Военные технологии: итоги 2012 года

Comments

[радист]

Ни в коем случае нельзя снижать планку качества технологий и технологий ВПК в целом.
Побольше молодёжи привлекать к разработкам.

[borisst64]

Цитата: радист

Побольше молодёжи привлекать к разработкам

На форумах сразу определяется представитель молодежи по безграмотности. К сожалению сейчас котируется не наличие ума, а наличие денег.

[ShturmKGB]

Одни американские разработки, неужели в мире ничего не придумали? Очередной рейтинг из серии "сам себе режиссер"...

[Oleg Rosskiyy]

ShturmKGB,
Скорее это мировые разработки, так как в них принимали участие учёные специалисты разных стран, в том числе и российские, причём наверняка многое слизано с наворованных, из развалившегося СССР, научных разработок, но это уже другая тема.

[Sashka]

К сожалению, не только молодое поколение отличается безграмотностью...
И к счастью, что великая инженерная мысль не всегда зависит от умения правильно писать.
Уверен, что не все еще потеряно в плане российских разработок...
Наращиваем, пусть медленно, но наращиваем!!!

[Везучий]

Не все потеряно, у меня друг ученый очень серьезный он как начнет рассказывать, думаешь это он правду говорит или шутит, в гнолову не укладыва.тся такие разработки, но все секретят)))

[андрей777]

Парень всё это Голливуд ,у нас фундаментальная наука.

[SSR]

Цитата: андрей777

всё это Голливуд

Голливуд выдал фильм хищник канадцы выдали плащ "невидимку" ))

[Палата № 6]

Человечество сделало еще один шаг вперед! На пути к самоуничтожению. Самое грустное в том, что этот процесс - не обратимый...

[Средний брат]

Человечество вместо того, чтобы создавать вещи, облегчающие себе жизнь, создает вещи, облегчающие себе смерть.

[snek]

"Война - отец всех вещей" Гераклит (ок. 540– 480 до н.э.)

[Sleptsoff]

Это сайт о военной тематике, здесь интересуются вещами "облегчающими смерть".

[Mikhado]

Очень впечатлила "умная" снайперка, сейчас уже дешевле и эффективнее создать электронные прибамбасы для точного выстрела, чем годами готовить реального спеца. Человек, понятно, надежнее, и совсем отменять его рановато, но в перспективе все идет к роботизации снайпинга - некий механизм со стволом и прицелом с дистанционным управлением.

[snek]

Цитата: Mikhado

но в перспективе все идет к роботизации снайпинга - некий механизм со стволом и прицелом с дистанционным управлением.

Уже фактически есть:

Тут, конечно, пулемет, а не снайперка, но, думаю, "довести" не составит особого труда.

[Опасный]

Где в этих итогах российские разработки? Или мой вопрос в наших условиях больше звучит как риторический?

[Joker]

А что у нас есть? АК-12? Титановый шлем из вторсырья? У нас к сожалению нечем хвалиться, мы пока догоняем, о таких приблудах мы можем только мечтать.

[Hon]

К примеру у нас лучший в мире арамидный материал, а также уникальная технология производства брони из этого арамида. Есть неплохие наработки в области ПНВ, мы ведь все таки не зря находимся на втором месте в мире по экспорту вооружений.

[Каа]

Цитата: Joker

А что у нас есть?

Чай, "мухороботы" у самих найдутся...

[kos]

Цитата: Joker

А что у нас есть? АК-12? Титановый шлем из вторсырья? У нас к сожалению нечем хвалиться, мы пока догоняем, о таких приблудах мы можем только мечтать.

Да ладно вам. Серьезные и реальные разработки никто никогда не объявит и не покажет, а всякую сомнительную полуфантастическую хре..нь, служащую в большинстве своем для попила бабла, это пожалуйста.
Шагающие роботы, "умные" пули, сетка-червь... На кой ляд все это в реальных боевых действиях с серьезным противником, где главное надежность, простота эксплуатации и возможность массового производства.
Я уже не говорю про космические лазеры. Сколько ...ы бабла порубили на своем самолете с лазерной пушкой, а в конце концов проект закрыли.

[Dioxsin]

Проект то закрыли, а разработки остались. К примеру обкатали наши источники питания для лазеров.

[valokordin]

Всё изложенное напоминает усилия Германии по созданию чуда оружия в период 2 мировой войны. Что-то нацистам удалось сварганить, что- то нет. А что у нас, наверно всё засекречено или ничего нет. Скорее последнее, так как денег нет.

[Каа]

Цитата: valokordin

Всё изложенное напоминает усилия Германии по созданию чуда оружия

Не, чудо-оружие еще обсуждается. Как это его автор статьи пропустил?
" Американцы хотят заставить президента Барака Обаму начать строительство боевой космической станции "Звезда смерти" из фильма "Звездные войны", которая способна разрушить целые планеты. Соответствующая петиция народа США к президенту появилась на сайте Белого Дома. В соответствии с ней, американцы требуют от лидера страны завершить строительство "Звезды Смерти" до 2016 года и вывести ее на орбиту. Сооружение "Звезды Смерти", диаметр которой немного превышает 140 километров, обойдется не дешево. Как сообщает news.com.au, ученые Лихайского университета в Пенсильвании подсчитали, что космическое оружие таких масштабов будет стоить более 13 тысяч ВВП планетыhttp://www.newsfiber.com/p/s/h?v=EVZ%2FIKjzD0HE%3D+zHKF4n9i6yw%3D

[Громобой]

А,что я бы даже скинулся на такое изделие.Пускай Америка строит и в полном составе своих жителей отправляется в глубины Вселенной устанавливать свою Дерьмократию.Мир тогда вздохнёт свободно!

[Каа]

Цитата: Громобой

Пускай Америка строит и в полном составе своих жителей отправляется в глубины Вселенной

Тем более. что благодаря Великому Гуру Джорджу Лукасу мы заранее знаем, чем это закончится...

[snek]

Цитата: Каа

Не, чудо-оружие еще обсуждается. Как это его автор статьи пропустил? " Американцы хотят заставить президента Барака Обаму начать строительство боевой космической станции "Звезда смерти" из фильма "Звездные войны", которая способна разрушить целые планеты. Соответствующая петиция народа США к президенту появилась на сайте Белого Дома.

