Керамическая броня

52
В последнее время одной из мировых тенденций в бронировании боевой техники становится использование так называемой керамической брони, которая обладает меньшим весом в сравнении со стальной, одновременно с этим, не уступая в прочности броневой стали, а в чем-то даже превосходя ее. Одновременно с этим недостатками такой брони признают ее высокую стоимость по сравнению с броневой сталью. Применение керамической брони позволяет добиться повышения полезной нагрузки на шасси бронетехники за счет уменьшения массы бронирования, повышая при этом конечную стоимость боевой техники.

Одновременно с этим существуют и другие проблемы. Керамическая плитка рассеивает энергию пули или снаряда по всей своей площади, разрушаясь при этом, а при попадании в стыки разрушаются и соседние плитки. Все это ведет к снижению защитной площади, которая уменьшается соответственно площади поврежденных керамических плит. В настоящее время основной проблемой такой защиты является то, что керамические плиты не в состоянии противостоять многочисленным попаданиям, а также не пригодны к проведению ремонта в условиях войсковой эксплуатации. Минимальное расстояние между попаданиями без пробития должно быть достаточно высоким. При этом при воздействии на такую броню самодельных взрывных устройств плитка не может справиться, так как взрывная волна повреждает большое количество плит в жесткой панели и может подвергнуть экипаж воздействию осколков в незащищенной зоне. Оставшиеся плитки могут расшататься или просто выпасть с модуля.

Lockheed Martin UK работает над керамической броней стойкой к многократным попаданиям

Создание новых образцов легких средств улучшения живучести и защиты бронетехники, используемой в боевых условиях спецназом и армией Великобритании, получило новый импульс. Компания Lockheed Martin UK тесно сотрудничает с инженерами-исследователеями из Университета Суррея по вопросу придания керамической броне стойкости при многократных попаданиях. Керамические материалы, которые в настоящее время все чаще заменяют в броне сталь, хорошо защищают экипаж и технику от последствий поражения. Такая броня чрезвычайно устойчива к пробитию различными бронебойными средствами, являясь наряду с этим еще и более легкой, по сравнению с обычной броней.

Однако проблема, которая стоит перед производителями керамической брони, состоит в том, что преимущества повышенного уровня защиты и меньшей массы были уравновешены и недостатками, которые связанны с приклеиванием керамических бронепластин, для того чтобы связать их с подложкой. Такой метод крепления позволяет в случае попадании в керамическую броню выкрашивать ее по частям, что превращает ее в менее надежную, по сравнению с традиционной металлической броней. Особенно в случае защиты бронированных целей от многократных попаданий. Поэтому, для того чтобы сделать керамическую броню надежнее ее приходится делать тяжелее, а это уже ведет к снижению ее преимуществ.
Керамическая броня

В то же время ученые из Университета Суррея создали метод обработки поверхности керамической брони, для того чтобы улучшить прочность керамических композитных материалов как на основе карбида кремния, так и оксида алюминия. Данная разработка в состоянии повысить надежность такого рода брони в боевых условиях. «Однако несмотря на то, что керамическая броня обладает рядом преимуществ в сравнении с иными методами защиты, существуют еще некоторые проблемы», отмечает доктор Эндрю Харрис – инженер-исследователь из Университета Суррея.

В то же время ученый отметил тот факт, что тесные отношения с Lockheed Martin позволили им создать метод обработки керамических материалов, ведущий к улучшению эффективности такой брони. Сообщается, что ключом к повышению характеристик, которые были подтверждены испытаниями, стало предварительное кондиционирование керамических плит, перед их закреплением на подложке.

При этом снижение веса бронетехники становится для современной армии все более важным требованием, так как позволяет обеспечить быстрое развитие подразделений в наиболее конфликтных регионах, отмечает Стив Бурнэйдж главный конструктор Lockheed Martin UK. Проведенные испытания показывают, что при помощи обработки поверхности карбида кремния и оксида алюминия можно повысить прочность связей. Проведенные испытания продемонстрировали, что в случае обстрела 14,5-мм бронебойно-зажигательными боеприпасами повреждения металлической панели под керамической броней не произошло и при многократном близком попадании. В настоящее время ввод в эксплуатацию подобной брони является лишь вопросом времени не только для бронированных целей, но и для бронежилетов.

В дополнении к применению в военной сфере у предложенной технологии существует потенциал и в других областях, к примеру, в космосе, где керамические плитки применяются для защиты транспортных средств от негативных последствий, проявляющихся при их возвращения в атмосферу. Продолжить работы в этой области Lockheed Martin UK собирается с Лондонским центром (LCN) в Университетском колледже Лондона (UCL).
Испытания керамической брони

Российские разработки

Стоит отметить, что Россия – одна из первых в мире еще в середине 1970-х годов начала проводить систематические исследования по бронекерамике. Тогда в ходе проведения опытов и экспериментов с самыми различными металлокерамическими и керамическими материалами советские специалисты пришли к выводу о том, что по технологическим и физико-механическим параметрам наиболее перспективными в практическом применении представляются карбидокремниевая, карбидоборная и корундовая керамика.

