Олег Валецкий о войнах на Балканах, их причинах и о русских добровольцах

Comments

[Vadivak]

Слава героям, вечная память павшим.

[Веспасиан]

Интересная и содержательная статья. Автору Уважуха.

[ЯРЫЙ]

Хотел что-то написать. Но остановился.Много беседовал с теми кто там поучаствовал.Какая-то усталость после прочтения.Всё вполне всем известно,некоторые факты раскрыты.Но непокидает ощущение что всё ещё впереди.Югославия как лук,натянут,когда-то выстрелит.
Ещё один"подарок" СыШыА на будущее.
Всё ещё впереди.....

[ruton]

Может что-то там когда и будет, но мне кажется нескоро. Или по крайней мере не с сербской стороны.. а про усталость вы точно подметили.

[SSR]

Вот я ни разу не кровожадный....но уже реально замувкали эти полудурки..

Моджахед из Саудовской Аравии с головой убитого серба под Тесличем в Боснии

и всё больше охота увидеть "ковровые бомбардировки" Эр рияда...... приносят кровь и горе пусть и им это аукнется...

Антисирийское заявление из Саудовской Аравии. Тамошний министр иностранных дел принц Сауд аль-Фейсал вчера заявил, что уровень насилия в сирийской гражданской войне достиг таких значений, что сейчас невозможно и помыслить о разрешении этого конфликта на основе договорённости сторон, сообщает «Лента.ру» со ссылкой на «Reuters».

«Дамаск, подвергается ковровым бомбардировкам. Трудно представить себе возможность договориться с человеком, который творит такое с собственной страной, собственной историей, собственным народом».

Всюду лезут по указке... и у нас на кавказе были саудитки...

[Viking]

Цитата: SSR

и у нас на кавказе были саудитки...

Ну их если и было - то единицы человек - эмиссары, т.н. "амиры",тот же, гори он в аду сдохший, (ибо слово "покойный" к нему явно не подходит) Хаттаб. А зато денег туда вливали в разгорание конфликта (а хотелось бы им большой войны) - от десятков до сотен миллионов долларов, а так же успели занести свою заразу под именем "ваххабизм" (официальное течение ислама в Саудовской Аравии). До сих пор Российская Федерация пытается выкорчевать эти сорняки с Северного Кавказа. А они (гады такие) уже не стесняясь лезут в Башкирию, Татарстан со своим поганым ваххабизмом.
Но справедливости ради стоит заметить что в этом саудидам вовсю оказывают помощь разведки Турции, Британии и конечно США.

[Trapper7]

Мда. Прискорбно. И чего все в эти Балканы вцепились? Ни нефти там, ни газа, ни металлов драгоценных...

[Vadivak]

Цитата: Trapper7

Ни нефти там, ни газа, ни металлов драгоценных...

Уран, никель ну и т.п А вообще помните Черчилль назвал Балканы подбрюшьем Европы?

[Терский]

Цитата: Vadivak

Уран, никель ну и т.п

Доброго здоровья, Вадим. Ещё один маленький нюанс- православие, оно для широко известных государств и политиков как в заднице заноза..

[Сахалинец]

Сербия, а затем Югославия, как в прочем и большинство славянских государств Балкан очень быстро забыли благодаря кому и какой ценой они обрели свою государственность, но это не суть.
У Югославии не было шансов выстоять это было слишком опасное и конкурентно способное образование с высоко развитой промышленностью и запад уничтожил это государство, сейчас всячески уничтожают Сербию потому как она самая пострадавшая сторона в этом развале, а кроме того тяготеет к России, а это для запада вообще не айс, а ну как русские опять зайдут на балканы и начнут выдавливать нагло-саксов.
Собственно вот и все, а вообще сербов не особо то и жиль, они хоть и близки нам, но они с такой легкостью продались нагло-саксам и сдали своих лидеров, за что и расплачиваются.

[Arkan]

Цитата: Сахалинец

У Югославии не было шансов выстоять...

Цитата: Сахалинец

но они с такой легкостью продались нагло-саксам и сдали своих лидеров, за что и расплачиваются.

Вы в своих словах нигде не видите противоречий?Сербы не один год вели войну в ПОЛНОЙ изоляции как политической как и экономической,а сколько лет Вы провоевали с Западом?Что даёт вам право судить сербов?

