Афганистан: прогресс на фоне регресса?

Comments

[JonnyT]

Как только НАТО оттуда уйдет талибы прийдут к власти. Только у меня вот вопрос, с кем они воевать будут????Между клановая война??? Панетта всего лишь хочет хоть как то сохранить лицо " непобедимой " армии. Населению своему они промоют мозги через телевизор и все будут счастливо думать что США в очередной раз победили, на этот раз Аль-каиду.....спасли так сказать мир)))))) С талибами они рвать не будут, очень уж инструмент хорош в борбе с Россией и ее сторонниками

Афганистан это страна с сильными феодальными традициями. Большинство населения проживает в кишлаках где о типичных благах цивилизации даже и не слышали. Они живут так , как жили 1000 лет назад. При таком жизненом укладе и речи быть не может о демократии и свободе. Американци не занимались строительством школ, предприятий только разворовывали. Интелегенция как социальный класс не существует как таковой. Есть только советское наследие......

Меня беспокоит что теперь вся эта куча отмороженного "г" рванет по указке США к нашим границам, в любом случае так и будет

[Axel]

Как только НАТО уйдет из Афганистана , то через 2 месяца героин на ишаках дойдет аж до Хабаровска

[Димон-Львов]

Axel UA Вчера, 18:20 ↑
- -1 +
Как только НАТО уйдет из Афганистана , то через 2 месяца героин на ишаках дойдет аж до Хабаровска

0- бред, дикий дред. Именно при США площадь посевов опиумного мака ощутимо выросла. С 2001 года, когда США и их союзники по НАТО начали операцию “Несгибаемая свобода”, добыча опиума там увеличилась с 400 до 8000 тонн, то есть в 20 раз." Именно талибы сжигают опиумный мак и героин, считая наркотики тяжким грехом - хоть какая-то польза от этих ков есть... США по сути крышуют производство опиумного мака!

[orfo]

по сути талибан оплачивает так войну, и сильно сомневаюсь что прям сжигают.
местные на нём зарабатывают больше чем на зерновых, и надежнее, работы меньше надо.
бывает что регулярная армия афганистана палками выколачивает каждую головку мака, "быстро", весело, надёжно. Местные жители этому не рады так как бабосы мак приносит гарантированные, а работу начинать снова никто не хочет.

http://zyalt.livejournal.com/424683.html

очень интересный блог про афганистан, это только одна из статей

[Apollon]

Спасибо Олег за обзор!

цитата-Председатель наблюдательного совета Института демографии, миграции и регионального развития, лидер «Движения развития» Юрий Крупнов полагает, что США и НАТО вовсе не заинтересованы в создании сильной национальной армии Афганистана.

здесь я не согласен с тезисами Юрия,наоборот они заинтересованы,на мой взгляд Карзай не та фигура чтобы объединить всех афганцев.

цитата-В доказательство этой мысли он называет цифру в три триллиона долларов, которые были потрачены на Афганистан и Ирак, вместе взятые, за 11 лет. На такие-то деньги вполне можно было создать национальную армию. Но для американцев Афганистан не более чем территория для стратегического размещения сил.

Афганистан и Ирак идеальная площадка для откатов и разворовывания денежных средств.американцы в силу многих причин будут вынуждены покинуть Афганистан.


цитата-Талибы уже совершают дипломатические шаги на пути к власти. В ходе неофициальных переговоров на прошлой неделе во Франции с афганскими правительственными чиновниками и членами политической оппозиции один неназванный представитель талибов заявил, что их движение вовсе не собирается монополизировать власть и готово управлять страной совместно с другими фракциями. Талибы даже пообещали предоставить права женщинам и представителям этнических меньшинств — тем, которых они так яростно ранее репрессировали.

на мой взгляд на данном этапе в Афганистане сложилась патовая ситуация.когда правительственные войска не могут одержать победу,а талибы не могут взять власть в стране.талибы осознали что одними военными действиями им ничего не добиться,что же касается крена талибов в сторону дипломатии то этого следовало ожидать.война не может продолжаться до бесконечности.Самым главным на мой взгляд ,является то что Россия не должна оставаться в стороне от внутриполитических процессов в Афганистане.

[Владимирец]

Цитата: Apollon

война не может продолжаться до бесконечности.