Справедливости ради можно отметить, что в карбидокремниевой и корундовой керамике советские успехи были достаточно скромны. В 1980 году в НИИ Стали была отработана в опытном плане (в качестве противовеса английской броне «Чобхэм») защита лобовых узлов и деталей танков. Но ее практически сразу же сделало морально устаревшей появление динамической защиты. К тому же вопросы, которые были связаны с конструктивной живучестью керамической брони, все еще оставались не до конца решенными. В то же время в отношении легких боевых машин и средств индивидуальной защиты (СИЗ) актуальность керамической брони не только не уменьшилась, но и по ряду причин даже увеличилась, поэтому исследования в данной области осуществляются практически всеми создателями «легкой брони». К сожалению, в нашей стране, так называемая перестройка, сильно отбросила назад нашу промышленность. В плане совершенствования и производства отечественной броневой керамики мы были возвращены примерно на уровень 70-х годов.

В то же время требования, предъявляемые сегодня основными заказчиками (МВД, ФСБ, Минобороны), достаточно явно свидетельствуют нам о том, что разработка легких бронеструктур для средств индивидуальной бронезащиты (СИБ) высоких уровней, таких как 5-6а, не представляется выполнимой без применения керамической брони. При этом основным требованиям силовиков остается снижение массы брони. Для создателей СИБ они гораздо жестче, чем для разработчиков бронетехники. Поэтому разработчики СИБ выбирают наиболее легкие материалы – карбид бора и карбид кремния.

Дальнейшее же улучшение характеристик керамической брони для боевой техники должно проводиться по следующим направлениям. Первое – это повышение качества бронекерамики. Последние 2-3 года в НИИ Стали достаточно тесно сотрудничают с российскими производителями бронекерамики – ЗАО «Алокс», ОАО «НЭВЗ-Союз», ООО «Вириал» по вопросу отработки и улучшения качества керамической брони. Совместными усилиями удалось существенно повысить ее качество и довести его почти до уровня западных образцов.
Бронеавтомобиль "Тайфун" с комбинированной бронезащитой

Второе – это отработка рациональных конструктивных решений. Известно, что керамические плиты обладают особыми зонами вблизи их стыков, данные зоны снижают баллистические характеристики брони. С целью выравнивания свойств керамических панелей создана конструкция так называемой «профилированной» бронеплитки. Данные панели, к примеру, смонтированы на автомобиль «Каратель» и уже успели успешно пройти серию предварительных испытаний. Вес панелей класса защиты 6а составил 60 килограмм-сил на 1 кв. метр. Помимо этого, были отработаны структуры на основе корунда с подложкой из арамидов и СВМПЭ с весом всего в 45 килограмм-сил на 1 кв. метр для панелей защиты того же класса. Но использование таких панелей на боевой технике ограничено в связи с наличием ряда дополнительных требований (к примеру, стойкости в случае бокового подрыва взрывного устройства).

Третье – для бронетехники, такой как БТР или БМП, характерно достаточно плотное огневое воздействие противника, по этой причине предельная плотность поражений, которую в состоянии обеспечить керамическая бронепанель, выполненная по принципу «сплошного бронирования», может оказаться недостаточной. Решением этой проблемы может стать применение дискретных керамических сборок брони, состоящих из цилиндрических или шестигранных элементов, соразмерных средствам поражения (огневого воздействия). Дискретная компоновка брони позволяет обеспечить максимальную живучесть композитных бронепанелей, предельная плотность поражения которых вплотную приближается к аналогичному показателю для бронеконструкций из металла.

При этом новые весовые характеристики дискретных керамических бронеконструкций, имеющих основой стальной или алюминиевый бронелист на 5-10% превышают массу керамических панелей, имеющих сплошную компоновку. Однако преимуществом дискретных керамических панелей является отсутствие надобности в приклеивании ее к подложке. Данные бронеплиты уже были установлены и испытаны на опытных образцах БМД-4 и БРДМ-3. В настоящее время данные панели используются на этапе ОКР по проектам «Бумеранг» и «Тайфун».

Источники информации:
http://www.army-guide.com/rus/article/article_2318.html
http://vpk-news.ru/articles/9011
http://twower.livejournal.com/612904.html
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

52 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Kong
    +6
    30 декабря 2012 12:29
    На втором фото испытания на защищенность БМД-4М с дополнительной броней, показатели хорошие но цена кусается.
    1. aleksandrik
      +6
      30 декабря 2012 17:02
      Собственно насчет высокой стоимости керамики тоже непонятно почему, производство её довольно "примитивно" да и практически вся техника НАТО ей оснащена!