Я понимаю, что для многих здесь это покажется слишком невероятным, чтобы поверить, но и у других народов помимо нашего есть чувство юмора... Хотя я некоторое время тоже думал, что наши говоря, что великую китайскую стену построили не кийцы а наши предки, тоже шутят... но я ошибался - в это действительно многие уже верят.

[bask]

Кот ,,камикадзе,,sneka испугавшись Каа.,,Сдернул с аватарки,,вместе с автоматом,,,

[Каа]

Цитата: snek

в это действительно многие уже верят

Еще как!!!!!
" -При правлении варвара Хуан-ди в южных Землях его войска позволяли себе наглость тревожить нашу благодатную страну набегами. Наши тучные стада подвергались разграблению, наши стойбища выжигались, наши пастбища вытаптывались, а воины не успевали отражать многочисленные набеги мелких отрядов Хуан-ди по всей протяженности Южной границы Импери Хунну. И тогда наш великий Правитель Магхди-хантуй призвал мудрецов и назначил им великую награду за решение проблемы. Долго мудрецы думали и придумали концепцию защиты наших отар и жителей.
В течении трехсот лет в окружение руководства варваров из южных земель внедрялись наши агенты, имевшие целью сплочение их рядов, их обогащение и изменение их смысла жизни. Спустя положенный срок южные варвары объединились и обогатились. Обогатившись они заставили своих подданных выращивать плоды и живность на своих землях, что еще больше привязало их к комфорту и владениям. Увидели наши мудрые правители, что первый этап закончился успешно и дали команду своим шпионам убеждать вождей варваров в том, что существует угроза их благосостоянию. И убедили их построить Стену"
Правда. это с сайта альтернативщиков http://alternathistory.org.ua/velikaya-mongolskaya-stena, но " в каждой шутке...есть доля шутки" .

[snek]

алтернативхистори - неплохой сайт, бываю там (хотя только как назарегившийся гость). Только вот слишком многие подобные шутки воспринимают уж слишком серьезно.

[Ivan Mazyr]

Н-да.. А наших разработок здесь нет. Либо они так засекречены либо похвастаться нечем. А вот такой плащик да на охоту,цены ему нет.

[Папакико]

Цитата: Ivan Mazyr

А вот такой плащик да на охоту,цены ему нет.

Таки зверь на звук и нюх больше полагается.
Помню в прошлом годе много на Москве продавалось "наноплёночек" на автомобильные гос.номера. В этом их нет или уже просто "болидов" не видать стало ("залахматили" в "наноплёночки")?

[Stiletto]

Впечатляют разработки по использованию роботизированных систем уничтожения с тепловизорами - если до ума доведут, то от них хрен укроешься и при партизанской войне... А вообще в америкосовских разработках четко прослеживается главное: пусть воюют хоть роботы, хоть беспилотники, хоть кони педальные - кто угодно, только не мы... )))

[kos]

Цитата: Stiletto

Впечатляют разработки по использованию роботизированных систем уничтожения с тепловизорами - если до ума доведут, то от них хрен укроешься и при партизанской войне... А вообще в америкосовских разработках четко прослеживается главное: пусть воюют хоть роботы, хоть беспилотники, хоть кони педальные - кто угодно, только не мы... )))

Но подобный подход подойдет только чтобы басмачей по горам гонять, а вот в любом серьезном конфликте без человека никак.

[Alpha-Omega]

Красивый робот...почти как в голливудских боевиках...думаю, пару выстрелов с РПГ вполне хватит чтоб положить его на лопатки.

[Hon]

Цитата: Alpha-Omega

думаю, пару выстрелов с РПГ вполне хватит чтоб положить его на лопатки.

И одного хватит. Но если следовать этой логике то и танки не нужны. Несколько удачных выстрелов из РПГ и танк горит.

[Каа]

Цитата: Alpha-Omega

Красивый робот...почти как в голливудских боевиках.

Что Вы хотите, "рулит" поколение, выросшее на "Звездных войнах"...

[мамба]

В основу ее положены квантовые свойства фотонов света, в частности, то обстоятельство, что любое воздействие на фотон приводит к потере квантовых свойств.
И что же, он становится только волной? если автор имеет в виду изменение квантовых свойств, например поляризации, то так и надо писать.
В случае определения поляризации фотонов можно заметить не только факт возможного вмешательства, но и избавиться от него, использовав фотоны с ложной поляризацией.
Т.е. в принятом сигнале каким-то образом обнаружены "ложные фотоны", имеющие другую поляризацию, посланные супостатом для искажения нашей информации. Мы их не учитываем (фильтруем) и получаем пусть не полную, но зато достоверную информацию. Вероятно, так следует понимать слова автора об "использовании" фотонов с ложной поляризацией. Если я неправ, то прошу пояснить.
Представляю, какой шум будет производить в лесных зарослях робот-носильщик AlphaDog. Этот девайс явно не для спецназа. А по ровной местности есть достаточно гусеничных и колёсных средств передвижения.
движение AlphaDog осуществляется при помощи голосовых команд, которые состоят не только из односложных фраз, так и более сложных предложений. Но, в наших войсках применение этого чуда проблематично из-за специфической лексики наших бойцов.

[Stiletto]

Представляете, собираешь себе в лесу грибы, никого не трогаешь, и вылезает такой вот AlphaDog... Меня бы точно кондрашка хватила. Во всяком случае, пить бы надолго зарекся ))))

[Бубон]

Да ну прикольно с Тузиком поиграть, я бы точно попытася его дрыном на бок завалить, ведь забавно лапками барахтать будет

[heruv1me]

Видел старое видео с этим роботом, так там его пинали со всей силы в бочину на льду (проверяли на устойчивость), он бешено перебирал лапками, но так и не упал. Так что завалить его тебе вряд ли удастся.

[dedroid71]

ФОТОН ТЕРЯЕТ КВАНТОВЫЕ СВОЙСТВА!!! Вся квантовая механика идет к едрене-фене!!! Ученые ошибались!!!
А где Нобелевка?