В Афганистане война и так уже идет долгие долгие годы, как минимум с 1979г. афганцы воюют то с внешним врагом, то между собой, а ведь это уже 43 года, да и до этого было то же самое. А Вы говорите не может продолжаться до бесконечности. Кроме ухода за опийным маком и войны с другими людьми в Афганистане, по-видимому, уже и не умеют заниматься другими вещами.

[Воложанин]

Братья -мусульмане начали воевать ещё при Дауде в 1975,потом принялись за НДПА,впрочем,те сами дров ну очччень быстро наломали.

[старый ракетчик]

Цитата: Apollon

на мой взгляд на данном этапе в Афганистане сложилась патовая ситуация.когда правительственные войска не могут одержать победу,а талибы не могут взять власть

Плюс.Но хочу внести свои пять копеек.Дело не в том,что правительственные войска не могут воевать,они не хотят воевать с талибами, именно в силу существующих феодальных отношений,верность роду,своему кишлаку,племени стоит на первом месте,страна на втором,а правительство,особенно если там нет представителей твоего рода,вообще ни на каком.
Когда был шах,другое дело,его власть была не оспорима,но и не абсолютна.

[orfo]

Россия не должна оставаться в стороне от внутриполитических процессов в Афганистане.

не так давно заложили культурный центр, до этого подарили камазы
http://sdelanounas.ru/blogs/26406/
http://sdelanounas.ru/blogs/16236/

в принципе это мало, но как-то боязно туда что-то вкладывать

[Денис]

Не сказанно как талибы к наркоте относятся.Если отрицательно,то флаг им в руки-пусть передушат без оглядок на демократию

[igor36]

Как относятся? Как всегда на востоке ищут выгоду. С одной стороны ислам против дурмана, а с другой всегда на востоке и анаша и гашиш были легко доступны. Когда талибы боролись за власть они на деньги от наркоты и существовали, когда были у власти они были против наркоты , потому что надо было уничтожать конкурентов которые существуют на эти деньги и подмазать мировое сообщество, когда мировое сообщество на них ополчилось опять посевы наркоты выросли. Сейчас опять они живут на деньги от наркоты. Вот и делайте выводы... почитайте даже в Википедии инфа есть.

[Денис]

Цитата: igor36

Как всегда на востоке ищут выгоду

Тогда тоже выгоду искать,продавать оружие и тем и другим.Пусть сами себя перебьют.Шовинизм скажите? Да хоть что,лишь бы наркоты меньше было.Когда комара прихлопываете,то никто же не кричит,что природу губите.Да и змей как бы без сожаления убивают.А наркота пострашней будет.Я не хочу зла афганским дехканам,но если хотят жить за счёт нашего вымирания,то пусть сдохнут

[Воложанин]

насколько мне известно,очень плохо относятся.не зря же после прихода ов объёмы афганского наркотрафика выросли в 40 !!!!!!! раз,честно говоря в голове не укладывается и верится с трудом

[Везучий]

Мне кажется толку мало будет от такой армии!))

[igor36]

Скорее всего Афган ка единое государство распадется, талибы на юге, узбеки и таджики на севере, а также курдские районы это будут отдельные клановые образования, также куча мелких феодалов ( полевых командиров). это будет восточная Чечня 90х годов в масштабах 40 миллионной страны.

[замбой]

Что тут сказать!? Вляпались америкосы, сами пусть и расхлёбывают. Нам-же надо наращивать военную мощь, главным образом, на Южном направлении и вернуться в Таджикистан.

[Sandov]

А по мне чтобы все амеры нашли бесславный конец на древней земле Афгана. Как в своё время в Корее и Вьетнаме. Туда и дорога этим упырям.

[Александр Петрович]

На первой фотке, это у них такой строевой шаг?

[phantom359]

Александр Петрович,Да. Что ,Петрович, понравился? Ты посмотри какие лица у них сосредоточенные, как будто решают сложное математическое уравнение.)))

[SlavaP]

А на второй фотке - никак Калаши?

Идея о мелко-феодальном Афганистане выглядет наиболее реальной. Жить с этим будет трудно , но можно: создать спец отдел в МИДе и поставлять всем заинтересованным сторонам строго одинаковое количество Калашей и других предметов первой необходимости...