      1. 0
        30 декабря 2012 17:50
        Вот по этому цена техники НАТО на порядок а то и больше выше Российских аналогов. А так что касаемо керамики то это уже прошлый век, сейчас разрабатывают новую броню из углеволокна и композитных материалов, которая весить практический как пенопласт, а по свойствам превосходит стальной бронелист аналогичной толщины в разы.
        1. aleksandrik
          +3
          30 декабря 2012 18:03
          Ну как бы трудно назвать БТР-80 аналогом той же Patria AMV ))) только и сходство что 8 колес :)

          Ссылкой на волшебное углеволокно не поделитесь?
          1. +2
            30 декабря 2012 19:57
            Ссылкой не поделюсь смотрел передачу по каналу Наука 2.0, сейчас углеволокна и углепластики активно применяют в космической отрасли и ракетостроении, пока есть одно но мешающие внедрению, это огромная цена. Буквально в последние 10 лет появилось возможность изменять строение различных модификаций углерода по своему усмотрению, что дает возможность синтезировать материалы сопоставимые по прочности с алмазом, но при этом имеющие гибкость металлов.
            1. aleksandrik
              +3
              30 декабря 2012 20:18
              Ну давайте вернемся к этой теме когда синтезированние подобных волокон возможно будет тоннами :)! А пока этого не случилось можно и керамику использовать :) это всяко лучше чем ничего!
            2. Kir
              +1
              30 декабря 2012 20:35
              Уважаемый Dinver, Во первых скорее речь шла о твёрдости а не прочности, да к тому-же уже под конец СССР начало новой России был создан "минерал" превосходящий алмаз по этой самой твёрдости. как о нём говорили если алмаз это 1 то он 1,1. да и разделять. как Вы разделили на углеволокно и композитные материалы, тоже не совсем понятно скорее так композитные материалы на основе углеволокна и других армирующих (скорее всего волокон) материалов, а в космической эксплуатируют из-за стойкости к температурам, да и в авиации тоже эксплуатируют в частности в двигателях. а касаемо прочности то мощные "Акеанские" спининги армировались бораволокном. где в свою очередь основой служила титановая нить!
              1. +1
                30 декабря 2012 22:43
                Речь шла о строении различных модификаций углерода(лонсдейлит, алмаз, графит, фуллерен C60, C70, C540, С560) недавно появилась возможность, наносить модификации углерода слоями на уровне атомов, то есть слой лонсдейлита затем фуллерен 540 или 560, потом скажем графен, и так далее до нескольких десятков тысяч слоев при этом получаем материал невиданной прочности, твердости и гибкости.

                Цитата: aleksandrik
                Ну давайте вернемся к этой теме когда синтезированние подобных волокон возможно будет тоннами :)! А пока этого не случилось можно и керамику использовать :) это всяко лучше чем ничего!


                Я не спорю, конечно лучше синица в руках, но и про будущее забывать не стоит wink
                1. Kir
                  0
                  31 декабря 2012 02:13
                  Dinver, просто не понятно причём здесь модификация и различные "формы существования" углерода, а касаемо сочетания невидимой прочности, твёрдости и гибкости в одном образце, пусть и многослойке, сильно сомнительно. А вообще материалы со "сверхсвойствами", в принципе существуют и ныне, теже "выращенные" материалы с памятью к примеру. А касаемо будущего, так если позволят технологии, скорее всего эта "бронеткань" будет самовостанавливающаеся до определенного предела поражения.
                  1. +2
                    2 января 2013 06:30
                    Dinver, конечно же, не понимает то, о чём здесь пишет.
                    Керамическая броня поглощает энергию удара резрушением самой себя, а высокпрочные волокна (арамид, углеволокно,...) перераспределением энергии на всё большую площадь и массу.
                    Когда скорость удара превышает скорость звука в данной среде, то прочностные свойства волокон работать НЕ БУДУТ!!! Там будет работать только МАССА и ЖЁСТКОСТЬ брони(скорость звука). А при воздействии струи кумулятивного заряда вообще все процессы описываются только как взаимодействие ЖИДКОСТЕЙ!! Поэтому добавка высокопрочной ткани возможна только во ВНУТРЕННИХ слоях когда скорости процессов уменьшены внешними слоями до ДОзвуковых!!!

                    Всякие фуллерены комментатор добавил только для увеличения псевдонаучной массы. Фуллерены - исключительно мелкодисперсные вещества совершенно непригодные для создания брони. Вот нанотрубки - хорошая вещь! Будем ждать когда их начнут задёшево производить в массовых количествах...
            3. vikontas56
              0
              31 декабря 2012 02:54
              Следовало бы попробовать броню типа кевларовой!Летом показывали по "Военной тайне" сюжет о создании шлема для российского спецназа из материала аналогичного "кевлару",но с лучшими свойствами!"Сфера" получилась легче и прочней,чем натовская,да и в цене дешевле!При весе полтора кг. держит пулю от "калаша",выпущенную в упор!У каски толщина несколько миллиметров,а на бронеобьект можно нацепить более "толстый слой шоколада"!
              1. Kir
                0
                31 декабря 2012 05:17
                Ну насколько я помню наши жилеты из арамида- пар-арамида, потяжелей были хоть и "держали" лучше, а вообще брать в качестве критерия "Военную тайну" не стоило-бы, достаточно посмотреть на так называемых "экспертов" которые там вещают, что-бы понять насколько можно доверять, а касаемо самого арамида уже здесь-на "ВО" писал не раз наш по ударной вязкости лучше, а если ещё и плетение хорошее-полотнянное-плотность нитей по основе и утку одинакова так вообще не вопрос, немало важно и какой компаунд применён, хотя и тут у нас были в своё время хорошие позиции. А касаемо кевлара так их вообще несколько, тоже писал что это всего навсего патентованное название нескольких видов арамидов, с ним произошло тоже что и с ДЖИПОМ "имя собственное" стало синонимом определённого класса продукции.
              2. 0
                31 декабря 2012 12:11
                При весе полтора кг. держит пулю от "калаша",выпущенную в упор


                Вы че ребята гоните ? Какой там кевлар - это очередное разрекламированное фуфло ? Тот же Дискавери показывал передачу в которой как старая (времен Второй мировой) так и современная натовская каска из кевлара НАВЫЛЕТ пробивались из старого ружья (типа трехлинейки)... А от прямого попадания пистолетной пули у современной натовской каски - просто деформация меньше и возможность выживания бойца тоже выше...