[Slevinst]

самое печальное что в этом списке нет российских разработок, и сразу вопрос их нет в списке или их вообще нет?

[Joker]

Их вообще нет

[Sashka]

Мне одному показалось, что все заявленные разработки иностранные?!?


Slevinst , Вы меня немного опередили....

[ВОЕННЫЙ РФ]

Тут так все показано.....ну если так и у нас есть супер технология

[arduan]

Такая машина уже в металле собирается. Скоро испытывать начнут.Но на выставке вряд ли увидим ближайшее время.

[Милафон]

МОЛОДЕЦ РЫЖИК , ТАК ДЕРЖАТЬ.

[snek]

Причем здесь они? они давно уж давно не во власти.

[cerber]

Сейчас ура патриоты появятся.Будут тыкать сайтом sdelanounas

[Joker]

Причем тут ура патриоты и этот сайт? Там показывают, что СДЕЛАНО, а не что будет сделано, например все что в статье есть, все недоработанное, т.е. будет сделано.

[nabludatel_56]

В статье перечислено большое количество бредовых идей и рекламных трюков:
- двухцелевая турельная установка???
- картинку с прозрачным плащём и я могу изобразить в фотошопе,
- это ж какая должна быть энергетическая установка корабля, чтобы на нём установить рельсовую электромагнитную пушку?
- какой такой радар с использованием квантовых свойств фотона? На какую дальность он работает и при какой погоде?
- самонаводящаяся лазерная пуля хороша для киллера. Это оружие требует наличие большого количества оборудования, работающего при положительных температурах и рассчитано на один выстрел. В войсках оно не имеет смысла.
Остальная экзотика тоже для особовпечатлительных, а не для реального боя.
Форумчанам, сильно расстраивающимся по поводу того, что не представлены наши бредовые проекты, не надо расстраиваться - их много. К счастью есть и очень хорошие. Нам бы электронную промышленность возродить и можно было бы делать всё в "железе".

[Аскет]

Цитата: nabludatel_56

Нам бы электронную промышленность возродить и можно было бы делать всё в "железе".

Правительство утвердило госпрограмму развития электронной промышленности. До 2015 года на эти цели будет выделено 517 миллиардов рублей. Планируется, что уже к 2025 году в некоторых отраслях почти 100% используемой электроники должно быть российского производства.Приоритетной задачей госпрограммы является замещение компонентной базы иностранного производства отечественными аналогами, что позволит сократить технологическое отставание России от мирового уровня
Источники в ОПК утверждают, что примерно на 60–70%, а по ряду позиций – и на 90–95% элементная база закупается за рубежом. Пока для России это – вынужденная необходимость, говорил в интервью газете ВЗГЛЯД руководитель Центра проектирования ФГУП «НПП «Пульсар» Евгений Савченко.

«У нас есть аналогичные изделия, которые мы могли бы использовать вместо зарубежных. Но ввиду того, что наш рынок сбыта – именно для изделий военной техники – не такой емкий, как мировой, наши предприятия не могут наладить непрерывное производство этих изделий. Поэтому в первую очередь по экономическим показателям они существенно проигрывают зарубежным. Вместе с тем жесткие ограничения по стоимости конечных изделий заставляют разработчиков аппаратуры использовать зарубежные комплектующие»

Подробнее здесь

[Hon]

Цитата: Аскет

госпрограмму развития электронной промышленности. До 2015 года на эти цели будет выделено 517 миллиардов рублей. Планируется, что уже к 2025 году в некоторых отраслях почти 100% используемой электроники должно быть российского производства.

Только один вопрос. Этим будет Чубайс заниматься?

[nabludatel_56]

Цитата: Аскет

У нас есть аналогичные изделия, которые мы могли бы использовать вместо зарубежных. Но ввиду того, что наш рынок сбыта – именно для изделий военной техники – не такой емкий, как мировой, наши предприятия не могут наладить непрерывное производство этих изделий.

Вот об этом я и говорю. Пока производство военной техники штучное, заводы не берутся за разработку и выпуск нужных микросхем, или берутся за малые серии, но по очень большим деньгам. Дешевле купить иностранные комплектующие и выпросить решение правительства на их применение.
Когда, в 50-е годы, встала задача построения системы ПВО (ЗРВ и РТВ), электронную промышленность создали с нуля. Сейчас есть с чего начинать. Хватило бы понимания и политической воли.

[Везучий]

Рельсовая электронная пушка у нас уже как года 3 точно испытывается!!!!

[dedroid71]

Приветствую всех!
радар с использованием квантовых свойств фотона
Это как, интересно? Но звучит круто. Фазированная решетка с планковскими размерами?

[nabludatel_56]

Не надо вникать в детали, просто прикиньте дальность, на которой в сильную облачность, "радар" будет способен распознавать квантовые свойства фотонов.
Если это о космосе, то очень нескоро.

[gregor6549]

Проблема в том, что в развитие и внедрение новых технологий США и их союзники вкладывают массу денег и не просто вкладывают а стараются добиться от этих вложений максимальной отдачи. В том числе стараются получить четкий ответ насколько каждая из новых технологий жизнеспюособна и стоит ли на нее тратиться дальше.
Россия же стараниями "перестройщиков" поставлена в положение, при котором дай Бог суметь быстро оснастить армию работоспособными образцами вооружения, которые, хотя и несколько устарели морально, но в умелых руках и при грамотных мозгах вполне могут противостоять всем этим "супер дупер" технологиям.
В качестве примера можно привести то, как дивизия Руссиянова, имеющая на начало войны пушки времен 1й мировой войны, стала 1ой гвардейской дивизией в Сов Армии. Можно привести и другой пример как весьма скромно оснащенная ПВО Югославии смогла свалить хваленый Ф117. Так что не в одних технологиях дело.
А новые технологии никуда от России не уйдут, тем более что научно технического задела сделанного еще во времена СССР хватит на многие годы. Было бы желание его освоить и надлежащий контроль за этим освоением. А то новые технологии будут появляться, в основном, в особняках Сердюковых и иже с ними. И по возможности желательно обойтись без очередных "китайских скачков", когда в попытке "догнать и перегнать" деньги и мозги тратятся на откровенное фуфло в блестящей упаковке.

