне нравится Сталин, Брежнев, Андропов, ну что касается Путина, то пусть "гайки закручивает" либерастам и коррупционерам...как раньше он говорил .. про террористов - чёткий и ясный сигнал....
                1. Cavas
                  +4
                  12 декабря 2012 02:05
                  Цитата: WW3
                  из тех кто был и стоял у руля страны мне нравится Сталин, Брежнев, Андропов, ну что касается Путина, то пусть гайки закручивает либерастам...как раньше он говорил .. про террористов - чёткий и ясный сигнал...

                  "Не создай себе кумира, не поклоняйся ему" (с)Библия.
                  drinks
                  Сегодня многие идеализируют, превозносят или почитают звезд эстрады и спорта, политиков и религиозных руководителей. Более того, для людей стали богом деньги. В любом случае эти идолы — совсем не то, за что их считают люди. Идолы не в силах оправдать надежды своих почитателей. Например, может показаться, что богатство — решение всех проблем, но сила богатства обманчива (Марка 4:19). Один исследователь задает вопрос: «Как объяснить факт, что многие, обретя то, к чему так стремились и во что верили как в панацею, испытывают лишь разочарование, отчаяние или просто шок?» Ради погони за богатством человек может жертвовать истинными ценностями: здоровьем, семейным счастьем, дружбой или драгоценными взаимоотношениями с Творцом. Идолы оказываются всего лишь «суетными и ложными богами» (Иона 2:8). hi
            2. donchepano
              +4
              12 декабря 2012 07:27
              Цитата: WW3
              отдав этой стране 86 тыс. квадратных километров Российской территории в экономической зоне Баренцева моря, где наши рыбаки добывали 50% северной рыбы.


              КОШМАР ДА ЭТО ЖЕ СПЛОШНЫЕ ВРАГИ НАРОДА
        2. Cavas
          +3
          11 декабря 2012 23:38
          Цитата: ЯРЫЙ
          я говорил когда речь зашла о Доманском!!!
          Меня чуть ли не "оранжевым" заклеймили!
          А это сделал Путин.

          Андрей и опять Вы не правы!
          "После таяния льда выход советских пограничников на Даманский оказался затруднен и препятствовать китайским попыткам его захвата приходилось снайперским и пулеметным огнем. 10 сентября 1969 года было приказано огонь прекратить, видимо, для создания благоприятного фона переговоров, начавшихся на следующий день в пекинском аэропорту.Немедленно Даманский и Киркинский заняли китайские вооруженные силы.
          11 сентября в Пекине Председатель Совета Министров СССР А. Н. Косыгин, возвращавшийся с похорон Хо Ши Мина, и Премьер Государственного Совета КНР Чжоу Эньлай договорились о прекращении враждебных акций и о том, что войска остаются на занятых позициях. Фактически это означало передачу Даманского Китаю".

          Договор о прохождении границы на восточном участке границы по главному фарватеру был подписан в мае 1991, при Горби, ратифицирован ВС РФ в феврале 1992 г., при ЕБН. Даманский находится на китайской стороне.
          1. ЯРЫЙ
            +1
            11 декабря 2012 23:46
            Прочту . Но коли так... Обидно однако.
    5. 0
      11 декабря 2012 23:04
      Накуролесят с его устной подачи, а он озвучит то, что ему велят.
  2. +11
    11 декабря 2012 15:34
    По закону. Они ДОЛЖНЫ быть вложены в:

    — долговые обязательства иностранных государств;

    — долговые обязательства иностранных государственных агентств и центральных банков;

    — долговые обязательства международных финансовых организаций, в том числе оформленные ценными бумагами;

    — депозиты в иностранных банках и кредитных организациях.


    Что сегодня мешает президенту или единой России изменить закон? Медведев всю приватизацию сам замутил,что к чему в нашем государстве происходит?
    1. +9
      11 декабря 2012 15:39
      Цитата: Александр романов
      Что сегодня мешает президенту или единой России изменить закон?


      Действительно, что плохому танцору мешает?
      1. ЯРЫЙ
        +2
        11 декабря 2012 16:07
        У этих-то и того нэма! Вы что незнали Вадим?
        1. +11
          11 декабря 2012 16:16
          ЯРЫЙ,

          Яйца-то может и есть а вот с мозгами налицо наличие отсутствия, я вот помню как в 2011 по указу юриста Медведева и запрещена продажа ламп накаливания в связи с переходом на энергсберегающие
          1. Ымыдж
            +5
            11 декабря 2012 18:55
            Про лампочки он как-то подзабыл,сегодня у него алкоголизм главная фишка!
            Правда про наркоманию Димон ни слова! Зато проституция возможно станет новой темой.Типа,во в Голландии...медбезопасность..опять же налоги...ну и прочую лабуду...с него станется.
      2. Andrey64
        +5
        11 декабря 2012 16:42
        Как ни банально это звучит, но провести коренные перемены мешает отсутствие суверенитета. Угрозы одномоментной потери власти они не боятся, ибо при таком раскладе все быстренько встанут на лыжи в направлении запада, где большинство держит своё имущество и счета. Не зря же упорно тормозят и игнорируют находящийся в Госдуме законопроект о запрете чиновникам иметь имущество и счета за рубежом.
    2. +7
      11 декабря 2012 15:39
      Цитата: Александр романов
      Что сегодня мешает президенту или единой России изменить закон?

      Президент не готовый к резким шагам Закон принятый либерастами Правительство которым рукоблудит плюшевый айфоня ЕР которой и так не капает Дальше продолжать?
      1. +11
        11 декабря 2012 15:46
        Повелитель зимнего времени, что можно еще сказать.
        1. +9
          11 декабря 2012 16:00
          если будем так эффективно управлять народной собственностью, то логический конец будет такой в китайском ресторане............не хотелось бы такого конца
          1. Ымыдж
            +1
            11 декабря 2012 18:57
            strannik595,
            Доиграется,так и будет шнырить в закусочной,в париже!.. yes
        2. +3
          11 декабря 2012 16:02
          Цитата: ССИ
          Повелитель зимнего времени,

          Он же великий стрелочник
        3. +1
          12 декабря 2012 06:44
          ССИ "Повелитель зимнего времени, что можно еще сказать." -ЗОЛОТЫЕ СЛОВА!!! Еще 100 плюсов!!!
      2. +14
        11 декабря 2012 16:05
        Цитата: Ruslan67
        Президент не готовый к резким шагам

        Он третий срок у власти и все еще не готов belay Так когда же тогда?
        1. +9
          11 декабря 2012 16:15
          Цитата: Александр романов
          Он третий срок у власти и все еще не готов

          Не готовый не по сроку службы а в принципе
          1. Братец Сарыч
            +8
            11 декабря 2012 16:55
            Тогда это не "не готовый", а просто "не годный"...
    3. +5
      11 декабря 2012 15:58
      Цитата: Александр романов
      Что сегодня мешает президенту или единой России изменить закон? Медведев всю приватизацию сам замутил,что к чему в нашем государстве происходит?

      - хотелось бы надеяться, что это только медведевская хотелка. Тогда конфликт во властных структурах неизбежен. Во что выльется такой конфликт - так же неизвестно.
      Если это не хотелки Медведева, а окончательно принятое властными структурами решение, то есть это решили Путин с Медведевым, тогда приватизации суждено случиться, и ничего здесь мы не поделаем. Но здесь тогда нужно понять - зачем эта приватизация? Зачем отдавать собственность в пользу амере?
      Хотя нужно отметить - в Казахстане все крупнейшие предприятия и металлургической, и нефтяной отрасли торгуются на той самой бирже, и ничего. Заводы не перенесли туда, где биржа, рабочие места есть, налоги эти заводы платют. Напротив, даже спокойнее стало - до этого Машкевич (приватизировавший все эти предприятия в Казахстане) насмерть дрался с братьями Черными и Лучанским (типо аглицкая фирма "ТрансУорлд Групп", TWG, оспаривавшие итоги той приватизации), там громкие убийства на убийстве сотрясали Казахстан. Ну так у нас с грязных частных рук передали в относительно читсые западные, стало хоть более цивилизованно. А в России какой смысл отдавать ГОСУДАРСТВЕННЫЕ предприятия? Опять согласно грязным либеральным уловкам, типо, "частник лучше государства", а "государство, типо, плохой менеджер"? Да уж.
      1. +5
        11 декабря 2012 16:10
        Цитата: аксакал
        хотелось бы надеяться, что это только медведевская хотелка

        Прежде чем делают такие шаги,как минимум ставят в курс президента,без согласия Путина никакой приватизации не будет.
        1. Братец Сарыч
          +2
          11 декабря 2012 17:00
          Я уверен, что такое согласие есть - разговор об этом не вчера возник...
        2. -1
          11 декабря 2012 17:48
          Согласен
          Великое множество предприятий продающих газ и топливо "Газпрома" это ООО
          и владеют ими нужные люди вернее семьи из головных предприятий Газпрома из-за этого между ними нет конкуренции и они диктуют цену

          В моём городе есть такие фирмы одна из них недавно включила в стоимость бензина его транспортировку в результате чего бензин стал дороже чем в Москве

          по этому я считаю что приватизация нужна чтобы создать конкуренцию но смотря в каких масштабах конечно

          Не стоит забывать что можно провести национализацию даже такие страны как Боливия могут себе это позволить, ну а крики мы все умрём это не ново
          1. donchepano
            0
            12 декабря 2012 07:37
            [quote=ser86] можно провести национализацию даже такие страны как Боливия могут себе это позволить[/quote
            +++
        3. 0
          11 декабря 2012 17:51
          Цитата: Александр романов
          Прежде чем делают такие шаги,как минимум ставят в курс президента,без согласия Путина никакой приватизации не будет.

          Естественно, на пару всё сопрут.
        4. +2
          11 декабря 2012 21:49
          Цитата: Александр романов
          Прежде чем делают такие шаги,как минимум ставят в курс президента,без согласия Путина никакой приватизации не будет.

          Думаю, следует начать с того, что без согласия президента не то что конкретные шаги, заявлений подобного рода не может быть в принципе. Впрочем, отсутствие подобных заявлений из уст САМОГО, оставляет шанс его сторонникам на попытку его реабилитации: "Ну, не виноват он - не знал..."
        5. donchepano
          +1
          12 декабря 2012 07:35
          Александр романов,
          ]Прежде чем делают такие шаги,как минимум ставят в курс президента,без согласия Путина никакой приватизации не будет.[/quote]

          Да они уже давно все вместе решили. Дима только озвучил
      2. Братец Сарыч
        +1
        11 декабря 2012 17:00
        Видать вам не привыкать Родиной торговать - вот продали в чистенькие западные ручки бывшее народное достояние и сразу стало всем хорошо - никаких проблем, подкинут хозяева хавчика скотам и стой, похрюкивай или блей в стойле, а самим-то управлять - это ж такая ответственность! Всем спокойно...
        Осталось только прямое внешнее управление - еще спокойнее станет...
        1. +2
          11 декабря 2012 17:34
          Цитата: Братец Сарыч
          вот продали в чистенькие западные ручки бывшее народное достояние и сразу стало всем хорошо - никаких проблем, подкинут хозяева хавчика скотам и стой, похрюкивай или блей в стойле, а самим-то управлять - это ж такая ответственность! Всем спокойно...
          - оно понятно, в других странах госсобственность так и оставили в собственности государства, только эффективности от этого оставления в экономике не прибавилось, лучшее тому доказательство - граждане "распроданного" Казахстана не ездят гастарбайтерами в ту же Россию, вызывая там лишнее раздражение и всплески ксенофобии. Видать, сильно уж щедро подкидвают
          Цитата: Братец Сарыч
          хавчика скотам
          , по вашему выражению. Более того, в Атырау (это в том же "распроданном" Казазстане, наблюдаются строительные бригады из Астрахани, они, хоть и дороже гастарбайтеров из "нераспроданных" стран, тут без пальцев, но лучше и качественнее работают, а на сложных объектах они тем более предпочтительнее. И все это венчает то, что по промышленному и научному потенциалу наследство "нераспроданной" стране досталось намного лучше - СССР как-то любила своих дочерей очень ужи избирательно, кому платье "от кутюр", а кому и платье падчерицы сойдет, Ничего, кто чего на самом деле стоит, трудное время показало -))))))).
          1. Братец Сарыч
            0
            11 декабря 2012 18:10
            Кроме бригад из Астрахани, вполне возможно, что и каких немцев или японцев увидеть можно - ну и что? О чем это говорит? Да ни о чем вообще-то...
            Мало вас просто, вот одной охапки в стойле на всех и хватает, а было бы у вас население со сравнимой плотностью, как в Долине - я бы посмотрел, где бы ваши гастеры побирались...
            1. +2
              11 декабря 2012 20:28
              Цитата: Братец Сарыч
              Мало вас просто, вот одной охапки в стойле на всех