                Каски в основном предназначены для защиты головы бойца от осколков, шальных или рикошетирующих пуль или пуль на излете а также всяких там падающих и отлетающих при близком взрыве предметов...

                Ни одна каска не сможет выдержать выстрел из калаша - тем более в упор... Разве что такая от веса которой может шея сломатся :)))))))
                1. 0
                  31 декабря 2012 21:47
                  А какой смысл разрабатывать каску бойцу из сверхпрочных материалов выдерживающих прямое попадание пули? Если пуля каску не пробьет, то сила удара по каске будет такой что просто сломает шею солдату, для защиты от осколков и рикошета - согласен, но туда не нужны сверхновые и сверхдорогие материалы.Они нужны для бронетехники.
                  1. vikontas56
                    +1
                    1 января 2013 03:18
                    В сюжете показывалась каска для подразделений СПЕЦНАЗА! Там боец не снаряды головой ловит,а как раз таки пули - мочилово проходит на близких дистанциях,когда врываешься в захваченное помещение или транспорт!Натовскую сферу пуля проламывает,отечественную нет!Энергию удара гасит толстая подкладка,максимум что грозит бойцу это контузия!А это все же лучше,чем мозги по асфальту!Что касаемо бронетехники,то такую мягкую и гибкую броню как раз и удобнее использовать!Такая броня просто прогнется под ударом,но не пропустит снаряд.Естественно при установке ее под внешнюю броню!
                2. -3
                  2 января 2013 06:42
                  Качественные современные каски выдерживают пулю из "Калашникова" с расстояния в несколько(немного) десятков метров.

                  В американской армии были проблемы когда там попытались заменить дорогой кевлар более дешёвым высопрочным полиэтиленом.
                  Это то, что я знаю. Теперь, кажется, проблем у них нет...
                  И НИКАКАЯ пуля ударом в каску не сможет шею солдату сломать!!
                  1. Мимопроходящий
                    +2
                    3 января 2013 21:41
                    Цитата: Oops
                    Качественные современные каски выдерживают пулю из "Калашникова" с расстояния в несколько(немного) десятков метров.

                    Откуда дровишки? С дискавери небось? Ну-ну.
                    В спецификации самых современных касок указано максимум, 600-700 м/с для 1 граммового шарика (диаметром 4-5 мм). Автоматная пуля сопоставимого диаметра весит 3-4 грамм и имееет скорость 900 м/с. Т.е. эта каска выдержит автоматную пулю, очень прикидочно, метров с двухсот-четырехсот, когда ее скорость упадет раза в два-три.
                    Цитата: Oops
                    И НИКАКАЯ пуля ударом в каску не сможет шею солдату сломать!!

                    "Шею" может и не сможет, а позвонки запросто, по крайней мере так утверждают в НИИ Стали.
                    Удар боксера супертяжа 500 Дж (при относительно низкой скорости кулака), удар пули 1300-2000Дж (при скорости большей на порядок), т.е. мало того что удар будет раза в три мощнее, так еще и на порядок резче. Последствия очевидны.
  2. -4
    30 декабря 2012 12:29
    При этом при воздействии на такую броню самодельных взрывных устройств плитка не может справиться, так как взрывная волна повреждает большое количество плит в жесткой панели и может подвергнуть экипаж воздействию осколков в незащищенной зоне. Оставшиеся плитки могут расшататься или просто выпасть с модуля.

    Ещё как может и справляется, а кроме плиток существуют и другие геометрические формы, например "чешуя".
    1. aleksandrik
      +4
      30 декабря 2012 16:44
      Видимо вы это имеете ввиду :)



      Причем учитывая малый вес, керамическую броню можно и в авиации применять!

      1. -1
        30 декабря 2012 20:49
        Не совсем- когда плитки частично покрывают друг друга. К сожаленую фото нет.
        1. aleksandrik
          +3
          30 декабря 2012 20:54
          Ага видимо имеете ввиду что-то наподобе Dragon Skin?



          1. -3
            30 декабря 2012 22:25
            И такое тоже, также было нечто напоминающее пазель.
          2. Igorboss16
            0
            31 декабря 2012 15:13
            Чешуйчатая структура брони обладает превосходными качествами по рассеиванию энергии пули , это на мой взгляд самое перспективное направление для создания бронежилетов или других защитных элементов
            1. +2
              3 января 2013 14:29
              Ну тогда почему дрэгон скин считается опасным по запреградному воздействию пули?, ответ прост энергия распределяется всего на 3 чешуйки.

