Подземные лодки: секретные разработки

Comments

[AK-47]

Автор порадовал интересной статьёй.
Полезность такого изобретения в современной войне очень и очень сомнительна, а использование в исследовательских работах по изучению земной коры проблематично, т.к. в случае неисправности, аппарат, а вместе с ним экипаж практически не извлекаем.

[itr]

Метро и каналы рыть

[Dinver]

Цитата: AK-47

Полезность такого изобретения в современной войне очень и очень сомнительна

Что же тут сомнительного. Можно прорыть туннели для нападения в самых неожиданных местах.
Вот представьте если бы в 2008 после нападения Грузии, наши танковые колонны вылезли из под земли прямо в Тбилиси да весь мир бы обосрался от такого трюка!
Еще как вариант американцы заявляют что будут строить ПРО в Европе, а мы им такие: -да стройте что хотите у вас под каждым городом ядерный фугас лежит .
Катар тут как то на Чуркина выделывался, а мы промолчали, а через неделю 5 тысяч десантников (ПДВ - подземно десантные войска) в Дохе откопались С такой техникой поменялась бы вся военная доктрина.
ПВО в Турции поставили, а мы откопались установки забрали и закопались обратно, ибо нех...
Бута американцы держат, взяли прорыли подкоп к нему в камеру и забрали на родину

[AK-47]

Цитата: Dinver

...а мы им...у вас под каждым городом ядерный фугас лежит...

Фантазёр Вы, судя по смайликам сами не верите тому о чём пишете. Фугасы то будут лежать не только под ихними городами, но и под нашими.

Что же тут сомнительного

На бумаге оно красиво, а на практике технических вопросов больше, чем ответов.

[Алекс Данилов]

Ага,чувак,это знаешь,как раньше говорили-человек-не летает,хотя-левитация-тоже-не плохо) и "ыээ,а чо такое космос?"

[Evrepid]

Долго рыть... :)
При максимальной скорости 15 км/ч 600 км будет 2-е суток примерно... Хотя для того что бы посмотреть на парторга Обамовича в сортире можно. :)))

[Dikremnij]

Для шахт метрополитена и рытья каналов есть более дешевая, простая и надежная техника.
У меня при прочтении статьи возник другой вопрос: а как экипаж этой машины должен был менять долота (в статье они почему то названы "фрезами"), ведь долота очень быстро изнашиваются, особенно если бурение ведется в крепких и особо крепких породах.

[Алекс Данилов]

Неверно.Понимаешь,не знаешь где найдёшь.Любая,абсолютна любая технология-может повлиять на ведение войны...И на мир,развитие человечества.

[bootlegger]

Видел раньше этот фильм .И так и не решил тогда ,как к нему относится.
Не понятно ,как решить проблему охлаждения такой машины.Избыточного тепла будет масса и как его сбрасывать не известно.Даже сейчас, это огромная проблема, в перспективных конструкциях межпланетных кораблей с ЯДУ.

[kotdavin4i]

Бодрое утро, как раз в космосе это не проблематично, когда за общивкой -273 градуса по Цельсию, достаточно поместить реактор в отдельный отсек с тонкими стенками по которым пустить охлаждаюшую жидкость, космос все лишнее заберет.

[Vldmr]

Как раз и проблематично. Ну нет такого понятия как температура вакуума, так как практически нет материи, молекул и атомов вещества, и они практически не соударяются с друг другом (1 атом на куб см. в межзвездном пространстве, до 1000 в межпланетном, чем ближе к солнцу тем больше) к ним практически нельзя применить понятие теплового движения молекул. Теплообмен в вакууме идет только за счет лучистого испускания и поглощения. Тело в вакууме не сможет охладиться менее чем примерно до 3 К (температуры реликтового излучения). Абсолютно черное тело с комнатной температурой за счет излучения сбрасывает примерно 0,045 кВт с квадратного метра. Так что проблема сброса тепла есть и не малая. Правда мощность излучения зависит от температуры в 4 степени (Закон Стефана — Больцмана), для температуры в 1000 К, получим уже почти 57 квт с квадратного метра

[Капитан Немо]

Тут же и разрешил свою проблемму...