[Везучий]

А шас пока в ихний ДАРП наших разведчиков заслать нужно))

[MDesant]

Войну ВСЕГДА выигрывает человек. Оружие лишь инструмент.

[snek]

Цитата: MDesant

Войну ВСЕГДА выигрывает человек. Оружие лишь инструмент.

Поинтересуйтесь таким конфликтом, как Англо-зулусская война 1879 года
Да и в рамках потенциальной ядерной войны человек это не столь уж значимая единица (вспомните про систему "Периметр" - более известную под западным обозначением "Мертвая рука". Это система ответного ядерного удара без человеческого вмешательства - пример того, как одна из сторон ведет войну ВООБЩЕ без людей).

[Везучий]

ну спорное утверждение, Херасима и Нагасаки выиграл атом!

[cucun]

ВПК амеров всегда умело разводить правительство на не хилое бабло.... Вот в этом духе и продолжают.

[Везучий]

Да, они разводят и получают результат, наши тоже разводят уже 20 лет и только шас что то начало двигаться((

[sibir54]

А российским ученным нечем похвастаться???

[Sleptsoff]

Наши учёные очень любят хвастаться но почему-то не очень любят показывать.

[dedroid71]

И правильно делают. Да никто им не даст ничего показать. Тоже, кстати, правильно.

[ССИ]

А у нас какие-нибудь технологии остались? Или как Мистрали - купим? Когда будут НАШИ разработки таким образом рекламироваться??

[Чёный]

Человек может "выиграть" лишь в драке. В войне выигрывает, как правило, страна, государство, народ, группа людей, обладающие более совершенным оружием и умелой тактикой его применения. В ином случае праща и заостренная палка, типа той, которой поражает нас Ваш аватар, так и остались бы самыми эффективными орудиями доказательства своей правоты.

[Sashka]

На мой взгляд, все это в совокупности...
Хотя тут и воля случая...
Вспомнить Афганистан... Вьетнам...
Очень там досталось тем, у кого было более совершенное оружие....
Может тактика подкачала?!??! А может эти народы на тот момент были более сильны духом!??!!
Эксперты не могут дать однозначный ответ, кто и что там выиграл.
Хотя, как сказал Артур Невилл Чемберлен: "В войне не бывает выигравших - только проигравшие."...

[Hon]

Цитата: Sashka

Вспомнить Афганистан... Вьетнам...

Отставание вьетконговцев не было уж столь значительным, наши системы ПВО разгуляться не давали. Что касается Афганистана, то там только партизанская война, да неприятная, да потери, но по сути это ничего не решит, одиночные пчелиные укусы не более.

[Sashka]

"одиночные пчелиные укусы не более"
Ну, еще смотря куда эта "пчела" кусает...

[snek]

Цитата: Sashka

Вспомнить Афганистан

И сколько бы афганцы продержались там без помощи ЦРУ?

Цитата: Sashka

Вьетнам...

21-ые миги, советские системы ПВО и горы другой техники поставленной СССР, конечно, никак не повлияли на ход тех войн.

[Sashka]

А насчет афганцев, то, наверное, долго... Они там как "иголка в стоге сена" были...
Там им на руку играла своя знакомая местность, поддержка "мирного" населения и т.д.

[snek]

Цитата: Sashka

А насчет афганцев, то, наверное, долго... Они там как "иголка в стоге сена" были...

Знаете самый лучший способ найти иголку в стоге сена? Сжечь стог. Если стог служит метафорой аула, где прячутся боевики, то метафорой спички может послужить система залпового огня "град" и этот способ применялся.

[Слесарь]

Цитата: MDesant

Войну ВСЕГДА выигрывает человек. Оружие лишь инструмент.

Вот именно,а все эти электронные штучки для папуасов-первые секунды серьёзной войны- и все эти амерские заморочки перестанут работать-что они делать-то будут?? Если у них уже сейчас чел не может ехать на машине БЕЗ АКП??!! А как стрелять без автонаводки-страх ,а вдруг враг увидит что под плащём ?? и ненарок попадет?

[ССИ]

Вот, полностью с Вами согласен! Не дай бог, откажет у американского командира ЖПС, кончатся батарейки в компьютере.... Он же стороны света определить не сможет!

[snek]

Ну да, электроника уязвима перед ЭМП оружием, но человек уязвим перед химическим, биологическим оружием, а также имеет множество чисто физических ограничений. С точки зрения войны и человек и робот - это системы, уничтожение которых требует разных методов.

[Hon]

Это с чего амерские штучки вдруг перестанут работать?

Цитата: Слесарь

Если у них уже сейчас чел не может ехать на машине БЕЗ АКП

Вы в США экзамены на право управления автомобилем принимаете?

Не надо рассчитывать что враг вдруг сам обделается и убежит, это верный путь к поражению. Американские "игрушки" уже не раз проверены в бою, в том числе и в войне 08.08.08.

[snek]

Забавны комментарии типа "Это все ерунда - против папуасов" или "В серьезной войне это все не продержится и минуты". Я вот на что угодно готов спорить, что если бы в статье речь шла про созданных нашими учеными и инженерами роботоах, лазерных винтовках, плащах невидмках, коврах-самолетах и т.д. и т.п. то эти же комментаторы писали бы "вот на что способен русский Гений - п*индосам низачто такое не осилить".

[Sashka]

Не удивлюсь, что есть вероятность того, что такие разработки велись в Союзе еще "при царе Горохе"....
Либо среди американских ученных львиная доля "утекших мозгов" из России...
Так что,
snek "п*индосам низачто такое не осилить"
им, наверное, тяжко самим такое осилить!!!

[snek]

Цитата: Sashka

Не удивлюсь, что есть вероятность того, что такие разработки велись в Союзе еще "при царе Горохе"....Либо среди американских ученных львиная доля "утекших мозгов" из России...