              Ну тогда почему дрэгон скин считается опасным по запреградному воздействию пули?, ответ прост энергия распределяется всего на 3 чешуйки.
  3. +4
    30 декабря 2012 14:23
    Если учитывать, что перестройка откинула нашу промышленность в 70-е, то достигнутый прогресс и максимальное приближение наших образцов к западным, достойны самого высокого уважения! Есть чем гордиться!
  4. Proton122mm
    +1
    30 декабря 2012 14:47
    если цену смогут уменьить, тобудет смысл,если нет то это игрушка не более(технология)
  5. 0
    30 декабря 2012 15:43
    Бесконечно уменьшать массу бронежилета при бесконечно увеличивающейся прочности невозможно, т.к. броник своей массой поглощает часть энергии пули.
    1. aleksandrik
      +2
      30 декабря 2012 16:09
      Для того чтобы броник энергию пули поглащал существует специальная демпфирующая прокладка :)
    2. Hon
      0
      30 декабря 2012 21:41
      Цитата: crambol
      Бесконечно уменьшать массу бронежилета при бесконечно увеличивающейся прочности невозможно, т.к. броник своей массой поглощает часть энергии пули.

      Уже давно отбойники используются для этой цели, которые еще и функцию вентиляции выполняют
  6. aleksandrik
    +4
    30 декабря 2012 16:25
    Вот собственно интересный ролик про принцип действия керамической брони

    1. +1
      30 декабря 2012 17:06
      Есть же умные головы... А вот простую полевую форму не могут придумать (надо у амеров содрать!)
      1. aleksandrik
        +1
        30 декабря 2012 17:13
        Ну собственно керамическая броня тоже оттуда :) да и американская полевая форма очень даже не плоха, почему не позаимствовать то? Бронежилет, легкая каска, баллистические очки, прибор ночного видения, коллиматорные прицелы на оружие, связь у каждого бойца? :) Я думаю солдаты РФ бы сказали только спасибо!
    2. 0
      31 декабря 2012 12:40
      Как я понял из этого и предыдущего видео, набор роликов или пластин керамики заливают мягким пластиком, превращая в единое целое. На мой взгляд это - серьезная ошибка, точнее процесс неполон. На торце каждого ролика должна быть индивидуальная наплавка из упругого пластика, желательно полусферической формы. Пластик этот должен быть в разы более упругим, чем формующий.
      При попадании пули или осколка в этом случае, во первых, станет дополнительно гаситься энергия удара. Во вторых, при этом пространственное положение бронеэлемента будет слегка изменяться. То есть соседние элементы наклонятся друг к другу, дополнительно рассеивая энергию удара и, сближаясь, увеличат эффект разрушения для пули или осколка.
  7. AK-47
    +2
    30 декабря 2012 16:25
    Вес панелей класса защиты 6а составил 60 килограмм-сил на 1 кв. метр.

    В физике за 5 класс единицей - "килограмм-силы на 1 кв. метр", обозначается давление или механические напряжение.
    Возможно имелось в виду - "килограмм-силы на 1 куб. метр" тогда это будет удельный вес.
    Если, конечно, за последние 300 лет ничего не изменилось?
    И все же интересно сколько по простому (не по научному) весит 1 (один) кубический метр панелей (класса защиты 6а) в килограммах.
    1. Kir
      +1
      30 декабря 2012 17:39
      Ну если по корунду, возмите Рубин или Сапфир, а вообще более интересно что есть СВМПЭ, если СВМ и есть арамид, да и касаемо карбидабора как говориться пользовался алмазные шайбы им чистили от "засаливания", по какому принципу будут создавать-то, если по принципу так называемого бора волокна путём "осаждения" на титановую основу, или каким иным способом? может к примеру таким, сразу оговорюсь вес прямо скажем тот ещё, вроде как наши добились того что путём спец обработки вроде в вакууме добились от твёрдого сплава того-что его можно использовать в качестве зеркал для космических телескопов, сочетая высокую "износостойкость" с другими предъявляемые к данному "изделию" характеристиками. может и здесь что-то подобное будет?
  8. Nechai
    +1
    30 декабря 2012 19:59
    Цитата: aleksandrik
    Собственно насчет высокой стоимости керамики тоже непонятно почему, производство её довольно "примитивно"

    А жаба которая душит собствеников производства и рулильщиков финпотоками?
    Вот почему при защите авто и лёгкой БТТ упёрлись ЛИШЬ в пассивную баллистическую защиту, действительно непонятно?!?!?!
    Ведь ещё с середины 90х разработчики из НИИ "Стали", носились с "реактивной бронёй"! На внешний вид обычная, почти, кафельная плитка. Меньших размеров, прада чуточку потолще, матовая и зелёного (на испытание была представлена) цвета. Тандемную гранату РПГ отбрасывает вполне успешно. Выстрелы из МКАтоматических пушек доржит! Да хоть под днище авто цепляй -гарантировано, ударная волна фугаса, пойдёт НЕ ВВЕРХ, а более или менее ГОРИЗОНТАЛЬНО! ЧЁ ЕЩЁ НАДО?!?!?! Или может быть всё дело в том, что тогда русская авто и лёгкая БТТ получит ИМЕННО более менее НАДЁЖНУЮ защиту, да ещё ОТЕЧЕСТВЕННОГО ПРОИЗВОДСТВА?!
    1. aleksandrik
      +1
      30 декабря 2012 20:35
      Вы не про арену случаем?