              - не согласен. При умелом руководстве большое население превращается в очень даже мощное преимущество. Вот как раз если бы распродали вовремя заводы-пароходы, то дали бы людям работу, а люди бы никуда не делись - начали бы потреблять, своим спросом подстегивая дальнейшее развитие промышленности. Тот же ТАПОиЧ что мешало продать России? Никуда бы этот ТАПОиЧ из Ташкента бы не делся, Ваши спецы бы там и работали. И выпущенный ТАПОиЧем ИЛ-476 все равно бы считался узбекским. А так - и ТАПОиЧа теперь нет, и Узбекистан теперь будет терять свои доставшиеся по наследству от СССР авиационные компетенции, и Россия вынуждена налаживать производство в тому же Ульяновском заводе, весьма слабомощном. А например, тот же самый Ли Куань Ю вообще все поначалу распродал, буквально весь Сингапур, а потом собрал. Мозги ннадо прикладывать, а не следовать идеологическим догмам, даже если догмы очень нравятся.
              1. Братец Сарыч
                0
                11 декабря 2012 22:16
                И где дать людям работу? Сельхозземель не хватает, заводы не самодостаточны, а входят в разваленные технологические цепочки...
                А кто собирался покупать ТАПОиЧ? Никто его покупать не собирался, если уж на то пошло... Продали, если бы кто-то купил...
                Те предприятия, что самодостаточны, особенно сырьевые, живут неплохо, во всяком случае не так уж плохо...
  3. +14
    11 декабря 2012 15:35
    Медведев определенно предстовляет либерастическую прослойку элиты, и своими действиями дает понять, что есть государственники, а есть балаболы лобирующие интересы большого бизнеса. И если в России дела пойдут за госсударственниками, Медведев и его команда разделят участь Сердюкова в средине следующего года.
    1. +11
      11 декабря 2012 15:45
      Цитата: NAV-STAR
      Медведев определенно предстовляет либерастическую прослойку элиты,

      Если в понятии либерастическая то да - сборище словоблудов и казнокрадов
  4. +11
    11 декабря 2012 15:54
    Я в сотый раз скажу одно и тоже, айфона плюшевого ГНАТЬ как можно скорее.
    1. 0
      11 декабря 2012 21:52
      Цитата: omsbon
      айфона плюшевого ГНАТЬ как можно скорее.

      Интересно... А что мешает Путину поставить на его место другого
      Цитата: omsbon
      айфона плюшевого
      ???
  5. +4
    11 декабря 2012 16:05
    С каждым днем все хуже и хуже,эти детсадовцы уже задолбали,вырастили на свою голову,наверное напоследок хотят хлопнуть дверью,я вот нихрена не пойму-такие прибыльные предприятия развалили или продали РАО ЕЭС,сколько было заводов,оказывается надо до конца добить,даже слов нет
  6. +10
    11 декабря 2012 16:10
    Ну вот есть процедура импичмента? Недоверие президенту. Есть? Есть.
    А исполнительную власть кто назначает? Президент.
    Значит, поскольку Президент - гарант и глас Народа... то ему и шашкой махать.
    Так?
    Осталось понять... сколько надо Народа? и какой у народа должен быть Глас?
    А еще понять - как инициируется - процедура импичмента, вотум недоверия? И кем?
    ...
    Что-то много выходит...гласов Народа, не находите?
    Госдума - одни сплошь народные избранники.
    Президент - один такой ...весомый Глас.
    ....
    А мы, народ, молчим.
    И по клаве стучим.
    ...
    Может хоть письмо напишем, коллективное. Гаранту Конституции?
    А?
    С каждого по буквочке - "Война и мир на тихом Доне" получится.
    1. ЯРЫЙ
      +2
      11 декабря 2012 16:35
      День добрый Игорь!
      "Пришел Егор с за синих гор" Так и ять не супротив сего! Давай ужо челобитную составлять! Ток-ма как вон ея прочтёт ? Или непрочтёт? Иль прочитамши подотрётся?
      Как узнать-то? А и сыграет"хорошего царя" и только-то?
      Не словом а делом! "Верь не словам но делам"
      1. +1
        11 декабря 2012 19:01
        На сайте разместим...Avito, к примеру... масса читателей...найдется.
        Шутка..
        Только, если нормально подойти к этому делу..
        -можно просить администрацию сайта - разместить;
        -впрямую на ЖЖ Медведеву, он же страницу заводил не только печататься;
        -просто в ЖЖ, те же Одноклассники, вКонтакте..куда угодно..
        Как Макаревич выступил с открытым письмом? Шпиены письма подметные подбрасывали, что-ли?
        Не в том проблема.
        Скажем что?
        Свое недовольство выразим? Или программу предложим?
        А получим в ответ - отписку...да-да, все актуально, мы (правительство) будем работать, а вы помогайте, но не мешайте...
        И что потом?
        ...
        Партию пора создавать. Власть брать в свои руки.
        ...
        В свое время, Лейба Бронштейн приехал, Питер захватил.
        Мошт...опять кого позвать?
        Вот...Евгений (Пупырчатый)...вроде нормальный чел. Служил, военный.
        Попросим, нет?
        Власть-то , в результате, все-равно Сталину досталась.
        Кого назначим...Сталиным?
        1. Cavas
          +5
          11 декабря 2012 20:23
          Цитата: Игарр
          Вот...Евгений (Пупырчатый)...вроде нормальный чел. Служил, военный.

          Во-во, он Вас на Петровку 38 в моссад и привезёт! laughing
          1. +2
            11 декабря 2012 21:47
            Да нет же..
            мы его к нам пригласим.. впервой что ли?
            То там какие-то...якобы варяги...мотылялись... Трурик там, Синеус.. - приглядишся - те же ..(украинцы..в обычном прочтении. ...ох.лы)
            То вдруг Петр Первый...каких-то Левенгуков...приглашал... глядь - опять наши..
            То вдруг...Урал поднимать... ан нет.. одни только Строгановы да Бутурлины там работать могут...
            ..
            Эх... широка Расея... а порядку в ей нетути...
            ...
            Только Пупырчатым и пробавляться придется... Аскет-то..не рвется - в Лидеры. И Есаул - тоже.
            1. Cavas
              +5
              11 декабря 2012 22:03
              Цитата: Игарр
              Да нет же..
              мы его к нам пригласим.. впервой что ли?

              Лес валить? laughing
              Тогда я за! laughing
        2. 0
          11 декабря 2012 21:59
          Цитата: Игарр
          Партию пора создавать. Власть брать в свои руки.

          Эки крамольны мысли Вам в голову лезут, батенька! Соседа на Вас нету! (У него теперь вроде другой ник, но запомнился почему то под этим) Вобщем, я так понимаю, Вы следующий в очереди на получение клейма "Болотный" и "Оранжевизна госдеповская"... Присоединяйтесь, дружище lol
          drinks
          1. +1
            11 декабря 2012 22:12
            Во...
            Анатолий, а как я с "Болотными" стыкуюсь?...только если по власти - хочицца...
            ...
            власть... химера...
            ничего в ней нет такого, за что стоило бы самого себя насиловать..
            ...
            С детства помню фильм "Камо"...как наш герой-грузин ( не, ну были же люди!!!!...) попал к анархистам... стали стреляться из ЛИВОРЬверов...
            ну и бандюган тамошний...главарю предлагает - встань сам под ствол...
            а тот ему говорит - Я МЫСЛЬ !.... А Мысль убить - НЕЛЬЗЯ!
            ...
            так и здесь..
            Гораздо приятнее...стучать... по клаве.
            Чем землю рыть, Э ???
            1. 0
              11 декабря 2012 22:19
              Цитата: Игарр
              Анатолий, а как я с "Болотными" стыкуюсь?

              Вероятно, как и я. Пытаюсь мыслить прокремлевскими стереотипами: Кто не за Путина - тот... Впрочем, уже повторяюсь.
              Цитата: Игарр
              А Мысль убить - НЕЛЬЗЯ!

              У меня есть мысль и я ее думаю...
              Цитата: Игарр
              Гораздо приятнее...стучать... по клаве.
              Чем землю рыть, Э ???

              Никакого сравнения. Особенно, если учесть, что только что отрыл свое на смене 12 часов. По сравнению с этим, по клаве - сплошное удовольствие. wink
              1. +1
                11 декабря 2012 22:27
                Ну...правильно...
                Ждем.... завтра.
                Завтра нам Владимир Владимирович и скажет...
                вы погрязли в грехе и пороке... покайтесь... и снесите свое последнее в ТоргсИн..
                мы эти денюшки.. вСтабфонд пустим.
                ...
                И тогда мы точно станем...- болотом...
                ..
                ..
                А вдруг......
                .я...
                ..ошибся?
            2. ЯРЫЙ
              +3
              11 декабря 2012 23:13
              Игорь свет Батькович
              Властью наделяют не у кого больше охота на неё!
              А того кто её сторониться и понимает её глубину и тяжесть "шапки Мономаха"!
              Того кто нежелает взваливать КРЕСТ её на себя ибо это "распятие всей жизни" и тяжесть её мучительную видит.
              А ухарь что к власти рвется как насильник за девкой-это временщик и предатель и как с девкой он с народом и будет управляться а не править!
    2. +2
      11 декабря 2012 18:48
      Да писали уже ,приходит ответ от секретаря,что принято к сведению
    3. почтальон
      +1
      11 декабря 2012 23:49
      Цитата: Игарр
      Ну вот есть процедура импичмента? Недоверие президенту. Есть? Есть.