Классическая логика:
аргумет А) все созданное не нашими(особенно американцами) фигня
аргумет Б) если что-то созданное не нашими (особенно американцами) не фигня, то это было стырено у нас.
Пара примеров этой логики применительно к конкретным образцам амер. техники:
Логика "А" конвертоплан оспрей фигня: дорогой, сложный, часто ломается
Логика "Б" конвертоплан оспрей интересная машина - был скопирован амерами с нашего ка-22 (адептам данной логики без разницы, что это 2 соверешнно разные машины).
Применительно к ф-35:
Логика "А" ф-35 дорогой и бесполезный самолет
Логика "Б" ф-35 в принципе нормальная машина, но скопирован с нашего як-141
логика "В" (комбинированная) мало того, что ф-35 с нашего як-141 скопирован, так они умудрились еще и нашу идею угробить.

[Sashka]

snek, я с Вами не спорю. Как- то уж предвзято вы ко мне относитесь и не замечаете тонкий юмор.
У амеров есть очень много вещей, которые превосходят наши, или с которых наши скопировали. Америка- все-таки великая страна, ведь нельзя же недооценивать противника! Но сказать, что она лучше, величавей и могущественней России- язык не повернулся бы, даже если бы это была правда!!!
Люблю свою Родину, не смотря ни на что!!! И горжусь тем, что я живу и родился в нашей Великой России!!!

[snek]

Цитата: Sashka

snek, я с Вами не спорю. Как- то уж предвзято вы ко мне относитесь и не замечаете тонкий юмор.

Извиняюсь - слишком многие точно тоже пишут на 100% серьезе. Я сам считаю что американцы - это далеко не сверх люди и проблем у них хватает, а внешняя политика пропитана лицимерием. Просто часто у нас начинают хаять вообще все.

[Sashka]

Войны- это игры политиков, в которых страдает человечество...
А хаят,- это да. Многие любят баламутить воду. Нет золотой середины. Есть либо сверх- патриоты, которые немного слепы, либо сверх- непатриоты, которые хаят свою Родину.

[Sashka]

snek,
21-ые миги, советские системы ПВО и горы другой техники поставленной СССР, конечно, никак не повлияли на ход тех войн
И все же, перевес огромнейший, был на стороне США...
Некоторые считают, что фактически США там проиграли...

[snek]

Цитата: Sashka

Некоторые считают, что фактически США там проиграли.

Ну да они там проиграли (тут и считать нечего), так же как и мы проиграли в афгане (как вы это не называйте). Только это ничего не говорит о бесполезности современных технологий. Просто технологии военные в обеих случаях были ориентированны на классические войны (с фронтами, танковыми ловинами, борьбой за господство в воздухе) а нужно было действовать в специфике партизанской войны. Инструмент (вооружения и военные технологии в целом) оказались не адекватны поставленной задачи. Точно также самые совершенные и удобные стомеска и долото не самые лучшие инструменты для операции на открытом сердце.

[Sashka]

snek, я не говорил бесполезности современных технологий. Я сказал, что здесь все связанно! И еще воля случая. В афгане проиграли... По всем направлениям. Я ктому, что еще многое зависит от силы духа!!! В ВОВ это доказывалось неоднократно!!!

[snek]

НУ чего-то я действительно несправедливо на Вас обрушился, как на адпта логики - технологии фигня. Извиняюсь еще раз. (Был товарищ с точно такой же аватаркой с которым спорил на эту же тему - сейчас понял свою ошибку). Да и дух и техника важны, но постепенно все таки все смещается к технике.

[Sashka]

Одного извинения было вполне достаточно!!!
Если долго мучиться, то что-нибудь получится. Если бы у индейцев была бы техника, т.е. вооружение, то не факт, что янки бы их колонизировали. Уж очень они были сильны духом!

[snek]

Я просто вообще думаю что скоро человеку не останется места на поле боя (слишком неэффективен). Хотя может это я под впечатлением от ролика про робота Атлас:

А ведь еще лет 10 назад роботы еле-еле по ровной поверности ходили, а лет через 20-30 потомки сего механизма будут господствовать на полях сражений.
Кстати, Атлас, на мой взгляд, также вполе заслуживает на место в военных технологиях 2012

[Sashka]

Может быть! Но мне кажется, что тогда весь смысл войны потеряется...
По аналогии: выставляет глава государства Н свою собаку против собаки главы государства К. Устраивают собачьи бои. Чья собака проиграла, тот и подписывает капитуляцию с неблагоприятными условиями...

[snek]

Ну по сути будут воевать промышленности государств - кто сможет поставить больше более соврешенных роботов на фронт. Нечто подобное можно было наблюдать на западном фронте в первую мировую - фронт по сути "застыл" и стороны соревновали кто сможет кинут на противника больше снарядов (конечно, это ОЧЕНЬ упрошенная версия того, что там творилось). А вообще было бы здорово если бы смысл войн потерялся.

[Sashka]

Цитата: snek

А вообще было бы здорово если бы смысл войн потерялся

Это точно!!! Иначе "Либо войны выйдут из моды, либо люди.",
Бакминстер Фаллер.

[snek]

Цитата: Sashka

"Либо войны выйдут из моды, либо люди."

[Игорек]

Цитата: snek

Ну по сути будут воевать промышленности государств - кто сможет поставить больше более соврешенных роботов на фронт.

Рус Робот сдавайся, переходи к нам, здесь тебя ждёт обновленное ПО,новый процессор и масленка

[Begemot]

Вообще, то так всегда было. Кто лучше и больше вооружит армию, тот и победит.

[Begemot]

Был бы у них был силен дух - воевали бы до сих пор, а так -спились и согласились жить в резервациях. Всего то 200 лет прошло, а они уже 199 лет как не воюют.

[koosss]

прочитав статью(точнее про "вторую кожу"), вспомнил одну забавную книгу, вернее раздел в ней.
может кто то будет смеяться, но книга эта:
Нострадамус. Тайны предсказаний.Толкование пророчеств Год: 2006. Автор:
Гордиенко А. Н. Издательство: АСТ, Харвест.
так вот, в:
часть 4. Что ждет человечество
глава 14. Первый век нового тысячелетия
описаны достижения НТП и тд. Некоторое, грубо говоря, бредовое, некоторое несбывшееся, но большинство начинает реализовываться уже сейчас..
кому интересно прочитайте, не пожалеете в любом случае)

(есть то же издание, но 2009г)

[predator.3]

пока в этой сфере сидить толян, о всяких нанотехнологиях России надо забыт !