[Циник]

Цитата: kotdavin4i

космос все лишнее заберет.

Да он не хочет забирать !
Основная проблема КК это отвод тепла , а не обогрев !

Теплопроводность – перенос энергии от одного тела к другому. При этом вещество не перемещается, переносится только энергия. Теплопроводность зависит от рода вещества. Скорость передачи энергии пропорциональна разности температур.
Конвекция – это перенос энергии потоками жидкости или газа. Конвекция объясняется действием силы Архимеда. Вещество, нагретое сильнее, имеет меньшую плотность и перемещается под действием этой силы относительно менее нагретого вещества.
Третий способ передачи энергии – излучение. Он возможен и в вакууме. Энергию излучают все нагретые тела. Чем выше температура, тем сильнее тепловое излучение.

[АлНиколаич]

Видимо такой аппарат должен стань беспилотным исследовательским роботом. Можно использовать аппарат для спасательных шахтных работ.
И видимо в качестве подземной торпеды, для уничтожения глубоко заложенных бункеров, проникаемость будет повыше, чем у глубокопроникающих боеприпасов...

[DeerIvanovich]

так вот откуда пословица пошла подводная лодка в степях Украины

[СтарыйСкептик]

А почему на одной из фото пилотируемый вариант немецкой крылатой ракеты ФАУ-1 (правда крылья демонтированы, но это точно она, с зади пульсар прикручен)? Какое он имеет отношение к подземным лодкам?

Вот ФАУ-1 на изображении четко видна кабина и пульсирующий двигатель.

[Delta]

а так...для пущей сенсационности)))))))))))

[Капитан Немо]

А на твоем рисунке все надписи на английском....фуфло толкаешь.

[Iraclius]

В статье очень много материалов, претендующих на сенсационность, так горячо любимую бульварной прессой.
Причём, никаких весомых доказательств так и не приведено. Всё больше из области фантастики.
Любому человеку, имеющему техническое образование, очевидно, что никаких технологий того времени было недостаточно, для создания такого чрезвычайно сложного аппарата. Вот некоторые:

1. Мощные источники энергии.
2. Конструкционные материалы.
3. Электроника и системы управления и телекоммуникации.

[biglow]

согласен,больше похоже на утку,чем на реальность,или очередная бесполезная технология которую подсунули америкосам,как история с самолетами типа стелс

[AK-47]

Цитата: Iraclius

В статье очень много материалов, претендующих на сенсационность

Не надо передёргивать. Статья носит исключительно познавательнвй характер и не претендует на сенсационность . Автор собрал и озвучил открытую информацию по теме, при этом не делает выводов. А верить не верить - это личное дело каждого посетителя сайта, в этом смысл открытого обсуждения статей.

[El13]

http://sdelanounas.ru/blogs/28834/ (Строители омского метро закончили проходку тоннеля "Кристалл-Заречная")

СМУ-44 НПО "Мостовика" пройдено более 200 метров со средней скоростью 8-10 метров в сутки

Дальше сами думайте сколько лет надо на...

[Капитан Немо]

не надо путать военные технологии и гражданские. Пулю можно носить в кармане со средней скоростью пешехода 5 км/ч. Надежно, дёшево и безопасно для несущего и окружающих. А скорость пули из современного возможно пока ещё засекреченного стрелкового оружия не менее 1000м/с. И винтовочка к томуж не дёшева.

[Капитан Немо]

Королёв (не один)вывел человека в космос с логарифмической линейкой и ещё тогда рассчитал программу полета человека на Марс и обратно.
У меня есть простой циркуль годов 60-х сейчас таких не делают.ВЕЩь!
А пункт 3 можно вычеркнуть "за ненадобностью".