      ПРАКТИЧЕСКИ -НЕТ!
      Статья 93. Президент Российской Федерации может быть отрешен от..( Импичмент)
      Президент РФ может быть отрешен от должности квалифицированным большинством Совета Федерации (2/3 или 119 голосов) только на основании выдвинутого квалифицированным большинством Государственной думы (2/3 или 300 голосов) обвинения в государственной измене или ином тяжком преступлении. Обвинение должно быть подтверждено заключением Верховного суда о наличии в действиях президента признаков преступления и заключением Конституционного суда о соблюдении установленного порядка выдвижения обвинения. Инициатором выдвижения обвинения должна быть группа депутатов Думы численностью не менее 1/3 ее состава (150 голосов). Для формулировки обвинения требуется создание по решению большинства Думы (более 1/2 или 226 голосов) специальной комиссии (ст.93 ст Конституции, регламент Госдумы).
      ==================================
      Ни avito, ни slando в этом не помогут.... и даже письмо гаранту.
      1. негоро
        0
        12 декабря 2012 11:43
        Помнится одного президента уже как то раз отстранили от должности,так он слегка пострелял по парламенту,покатался на танках по конституции,да и отстранил этот парламент на фиг.А среди тех кто наводил пушки, похоже никто эту конституцию и не читал.А конституционный суд вместо того чтоб выступить с разъяснениями, перед гражданами России, молчал в тряпочку,похоже тоже конституцию не читал.Как вы думаете в этот раз будет лучше?В сегодняшних условиях похоже раньше сдохнет падишах.
        1. почтальон
          0
          12 декабря 2012 13:44
          Цитата: негоро
          Помнится одного президента уже как то раз отстранили от должности,так он слегка пострелял по парламенту,покатался на танках по конституции,

          Верно, только после " пострелял" и была принята действующая Конституция Российской Федерации
          Принята всенародным голосованием 12 декабря 1993 г.[/color]
          До этого действовала
          КОНСТИТУЦИЯ(ОСНОВНОЙ ЗАКОН) РСФСР
          Принята на внеочередной 7й сессии ВВС РСФСР девятого созыва 12 апреля 1978 года с изменениями и дополнениями,
          внесенными законами РСФСР от 27 октября 1989 года,31 мая, 16 июня и 15 декабря 1990 года,от 24 мая и 1 ноября 1991 года и законами Российской Федерации от 21 апреля, 9 декабря и 10 декабря 1992 года


          Статья 121.6. Полномочия Президента Российской Федерации не могут быть использованы для изменения национально-государственного устройства Российской Федерации, роспуска либо приостановления деятельности любых законно избранных органов государственной власти, в противном случае они прекращаются немедленно

          Статья 121.10. Президент Российской Федерации может быть отрешен от должности в случае нарушения Конституции Российской Федерации, законов Российской Федерации, а также данной им присяги.
          Такое решение принимается Съездом народных депутатов Российской Федерации на основании заключения Конституционного Суда Российской Федерации большинством в две трети голосов от общего числа народных депутатов Российской Федерации по инициативе Съезда народных депутатов Российской Федерации, Верховного Совета Российской Федерации или одной из его палат.


          ПОЧУВСТВУЙТЕ РАЗНИЦУ....
  7. +3
    11 декабря 2012 16:10
    Чего ждёт Владимир? Почему не распустит правительство и не наберёт новое?
    1. vladsolo56
      +9
      11 декабря 2012 16:19
      Можно подумать что Владимир не в доле, Надо быть наивным что бы полагать что все делается без его ведома.
      1. +1
        11 декабря 2012 16:25
        Цитата: vladsolo56
        Надо быть наивным что бы полагать что все делается без его ведома.

        И тем не менее,именно так некоторые и считают.Типа Медведев сам так решил what
    2. +12
      11 декабря 2012 16:20
      Цитата: Byordovvv1
      Чего ждёт Владимир?


      С чего вы взяли что ждет? Он дирижирует
    3. +4
      11 декабря 2012 16:48
      Цитата: Byordovvv1
      Чего ждёт Владимир? Почему не распустит правительство и не наберёт новое?

      Так он же сам его недавно назначил.Как то не логично.
      1. bask
        +5
        11 декабря 2012 16:55
        baltika Какая логика ? ВВП и есть реальное правительство в России.И без его команды ,не один медведь в ,,лесу,,не пёрнет,,Может грубовато но в точку.Только президент рулит в России всем.Остальные попки и пешки ,могут быть и разменными как сердюк,,,,
        1. иср96
          +1
          11 декабря 2012 18:19
          а можно ли поставить знак равенства между сердюковым и Рогозиным?
          1. +5
            11 декабря 2012 19:14
            Конечно, нет.
            На ком женат Сердюков?
            И на ком - Рогозин?
            ..
            У евреев недаром национальность по матерри считается. Очень путный способ. Промаха ну никак быть не может.
            ..
            Я это к тому, что не считайте...что только "пацаны рулят".
            Обычно рулят - ночные кукушки.
  8. +4
    11 декабря 2012 16:11
    Да сколько ж можно! Предыдущие "правители" обеспечили себе личную подушку безопасности, Медведов, похоже, не успел, вот и наверстывает активно.
    По поводу стабфонда, раз уж речь и о нём зашла - интересно, от него хоть что-то на данный момент осталось?
    1. +5
      11 декабря 2012 16:15
      Цитата: Средний брат
      от него хоть что-то на данный момент осталось?

      Да нам то что с него,один хрен в случае шухера ,банкирам все и уидет.Было уже hi
      1. 0
        11 декабря 2012 17:00
        Цитата: Средний брат
        По поводу стабфонда, раз уж речь и о нём зашла - интересно, от него хоть что-то на данный момент осталось?

        В чужой карман нехорошо заглядывать





        1. +4
          11 декабря 2012 17:40
          Цитата: Громобой
          В чужой карман нехорошо заглядывать

          Это мой карман, да и Ваш тоже. Это я про стабфонд
          1. +2
            11 декабря 2012 18:02
            Согласен.Но как бы всё за океан не утекло без нашего ведома.
          2. Ымыдж
            +5
            11 декабря 2012 18:50
            Цитата: Средний брат
            Это мой карман, да и Ваш тоже. Это я про стабфонд

            А вы романтик!..Не видать нам этих денег,как своих ушей! Помните золото партии? На нас там не рассчитывают.Своих навалом. request
            1. +2
              11 декабря 2012 23:23
              Цитата: Ымыдж
              .Не видать нам этих денег,как своих ушей!

              Скорее всего так и будет... Просто интересно, под каким соусом это всё подадут - аццкий мировой кризис, обвал курса валют... Понятно, что всё утрированно, но вроде бы все помнят о том, что куча бабла переведена куда то там в какой там стабфонд, надо же будет квалифицированно объяснить электорату, куда всё делось...
              1. Misantrop
                +1
                11 декабря 2012 23:27
                Да толку-то, что все помнят... Вся Украина помнила, что супруга прошлого президента собирала средства на детскую больницу. И деньги слала. И что? Деньги ... растворились вместе с госпожой Ющенко...
  9. +4
    11 декабря 2012 16:12
    Номенклатурно-криминальная революция продолжается.Народ безмолствует.А ведь все знают итоги первой приватизации, и каждый из нас прочувствовал это на себе.Где мой баррель нефти и куб газа?Где моя булка хлеба и кило сахара? И прочее приватизированное кучкой дельцов по мошенническим схемам и открытым бандитизмом. Власть антинародная и антигосударственная, со своей послушной думой.Навести порядок даже в ЖКХ эта власть не хочет, оставили людей один на один с мошенниками, банкирами и прочими кровососами.И что с этим делать?Кто поможет?
  10. zemlyak
    +3
    11 декабря 2012 16:12
    Опять ограбление России в очередной ''надцатый'' раз. Господа дворковичи медведевы шуваловы хотят прибрать к рукам последнее что еще осталось у России, ее госсобственность.И диктовать свою волю Путину,а заодно пополнить свои кошельки.Вот и вся приватизация , все просто и цинично.И страшно.Вот они настоящая '' пятая колонна", а не те клоуны сидящие в фонтане на Болотной
  11. akiberg
    -5
    11 декабря 2012 16:13
    Смысл приватизации - увеличение кол-ва игроков и соответственно усиление конкуренции. Гос-во неэффективный собственник . Гос-во не умеет людей вкусно накормить (если вообще способно ), а уж в такой отрасли как ОПК наше гос-во проявило себя во всей красе. Сначала вбухало в него кучу денег, да так эффективно , что развалился совок, а потом гос. деятели разворовали остатки, превратив серийные предприятия в штучные производства. Статья "левейшая" - афтар популист
    1. +2
      11 декабря 2012 18:00
      Гос-во неэффективный собственник

      Березовский, конечно, был собственником очень эффективным. Основной акционер Автоваза. Не расскажете нам про эффективный Автоваз?
      Ну и Гусинский - прямо образец эффективности. Или, может, Вавилов с "Северной нефтью" работников осчастливил? Расскажите нам, где сегодня трудятся рабочие "Северной нефти"!
      Или вы про эффективного собственника Бориса Немцова? Тогда, плиз, сенсацию в студию!

      Я вам покажу, где ваша ошибка - эффективный собственник - это тот, кто на рубль вложений берет десять прибыли. И в условиях неолиберальных законов самое простое - завод превратить в офис или склад. Вот и вся эффективность.
      Но какое она имеет отношение к промышленной политике? Правильно, никакого! Так что не повторяйте глупых штампов либерастов, постарайтесь думать когда что-то пишите.
  12. +2
    11 декабря 2012 16:14
    Медвед потерял лигитимность ещё во время президенства, если бы он болотировался в президенты вместо Путина, то набрал бы процентов 5, или меньше.. он стал премьером только за счёт того что Путин ещё в ЕдРе, и народ голосовал не за него а за ЕдРо.. Эх жаль что сейчас не 37-й год.. очень ЖАЛЬ!!!!
  13. патриот2
    +5
    11 декабря 2012 16:16
    Согласен со статьёй, но Медведева назначил Путин и одобрила Дума. Поэтому вотум недоверия к Правительству должен исходить либо от Думы либо от Президента. Вот два законных пути, а остальное - кровавая революция и хаос в стране. Выбирайте: или бардак как в Египте, Ливии и т.п. или законный путь. Крови в России пролито за последние 100 лет очень много. Народ и так понёс огромные количественные и качественные потери. И ведь все это понимают - зачем же к этому призывать. Нужно думать и делать так чтобы дошло наконец до тех от кого зависит судьба страны - ТАК ХОЗЯЙСТВОВАТЬ В России НЕЛЬЗЯ. ЗАПРЕТИТЬ РАСПРОДАВАТЬ ОБЩУЮ ГОССОБСТВЕННОСТЬ. Строго спрашивать с нерадивых управленцев, допускающих разбазаривание и банкротство госпредприятий. В общем есть о чём подумать.
    1. +4
      11 декабря 2012 16:21
      Цитата: патриот2
      Выбирайте: или бардак как в Египте, Ливии и т.п. или законный путь.

      Мы хотим законный,но вот только мы не депутаты и не члены правительства,а ЯРЫЙ не президент,так что и как делать?
    2. Ымыдж
      +4
      11 декабря 2012 19:00
      Цитата: патриот2
      Строго спрашивать с нерадивых управленцев, допускающих разбазаривание и банкротство госпредприятий

      Хоть глазком бы одним взглянуть на это СТРОГОЕ СПРАШИВАНИЕ !
      Наверное не в этой жизни!.. crying
  14. +7
    11 декабря 2012 16:20
    Правительству РФ доверено управление государственной собственностью, вверено во временное управление. Они распоряжаются тем что им не принадлежит. Любые действия должны быть объяснены народу. В противном случае народ поднимается на митинги. Уверяю вас - власть боится митингов, ИМ ЕСТЬ ЧТО ТЕРЯТЬ.
    Но мы должны быть доведены до такого состояния, что бы нам не чего было терять, пока мы не готовы.

    Расстрелять - это эмоции. Вопрос в другом как нам сформировать политическую силу которая будет НАРОДНОЙ.
    Вот в чем вопрос.
    1. +9
      11 декабря 2012 16:28
      Цитата: Sergg
      Вопрос в другом как нам сформировать политическую силу которая будет НАРОДНОЙ.
      Вот в чем вопрос.

      Народ разъеденен,если бы прочитав такое миллионы выщли на улицы,то в кремле сразу бы стиль правления поменяли.А так это все на уровне слов.Как с ВТО получилось,большинство против,вступили ради меньшинства hi
  15. +4
    11 декабря 2012 16:21
    Головастик не поспел к предыдущей раздаче, имеет желание компенсировать упущенное. Владимир в доле курсе.
  16. Nechai
    +12
    11 декабря 2012 16:23
    "Почему развитие должно автоматически равняться передаче госсобственности в частные руки?"
    А в чьи ж ещё?! Чья власть, тот и выгодополучатель. Причём ручёнки БУДУТ АМЕРИКАНСКИЕ (по большей части), это ж какой повод образуется ДЛЯ ЗАЩИТЫ СОБСТВЕННОСТИ ГРАЖДАН США!!!
    Цитата: аксакал
    - хотелось бы надеяться, что это только медведевская хотелка. Тогда конфликт во властных структурах неизбежен.