[orfo]

Не так давно он был разделён (до 2001), толи ещё будет когда ы решатся красиво уйти.

Решили поиграть в теорию "управляемого хаоса"? думаю найдут 3 сторону которую будут очень любить.

[Александр Петрович]

ну да, так воинственно выглядят)))

[homosum20]

Если из армии афганистана ежегодно дезертируют 35%, то для кого готовят бойцов штатовцы? Скорее для талибана. За 11 лет вторжения при численности армии 350000 они подготовили 1347000 бойцов талибана. В принципе, за 3 млрд USD американских налогоплательщиков - это неплохо. Не приходится удивляться, что с такой осмысленной тратой средств бюджета у амеров глубокий экономический кризис.
И причем, что радует - никакой коррупции.

[knn54]

Талибы.как любое движение, не монолитны.Американцы не славятся сильными дипломатами.А политика д.б классическая:кнут и пряник.Эти ребята уважают только силу и любят деньги.А за такие деньги и сроки можно было создать не одно движение и вырастить "карманного" лидера,но кишка тонка.
А американцы не уйдут,потому что:
1.Доход от продажи наркотиков покрывают львиную долю средств,выделяемых ЦРУ.
2.Проводя операции на юге и востоке Афганистана американцы целенаправленно вытесняют талибов к границам среднеазиатских республик.
3.А если найдут(нашли?) нефть...дальше понятно.

[sadqwsaff]

Слышали, что наши власти опять делают??? Теперь все стало известно, вся информация о каждом жителе Украины, России ну и стран СНГ.
Вот недавно нашел эту базу в интернете smll.co/aVq1c3 ,
и главное сделали вроде как для поиска утерянных родственников, но здесь вся информация о каждом из нас:
переписки с друзьями, адреса, телефоны, место работы, и что самое страшное есть даже мои обнажение фото
(правда не знаю от куда...). В общем, испугалась очень - но есть такая функция как "скрыть данные"
конечно же воспользовалась и всем советую не медлить, мало ли

[WW3]

Тут вообще клубок противоречий...ранее США всегда поддерживали Пакистан (год назад правда был инцидент когда НАТО уничтожила блок пост пакистанский погибло 28 пакистанских военных их отношения охладели...), Пакистан поддерживает талибан, США борется с талибаном и культивирует пр-во наркотиков в Афгане, это круче чем нефть....да и если наркотрафик идёт к соседям наносит вред и без единого выстрела....
талибан придёт и уничтожит посевы опия ... ...наивно полагать что это будет так = им тоже надо с чего то кормиться....

[ёршик]

При талибах в 2001 году посевы мака были уничтожены полностью на контролируемых территориях (примерно 80-90 %). На территориях Северного альянса мак по прежнему выращивали без проблем. Я своими глазами видел репортаж Первого канала из Пакистана в 2001 году осенью. Там торгаш "чернушки" сказал, что в этом году "товар" только с севера идет.
Из этого следует, что поддержка Россией Северного альянса в 2001 году способствовала тогда сохранению наркопосевов. Затем эстафету подхватили амеры. И в настоящий момент наркоплантаторы севера Афганистана чувствуют себя очень хорошо. Наркобароны стали губернаторами и другими высокопоставленными персонами.
Талибы заявляют, что разрешение на посевы наркотиков они не давали. А наличие плантаций в зонах их контроля оправдывают условиями "войны" Деньги от продажи наркотиков они называют "военными трофеями".

[LAO]

Ещё во времена СССР ,от врачей наркологов, слышал об высококачественном опии из Афганистана помеченном клеймом в виде двух скрещенных мечей. Тогда этот наркотик , транзитом через СССР, шел в Европу т.к. в СССР наркоманов сажали. Никогда талибы и иже с ними не откажутся от этого сверхприбыльного бизнеса, но теперь для них будет открыта и Россия.
Очень плохо если к власти, где бы то нибыло, придет фанатический воинствующий исламизм с одной лиш целью - ислам во всём мире.
С воинствующим исламом шутить нельзя. Его как зверя нужно держать в клетке.
Для воинствующей теократии никакие законы и моральные устои не писаны .Нет такого преступления которое не оправдали бы божей волей или волей аллаха. Теократия - застой цивилизации.Талибов к власти - НЕЛЬЗЯ!