[snek]

А оно нам нано?

[stariy]

Цитата: snek

А оно нам нано?

оно нам не нано, но оно там есть

[Игорек]

Автор определенно не патриотичный болотный белоленточник и писал эту статью в американском посольстве,мог бы хотя бы лампочку Чубайса к статье прикрутить!

[homosum20]

Универсальный оружейный модуль
" Программное обеспечение модуля дает возможность наводить два образца оружия на две цели одновременно, причем они могут находиться под углом 180 градусов по отношению друг к другу."
А если в это время третья цель трахнет по стеклу? Из рогатки. Это шутка.
А вообще, баловство все это.
В сербии стелсы сбивались комплексом с-125М, который создан при царе горохе, работает на лампах, ЭМУ и сельсинах. Во всех последних кофликтах победу одерживают небритые люди с калашами и пулеметами на джипах.
Причем в афгане мочат обладателей высоких технологий.
Все это - информационная война. Запугивание вероятного противника. И приблуды для тех, кто воюет ради зарплаты.
Природа давно создала самую эффективную боевую машину - человека. При высокой рождаемости - и самую дешевую.

[Игорек]

Цитата: homosum20

А вообще, баловство все это.

Кибернетика тоже баловство и лженаука.

Цитата: homosum20

В сербии стелсы сбивались комплексом с-125М, который создан при царе горохе, работает на лампах, ЭМУ и сельсинах.

Много на сбивали?)))

Цитата: homosum20

Во всех последних кофликтах победу одерживают небритые люди с калашами и пулеметами на джипах.
Причем в афгане мочат обладателей высоких технологий.

А если бы обладатели высоких технологий стреляли бы всех подряд,то сколько бы продержались эти бородатые,неделю,месяц или 2 месяца?

Цитата: homosum20

Природа давно создала самую эффективную боевую машину - человека. При высокой рождаемости - и самую дешевую.

И к тому же самую тупую!Только человек начал придумывать штуки при помощи которых он сможет убить себе подобного,ни одно животное до этого не додумалось!

[snek]

Цитата: Игорек

Много на сбивали?)))

Комрад, Вы тут достаточно давно, чтобы знать эту логику: сбили один стелс - все стелсы бесполезны, Посадили (и то не факт) один БПЛА в Иране - все БПЛА бесполезны.

[Игорек]

Цитата: snek

сбили один стелс - все стелсы бесполезны,

А потом идет на ветку о ПАК ФА и начинает хвастаться нашим сырым величием и клеймить заокеанское стелс-г..но которое уже принято на вооружение и не в количестве пары штук.

[snek]

У нас ПРАВОСЛАВНЫЙ стелс - божественные технологии неуязвимые для примитивного оружия тупых американцев.

[homosum20]

По себе судите, милейший.

[homosum20]

to SNEK
Вы уж из меня прямо ретрограда сделали.
Да Камрад, не горячитесь вы так. Просто, на мой взгляд, вопрос выеденного яйца не стоит. Еще в период возрождения разрабатывались первые образцы вертолетов, танков. Но реально пригодные к боевому использованию машины появились спустя столетия.
Именно это я и имел в виду. Ну какая к черту боевая машина с таким стеклом? ну сами подумайте?
Если Вы говорите про БПЛА - так ведь он вырос не на пустом месте. На базе самолетов разведчиков, с отработанной тактикой, целями, задачами, которые десятки лет осуществлялись боевой техникой, подобной БПЛА. За одним Исключением - отсутствие человека. Развитие программного обеспечения и компьютерного управления - вот что сделало БПЛА возможным. Все остальное уже было отработано.
Здесь же рассматриваются новинки, практически не имеющие сегодня места в военной тактике.
Где вы используете это робота двуж с половиной метрового роста и весом минимум полтонны. Особенно на лесистом и заболоченном ТВД?
Просьба не клеить ярлыки и не оскорблять. Вы еще деликатно, но Ваш Игорек - хамло еще то. Начнем с "тыканья" я с этим .. игорьком срать на одном поле не сяду, не только на брудершафт пить не буду.

[homosum20]

Насчет лженауки - Вы мне свои мысли не приписывайте. Это ВАша идея.
Много-немного, а сколько смогла маленькая слабовооруженная с страна - столько и сбила, воюя с самой сильной и технологичной державой мира.
Штатовцы, кстати, ни одного серьского стелса вообще не сбили - это если рассуждать в Вашей логике.
Ну насчет тупости, не знаю, за всех то нескромно как то. Наверное, Вы о себе говорите.

[Игорек]

Цитата: homosum20

Насчет лженауки - Вы мне свои мысли не приписывайте. Это ВАша идея.

Это я так провел аналогии с недавним прошлым.

Цитата: homosum20

Много-немного, а сколько смогла маленькая слабовооруженная с страна - столько и сбила, воюя с самой сильной и технологичной державой мира.

Вот и все,а отымели за этот самолет так,что сейчас просится в союз с тем кто их отымел,видать понравилось.

Цитата: homosum20

Штатовцы, кстати, ни одного серьского стелса вообще не сбили - это если рассуждать в Вашей логике.

Да,у сербов были супер-стелс самолеты,которые даже сербы не видели

Цитата: homosum20

Ну насчет тупости, не знаю, за всех то нескромно как то. Наверное, Вы о себе говорите.

Я дома строю,а не оружие.

Цитата: homosum20

но Ваш Игорек - хамло еще то.

Ужас!

Цитата: homosum20

Начнем с "тыканья"

Бедняга,обиделся :-(((

Цитата: homosum20

я с этим .. игорьком срать на одном поле не сяду, не только на брудершафт пить не буду.

Я в отличии от ТЕБЯ культурный человек и оправляю естественные надобности в специально отведенных для этого местах и я не п...дор,чтобы со всякими "мужиками" на бурдешавт пить,так что оставь свои сексуальные фантазии при себе и не тащи их на сайт.