    Ай, бросьте! Был ВВП премьером, амерам и бритам понадобился Самарский Маталлургический Завод. А его не то что в иностранные, его, по закону, и в российские ЧАСТНЫЕ РУКИ НЕЛЬЗЯ было передовать! И что это остановило "процесс"?! Да ни сколько! Тогдашний премьер, выразил уверенность. что новые иностранные собственники НЕ БУДУТ вызнавать гостайны, имеющиеся на сём производстве. Они хорошие и порядочные. И опять жеж всем хорошо - на фига кому нужон спец.прокат из сверхлёгких и сверх прочных сплавов, правда?! А вот упаковочная и баночная фольга эт наше всё! Здорово!
    А ребятки похож дело очень спешить начали с выполнением поставленных задач. И время у временщиков на исходе, и шатание кресел видно ощущается. Да и заказщик нажимает. Ему чем-то свои фантики надо обеспечивать. В начале 90х Россия уже спасала США, почему б ещё один разик тоже самое не сотворить?!
    1. +8
      11 декабря 2012 16:35
      Цитата: Nechai
      А ребятки похож дело очень спешить начали с выполнением поставленных задач.

      А как же, народ-то умнеет, туда-сюда и чемоданы надо паковать
      1. +11
        11 декабря 2012 16:55
        Цитата: Vadivak
        А как же, народ-то умнеет, туда-сюда и чемоданы надо паковать

        Скоро праздник.
        1. bask
          +3
          11 декабря 2012 17:06
          Николай ,Вадик .ДАМ мне, напоминает ПОПУГАЯ -ПОПКУ ((((петуха крашенного(((( Который сидит на веке и орёт:::::,,,ПОПКА , дурак ,-.попка знает всё,,...
  17. vladsolo56
    +14
    11 декабря 2012 16:23
    Насколько надо быть дураком или лицемерным лжецом что бы утверждать что иностранные вложения будут поднимать нашу экономику и развивать промышленность, Мало примеров когда скупались предприятия инвесторами, после чего их банкротили и продавали на металлолом. Все крупные западные компании уже давно перенесли производство в Китай, им не нужна конкуренция в виде российских предприятий. Россия нужна Западу только как поставщик сырья и не более того.
  18. +4
    11 декабря 2012 16:32
    Дмитрий Медведев и его правительство отчего-то считают, что России так будет лучше.

    Он так считает потому что, ему нужно кормить «жирных котов», которых расплодилось огромное количество (по некоторым данным количество чиновников с 1991 года возросло более чем в 3 раза). Чиновникам понятно будет хорошо, но не России, потому как, аппетит у чиновников безграничный.
  19. Misantrop
    +5
    11 декабря 2012 16:36
    Если государство по определению - "плохой собственник", то что мешает государству нанять хорошего управляющего? НАНЯТЬ, а не ПОДАРИТЬ ему все на свете. И спрашивать с него за эффективность управления. Всерьез СПРАШИВАТЬ, а не горестно вопрошать. А то получается, как на недавних украинских выборах. Партия "украинский выбор" выступила с лозунгом: "Страной управляешь ты, а не те, кого ты выбираешь". А тогда сразу вопрос: "А на кой хрен тогда за дурные деньги их выбирать, а потом содержать?"
    1. sssrsssr
      +2
      11 декабря 2012 16:52
      А зачем нам, извините, тогда такое государство? request
      Если, теоретически, там должны находиться лучшие из лучших, нами же и выбранные,.. а они даже собственностью не могут управлять?
      Думаю не такие там дураки. И хорошо понимают к чему все может привести. А мы потом только узнаем - ошибки это были или все по плану у "государства".
      Вот только одно тревожит, а совпадают ли эти планы с нашими?
    2. +5
      11 декабря 2012 16:55
      Цитата: Misantrop
      что мешает государству нанять хорошего управляющего?



      Как тренеров по футболу? Или Рюриков?


      Земля наша велика и обильна, а порядка в ней нет; да и пойдите княжить и володеть нами.
    3. +3
      11 декабря 2012 17:03
      Цитата: Misantrop
      Если государство по определению - "плохой собственник"

      ТО государство,которое создали они плохой собственник,так как они руководители плохие.У нормальных руководителей и государство очень эффективным собственником может стать.
      1. bask
        +2
        11 декабря 2012 17:18
        Эти либерасты и дерьмократы не чего не создали за последнии 25 лет.И не смогут создать,Потому ,что иха систела построенна.Для обогощения данного чиновника.И это не зависит от формы собственности.В МО на 100% гос..мало воровали..СИСТЕМА ПОСТРОЕННАЯ НА ПРИМЕТИВНОМ ПРИДВОРНО -ОЛИГАРХИЧЕСКОМ КИТАЛИЗМЕ ::::НЕ ЖИЗНЕСПОСОБНА..Она уже смердит и воняет-полное разложение по всем наукоёмким отраслям.....
    4. +2
      11 декабря 2012 17:46
      Цитата: Misantrop
      то что мешает государству нанять хорошего управляющего? НАНЯТЬ, а не ПОДАРИТЬ ему все на свете. И спрашивать с него за эффективность управления. Всерьез СПРАШИВАТЬ, а не горестно вопрошать.

      Тут только пара маленьких вопросов возникает.
      -Кто стоит у руля этого гос-ва?
      -С какой целью он подходил к этому рулю?
  20. Nechai
    +5
    11 декабря 2012 16:47
    Цитата: Alekseir162
    (по некоторым данным количество чиновников с 1991 года возросло более чем в 3 раза).

    В 1987году горби озвучивал цифирь - на весь Советский Союз гос.апарат + творческая интелегенция=12миллионов душ було...
    Цитата: Misantrop
    : "А на кой хрен тогда за дурные деньги их выбирать, а потом содержать?"

    Вы и вправду считаете, что МЫ их выбираем?!
    1. Misantrop
      +1
      11 декабря 2012 18:07
      Ну не настолько я все же наивен wink Мы выбираем именно ИХ, если ... не идем на выборы. Отданный за другого голос подтасовать все же несколько сложнее
  21. Братец Сарыч
    +1
    11 декабря 2012 16:53
    Пока никакой нужды что-либо приватизировать нет, но кое у кого явно горят трубы конвертировать свое положение в нечто более осязаемое...
  22. 8 рота
    +3
    11 декабря 2012 17:00
    "Почему не может эффективно развиваться модель экономики, где также эффективно развивается государственная собственность?"

    Дык хто автору мешает возглавить госпредприятие и утереть носы всем "частникам"? winked
    Понятно, что трындеть об эффективности легче, чем ее добиться в реале. tongue
    1. +5
      11 декабря 2012 17:08
      Цитата: 8 рота
      Дык хто автору мешает возглавить госпредприятие и утереть носы всем "частникам"?

      А кто ему даст это сделать,что бы возглавить нужно иметь хороших родственников или спать с кем надо.
      1. Ымыдж
        +4
        11 декабря 2012 19:03
        Цитата: Александр романов
        А кто ему даст это сделать

        Его даже к забору не подпустят!!! wassat
  23. Roomata
    +3
    11 декабря 2012 17:09
    Маленькая поправочка не медвед а пут и его команда)
  24. Резун
    +8
    11 декабря 2012 17:11
    Спецом для ДАМа и Шуваловых...
  25. DERWISH
    +2
    11 декабря 2012 17:28
    КУЧА ПЛЮСОВ АВТОРУ!!!!!+++++++++ ну реально медведев мало того что при правлении прохерил ливию мало того что вел себя не как волевой президент так еще на последок хочет залезть в список богатейших людей РОССИИ так как и коню ясно что отвал лично ему будет немеренный реально пацан пенсию себе готовит бадминтонщик хренов! за счет государства!теперь понятно почему у него сердюков в друзьях ходит одного поля ягоды судя по всему!!!!
    1. donchepano
      0
      12 декабря 2012 08:01
      Цитата: DERWISH
      прохерил ливию



      Сейчас Сирию прохеривают... дальше Иран и Россия
  26. +1
    11 декабря 2012 17:38
    Да конечно всё надо приватизировать,а то у братвы за эти годы бабло законьчилось.Да и Толяну с Эдиком тоже надо дела поправить.
  27. +2
    11 декабря 2012 17:39
    нет,всё-таки мы живём в богатейшей стране. воруют,воруют,а до конца разворовать не могут. а вот раскулачить бы госчинуш,вот это было бы бабло
  28. Nechai
    +1
    11 декабря 2012 17:41
    Цитата: DERWISH
    одного поля ягоды судя по всему!!!!

    СК или как потом сия контора будет называться, полюбому придётся начинать расследовать пути непосильного труда дама, ещё с его деятельности юрстконсультом в лесодобывающей компашке, что трудится непокладая пил и неостанавливая трелёвочники в Карелии, для обеспечения финов древесиной....
    1. +2
      11 декабря 2012 18:04
      Цитата: Nechai

      СК или как потом сия контора будет называться

      Для начала, СК нужно будет пересажать самих себя. Потом СМЕРШ организовать, под руководством полковника Квачкова (кадры он сам наберёт). А уже потом двигаться дальше.
  29. +3
    11 декабря 2012 17:54
    я прочитал все комментарии.Возразить нечему.Из страны высасывается всё достояние.Мерными глотками.Медленно,но верно.Царь имеет власть,а власть имеет народ.Нас каждый день имеют в больницах,где всё за деньги;на раздолбанных дорогах нас караулят полицаи,а вечером по телевизору нескончаемый калейдоскоп порнухи,убийств и снова порнухи.Мы богаты,потому что у нас есть родина и слабы,потому что нет в нас единой воли.Тут Ярый говорил про вече..Мысль понятная,но как-то не представляю о чём можно договориться.Посмотрите на фотографию.Вот кем МЫ стали после развала СССР.А ещё у меня растёт дочь.Ей один годик и я хочу,чтобы она жила долго счастливо.Я не хочу революционных матросов на улицах,а всё становится тревожней и тревожней на душе..Что нам всем делать то?!!!
  30. +1
    11 декабря 2012 18:12
    Статье минус причем ОГРОМНЫЙ. Если автор не понимает НЫНЕШНЮЮ приватизацию, это его трудности и его проблемы, а навязывать свои идеи подтасовкой фактов, это в первую очередь низко.
    Нынешняя приватизация, это не приватизация 90-х годов.
    В 90-х приватизация была полная.
    Сейчас приватизация частичная. Поясню, что это значит:
    В 90-х приватизированные предприятия переходили ПОЛНОСТЬЮ в частные руки (100% акций), в данный момент приватизация частичная, то есть в частные руки отдается определенный актив предприятия, но контрольный пакет акций предприятия, остается у государства.
    Деньги полученные от продажи части акций, идут не в фонды, а на развитие данного предприятия.
    Возьмем к примеру: ОАО РЖД, продали 30% акций данного предприятия, Васе Пупкину, получили за это 70 млн.руб (сумма взята с головы). В итоге получается: у государства 70% акций + 70 млн.руб., у Васи 30% акция. Следующий ход, государство как держатель контрольного пакета принимает решение, об увеличении уставного капитала на 100 млн.руб. Государство вкладывает в уставной капитал 70 млн.руб, которые получило от Васи, Вася вкладывает 30 млн.руб. В итоге ОАО РЖД получает 100 млн.рублей практически из воздуха на развитие ЖД в России. Минус такой схемы только в одном, при получении прибыли Вася часть этой самой прибыли будет забирать себе. Но если учесть тот факт, ОАО РЖД за счет этих денег, произведет модернизацию и увеличит оборот, то возможно, что все останутся при своих.
    Может быть будет использоваться вся схема, может быть будет использована только часть схемы, но смысл остается тот же.
    Так что автор несет полный абсурд.
    1. Братец Сарыч
      +4
      11 декабря 2012 18:15
      По ходу это вы тут бредите вообще-то...
    2. Misantrop
      +4
      11 декабря 2012 18:34
      А если вспомнить, что этот "Вася" живет в Оклахоме или Филадельфии, все у этого "Васи" получается в шоколаде. Особенно, с учетом того, что бумажки для покупки акций сам Вася и печатает
      1. 0
        12 декабря 2012 07:22
        Цитата: Misantrop
        бумажки для покупки акций сам Вася и печатает