[Viking]

Цитата: Arkan

Сербы не один год вели войну в ПОЛНОЙ изоляции как политической как и экономической

Все, они к определенному времени устали и руководители (2-го, 3-го звена) и в целом народ. Во время затяжной войны (особенно гражданской) в первую очередь выбиваются, погибают, уходят из жизни именно активная часть (по Гумилеву - "пассионарии"), это небольшая прослойка общества, но способная вести за собой, активизировать инертную в общем-то массу сограждан. НО больше 10 лет войны, бомбежек в сербах не смотря на их исторический характер все таки в массе своей выработал принцип "Хватит, Устали" В общем-то таже капитуляция, но не так гласно. Нынешнее, на самом деле вполне предательское руководство страны было выбрано на всеобщем голосовании. Это же руководство негласно сдало всех и вся - и республику Сербская Краина в Боснии и сербов в Косово и на их совести выдача как генерала Младича на расправу в Гаагу. со своими сослуживцами-сторонниками, Милошевича. И эти действия не вызвали в Сербии общенационального возмущения, массовых акций протестов. Нет. Они нынче хотят стать вполне европейской страной (пусть и в урезанном виде как Венгрия, Словакия, Чехия и про Восточно-европейские страны.
Надо ли нам, России указывать им что они дескать поступают не верно? Ну, не уверен. Но надеюсь что это временное явление. Та же национально ориентированная партия Воислава Шешеля имеет и свой электорат в Сербии и постепенно год за годом набирает вес и сторонников.
В общем считаю что сербский краткий лозунг не потеряет актуальности - "Живео Сербия!"

[Arkan]

Цитата: Viking

НО больше 10 лет войны, бомбежек в сербах не смотря на их исторический характер все таки в массе своей выработал принцип "Хватит, Устали" В общем-то таже капитуляция, но не так гласно.

На это и была сделана ставка,у Запада ресурсов для затяжной войны было гораздо больше чем у Югославии,на просьбу продать Югославии комплексы С-300 Ельцин ответил отказом...,им не было на что надеяться.

[Viking]

Цитата: Arkan

на просьбу продать Югославии комплексы С-300 Ельцин ответил отказом...

НО будем реалистами- даже ели бы продали единицы комплексов, то это в общем-то не поменяло ничего. К комплексам нужны высокопрофессионально подготовленные расчеты, так как это не только ракеты, а еще и средства обнаружения. Единичные комплексы, даже на прикрытии особо важных объектов вряд ли смогли бы переломить ситуацию, так как авиация НАТО в первую очередь наносила удары не по военным объектам, а по гражданской инфраструктуре, стремясь вызвать недовольство внутри страны (что в общем-то и удалось).

Да и будем реалистами - против против средств ПВО в том числе активных радаров у НАТО тоже имеются средства подавления. Так что несколько комплексов ПВО С-300 в принципе не могли бы переломить ход войны.

Это все таки не Корейский конфликт, 50-х годов, когда СССР поставлял технику эшелонами, Китай более 200 тысяч "добровольцев", а так же в небе (ВВС) и на земле (расчеты ПВО) вовсю были корейцы, в худшем случае китайцы разговаривающие исключительно по русски, во время боевых действий еще и с добавлением непереводимого русского мата. НО, но это были другие времена. Кореея если кто забыл была еще при тов. Сталине....

[НЕМО]

Цитата: Viking

К комплексам нужны высокопрофессионально подготовленные расчеты, так как это не только ракеты, а еще и средства обнаружения. Единичные комплексы, даже на прикрытии особо важных объектов вряд ли смогли бы переломить ситуацию, так как авиация НАТО в первую очередь наносила удары не по военным объектам, а по гражданской инфраструктуре, стремясь вызвать недовольство внутри страны

Viking
Подготовленные расчеты у Югославии были (сам учился с югославскими товарищами), но в остальном вы правы, слишком неравное соотношение сил.