[Алексей_К]

Ну уж, с логарифмической линейкой, скажете тоже. Мы тогда в производстве цифровых и аналоговых вычислительных машин были впереди Америки, хотя они и первые их создали. А траекторию движения орбитального или баллистического объекта на линейке не сосчитаешь. Проще от руки нарисовать и приблизительно ткнуть пальцем - здесь посадка.

[Чёный]

да, видимо, публикация для журнала "Юный техник". На фотографии - горнопроходчик, на рисунках иллюстрации к утерянной рукописи Г. Уэльса.

[MG42]

Ещё с древних времён рассматривалось подземное пространство и для военных действий = например рылись подкопы под крепостные стены, чтобы проникнуть внутрь позднее в истории даже подрывали стены.
Статья интересная+.

[Andriuha077]

Бредокадабра, конечно, старая, но подпорчена детскими рисунками.

[Рафаэль_83]

Цитата: Iraclius

Причём, никаких весомых доказательств так и не приведено. Всё больше из области фантастики.

Поддерживаю, особливо касательно энергетики и систем управления.

А теперь держитесь. При экипаже 30 человек (плюс запасы пищи, воды и воздуха) «шланге» тащило 1000 мин по 250 кг каждая, 100 мин поменьше (всего 10 кг) и 12 спаренных пулеметов, стреляющих, вероятно, пулями с буровыми головками. Также на борту имелись: кухня на электричестве, спальня с двадцатью кроватями, три ремонтные мастерские и радиопередатчик, работающий, вероятно, на секретных подземных радиоволнах. Основное вооружение составляли подземные торпеды «Фафнир» (боевая) и «Альберих» (разведывательная).
Ходовая часть состояла из четырнадцати электродвигателей мощностью 19800 л.с., питаемых от четырех дизель-генераторов мощностью 10000 л.с. (вероятно, каждый). Емкость топливных баков — 960 кубометров.
Физику вроде бы еще никто не отменял. Коэффициент трения горных пород по гладкой (пусть даже полированной) стали можно оценить как 0,8. Соответственно, сила трения скольжения составит для такого поезда порядка 500 миллионов ньютон. Нетрудно подсчитать, что при заявленной мощности силовой установки «шланге» разовьет скорость всего лишь 100 м/ч (если, конечно, не порвется от натуги), а никак не обещанные 2 км/ч в скальном грунте и 10 км/ч в мягком. И это, заметьте, при условии движения по гладкому туннелю. А его ведь рыть еще надо.
Запасов топлива, если считать КПД дизеля 40%, хватит на 160 часов работы. За это время подземоход при такой скорости проползет максимум 16 км. А затем придется выползать на поверхность и искать заправочную станцию. Или высылать народ с канистрами тем самым транспортным челноком. И кому, скажите, нужен такой цирк?

[El13]

О-о-о-о-о-о-о-о-о, мечта метростроевца:

Цитата: Рафаэль_83

Запасов топлива, если считать КПД дизеля 40%, хватит на 160 часов работы. За это время подземоход при такой скорости проползет максимум 16 км.

[Рафаэль_83]

Простите, если допустил ошибку в расчетах (после работы руки трясутся и глаза не смотрят). Кстати, Ваш комментарий про среднюю скорость метропрокладчика тоже весьма и весьма нагляден.

[Капитан Немо]

Не надо тупить. Надо посмотреть устройство горнопроходческого комбайна. Никто не заставляет тащить эту штуку волоком под землей. танковые(тракторные) гусеницы снизу и гладкие широкие сверху. Дизеля на экспериментальном образце чтобы подешемше и не жалко потерять, а на боевом энергоблок с ледокола Ленин и на боевое дежурство на год-два поехали... Да ещё кают кампания с бассейном и караоке...
Насчёт навигации - читайте маркшейдерию -есть такая наука

[MG42]

Вот вспомнил с чем ассоциация>>> фильм Матрица <революция> сцена битвы за Зеон, когда машины прорываются внутрь подземного города с помощью гигантского бура.