        +!
        А еще ни один разумеющий бизнесмен не купит 30% акций. Ну может только РЖД или кого таких - блокирующий пакет дает кое-какие возможности, а 10% - в совет директоров. Но любой школьник за границей знает что с Российскими законами в бизнес не поиграешь :), поэтому приобретать - так только контрольный пакет, чтобы иметь возможность приозводить что хочешь и продавать кому хочешь. Иначе просто глупо!
        А если какой Вася покупает 30%, значит этот Вася чисто прокладка от тех же управленцев, которые этим предприятием и руководят. И покупает за те же сворованные от предприятия деньги, ничего не вкладывая. Т.е. происходжит круговорот денег на предприятии :)
        Если кто не знает или не помнит как приватизировалась та же наша угольная отрасль: задерживали шахтерам з/пл, она лежала в банке, банк выдавал под них кредит другим людям, те у тех же шахтеров скупали за бесценок акции шахты (а куда деваться без з/пл), потом з/пл понемногу гасили. Оттого шахтеры и сидели на рельсах, если кто не знал подноготной, и всё законно :(
    3. 8 рота
      -5
      11 декабря 2012 18:35
      Цитата: korvin1976
      Так что автор несет полный абсурд.


      Надо Старикова в Китай послать, может, там его мозг очистится от марксистской шелухи, когда увидит, как делают дело китайские частные корпорации.
    4. +1
      11 декабря 2012 18:37
      Цитата: korvin1976
      Минус такой схемы только в одном, при получении прибыли Вася часть этой самой прибыли будет забирать себе. Но если учесть тот факт, ОАО РЖД за счет этих денег, произведет модернизацию и увеличит оборот, то возможно, что все останутся при своих.

      Шибко жадЁн Ваш Вася. Загубят РЖД, да почти уже и загубили.
      1. Misantrop
        +1
        11 декабря 2012 18:41
        Игорь, ты еще украинских поездов не видел... wassat
        1. +1
          11 декабря 2012 18:57
          Цитата: Misantrop
          Игорь, ты еще украинских поездов не видел... wassat

          Ой, Валер, да и не видеть бы. Я к тому, что в советские времена мог себе 2 раза в неделю из Донецка в Москву смотаться, плюс нынешней жене, бывшей тогда невестой, раз в неделю туда и обратно дорогу оплатить. То сейчас, к матери накладно стало съездить.
        2. -1
          11 декабря 2012 20:28
          Цитата: Misantrop
          новый


          Я видел, езжу иногда... laughing
          Ну так и страна и них поменьше и газа нет.. laughing
          1. 0
            11 декабря 2012 21:24
            Цитата: sanyabasik
            Я видел, езжу иногда... laughing
            Ну так и страна и них поменьше и газа нет.. laughing

            Так и берут они поменьше и обслуживают получше. wink
            1. 0
              12 декабря 2012 14:42
              Цитата: Garrin
              Так и берут они поменьше и обслуживают получше.


              Позволю себе не согласиться с Вами. В фирменных поездах, да в СВ, возможно да, а в обычных это ужас - вагоны очень старые, а цены такие же. Езжу несколько раз в год. Поезд №61 Москва - Николаев. Причем беру билет всегда в 8-й вагон (т.н. штабной) там хоть кондиционер летом работает (в остальных вагонах нет, проверено smile )
        3. 0
          12 декабря 2012 06:50
          Misantrop "Игорь, ты еще украинских поездов не видел.." Мда... тоесть у нас еще не предел!!! Есть к чему стремится!!!
    5. 0
      11 декабря 2012 19:01
      В 90 фиктивно у государства было 50%+1% так называемый золотой,но до 99 года все это за бесплатно или обманом у простых граждан типа совладельцев все было куплено будущими тн олигархами,вспомните ваучеры и их срок годности,если бы было все честно могли бы на ваучеры дать пожизненный срок,и наш народ,а он запасливый держал бы их и теперь,ну и тд и тп,у власти были и есть жулье
      1. 0
        12 декабря 2012 11:02
        Странно, у меня вообще-то вопрос был не к Вам.
        Почему сюда переместили...

        С Вами я полностью согласен.
    6. -1
      11 декабря 2012 20:14
      Докажите свои свои слова.
    7. bart74
      +1
      12 декабря 2012 00:32
      Уважаемый, мы это уже один раз с ваучерами проходили. У нас это не работает. Не нужно, чтобы какой нибудь Джон Смит или даже Вася Пупкин владел СТРАТЕГИЧЕСКИМИ ПРЕДПРИЯТИЯМИ и ещё получал за это бабло.
      Вы в какой стране живёте?
      ЭТО ПРО ВАС ЧТО ЛИ ГОВОРЯТ - ГАЗПРОМ НАЦИОНАЛЬНОЕ ДОСТОЯНИЕ? Вы акционер? Откуда деньги Зин?
      1. +1
        12 декабря 2012 08:18
        Мда, сказать особенного не чего.
        Все из разряда: самолет летать не может ибо он железный, а если и может летать то должен крыльями махать.
        Как говорится поживем увидим, хотя......
        Кто то может и не увидеть, ибо и сейчас то особо не зрячь.
  31. Cochetkov.serzh
    +1
    11 декабря 2012 18:12
    медведев как проститутка как пешка в чужих руках
  32. иср96
    0
    11 декабря 2012 18:14
    одни только его слова о начале войны в Южной Осетии-мне говорят,что грузия начала войну,я жду.Гибнут гражданские,миротворцы-он ждёт.Чего?сердюков№1,а сердюков это сердюков№2.
  33. +2
    11 декабря 2012 18:14
    Чёт.Мишка меня напрягать начинает.
  34. 0
    11 декабря 2012 19:20
    Цитата: Колян 2
    Чёт.Мишка меня напрягать начинает.

    Плюсую, и автору тоже.
  35. Alpha-Omega
    +3
    11 декабря 2012 19:24
    Товарищи, отдавать образование и здравохранение в частные руки (ещё и западные), это равносильно самоубийству, эти отрасли и без того деградируют, а если их ещё и приватизируют - это крест на нас.
  36. 120352
    +3
    11 декабря 2012 19:31
    То, что кукловоды первых двух лиц далеко не русские люди, очевидно давно. В интересах государства, так как "работают" эти лица, не поступают. БОльшая часть активов уже выведена за рубеж на счета этих и приближённых к ним лиц. Главное из них, думается, Зубков, крёстный отец отечественной мафии, давший им "власть". В число таких же входит и Сердюков. Он, хоть и в ссоре с семьё, но тесть его, похоже, простил. Кабы не был Сердюкков членом этой команды, сидел бы уже давно, всё-таки 6млрд руб. Хотя, для этих ребят это не деньги. Украдено несоизмеримо больше. А грядущая приватизация приведёт к тому, что государство вообще останется нищим и не с чем. После этого миссия всей толпы первых лиц будет завершена и они спокойно отбудут к местам постоянного проживания на свои тридцать серебреников за нашу Родину.
  37. +2
    11 декабря 2012 19:36
    пусть в начале назовет хоть одну отрасль которая стала эффективной в частных руках... нет такой отрасли... доворовывают остатки советской эпохи.За два последних десятилетия ни чего не создано... только рушится... где эффективность... Чубайс правильно озвучил... приватизация в нашей стране это уничтожение страны.
    1. Marine One
      -4
      11 декабря 2012 21:47
      Цитата: Strashila
      пусть в начале назовет хоть одну отрасль которая стала эффективной в частных руках... нет такой отрасли


      Не доводите до крайностей и не передергивайте, будто опытный онанист. Частными руками в России создана и развита отрасль сотовой связи - одна из наиболее эффективных в мире, не менее эффективная отрасль IT и Интернет-технологий (вспомним хотя бы Яндекс). Еще могу рассказать про отечественные частные разработки в сфере биопрепаратов, вакцин, генетического анализа, рамановских сенсоров, голографии, протезирования в кардиологии, нейроинтерфейсов, рентгеновской оптики... Еще могу рассказать про приятеля, продающего им же разработанные и кучей международных патентов защищенные абсорбирующие смеси на основе диатомита в Западную Европу, потому как на отечественный рынок его не пускают контролируемые государственными чиновниками монополисты. Впрочем, зачем вам знание?..
      1. +3
        11 декабря 2012 22:00
        Цитата: Marine One
        протезирования в кардиологии

        Сколько операция стоит? Насколько доступна?
        1. Marine One
          -2
          11 декабря 2012 22:09
          Цитата: Garrin
          Сколько операция стоит?

          Искусственные клапаны сердца, о которых конкретно шла речь, стоят от 18 до 30 тыс рублей. Это цена 15-20, как минимум, лет жизни больного. Американский аналог - от 100 тыс. Стоимость операции мне неизвестна. Разрешите уточнить, частный производитель клапанов обязан определять стоимость всей операции?
          1. +2
            11 декабря 2012 22:30
            Цитата: Marine One
            Разрешите уточнить, частный производитель клапанов обязан определять стоимость всей операции?

            Уточняю. Не обязан, но имеет способ повлиять.
            1. Marine One
              -2
              11 декабря 2012 22:41
              Цитата: Garrin

              Уточняю. Не обязан, но имеет способ повлиять.


              Ну хорошо, уважаемый, а как? Продавать меньше себестоимости выпуска? А зарплату тогда чем платить разработчикам? Передать бизнес государству? Так ничего не изменится в итоге. Клапаны будут стоить 5 тыс. рублей (и то вряд ли), а недостающие 13 тыс. будут изымать из другого места, из другой отрасли, с другого производства. Мы это все уже проходили.
              1. ЯРЫЙ
                +1
                11 декабря 2012 23:36
                Для информации.
                Мне делали операцию по ранению когда я был ужо на "гражданке"-безплатно!
                Сейчас такая операция стоит 150000 долариев!
                Кажется всё?
                1. Marine One
                  -2
                  11 декабря 2012 23:46
                  Цитата: ЯРЫЙ
                  Сейчас такая операция стоит 150000 долариев!
                  Кажется всё?

                  Андрей, аналогичная операция в США стоит в 2 раза меньше. Моему отцу (не военному, но ученому, работавшему на ВПК) аортокоронарное шунтирование в московской Пироговке на Первомайской обошлось в 0 рублей 0 копеек, два года назад. Вам, Андрей, не кажется, что у нас имеет место быть какая-то странная система здравоохранения? Одним случайно бесплатно, другим 150 000 USD...
                  1. +1
                    12 декабря 2012 00:01
                    Цитата: Marine One
                    Моему отцу (не военному, но ученому, работавшему на ВПК) аортокоронарное шунтирование в московской Пироговке на Первомайской обошлось в 0 рублей 0 копеек. 2 года назад.

                    Рад за Вашего отца (это без иронии).
                    А мне 12лет назад эндопротезы тазобедренных суставов, обошлись по "жигулю" в каждую ногу, это только стоимость протезов отечественных ( без стоимости операции), видать производство протезов уже в частных руках было.
                    1. Marine One
                      -1
                      12 декабря 2012 00:25
                      Ну вот, видите коллеги, Garrin и Ярый , что система ненормальная. Как минимум, черт его дери, можно хотя бы по так называемой государственной страховой медицине точно определить когда и за что платим и чем точно в случае чего помогут.
                    2. donchepano
                      0
                      12 декабря 2012 08:23
                      Цитата: Garrin
                      видать производство протезов уже в частных руках было.