      На самом деле пассивная защита тоже нужна... очередь из крупнокалиберного пулемета или 20-30 мм пушки такая система не остановит!

      Насчет миноустойчивости даже если ударная волна не пробьет днище это еще не все. Нужны специальные сиденья способные погасить удар, иначе все себе позвоночники переломают будучи пристегнутыми, а если не пристегнутыми то по салону как попрыгунчики летать будут! Еще несколько других мер ... короче не все так просто!
  9. Nechai
    +1
    30 декабря 2012 21:32
    Цитата: aleksandrik
    Вы не про арену случаем?

    Да в том по и дело что нет. Именно что пытался накопать в инете ныне - индейская хищина -фигвам.Странным образом усё поспарялось. А ведь и роли с кадрами испытательного обстрела лет несколько пому как были. Всё как рассказал выше. Нет там НИ КАКОЙ электроники и т.д. Забыл упомянуть, та "реактивная броня" не вплотную к корпусу накладывалась, а с прослойкой воздушной. Тогдашнее руководство МО нудило, что амбразуры в БМП и БТР она де перекрывает. Термин "реактивная броня" - то, что слышал от коментирувавших кадры разработчиков.
    Цитата: aleksandrik
    Насчет миноустойчивости даже если ударная волна не пробьет днище это еще не все. Нужны специальные сиденья способные погасить удар, иначе все себе позвоночники переломают будучи пристегнутыми, а если не пристегнутыми то по салону как попрыгунчики летать будут!

    Да это не только для предотвращения травм, при подрывах необходимо, но и в повседневной эксплуатации ОЧ-Че-Н-Но даже не лишне будет...
  10. aleksandrik
    +4
    30 декабря 2012 22:08
    Я думаю к керамической броне на легкой бронетехнике нужно относиться также как к ДЗ танков, защита по сути одноразовая и при срабатывании нуждается в замене, но в тоже время от неё огромная польза. Ведь не редки случаи когда это спасало танки от многих попаданий РПГ!





    Ну и как уже замечено выше, чем больше количество элементов в панеле тем больше выстрелов она выдержит!



    1. Sergh
      +1
      30 декабря 2012 22:45
      Цитата: aleksandrik
      Ведь не редки случаи когда это спасало танки от многих попаданий РПГ!

      Спасибо, положил доходчивые фотки для обозрения. Думаю в нашей новой воен-технике начнётся применение этих материалов.
      1. aleksandrik
        +1
        31 декабря 2012 00:49
        Да собственно уже началось :) та же многострадальная Iveco которую некоторые "патриоты" хают только за то что она не НАША, причем по моему мнению совершенно незаслуженно, как раз с керамической бронёй! Собственно за счет этого при таком относительно малом весе и достигается столь впечатляющая защита.

  11. 0
    30 декабря 2012 22:54
    Цитата: Hon
    давно отбойники используются для этой цели


    Уважаемый, просветите профана, о каком отбойнике идет речь?
  12. Nechai
    +2
    31 декабря 2012 01:05
    Цитата: aleksandrik
    ... короче не все так просто!

    Да не так страшен чёрт как его малюют! Дело просто надо делать...
    1) можно пойти по западному пути, как я его обзываю. Система подвески сиденья и опоры ног опирается на ДНИЩЕ объекта. Взяв за основу систему с последней разработки нашего танкового колейно-минного трала. Родить соответствующие датчики, умудрившись разместив их в заброневом пространстве, обеспечить их надёжную работоспособность. Гидравлическую подвеску сидушек и опоры ног, с управляемыми электронникой электромагнитными золотниками, обеспечиваючими по сути мгновенное открытие на полный слив. Помучившись и угробив кучу денег, ВРЕМЕНИ и НЕРВОВ, можно добиться приемлимых результатов.
    2) можно, подключив тюмку, просто напросто, рабочие места меха (водителя), членов экипажа и десанта НЕ КРЕПИТЬ НИ КОИМ ОБРАЗОМ К ДНИЩУ! И обойтись обычными простыми системами амортизации. Бысро, сравнительно, и уж очень как дёшево и "сердито"...
    3) успехи отечесвенных научно-кострукторских разработок в области микроканальной опто-электроники, позволили создать приборы наблюдения КОТОРЫЕ ВИДЯТ, акромя всего прочего, установленные под слоем грунта ВОПы. Созданы они не сегодня и не вчера... Обладая такими пориборами прицеливания и наблюдения экипаж, будет НАЕЗЖАТЬ на мину, фугасную закладку только из чисто хулиганских либо самострельческих побуждений.
    Когда наше высшее руководство приняло решение о закупке французских тепловизоров не только для экспортно производимой БТТ, но и для оснащения техники ВС РФ, вместо того, что бы отлаживать всю цепочку поточного производства, у меня это вызвало ШОК!!! Да в тех приборах ПРИСУТСТВОВАЛО импортное "железо", как вещали негодующие чинуши от МО. Так надо ВОССОЗДАВАТЬ НА ОПЕРЕЖАЮЩЕМ УРОВНЕ производство элементной базы. Но им НЕ НАДО, таких сложностей и промблем! За бугром усё вже есть, чё париться! Отбашлял и получи с доставкой, плюсом ещё и нажился на откатных схемах... И плевать, что данный пробор ЦЕЛИКОМ ИМПОРТНЫЙ и стоимость его ого-го какая! У тятьки бабла до ... и больше! Надо ещё купит!
    А ведь для работы с этими тепловизорами, кроме всех прочих заморочек эксплуатации и ремонта, человека надо готовить, дать ему практику правильного восприятия компьютерной интерпритации окружающей обстановки. В отечественной же разработке, всепогодной и всережимной кстати, ОБЫЧНОЕ ЧЁРНО-БЕЛОЕ ИЗОБРАЖЕНИЕ...окружающей действительности. Но, но, но, пока в самое оберегаемое место властителей, жаренный петушок не клюнет, хрен ведь почешутся!
  13. 0
    31 декабря 2012 13:02
    Цитата: Nechai
    Так надо ВОССОЗДАВАТЬ НА ОПЕРЕЖАЮЩЕМ УРОВНЕ производство элементной базы. Но им НЕ НАДО, таких сложностей и промблем!