[Алексей_К]

Примитивизм сценариста. Создать такие механические роботы, а стреляют обычными снарядами. Создать системы выращивания человеческих тел с подсоединением к ним "душ" человеческих, системы контроля в виртуальной реальности, где они сражались со "Смиттами". А оружие на таком примитивном, пещерном уровне. Ну и насчёт буров. А куда они девали разрыхлёную породу? А она занимает гораздо больший объём, чем плотная порода. Т.е. через несколько секунд разрушители появиться при всём желании "матрицы" не могли, т.к. необходимо было из тоннеля убрать всю вспомогательную технику, удаляющую породу. А это многосотеннокилометровая система. Вспомните современные шахты - вагонетки, вагонетки или конвейеры и огромные терриконы и отвалы. Фантастика!

[Ариец]

бред пьяной самки бабуина

[недоучка]

Полное отсутствие чуства юмора у отдельных коментаторов дожно караться по законам военного времени.

[интересант]

Да какой уж тут юмор, когда БСК (бред сивой кобылы) выдаётся за гениальное, но недооценённое изобретение.

[Капитан Немо]

Я вот сейчас сижу в такой посудине под Форт-Ноксом минус 150м и жду команды.... Всё готово!
Тока вот пока не решил как слитки в трюмы складывать навалом или стопочками? А?

[Алексей_К]

Стопочками лучше родимую, сорокаградусную потреблять.

[Капитан Немо]

А вот ещё один случай из моего недавнего героического прошлого.
Захотел Балабама протереть пыль с ядреной кнопочки.
Заходит в свой бункер, а там... Жратвы, мильно-рыльных, технологии секретные на блюрэйных дисках ... лучшие женщины двух америк, каждой твари... в общем запасов на два ледниковых периода.
Ключик вставил и повернул, даже крышечка открылась. Жми - не хочу. Но тут звук Советской бормашинки...
Я ему и говорю "Эй нука убери свои чёрные руки".
Припасы и наложниц мы забрали и удалились.
А ему за этот случай премию мира дали.

Сейчас сидим под Форт-Ноксом -150м. Ждем команды.
Пока не решили как будем слитки складывать навалом или стопочками.

[SBERROSS]

Уважаемые посетители портала, я предлагаю Вам ознакомиться с полным описанием способа разрушения породы перед лобовой частью корпуса агрегата, предназначенного для устройства тоннеля любой протяжённости в самых прочных породах без применения ядерных установок. Можете самостоятельно зайти на сайт Роспатента (без регистрации) и там в разделе "Информационные ресурсы" открыть "реестры изобретений", где надо ввести номер патента - 2319836. Если возникнут проблемы со скачиванием описания изобретения, то пришлите мне письмо по адресу: [e-mail]

[зритель]

Смысл обсуждать? Автор элементарно не знает того, о чем пишет... он не в состоянии даже правильно написать, например, в собственном опусе фамилию главы государства. Куда уж дальше такому историку-обозревателю -видимо, из "поколения пепси" или более позднее, поколение ЕГЭ. Надерганная инфа в одном флаконе.

[120352]

Помнится, у Стругатских в "Понедельник начинается в субботу" был персонаж, который мог просачиваться через канализацию куда угодно. А главное, никакого оборудования! Всё почти бесплатно. Почему никто не продолжает разрабатывать эту идею? А проходческие щиты у нас и так есть.

[Генур]

Свежо предание, да верится с трудом.