                      ДА ДАВНО 1-Й МОРЯК ПРИВАТИЗИРОВАЛ МЕДИЦИНУ..
                      НЕ ОТБИРАЙТЕ У НЕГО КОРМУШКУ
                  2. ЯРЫЙ
                    +1
                    12 декабря 2012 00:01
                    Повезло как уж незнамо кому!
                    А у меня кусок железа из башни вытащить немогут.
              2. donchepano
                0
                12 декабря 2012 08:15
                Цитата: Marine One
                у хорошо, уважаемый, а как? Продавать меньше себестоимости выпуска? А зарплату тогда чем платить разработчикам? Передать бизнес государству? Так ничего не изменится в итоге. Клапаны будут стоить 5 тыс. рублей (и то вряд ли), а недостающие 13 тыс. будут изымать из другого места, из другой отрасли, с другого производства. Мы это все уже проходили


                ПОЛУЧИ ДОТАЦИИ У ГОСУДАРСТВА ПО ЛИНИИ СКРЫННИЧИХИ ИЛИ СЕРДЮКА
      2. Misantrop
        +1
        11 декабря 2012 22:01
        Еще осталось только Газпром упомянуть и заводы Дерипаски laughing Еще можно вспомнить автозаводы отверточной сборки. А сотовая связь - вот бы глянуть хоть на одну российскую мобилку
        1. Marine One
          -2
          11 декабря 2012 22:34
          Цитата: Misantrop
          Еще осталось только Газпром упомянуть

          Вы русскую письменную речь в принципе понимаете? Причем тут Газпром, заводы Дерипаски и отверточная сборка? Никто и не отрицает, что российских сотовых телефонов нет. Речь шла о создании инфраструктуры сотовой связи.
          1. +3
            11 декабря 2012 22:37
            Цитата: Marine One
            Речь шла о создании инфраструктуры сотовой связи.

            Опять же за счёт спекулятивных тарифов и откровенном "грабеже". Плюс потенциал военных (это уже воровство).
            1. Marine One
              -3
              11 декабря 2012 22:58
              Цитата: Garrin
              Опять же за счёт спекулятивных тарифов и откровенном "грабеже"

              Стоимость услуг сотовой связи в России одна из наиболее низких в мире. Средний месячный счет абонента в России равен 12 евро, тогда как среднестатистический европеец платит 30 евро ежемесячно. За минуту разговора или СМС российские абоненты в среднем платят от 2 до 5 евроцентов. В то время, как, например, французские операторы обычно берут за ту же услугу в 5-10 раз больше.
              1. donchepano
                0
                12 декабря 2012 08:28
                Цитата: Marine One
                Средний месячный счет абонента в России равен 12 евро, тогда как среднестатистический европеец платит 30 евро ежемесячно. За минуту разговора или СМС российские абоненты в среднем платят от 2 до 5 евроцентов. В то время, как, например, французские операторы обычно берут за ту же услугу в 5-10 раз больше.


                А средняя зарплата рабочего в России тоже как у рабочего в Германии или Норвегии? как она сочетается с ценами в россии экономист вы наш 1й моряк
          2. Misantrop
            0
            11 декабря 2012 22:44
            Иными словами - о продвижении на российский рынок импортных изделий и технологий. А свою "инфраструктуру" и челнок-торговайка создает, когда начинает в Польшу или Турцию за барахлом мотаться. Только и всего, что тут масштабы покрупнее. Разницу между "создать" и "выступить посредником" объяснять надо?
            1. Marine One
              -2
              11 декабря 2012 22:54
              Господа, незалэжные. Я понимаю вашу боль в месте пониже спины.. Понимаю, российские МТС и Билайн скупили половину рынка телекоммуникаций на Украине. Но и вы поймите, что благодаря им стоимость минуты связи у вас едва ли не самая низкая по всей Европе и СНГ. Будьте благоразумны и благодарны.
              1. +1
                11 декабря 2012 22:57
                Цитата: Marine One
                Господа, незалэжные. Я понимаю вашу боль в месте пониже спины.. Понимаю, российские МТС и Билайн скупили половину рынка телекоммуникаций на Украине. Но и вы поймите, что благодаря им стоимость минуты связи у вас едва ли не самая низкая по всей Европе и СНГ. Будьте благоразумны и благодарны.

                А может просто аппетиты поумерить? Это , кстати и клапанов касается.
                1. Marine One
                  -2
                  11 декабря 2012 23:10
                  Цитата: Garrin
                  А может просто аппетиты поумерить?


                  Игорь, дорогой, вопрос остается. За чей счет? Рыночная стоимость тех самых клапанов = реальная себестоимость + откаты за возможность внедрения их в медицинскую практику. Так чьи аппетиты стоит поумерить?
                  1. 0
                    11 декабря 2012 23:16
                    Цитата: Marine One
                    + откаты за возможность внедрения их в медицинскую практику.

                    Именно это я и имел в виду. Не все же доктора окончательные рвачи и сволочи?
                    Этими суммами и можно корректировать.
                    1. Marine One
                      0
                      11 декабря 2012 23:25
                      Цитата: Garrin
                      Именно это я и имел в виду. Не все же доктора окончательные рвачи и сволочи? Этими суммами и можно корректировать.


                      Кто ж спорит. Проблема-то не в докторах, а в чинушах, которые вокруг и внутри здравоохранения крутятся. Те же закупки в госклиниках проходят чаще всего не через конкретного оперирующего хирурга-кардиолога, а через "высоких" "кураторов" и министерских "контроллеров".
                      1. +3
                        11 декабря 2012 23:36
                        Цитата: Marine One
                        Кто ж спорит. Проблема-то не в докторах, а в чинушах, которые вокруг и внутри здравоохранения крутятся. Те же закупки в госклиниках проходят чаще всего не через конкретного оперирующего хирурга-кардиолога, а через "высоких" "кураторов" и министерских "контроллеров".

                        Так вся проблема в том, что именно эти чинуши и приберут всю медицину к своим липучим лапкам. В предстоящем этапе приватизации.
                      2. Marine One
                        0
                        12 декабря 2012 00:02
                        Цитата: Garrin
                        В предстоящем этапе приватизации.

                        Хех, не приберут, а укрепятся. Все уже схвачено. А что не схвачено, то хотят официально дооформить. Дабы - далее цитата "многонациональный народ Российской Федерации, соединенные общей судьбой на своей земле, утверждая права и свободы человека, гражданский мир и согласие, сохраняя исторически сложившееся государственное единство, исходя из общепризнанных принципов равноправия и самоопределения народов, чтя память предков, передавших нам любовь и уважение к Отечеству, веру в добро и справедливость, возрождая суверенную государственность России и утверждая незыблемость ее демократической основы, стремясь обеспечить благополучие и процветание России, исходя из ответственности за свою Родину перед нынешним и будущими поколениями, сознавая себя частью мирового сообщества" не рыпался.
                      3. donchepano
                        0
                        12 декабря 2012 08:53
                        Цитата: Garrin
                        Так вся проблема в том, что именно эти чинуши и приберут всю медицину к своим липучим лапкам. В предстоящем этапе приватизации


                        Как пить дать приберут. К бабушке не ходи

                        Цитата: Garrin
                        Так вся проблема в том, что именно эти чинуши и приберут всю медицину к своим липучим лапкам. В предстоящем этапе приватизации


                        Как пить дать приберут. К бабушке не ходи

                        Цитата: Garrin
                        Так вся проблема в том, что именно эти чинуши и приберут всю медицину к своим липучим лапкам. В предстоящем этапе приватизации


                        Как пить дать приберут. К бабушке не ходи
                  2. donchepano
                    0
                    12 декабря 2012 08:41

                    РЫНОЧНАЯ СТОИМОСТЬ = СЕБЕСТОИМОСТЬ
                    тень на плетень -обдурить как добрый день
                    крупный частный бизнес в основном грабительский
                    за редким исключением
                2. donchepano
                  0
                  12 декабря 2012 08:38
                  Garrin,
                  Аппетиты у рвачей тьфу извиняюсь у некоторых врачей не меряны и не умеримы
              2. Misantrop
                +1
                11 декабря 2012 23:02
                И в этих сетях нет ни одной гайки ни российской, ни украинской. Вот уж действительно, созидатели... laughing Но зато теперь я, наконец-то узнал, отчего украинская мобильная связь дешевле российской. Это все потому, что ее россияне скупили. Зачет! laughing
                1. Marine One
                  -1
                  11 декабря 2012 23:37
                  Цитата: Misantrop
                  И в этих сетях нет ни одной гайки ни российской, ни украинской


                  А по факту-то будут возражения? Производитель гаек сейчас мало кому интересен. Важно, кто и для чего эти гайки заказывает. Глобальная экономика - глобальное производство. Привыкайте.
                  1. Misantrop
                    +3
                    11 декабря 2012 23:50
                    По такому факту получается, что сейчас создателем именуется тот, кто оплатил покупку? Именно к этому Вы предлагаете привыкать? belay Надо же, насколько я отстал от жизни... what

                    "Производитель гаек не интересен". Ну да, ровно до тех пор, пока он есть и работает. А когда волной пару лет назад смыло завод по производству винчстеров в Малайзии, все гордые создатели компов и ноутов забегали, как ужаленные...
                    1. Marine One
                      -1
                      12 декабря 2012 01:29
                      Цитата: Misantrop
                      Ну да, ровно до тех пор, пока он есть и работает.


                      Малайзия (как государство) тут не причем. Проблемы на рынке HDD были ввиду наводнения в конце 2011 года в Таиланде. Прежние объемы производства тайцы восстановили примерно через месяц после природного катаклизма, дабы гордые создатели не успели добежать до какой-нибудь из ОЭЗ в Китае. Повторюсь, глобальная экономика - глобальное производство. Привыкайте.
              3. donchepano
                0
                12 декабря 2012 08:31
                Цитата: Marine One
                стоимость минуты связи у вас едва ли не самая низкая по всей Европе и СНГ. Будьте благоразумны и благодарны.


                Хорошо бы и стоимость бензина с газом у нас была самой низкой как производителя например в Туркмении. не прокомментируете нас мореходец вы наш связной?
                Да и зарплату не мешало европейскую. Тогда и гастрабайтеры не понадобились...
          3. 0
            12 декабря 2012 07:37
            А что Газпром? - самая успешная в мире компания :) Дающая 50% бюджета государства, всего-то :) Да, слышал про мнения, что Газпром надо бы разделить на части, так-де будет эффективнее. Фигня это все, насмотрелись "Красотку" :) Газпром именно сбалансированная компания со своими вспомогательными и т.д. производствами. Если что-то отделять, те цены, которые сейчас внутренние и жестко регламентируются, поползут вверх и себестоимость понятно увеличится. Почитайте на сайте Газпрома про мероприятия по снижению издержек. В принципе, довольно эффективно. Конечно, до совершенства всем далеко, но здесь - по крайней мере жестко спрашивают, не пустая болтовня. По рейтингам у Миллера з/пл одна из самых больших. Поэтому в Газпроме и воровать причин нет. Хотя это зависит больше от натуры человека, чем от места, девчонкам в МО вон всего мало :)
            А кроме Газпрома, РЖД и Роснефти у нас что еще государственное осталось, о чем намеки-то в статье? :(
  38. ИльяКув
    +3
    11 декабря 2012 19:38
    Что за идиоты из в крайности в крайность страну бросают ,никакого покоя народу,гребанные диссиденты во власти.
  39. sxn278619
    +1
    11 декабря 2012 20:02
    В СССР гос собственность была хуже частной в США.
    В сегоднешнем Китае гос собственность лучше частной в США.
    Вывод - обьединение России с Китаем.
    А Медведева на пенсию.
  40. +4
    11 декабря 2012 20:20
    Правительство затеяло приватизацию втихомолку.
    Объявило, что распродает государственную собственность,
    а народ типа быдла должен стоять в стойле и не мычать.