    На этом фоне чуствуешь величие тех же Сталина и Хрущева - они ведь в 50-е годы создали свою элементную базу - на самом современном уровне и без демагогии современных демократов !!!

    Был создан пусть и ценой больших жертв и ошибок - зато в самые сжатые сроки свой полностью независимый ВПК выпускающий все свое - от винтика и до атомного реактора...
    1. Kir
      +1
      31 декабря 2012 13:45
      Selevc, вот только не надо приплетать Никиту Сергевича, в его правление столько наворотили! Поинтересуйтесь как относились и относятся к нему флотские. артеллеристы, да и ни одни они.
      А касаемо цены, сильно подозреваю что в закардонии тоже имеются свои покойники, только они об этом помалкивают, а наши треплят, вот и всё!
      1. -1
        31 декабря 2012 17:27
        Ну я же писал что ошибок было сделано много - но как раз заслуга Никиты Сергеевича и его окружения в бурном развитии ракетной отрасли ВПК а также в появлении у нас своего флота АПЛ и космос наконец - разве этого мало ?

        Что значит наворотили ? Не ошибается только тот кто ничего не делает !!!

        Новые виды самолетов, баллистических ракет, кораблей и подводных лодок появлялись в СССР почти каждый год... При этом нужно было осваивать соверщенно новые виды производств, строить военную инфраструктуру, развивать военную и техническую науку - и это все делалось практически с нуля и такими темпами о которых можно сейчас только мечтать !!!

        А сейчас что не наворотили ? Вот порезали свои ядерные поезда на металлолом - теперь вот собираются опять их создавать - это государственный идиотизм еще похлеще времен Хрущева !!!
        1. Kir
          0
          31 декабря 2012 17:55
          Почитайте воспоминания подводников как раз про то время, как им финансирование порезали, и вместо профи-мичманов стали служить призывники, вот оттуда судя по всему и такой раздутый офицерский штат в сравнении с темиже США, да и вообще мягко говоря Г.К.Жуков не очень то флотских и прочих технарей жаловал, а ракеты те вообще не только артелерию "порезали" но и развитию авиации тоже в кавычках способствовали, а к "ракетчикам" тяга его-НСХрущёва шибко подозреваю, от того, что сынок у Челомея работал! А в ноги поклониться за АПЛ надо таким в первую очередь как Перегудов и Елександров!
          Кстати и мой отец тоже из армии ушёл -коммисовался по здоровью в то время. а так бы не смотря на проблемы со здоровьем наверника-бы служил до предела так как рассчитывал служить на короблях ивсю сознательную жизнь готовил себя к этому, а слижил в береговых ПВО, благо что артиллерист, окончил ВВМУ в 1954г.
          А касаемо того не ошибается тот кто не делает, а как на счёт того кто слишком много ошибается? Сколько потом Хрущёвских косяков исправляли.
          1. 0
            31 декабря 2012 18:45
            Цитата: Kir
            Почитайте воспоминания подводников как раз про то время, как им финансирование порезали, и вместо профи-мичманов стали служить призывники, вот оттуда судя по всему и такой раздутый офицерский штат в сравнении с темиже США


            Естественно страна не могла потянуть все одновременно... Были обозначены стратегические направления развития ВПК (авиация, ракеты, космос) - естественно одно развивалось в ущерб другому... А как вы думаете сколько нужно средств чтобы все это создавать с нуля ? Были конечно перекосы но они потом были выправлены...

            Это только Россия сейчас хочет развивать все и сразу - посмотрим чем это закончится и то сейчас многое делается как раз на той базе когорая была заложена как раз в 50-60-е годы... Заводы ВПК, конструкторские бюро, прикладная наука, инфраструктура и т.д... Сейчас это уже есть а тогда ничего этого не было...

            Естетсвенно во время реформ всегда есть свои недовольные... И как это офицерский состав нашего флота был раздут по сравнению с США - если у америки флот неизмеримо больше был в те времена ? То что военная бюроктария была- это факт - но так это есть во всех странах...