[gregor6549]

Меня что удивляет в подобных дискуссиях. Казалось бы вполне конкретная тема о технологиях вот о них и нужно рассуждать а не поднимать традиционный визг по поводу американцев, их "куриных мозгов".и слизывания ими идей у "гениальных" россиян. Как говорилось в одном известном спектакле МХАТа 'на всякого мудреца довольно простоты...".
Оборонные технологии такая вещь, что заимствовали все у всех и все что было мало мальски полезным. Более того, зачастую новым разработкам в СССР не давали зеленый свет если аналогичным не занимались американцы или их союзники. И это зачастую приводило к тому что и те и другие часто оказывались в тупике, т.к. оппоненты умело подбрасывали дезу. Пример программа СОИ на которую было выброшена впустую уйма сил и средств с обоих сторон. И вряд ли с куриными мозгами американцы сумели бы доставить тот же "Кьюриосити" на Марс, сделать лучшие в мире компьютеры, микросхемы и многое другое.
Кстати, аналогичный визг был в свое время по поводу "тупых" немцев. А потом оказалось, что многие военные технологии и образцы вооружения, которые они разработали, на десятки лет опережали то, что делалось и в США и в СССР. Так что бить в себя в "патриотическую грудь", разбираться в сути вопроса и молча делать дело это две большие разницы. Или три?

[homosum20]

to gregor6549
Я вообще не затевал никакой дискуссии. Просто высказал свое мнение по поводу целесообразности и эффективности (полезности) образцов.
С уважением.

[Dioxsin]

СОИ свое бабло отбила - запугав нашу верхушку, которая сдала СОЮЗ.

[Мирная]

AlphaDog... Хоссспадзі, да можна ад шоку памярэць, калі такое ўбачышь. Нават, калі яно яшчэ стане і будзе разваджаць - ці ісці ў тыя кусты, а ці не, яны ж вяліііікія..)

[Игорек]

Бамбарбия кергуду!

[gregor6549]

И не кажы, кума. Не ведаюць людзи, што беларуская мова хутка стане сусветнай моваю и на ей будуць размауляць усе народы сусвету. А як жа ж?

[snek]

Цитата: Мирная

AlphaDog... Хоссспадзі, да можна ад шоку памярэць, калі такое ўбачышь. Нават, калі яно яшчэ стане і будзе разваджаць - ці ісці ў тыя кусты, а ці не, яны ж вяліііікія..)

Та нi вiн тiлки на пэрший погляд жахлiвиi потiм зывикаеш. All the same its quite interesting robot.

[Мирная]

Цитата: gregor6549

беларуская мова хутка стане сусветнай моваю и на ей будуць размауляць усе народы сусвету

Не-не-не, толькі не гэта.)

Цитата: snek

All the same its quite interesting robot

Агась. Цікава было б паглядзець на тое, як ен ходзіць у жывую. Але ж, калі я правільна разумею, то гэты робат ходзіць толькі дзесьці 1км/г. Неяк няёмка выходзіць.

[snek]

Цитата: Мирная

Цікава было б паглядзець на тое, як ен ходзіць у жывую.

Да живо весьма бегает:

Цитата: Мирная

толькі дзесьці 1км/г.

По поводу скорости таже компания boston dynamics делает робота cheetah (гепард) который может бегать со скорость более 40 км/ч:

[Игорек]

Цитата: snek

По поводу скорости таже компания boston dynamics делает робота cheetah (гепард) который может бегать со скорость более 40 км/ч:

Интересно это бегун ногами двигает,не по очереди,а сразу обоими,а нет на замедленной съемке все таки по очереди)

[snek]

Цитата: Игорек

Интересно это бегун ногами двигает,не по очереди,а сразу обоими.

Там в самом конце видео, когда в замедленной съемке показывают, видно что на максимальной скорости идет рассинхрон движения ног, что выглядит более естественно для живого четырехногого "бегуна".

[Мирная]

Жах. Я занадта ўражлівая для такіх машын... Але я мела наўразе сапраўды ў ЖЫВУЮ, а не праз відые паглядзець. Дзякую)

Цитата: snek

Да живо весьма бегает:

Жыва ен толькі лапкамі перабірае)

[snek]

Цитата: Мирная

Але я мела наўразе сапраўды ў ЖЫВУЮ, а не праз відые паглядзець..))

Для этого надо в Бостон лететь и то не факт, что покажут
Хотя, говорили, что может партию на испытания в Афганистан отправят - это уже поближе)

Цитата: Мирная

Жыва ен толькі лапкамі перабірае)

Ну робота-собаку сначала тоже только на беговой дорожке испытывали, а потом уже в реальных условиях. Тут тоже самое. Робота-гуманойда тоже сначала на дорожке испытывали:

[sinedanafin]

Статья просто ужасная.
Во-первых, она не полная.
Во-вторых, это какая-то пропаганда зарубежных технологий!
В третьих , о достижениях российский ученых ни слова...

[Begemot]

А они есть?? Явите народу чудо!!

[Простой]

В двадцать первом веке даже мышь без «приблуд» не обходится.

[Magadan]

Удивляться особо не приходится - в США военный бюджет более полутриллиона и такие размеры уже имеет лет 20. Плюс другие страны НАТО, к-рым по ходу тоже определенные задачи поставлены в разделении научного труда. Одним словом почти 1 триллион НАТОвских денег против 20-30 млрд наших. А если учсть развал 90-х, то мы даже и каплю в море по сравнению с ними не получили.
Конечно нам надо на науку тратить, причем вроде есть откуда брать - сократите количество чинуш, наконец, перепрофилируйте их в секретарш для ученых, ну или в разнорабочих всяких для НИИ и прочую неквалифицированную рабсилу, которая ученым тоже нужна. Вот только вечно русский вопрос образца 2000х : как это вероятное бабло потом распилят? В науке то тоже далеко не истинные ученые в руководстве сидят.
Я разговаривал с одним ученым (настоящим, стариком образца СССР), он говорит, что и там "эффективные менеджеры" повсюду.