    Я еще раз говорю: правительству РФ доверена государственная собственность в управление. Они наняты на работу, в том числе и президент - не более того. Собственность принадлежит народу.

    Русский мужик долго заправляет сани, да быстро гонит.
    Если мы терпим, то это не значит что нас можно обманывать бесконечно.
  41. swarog57
    +3
    11 декабря 2012 21:02
    Что то последнее время все реформы на выходе имеют знак минус. Будь то армия, милиция-полиция, образование, медицина, с\х. Пора "эффективных менеджеров" менять на специалистов тогда всяких идиотских прожектов не будет.
  42. патриот2
    +2
    11 декабря 2012 21:08
    А вот что пишет "свободная пресса":Рейтинг Медведева достиг худших показателей. В ближайшее время то же случится с популярностью президента.
    Доверие граждан к правительству стремительно ползет вниз. Менее пяти процентов россиян считают, что Медведев и его команда способны сделать что-либо полезное для страны. Таковы результаты опроса, проведенного «Левада-центром» в конце ноября.
    Половина респондентов охарактеризовала деятельность премьера как не очень эффективную, каждый седьмой — как абсолютно неэффективную. Максимума с 1999 года достигла доля граждан, убежденных в том, что правительство коррумпировано, непрофессионально и не имеет продуманной программы экономического развития.
    В том, что Дмитрий Медведев «пропремьерствует» столько, сколько Владимир Путин будет президентом (до 2018 года), уверена половина опрошенных. Лишь 12% «отмерили» премьеру еще год-два, 14% дали три-четыре.
    Политолог, ведущий научный сотрудник Института географии РАН Дмитрий Орешкин говорит, что Медведеву исторически уготована такая судьба: «Любому правительству в подобных условиях народ выражал бы недоверие. Экономическая ситуация не улучшается, уровень жизни не поднимается. Людям происходящее, разумеется, не нравится. Правительство обречено на потерю популярности. Однако это не означает, что премьер вот-вот падет. Его снятие сейчас не имеет никакого смысла. Пасть он может только в случае начала клановых войн. Или по каким-либо причинам Путин примерно через два года принесет его в жертву, избрав для этого какой-нибудь повод».
    «СП»: — Но все же, каковы основные претензии к премьеру?
    — Народу не нравится его манера поведения — держится молодцом, а в действительности — несамостоятелен. Пытается убедить население, что жизнь день за днем улучшается, а население видит, что медицина разрушается, образование превращается в платное, заводы закрываются, жилые здания разваливаются… Его благополучный вид, сытость, устроенная по полной программе семья, вызывают раздражение у большей части граждан, живущих от зарплаты до зарплаты.
    Путин, несмотря на это, остается для многих единственной надеждой на улучшение ситуации в стране. Больше надеяться не на кого. Поэтому Путин немного хороший, а Медведев — плохой, на него народ выливает весь негатив.
    «СП»: — Если президент решит «отказаться» от Медведева, кто станет основным претендентом на должность главы правительства?
    — Этот вопрос не имеет ответа. Кто мог представить, что в сентябре 2007 года Путин назначит премьером Зубкова?! Никто не знает, что взбредет президенту в голову через два-три года, если он вдруг решит, что Медведева нужно убрать.
    Путин — умный человек, понимает, что для подъема экономики нужно добавить немного свободы. Но это вступает в противоречие с его представлениями об устройстве государства: ручная власть, послушная бюрократия. Контроль в его голове — ключевое слово.
  43. +2
    11 декабря 2012 21:09
    Уже до 2012 года планируется продать 100% Объединенной зерновой компании (ОЗК), отвечающей за зерновые интервенции и хранение зерна в интервенционном фонде.

    Ну а как же продовольственная безопасность страны!
    Это зачем продавать???
  44. патриот2
    +3
    11 декабря 2012 21:12
    Часть 2:
    «СП»: — Что станет делать Медведев, если его отправят в отставку?
    — Приблизительно то же, что сделал отставленный мэр столицы Лужков. Тот за зарплату в один рубль возглавил факультет в Международном университете. Он богат, его старость обеспечена. Медведева могут сделать, например, главой Верховного суда. Должность солидная, но без реальной власти.
    «СП»: — Скандальные ситуации, в которых оказывается премьер, — случайности или спланированные провокации?
    — Думаю, в Кремле не существует специалистов, способных создать такие ситуации. Скорее, их предавали всеобщей огласке для ухудшения имиджа премьера. Возможно, это происходило для повышения популярности президента. Возможно, это является следствием нарастающих конфликтов наверху. Происходит столкновение сил влияния. Идет серьезная схватка за мощные бюджетные потоки.
    «СП»: — Как представитель Следственного комитета Владимир Маркин решился раскритиковать премьера, который нелицеприятно отозвался о полицейских?
    — Решился оттого, что ему позволил это глава комитета — Александр Бастрыкин. Он, вероятно, ощущает мощную поддержку президента. Поэтому не опасался негативных последствий после «отчитывания» второго человека в стране.
    С этим согласен и публицист Егор Холмогоров:
    — Можно говорить, что между президентом и премьером обозначился разлад. Насколько он серьезен и может ли завершиться отставкой правительства, сегодня предсказать нельзя. Вряд ли стоит ориентироваться на общую атмосферу ожидания. Система формирования правительства в России непрозрачна, поэтому политологическому прогнозированию не поддается. С самого начала публичной политической карьеры Медведева народ подозревал, что от его слов, решений, действий и планов практически ничего не зависит. Поэтому к настоящему времени люди окончательно утратили доверие к нему.
    А это, по мнению известного политика, ректора Российского государственного торгово-экономического университета Сергея Бабурина, чревато социальными потрясениями. «Какое доверие может вызвать, например, министр образования Ливанов, признающий один за другим вузы неэффективными по надуманным причинам? Эффективно ли правительство, в котором имеется такой министр?!».
    Вот и думайте, уважаемые форумчане, что будет дальше...
    Хотелось бы мирно, без крови...
    smile
  45. Горчаков
    0
    11 декабря 2012 21:12
    Старикову +....Медведеву - !!!
  46. патриот2
    0
    11 декабря 2012 21:13
    Рейтинг Медведева достиг худших показателей. В ближайшее время то же случится с популярностью президента.
    Доверие граждан к правительству стремительно ползет вниз. Менее пяти процентов россиян считают, что Медведев и его команда способны сделать что-либо полезное для страны. Таковы результаты опроса, проведенного «Левада-центром» в конце ноября.
    Половина респондентов охарактеризовала деятельность премьера как не очень эффективную, каждый седьмой — как абсолютно неэффективную. Максимума с 1999 года достигла доля граждан, убежденных в том, что правительство коррумпировано, непрофессионально и не имеет продуманной программы экономического развития.
    В том, что Дмитрий Медведев «пропремьерствует» столько, сколько Владимир Путин будет президентом (до 2018 года), уверена половина опрошенных. Лишь 12% «отмерили» премьеру еще год-два, 14% дали три-четыре.
    Политолог, ведущий научный сотрудник Института географии РАН Дмитрий Орешкин говорит, что Медведеву исторически уготована такая судьба: «Любому правительству в подобных условиях народ выражал бы недоверие. Экономическая ситуация не улучшается, уровень жизни не поднимается. Людям происходящее, разумеется, не нравится. Правительство обречено на потерю популярности. Однако это не означает, что премьер вот-вот падет. Его снятие сейчас не имеет никакого смысла. Пасть он может только в случае начала клановых войн. Или по каким-либо причинам Путин примерно через два года принесет его в жертву, избрав для этого какой-нибудь повод».
  47. diditch
    -4
    11 декабря 2012 21:50
    Приятно полистать страницы сайта "Военное обозрение" . Дисциплина, порядок, чувствуется военная обстановка. Темы отличные, а комментарии.... Ужас!
  48. 0
    11 декабря 2012 21:53
    Голосовал за Путина на выборах), сейчас читаю, и понимаю, что больше не за кого... дайте кандидатуру, чтоб, болел за Россию, за детей, образование,историю,предков...
    1. +2
      12 декабря 2012 06:59
      Бреш "Голосовал за Путина на выборах), сейчас читаю, и понимаю, что больше не за кого... дайте кандидатуру, чтоб, болел за Россию, за детей, образование,историю,предков.." - УМНИЧКА!!! Вот это подход!!! Так мы все в шоколаде!!! Прекрасно все у нас!!! Правильно! А он не причем!!! Он же за нас как... раб на галерах... А как он за Родину болеет и за детей и за образование!!! Поздравляю Ваши дети прекрасно будут знать ОБЖ, а за остальное будете платить! Голосуйте и дальше..
  49. Asket49
    +1
    11 декабря 2012 21:57
    Так есть ли необходимость в продаже государственной собственности сегодня? Есть ли такая острая нужда в приватизации?
    Это и мой вопрос.
  50. +1
    11 декабря 2012 22:02
    Андропов начал искать смену для омоложения руководства страны - напоролся на Горбачева. Быстро понял свою ошибку, но исправить уже не успел (или не дали?). Ошибка стоила развала величайшей страны. Путин решил не повторить ошибку Андропова - позаботиться о смене заблаговременно, но тоже прокол. Тандем уже не вопрос. Вопрос, где смена? Если это медведевы, дворковичи ..., то доприватизация России неизбежна. Старикову респект. Путину здоровья хотя бы до окончания срока.
  51. webdog
    +3
    11 декабря 2012 22:02
    что шумим?)))
    идея приватизации отдельных предприятий пришла после сильного провала цены на нефть. она упала в середине года до 92 баксов.
    а бюджет мы тянем только при 98-105 баксов за бочку)))
    поэтому управленцы испугались, что цена упадет еще ниже и пришла идея (видимо кто-то сильно советовал), что было бы неплохо скинуть с бюджетного финансирования несколько сильно жрущих бюджет предприятий.
    они не идиоты и прекрасно понимают, что такое приватизация, поэтому долго выбирали что именно можно приватизировать и с какими оговорками для собственника нового.
    контроль при этом остается, заграничный капитал исключается и еще много всяких "НО". и если собственник вдруг сделает шаг влево или вправо (прыжок на месте - провокация), то собственность сразуже переходит в управление государства, откуда он ее и получил.
    так, что беспокоиться можно лишь о том, чтобы под шумок этой ограниченной приватизации лоббисты не пропихнули очень важные предприятия.
    Путин ведь не Супермен, и не может быть везде и все контролировать, он полагается на компетентность своих помошников, но там уродов хватает, которые смотрят в глаза и виляют хвостом, а выйдя за дверь кабинета превращаются в львов - царя зверей)))
    так не только во власти. В любом большом холдинге такаяже фигня происходит...
    если проведут грамотно приватизацию, то бюджет сможет спокойно выдержать падение цены на бочку нефти до 75 (пессимист) или даже 55 (оптимист).
    так думаю.
    1. Misantrop
      0
      11 декабря 2012 22:09
      Естественно, если продолжать наращивать воровство и откаты теми же темпами, там скоро и 150 баксов хватать не будет. А Путину можно только посочувствовать. Это первый человек из тех, кого в Гугле забанили и на форумы не пускают. Ну неоткуда брать информацию, кроме зомбоящика и брехливых помощников...
    2. +1
      11 декабря 2012 22:10
      Цитата: webdog
      если проведут грамотно приватизацию, то бюджет сможет спокойно выдержать падение цены на бочку нефти до 75 (пессимист) или даже 55 (оптимист).