[Безразличный]

Я извиняюсь, но статья - полное невежество. Особенно об подземном атомном крейсере. Атомный реактор имеет очень неприятную особенность! Ему нужна очень серьезная система охлаждения. На атомных лодках стоят мощнейшие циркуляционные насосы, которые охлаждают оборудование реактора и главного конденсатора турбины. А под землей чем охлаждать реактор? Дуть на него всем экипажем? Атомный крейсер под землей охлаждать нечем, хотим мы этого или нет.
Сейчас в Сирии террористы закупили в Германии несколько проходческих машин. И провели несколько удачных операций. Машина не сверлит грунт, а уплотняет стенки, продвигаясь вперед и оставляя за собой туннель. Провели несколько удачных операций. Взорвали казарму и угробили около сотни солдат сирийской армии. Нарыли туннелей для снабжения боевиков. Машины оказались очень удачными для войны. А вот об этом у автора ни слова. Сейчас сирийской армии приходится тоже зарываться в землю, слушать, пеленговать и взрывать такие машины.

[Циник]

Цитата: Безразличный

На атомных лодках стоят мощнейшие циркуляционные насосы, которые охлаждают оборудование реактора и главного конденсатора турбины

Забортной водой ?
Или контура замкнутые ?
Помнится и про реакторы с жидкометаллическим теплоносителем (ЖМТ), как бы не 50-х .

[Борисыч]

Идеальный вариант.

Цитата: Dinver

Цитата: AK-47

Полезность такого изобретения в современной войне очень и очень сомнительна

Что же тут сомнительного. Можно прорыть туннели для нападения в самых неожиданных местах.
Вот представьте если бы в 2008 после нападения Грузии, наши танковые колонны вылезли из под земли прямо в Тбилиси да весь мир бы обосрался от такого трюка!
Еще как вариант американцы заявляют что будут строить ПРО в Европе, а мы им такие: -да стройте что хотите у вас под каждым городом ядерный фугас лежит .
Катар тут как то на Чуркина выделывался, а мы промолчали, а через неделю 5 тысяч десантников (ПДВ - подземно десантные войска) в Дохе откопались С такой техникой поменялась бы вся военная доктрина.
ПВО в Турции поставили, а мы откопались установки забрали и закопались обратно, ибо нех...
Бута американцы держат, взяли прорыли подкоп к нему в камеру и забрали на родину

[Сергей С.]

Уверен, что идея осуществима.
Даже понимаю, откуда взялся ядерный реактор на таком объекте.

Вопрос только в целях применения.
Гражданские цели не окупят стоимости автономного подземного "крота" - проходческий щит с наземным питанием явно дешевле и компактнее.

Военое- под своей территорией такие "кроты" ползать смогут. А вот под вражеской - сомневаюсь. Сейсмические датчики - геологическая техника - скважины - мины - хана кроту...

[ЛидМур]

В 60-70-х годах прошлого столетия также и мой отец приложил руку к созданию землепроходческого комплекса. Результатом работы такого комбайна являлось создание готового тоннеля с коммуникациями глубоко под землей. Решены были вопросы, куда девать землю и породы, не вынося их на поверхность. Такой комплекс с достаточной скоростью мог проходить и под дном океана и в скальных грунтах. Мы шутили, что можно прорыть тоннель и выйти прямо в центре вражеского государства, в те годы ведь была холодная война. Были зарегистрированы масса изобретений. Ученый совет министерства принял решение о создании опытного образца. Часть комплекса-щит был изготовлен. Исследования проводились на базе политехнического института. Понятно, что отцу и его сотоварищу не под силу было самим что-либо протолкнуть, т.к. они были обычные инженеры. Изобретениями заинтересовалось одно из военных ведомств на западе страны. Пригласили отца, объяснили, что немного изменят структуру и уже запустят под своим авторством. Что еще оставалось отцу, только согласиться. Немного отблагодарили. На том все и закончилось. Позже рассказывали, что французы интересовались подобным комплексом, изучая возможности строительства тоннеля под Ла-Маншем. Если эти разработки нашли дальнешее развитие в нашей стране, то можно было бы только порадоваться. Особенно в наше время, например, быстрое создание подводного тоннеля под Керченским проливом, а также для других целей.