[Viking]

Цитата: НЕМО

Подготовленные расчеты у Югославии были

Именно расчеты для работы на этих комплексах,не когда не состоявшими на вооружении ЮНА? Возможно расчеты для работы на предыдущих комплексах C-200 или С-125 "Нева", кстати ракетой из которой был сбит "невидимый" и "неуязвимый" ночной бомбардировщик F-117 "Стелс"

[НЕМО]

Цитата: Viking

"невидимый" и "неуязвимый" ночной бомбардировщик F-117 "Стелс"

Viking
Да вы правы, "невидимый" F-117 "Стелс", прекрасно отображается на индикаторах практически всех наших станций(даже старого парка), его "невидимость" это очередная легенда.

[Arkan]

Цитата: Viking

НО будем реалистами- даже ели бы продали единицы комплексов, то это в общем-то не поменяло ничего

Авиация НАТО,со времён Вьетнама,НЕ ВОЮЕТ там где есть современная ей ПВО -- это реальность.Думаю России было достаточно просто заявить о своей готовности поставить эти комплексы в Югославию для того чтобы НАТОвские бомбардировки стали невозможными.А политические потери России,от такого решения,просто чудовищны -- это одна из причин из за которых Россию перестали воспринимать как надёжного союзника.Я бы многое отдал за то что бы президентом России в те годы был Юну́с-бек Баматгире́евич Евку́ров а не Ельцин,Евкуров он умел разговаривать с НАТО.

[Viking]

Цитата: Arkan

Я бы многое отдал за то что бы президентом России в те годы был Юну́с-бек Баматгире́евич Евку́ров а не Ельцин

Даже с нынешним президентом России В.В. Путиным ситуация развивалась бы по другому. Но, увы история не терпит сослагательных наклонений, что было, то было и это тоже наша история, история России, за что нам нести свой крест!!!.....
Сейчас - другое дело, но это сейчас. А вообще-то, в тех сферах (высокой, международной политики) происходят такие движения что нам лишь остается об этом гадать, а известно это становится лишь через десятки лет (если не стоит гриф "хранить вечно"),

[Arkan]

Цитата: Viking

Путиным ситуация развивалась бы по другому

Цитата: Viking

Сейчас - другое дело, но это сейчас

Поживём -- увидим.Пока история с Иранскими С-300,к таким мыслям не располагает.

[Viking]

Цитата: Arkan

Пока история с Иранскими С-300,к таким мыслям не располагает.

Ну, а кто и когда собственно заявлял что Иран- дружественная для России страна. Достаточно вспомнить "Хезбаллу", организацию во многом созданную, ориентированную и содержащеюся на деньги Ирана. Много лет базировалась в Сирии, а как там началось, предпочла оттуда быстренько свалить.

[Егоза]

Цитата: Trapper7

И чего все в эти Балканы вцепились?

Знаете, я думаю, что Запад просто не простил Югославии то, что во время ВОВ там действительно боролись с фашистами. И было столько партизанских отрядов...Да и сам Тито, и его жена Ивонка были партизанами. Для того чтобы справиться с их партизанами немцам пришлось посылать туда спец.отряды вместе с "бойцами героической УПА" (СС-Галичина и прочее). Даже в 60-х годах, и моя мама тому свидетель, были такие районы в Югославии, где просто стояла надпись "Немцам не въезжать"! И плевать им было ГДР или ФРГ - если какой-то "дюже вумный" туда все таки лез, то он "пропадал"....бесследно. Ну или "оступился упал и с горки свалился, сломав шею". Вот этого и не простили! Ну, как же! В Европе, а не прогнулись перед фашистами (как все остальные). Вот и разгромили, воспользовавшись случаем.

[Vadivak]

Цитата: Егоза

апад просто не простил Югославии то, что во время ВОВ там действительно боролись с фашистами.

Интересный вариант. Правда. Была хорватская дивизия уничтожавшая сербов. усташи

[ЖОРЖ]

Vadivak
Была хорватская дивизия уничтожавшая сербов. усташи цитата
Может вы удивитесь , но усташи никуда не делись .Их недобитки вволю порезвились .Что во время ВОВ , что после .

[Vadivak]

Цитата: ЖОРЖ

Может вы удивитесь , но усташи никуда не делись

Спасибо, не удивлюсь,

[DERWISH]

пусть всем невинно убиенным земля будет пухом

[dojjdik]

англо-саксы уж в своей хваленной америке давно под каблуком у еврейской диаспоры, как и ниггеры индейцы они люди второго сорта--в лучшем случае генералы нато

[Karpv]

Спасибо впервые прочитал про наших добровольцев так подробно. Плюс за такую познавательную статью.