      Ну, хорошо... А дальше? Когда прихватизировать будет уже нечего? Да, средства, вырученные от приватизации помогут в некоторой степени и на короткий период времени сгладить последствия падения цен на нефть, но необходимо понимать, что делается это исключительно во избежании социального взрыва или бунта, то есть инструмент подольше находиться у власти. Только и всего.
      P.S. Лень искать, но кто-то из сторонников Путина убеждал, что доля экспорта нефти и газа в бюджете РФ не более 10-15% lol Тогда что так переволновались то?
      1. негоро
        0
        12 декабря 2012 12:02
        А дальше национализация,типа попользовались буржуи и хватит,а там глядишь и опять приватизацию объявим.А если серьёзно,похоже медведевская команда чувствует,как стул под Митей начал греться и раскачиваться,а поэтому стараются быстренько заработать на всём подряд,что бы успеть до смены премьера.А что бездаря-Медведева давно пора в отставку очевидно.
  52. 0
    11 декабря 2012 22:16
    Цитата: А почему именно на частной собственности? Почему не может эффективно развиваться модель экономики, где также эффективно развивается государственная собственность?
    -Об этом толдонят по телеку чуть ли не каждый день-госкорпорации крайне неэффективны! Оно и понятно почему-в их уставе нет и намёка на зарабатывание денег, в отличие от коммерческих организаций. Где написано, что цель создания организации-это получение прибыли!

    Цитата: Государственная собственность должна быть продана. Почему? Потому, что так эффективнее. Помните, крылатый плакат-анекдот периода развитого социализма – «Учение Ленина правильно, ибо оно верно!». В словах премьер-министра Медведева доказательная база ровно такая же
    -Автор намеренно искажает картину. Доказательная база там ойёйёй какая! Советую ему внимательнее смотреть новости.

    Цитата: Вон в Китае масса государственной собственности и все отрасли китайской экономики прекрасно развиваются.
    -Ну да, вы ещё нас с Хурхуяловкой сравните уважаемый автор laughing
    Кроме того, китай-соцстрана, а мы нет. И только по этому сравнение некорректно.

    Цитата: Подведем итог.

    1. Нынешний виток приватизации, проводником которого является, лично премьер-министр Дмитрий Медведев не имеет смысла с точки зрения экономики. Нет сегодня такой острой нужды в деньгах, чтобы продавать последнюю рубашку, словно заправский алкоголик перед питейным заведениям.
    -Автор явно не понимает, для чего это делается. Не из за денег, это уж точно!

    2. Нынешний виток приватизации является ничем иным, как замаскированным и проводимым под аккомпанемент красивых фраз, БЕСПЛАТНОЙ передачей государственной собственности России в руки Запада.
    -А вот это уже откровенный бред! laughing

    3. Проводить такую приватизацию Медведев планирует исключительно по идеологическим причинам.
    -Резюме: Автору нужно прекратить собственную панику (полечиться, я не знаю..), и только после этого что то писать. Статья не несёт никакой полезной нагрузки, так как основана на ложных выводах, продиктованных нездоровым желанием оставить всё как есть (когда оставлять уже скоро будет нечего! Само развалится или разворуют). Автор эмоционально застыл в советской эпохе и физически не приемлет никаких изменений, заведомо воспринимает их в штыки, так как не понимает в действительности, для чего они нужны. hi
  53. +2
    11 декабря 2012 23:03
    Ну что? Государственнички? Боболтали вволю? Начали как обычно: "стрелять", "сажать" и "вешать" Потом пошла писать губерния, от предложения созвать вече, до -"письмецо написать", можно прям на сайте. Присоеденились строронники Безальтернативного и конечно же обнаружили 555-ю колонну. При активном участии флудящего модератора всё обсуждение скатилось к обычному забалтыванию и балабольству. Ну и славно. Вот ещё одна проблема прожёвана на сайте, пар выпущен, все довольны. Совесть наша чиста. Мы были возмущены. Мы заклеймили негодяев и выразили свою непреклонную волю.Ура! товарищи. Митинг закончен, просьба разойтись...

    А я сделаю небольшой транспорантик, такой чтобы одному нести не тяжело было. Заварю чайку в термос и 15 числа на улицу. На шествие. По протестую против новой волны приватизации за всех вас, за государственников...
    1. 0
      12 декабря 2012 07:04
      Нормальный"А я сделаю небольшой транспорантик, такой чтобы одному нести не тяжело было. Заварю чайку в термос и 15 числа на улицу. На шествие. По протестую против новой волны приватизации за всех вас, за государственников..." -Вот это правильно. Сходи и будет тебе счастье! Удачи! Если ОМОН будет то- тикай!!!
      1. 0
        12 декабря 2012 07:16
        Цитата: Нагайбак
        Сходи и будет тебе счастье!

        Нет, Андрей, не будет счастья. Счастье, это когда за клавой протестуешь. Тепло, уютно, опять же ОМОН не страшен.
        Цитата: Нагайбак
        Удачи! Если ОМОН будет то- тикай!!!

        Когда это протестанты от ОМОНа тикали? У нас такие ОМОНовцы, что после каждого митинга или шествия это они побитые да покусанные в больничку бегут.
        А за "Удачи!" спасибо.
  54. sxn278619
    0
    11 декабря 2012 23:13
    Кто такой Медведев - либерал
    Какая цель либералов - подсоединить Россию в Западный проект - чтобу тому легче было.
  55. -2
    11 декабря 2012 23:23
    Мишка выпилл Гамми сока из Гамми ягод вот и плющит,наверное и по кремлю прыгает как мишка гамми
  56. +2
    11 декабря 2012 23:54
    Слов у меня уже давно нет, лично бы этих прихватизаторов на кол посадил!
    Ну даже если хочешь ты по каким-то причинам иностранцев до управления допустить - так просто найми иностранного директора! Примерно как Футобольный Союз нанял Хиддинга, Адвоката и Спаллетти.
    Ну какого хрена у нас творится?! Ну где эта хваленная отдача от частника конкретно в нашей экономике?! Какая разница нанятому директору на кого он работает, на частника или государство???
    Короче, зря это они. Только ишь проклятия на свои головы соберут, а потом их как Троцкого по всему миру выслеживать будут, дабы ледоруб в их тупые продажные бошки всадить. А заводы обратно вернутся, уверен. Не схавает наша страна вот этот беспредел. Будут у нас еще свои Минины с Пожарскими.
  57. sxn278619
    -1
    12 декабря 2012 00:01
    Суть дела не в этом.
    Частные компании конкурируют между собой.
    Эффективные выживают, остальные банкротятся.
    А государственные, как банкротить их.
    Жалко. Людей.
    Так и проиграли капиталистам.
    1. Misantrop
      +3
      12 декабря 2012 00:11
      А зачем их банкротить, государственные? Поменять не эффективный персонал и пусть трудится дальше. Конкуренция однотипных производств ведет не только к увеличению эффективности, но и к (минимум) двойному перерасходу ресурсов. А они не беспредельны. И все это капиталистическое конкурентное преимущество справедливо для не слишком крупных компаний. Для крупнейших - либо монополия, либо максимум пара на отрасль. Какая, к примеру, может быть конкуренция по выпуску АПЛ США?
      1. webdog
        0
        12 декабря 2012 01:35
        что-то пошел какой-то вброс в интернете на счет медведева.
        многие издания прям заливаются...
        вытягивают фразы из контекста... выкладывание фотографий с глупым видом, пересказывание всякой неподтвержденной информации...
        видно, что чернуха, но есть вопрос - КТО и ЗАЧЕМ?
        1. 0
          12 декабря 2012 01:41
          Кстати - да! Наблюдается тенденция.....
          1. webdog
            +1
            12 декабря 2012 01:53
            уже недели две наблюдается...
            1. 0
              12 декабря 2012 01:58
              Давайте будем наблюдать, накапливать инфу и анализировать... Дыма без огня не бывает....
              1. негоро
                0
                12 декабря 2012 12:11
                Это как с Сердюковым ,дозреет общественное мнение до красного каления,можно будет дать отставку и сказать усем:"вопросов к нему нет, руководил хорошо,так получилось..." В общем вам не пондравилось ,вот мы и поменяли,не хотите юриста нате вам...
  58. И-16М
    0
    12 декабря 2012 04:13
    Странно, а что изменилось в России с 1991? Разбазаривание государства не на минуту не прекращалось.
  59. +3
    12 декабря 2012 04:38
    Цитата: sxn278619
    Частные компании конкурируют между собой.
    Эффективные выживают, остальные банкротятся.

    Знаком я с частной "конкуренцией". В Ставропольском крае владельцы свиноферм заражают свиней конкурента чумкой и т.д. Вот вам и "конкуренция". А еще я несколько ребят знаю, которые пытались одно частное предприятие от рейдерского захвата защитить. Не получилось. На стороне рейдеров боксеры покруче оказались. Вот вам ваша "конкуренция".
    А на мою компанию в свое время конкуренты натравили торгового инспектора. И по хрен, что СЭС доказывала, что продукция у нас хорошая. Все равно закрыли. Полгода семья питалась каким-то чудом.
    Вот вам ваши "конкуренции". Нет честной конкуренции в принципе. Давят друг друга совершенно другими методами в 80% случаев.
    Понятное дело - рестораны, кафешки, магазины и т.д. - хрен на них, одни сдохнут, другие появятся. А с такими предприятиями, как Судостроительный завод как быть? Тоже хрен с ним?
    Пусть частник шьет тапочки и печет чебуреки. На бОльшее частник не способен. В США нет никаких "частников". Все принадлежит теневым владельцам США, тем самым, которые американских президентов отстреливают.
  60. boris.radevitch
    0
    12 декабря 2012 06:08
    Давно надо раскулачивать государства! love
  61. +2
    12 декабря 2012 06:42
    Кто-то здесь говорил о ВВП о доле сырья.
    Зачем рассматривать ВВП? НЕ смотрите на ВВП, туда входят и государственные услуги, финансовая деятельность и др. Вам то в том какая радость?
    Анализировать эффективность экономики нужно в первую очередь не по ВВП а по внешней торговли, то за счет чего государство зарабатывает на внешнем рынке:

    92,4% российского экспорта приходится на сырьевые товары и сырье в чистом виде, даже без учета экспорта зерна - это данные за 2010 год.

    Кто еще будет врать что мы не сырьевая страна?
    Мы ЖИВЕМ за счет экспорта СЫРЬЯ!
    1. 0
      12 декабря 2012 09:44
      Цитата: Sergg
      92,4% российского экспорта приходится на сырьевые товары и сырье в чистом виде, даже без учета экспорта зерна - это данные за 2010 год.

      И тем более странно на этом фоне звучат восторженные заявления представителей власти о том, что товарооборот с N-странами увеличился в X раз.... То есть, мы гораздо быстрее и в большем количестве спешим продать невозобновляемые природные и сырьевые ресурсы? Ну, правильно... А ну, как народ очнется, не успеют все продать! Печалька...
  62. USNik
    0
    12 декабря 2012 11:28
    что-то пошел какой-то вброс в интернете на счет медведева.

    Такое впечатление, что Медведев, как и Сердюков до него, выполняет роль использованного половой тряпки. Впитывает весь негатив и критику, т.к. сказать берет удар на себя. И это, как ни странно, правильно! т.к. помимо положительного полюса, должен быть и отрицательный.
  63. polzovatel231
    0
    30 января 2013 09:10
    промашечка вышла, автор статьи говорит о ВВП и ДАМ как об антагонистах и о противоположности направлений их политики, мол ВВП собирает а ДАМ разбрасывает имущество. Но сейчас же кто главный? И разве произошла смена политики по поводу приватизации? Видимо в этом всё-таки автор заблуждается. Спрашивается, в чём ещё он заблуждается и вводит в заблуждение нас?

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»