[Простой]

Магадан, я тут видео одно просмотрел:
Внедрение LEAN технологий на НАПО им.Чкалова - 1 часть.
Такое ощущение, что директора стратегического предприятия поставили «бабло сшибать».
Не удосужившись до конца (на втором видео) выслушать оппонента,
(кстати, сам дал человеку слово) отвеччет какими-то запрограммированными формулировками.
Судя по одному сайту(http://www.forbes.ru/dossier-forbes/26112-kalinovskii-andrei-vladimirovich
)он должен иметь опыт работы
с коллективом. Странно...

[Magadan]

Да уж.... надо разгребать авгиевы конюшни. Пока в Науке снова не появятся честные грамотные руководители, туда получается и смысла нет денег вкладывать.
АУ! Министры!!!! Вы что-нибуль слышали про Детектор Лжи???!!! Хорошая штука, обмануть сложно! Прогоните ваших "эффективных манагеров" через него! Все сразу станет ясно в сжатые сроки!

[Temnik1]

Из серьёзного тут только винтовка с электропуском ну и плащ-невидимка из оптоволокна если это не лапша....
БПЛА-микробомба пригоден только для покушений на вражьих руководителей
Прозрачная броня и автоматический стрельбовой модуль никакие не новинки.
Сверхскоростной БПЛА это просто проект ещё далекий до реализации ...
А остальное плод *сумрачных хениев*
Безполезные*вундервафли*
Особенно улыбает японская 4м(!) кукла с водяной пушкой

[gregor6549]

Давайте все же отделять мух от котлет. Технологии это одно, а "готовые к употреблению" образцы совсем другое. И хихикать над тем в чем мы иногда очень слабо разбираемся тоже "не достойно есть". Не забуду как в свое время очень высокопоставленные Заказчики хохотали до слез над "потугами тупых американцев" создать стелс технологии. И под этот хохот зарубили отечественные разработки в этой области. А потом спохватились и начали лихорадочно искать методы противодействия "невидимкам". А их с налета не найдешь. И так по многим позициям. Сначала большой сарказм, а потом штурмовщина и требования "к завтрему обеспечить, иначе ух....". И получали в результате очередного "большого китайского скачка" новую "каракатицу", которую приходилось лет 5 а то и 10 доводить до ума в частях, часто оплачивая эту доводку жизнями конкретных людей. Была тогда даже шутка, что если американский шпиен захочет украсть вагон с технической документацией на очередную новинку советского ОПК, то ему придеться красть еще десять вагонов с "извещениями на изменения", чтобы его шефы смогли понять как эта штука вообще летает/плавает/ ползает.

[Begemot]

Ничего прорывного в статье не описано, все "новинки" - вариации и доводка давно известных идей. Это соответствует общему уровню развития науки в целом. Со времени изобретения полупроводников ничего принципиально нового изобретено не было, а если и было, то не нашло применения. Сейчас идет процесс накопления информации для прорывных технологий. Так называемый переход количества в качество. Все известные физические принципы практически исчерпали свои возможности для использования в оружии. По сути, идет специализация отдельных вооружений для конкретных боевых ситуаций. Это можно сравнить с эволюцией холодного оружия: самый совершенный меч - катана был создан в период, когда он уже морально устарел и не мог решать военные задачи эффективнее огнестрельного оружия. Реальные прорывы в военных технологиях произойдут в недалеком будущем. Очень жаль, что Россия не участвует в этом процессе благодаря событиям последних 20 лет. Попытаться запрыгнуть в последний вагон уходящего поезда еще можно, для этого надо из 20 трл рублей выделить на прикладную и фундаментальную науку хотя бы 10%. Даже если попилят большую часть, все равно, возможен прорыв. А если ничего не делать - останется только со стороны наблюдать чужой прогресс и развитие.

[gregor6549]

Ув. Бегемот,
Вы противоречите самому себе. То прорыв невозможен, поскольку все давно известно, то прорыв возможен, если хотя бы часть распила пустить в нужное русло. Наблюдается интересная попытка установить взаимосвязь между наукой и коррупцией. Патентовать не пробовали?

[Begemot]

Упаси бог, утверждать, что все давно известно. Как раз я об этом и не говорю, не надо путать то что известно сейчас и будет известно завтра. Имелось ввиду, что в статье ничего нового, я бы даже сказал все перечисленное - унылое старье, даже сетевая управляемая взрывчатка не представлена. Повторюсь, что качественный прорыв произойдет тогда , когда накопится достаточное количество знаний и этот этап накопления полным ходом идет. Одного термоядерного синтеза в управляемом варианте для прорыва будет достаточно.

[Kir]

Автору поставил одназначный минус!, НО ВОВСЕ НЕ ЗАТО, ЧТО О НАШЕМ НИ СЛОВА, просто опять это СГИБАНИЕ СВЕТОВЫХ ВОЛН, мало этого ОН ЕЩЁ ЭФФЕКТИВЕН ПРОТИВ ИНФРОКРАСНОЙ И ТЕПЛОВОЙ ТЕХНИКИ, и как сие понимать? я уж не говорю о том что тепловые волны относятся к инфракрасному спектру, А уж про проект АВРОРА, вообще говорить не приходиться, его по крайней мере у нас стоило-бы переменовать в Обманку или проект БЛЕФ, либо наглая деза, либо неполные или недостоверные сведения, по Искусственной коже, хоть в скользь, но про аналогичное наше упомянуть стоило, да и про экзоскелет вообще не понятно для чего он в первую очередь предназначен, для "разгрузки" или для снабжения питанием всевозможных приборов и т.д и т.п.
В заключение хочу сказать, что из всего сказанного следуют по крайней мере два основных вывода:
1 Проект оптимен-иаксимальное использования скрытых ресурсов человека, у них просвистел по каким-то причинам
2 Многое из того что здесь "прописано", есть деза, только вот вопрос направить наших "умников" по данному пути с какой целью? отвлечь от реальных разработок или просто развести как СССР на разработки и бабло.

[ёршик]

Первую версию Alphadogа видел на ролике, пинали его сбоку конкретно, и не упал гад, на льду ходил нормально не хуже если не лучше человека.
Ну а вторая версия это уже готовый "ишак". 180 кг груза тащит, малошумный, ходит по конкретной крутизне и камням.

[Gonoriy]

Очень впечатляющий список