[ЖОРЖ]

Читал книгу Михаила Поликарпова " Русские волки ". О первых русских парнях , воевавших за свободу сербов ( много позже поедут казаки ) .В книге полно трагичных ( резня , устроенная сербам ) и комических ситуаций ( как один наш боец , захотев похмелиться ,пошёл в одиночку в атаку на посёлок где находились муслики ( (те в ужасе разбежались )) .

[Vadivak]

ЖОРЖ,
1995-03. Вот тут хорошая статья

[ЖОРЖ]

Vadivak
Благодарствую ,прочитаю с удовольствием .

Автор статьи Борис Земцов в форме сербского чётника.

[Arkan]

Очевидно автор имеет ввиду добровольцев входивших в состав подразделений ВС,но была ещё и "Сербская Добровольческая Гвардия" -- пожалуй одно из самых эффективных подразделений в Мире (Не побоюсь такого утверждения -- учитывая масштаб и сложность проведённых операций,и универсальность подразделения (Добровольческая Гвардия умела всё -- от захвата городов до освобождения заложников),Гвардия за несколько лет войны потеряла всего 50 человек убитыми).Добровольцев из Украины и России,в составе "Сербской Добровольческой Гвардии",было значительно больше четырёхсот человек.

[НЕМО]

Выступление сербского политика Воислава Шешеля, доктора юридических наук, лидера Сербской радикальной партии. Четыре раза он был кандидатом на пост президента Республики Сербия. Служил в качестве вице-президента правительства Республики Сербия. В настоящее время уже более 9 лет находится в Гааге, где является обвиняемым в организованном Международным трибуналом по бывшей Югославии судебном процессе.
Вот он - четко обозначает истинные причины войны в Сербии, и в качестве дополнения к обсуждениям вчерашней статьи "Украина-часть Руси" (http://topwar.ru/23381-ukraina-chast-rusi.html) - у него нет сомнений по этому вопросу, а если послушать его без перевода, практически все понятно, его выступление - ответ в том числе и украинским националистам:

[Viking]

Цитата: НЕМО

В настоящее время уже более 9 лет находится в Гааге, где является обвиняемым

Вот уж что не знал, то не знал. Видать в нынешней Сербии "демократия" воцарилась почище чем в США или Британии - неугодных для Запада даже самим судить не ненадо, можно выдать на расправу в Гаагу. Не даром орган в Гааге называется не "суд" а "трибунал". Одним словом - Охре-е-е-енеть....

[sergo0000]

Отличная статья!

Босния и Герцеговина - это сознательн созданный международным сообществом источник новых конфликтов, в силу само ее политической природы.

[Rashid]

Если кто помнит, то первой страной, признавшей независимость Косово, был Афганистан. Видимо, героин и ускорил принятие такого "важного политического решения" президентом Карзаем..

[Alex.A]

В Косово восторжествовал справедливость,ибо это албанское земля.
Славяне там пришелцы.
С самого начала симпатизировал албанцев,ибо сербы это русские только в минятуре.
Ешё раз поздравляю албанцев с блестяшей победой,надеюсь и для нас тоже наступит такой час.

[phantom359]

Alex.A,Надейся. Надежда умирает последней биджо.)))

[хрыч]

Благодаря признанию западом независимости Косова, Россия признала независимость Абхазии и Ю.Осетии, что поставило жирный крест на Грузии и на слабую гипотетическую возможность вернуть контроль над этими землями.
С самого начала симпатизировал абхазам, осетинам, ещё раз поздравляю их с блестящей победой русского оружия.
Грузины в минятюре (как выразился) это вообще абсалютный ноль.
Такой час не наступит, скорей еще Аджария отойдет к туркам, а к армянам Ахалкалакский, Ниноцминдский, Цалкский муниципалитеты и Самцхе-Джавахети.

[Viking]

Цитата: Alex.A

Alex.A

Тролль обыкновенный, пузырчатый....

[Bugivugi]

Alex.A, к стенке троля

[FATEMOGAN]

лучше об стену ...., и так, до прояснения сознания