            Цитата: Kir
            да и вообще мягко говоря Г.К.Жуков не очень то флотских и прочих технарей жаловал


            Вы это серьезно ? Если да то это уже полный бред - конец 50-х начало 60-х годов 20-го века это время рассвета советской науки... Конечно такое дерьмо как Сахаров был недоволен - он жил в самых элитных для того времени уловиях, ездил на лучших в стране машинах, получал государственые премии, кушал так как наверно мало кто мог позволить себе в Союзе, жил в элитном жилье - и потом обвинил в каких-то грехах страну благами котрой пользвовался на всю катушку - вот мерзавец !!!

            Что уж говорить о науке -население было гораздо более образованное чем даже сейчас... Возьмите пару технических журналов тех лет и почитайте !!! Я уже не говорю про целое поколение ученых которые появились у нас именно в те годы... А вы тут говорите что кто-то кого-то не жаловал... А сейчас правительство сильно ученых жалует ?

            Во времена Хрущева появились такие изделия-легенды нашего ВПК как РПГ7 и Миг21, С75 и Т55 - это что тоже заслуга отдельных чиновников ?... Да нет конечно - у руля страны стояли люди мыслящие масштабно и дальновидно... Хотя согласен не без недостатков...
            Вон одну только бомбу рванули так что весь мир испугался на все времена и до сих пор Запад отлично помнит Хрущевскую "Кузькину Мать" !!!

            А ракетостроение Хрущев развивал конечно не из-за места работы сына - в то время во всем мире происходила революция в ракетостроении и его бурное развитие и естественно наша страна хотела быть первой в этой отрасли и руководство это отлично понимало поэтому и вкладывались в это направление массу средств....
            1. Kir
              0
              31 декабря 2012 18:59
              Вы посмотрите на личный состав боевых кораблей у них и у нас, а в особенности на личный состав АПЛ!, а потом говорите. А задел вообще имеет корни из времен так называемого культа личности. а перекос был не столько от нехватки средств, сколько как раз от недальновидности и упёртости некоторых, что затем и приходилось исправлять! А касаемо всех атомных проектов как это не дико прозвучит, нужно сказать спасибо огроменное Лаврентию Павловичу Берия!
  14. 0
    31 декабря 2012 19:09
    Цитата: Kir
    Вы посмотрите на личный состав боевых кораблей у них и у нас, а в особенности на личный состав АПЛ!, а потом говорите.


    Естественно на АПЛ плавал в основном офицерский состав потому что самих атомных лодок были единицы, это было дорогое, сверхсекретное и очень сложное оборудование вдобавок еще непроверенное и "сырое" - я думаю призывников там мало плавало особенно на раннем этапе...

    Перекос был именно из-за нехватки средств... На момент смерти Сталина после окончания войны прошло всего 8 лет - СССР был втянут в затратную гонку вооружений,страна пережила страшный голод 1947-го года и как минимум половина страны была еще не восстановлена от последствий войны, и к тому же нужно было осваивать огромные просторы сибири, севера и дальнего востока и плюс огромные расходы на оборонку, народное хозяйство и космос - так где же взять на это все средства ?
    1. Kir
      0
      31 декабря 2012 21:16
      Если-бы кто на флоте служил у Вас, поправили плавает только г-но, а Корабли и личный состав ходят!
  15. 0
    2 января 2013 19:11
    О керамической броне известно уже лет двадцать, чего вдруг о ней вспомнили?
    1. aleksandrik
      0
      3 января 2013 21:12
      Ну одно дело известно а с другой применение :) Если не ошибась в армии РФ кроме как на IVECO массого и нет её нигде, а хотят чтобы была и на других образцах военной техники (ну а why not), а в НАТО то да и на танках и на легкой бронетехнике уже давно как.
      1. bask
        0
        3 января 2013 21:18
        Цитата: aleksandrik
        на других образцах военной техники (ну а why not), а в НАТО то да и на танках и на легкой бронетехнике уже давно как

        Керамическая броня разрабатывалась в СССР ешё в 70-80-х годах.Были созданы бронежилеты на основе ,,карбидов,,боридов,,С развалом СССР темы по закрывали.Этими разработками и стали пользоваться западные фирмы.Создавая керамоброню.
        1. Kir
          0
          3 января 2013 21:34
          Bask, Вы наверное имели ввиду на основе карбидбора.
        2. aleksandrik
          -2
          4 января 2013 01:15
          BASK вы и тут успели засветиться своими "познаниями" в военной сфере :) ну сколько можно то...

          Chobham armour is the name informally given to a composite armour developed in the 1960s at the British tank research centre on Chobham Common, Surrey, England. The name has since become the common generic term for ceramic vehicle armour.

          Не надоело сказки писать про то как коварные западные фирмы стырили "не имеющие аналогов в мире" разработки СССР? request
  16. Аскольд
    0
    31 августа 2013 19:52
    Цитата: crambol
    Бесконечно уменьшать массу бронежилета при бесконечно увеличивающейся прочности невозможно, т.к. броник своей массой поглощает часть энергии пули.

    Броник ни в коем случае не поглощает своей массой энергии пули, потому, что область деформации бронежилета в месте попадания пули очень мала - примерно 10 квадратных сантиметров. А общая площадь бронежилета 3000-5000 квадратных сантиметров. То есть вся площадь бронежилета в 300-500 раз больше и никак не противодействует пуле.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»