Титановая «Золотая рыбка»

Comments

[VVooVVaa]

А у нас сосед по даче на этой лодки служил. Но молчал как там и шо грид подписку давал.

[avt]

Жаль лодку! Выдающееся конструкция !

[Letnab]

у капитана Саратоги седины наверно прибавилось...!

[АлНиколаич]

Не только седины, наверное и плешь появилась..
А кто то в команде и штанишки стирал...

[Delta]

Это наверное чертовски приятно - вероятного противника считать мальцом сопливым

[papik09]

По поводу стирки штанишек. Там, наверное вся команда этим занималась

[rasputin17]

Цитата: papik09

По поводу стирки штанишек. Там, наверное вся команда этим занималась

Простите канешь! Нодурак ты ! а ешо и му..д@К !!

[papik09]

"Тыкать" не знакомому - есть очень не хорошо. Это первое. Второе: я или нет не Вам судить, а вот Вы чудак на букву "М". Это уж точно. И обсуждению не подлежит!

[ikrut]

Цитата: Letnab

у капитана Саратоги седины наверно прибавилось...!

В середине 70-х было очень много шуму со стороны скандинавов (Норвегии, Швеции) о том, что в тамошних фьордах периодически появлялась какая-то подводная лодка, которая двигалась под водой с огромной скоростью (более 70 км/ч), так, что ее не могли догнать береговые службы. Лодка легко уходила от преследования. Шведы даже ноту СССР выставляли.В газетах было. По "вражьим голосам" передавали. Но наши только делали удивленные лица. В конце концов это приписали НЛО. А в конце 80-х это "НЛО" пропало.
Видимо делали точное картографирование фьордов на всякий случай:)))

[Sirocco]

Наши не только этой субмариной прошлись по Американцам. Два советских сторожевых корабля "Беззаветный" и СКР-6 встретили коллег из 6-го флота США у выхода из пролива Босфор и пообещали составить им компанию. Те ответили, что в помощи не нуждаются. Оставлять гостей без внимания у русских людей не принято, возразила советская сторона.

Около 11 часов утра 12 февраля командир группы доложил в штаб: "Йорктаун" и "Кэрон" идут в наши территориальные воды. Осталось 2 мили. Между советскими и американскими кораблями состоялся короткий диалог.

"Ваш курс ведет в советские воды, что недопустимо". "Мы ничего не нарушаем. Следуем прежним курсом. Скорость та же".

Вице-адмирал Валентин Селиванов отдал приказ приготовиться к навалу. Это не таран, а подход на скорости под небольшим углом к борту другого судна и "вежливое" его "отталкивание", с отворотом от курса.

"Беззаветному" предстояло "навалиться" на "Йорктаун", а СКР-6 - на "Кэрон". Задача была непростой. Фильм есть на Ю Тюбе.(Как советский флот американцев в Севастополе прописал)

[carbofo]

Sirocco,
Ребята справились блестяще, к нашему удовольствию все прошло по плану и даже больше.
Учитывая что наши корабли были изрядно меньше то такой маневр достаточно опасен.
Тем не менее результаты повреждений крейсера от навала , однозначно удручили капитана американцев, и те решив не искушать судьбу удалились.

[квирит]

интересно ! а почему не пишут о спасательных субмаринах ! на вооружений ссср помнится их было две .в начале девяностых их сначало поставили на ремонт а потом под благовидным предлогом пустили на "иголки".помню статьи на эту тему выпускались .

[Old_Kapitan]

Если Вы о проекте 940 "Ленок", то только одна - БС-486 "Комсомолец Узбекистана"

[квирит]

Если Вы о проекте 940 "Ленок", ДА . лучше вместо двух боевых субмарин ,построили две усовершенствованные типа "ЛЕНОК" .когда по тв путин на виду у всей страны порывался спустится на батискафе! к курску .а так же слыша слова "у нас достаточно спасательных средств " эти субмарины не вылезали у меня из головы .отсутствие этих субмарин в составе наших флотов преступление и предательство родины .

[Takashi]

подождите, а как же Комсомолец, погибшей в Норвежском море - у него ведь тоже вроде был титановый корпус?

[Delta]

Был. А кто сказал, что "Анчар" был единственным? нет, он просто раньше был, чем К-278

[Misantrop]

Цитата: Takashi

у него ведь тоже вроде был титановый корпус?

И не только он. Проект 705 тоже был титановый. А там не одна лодка

[carbofo]

Takashi,
Там был пожар, а титан от пожара не спасает.

[cth;fyn]

Если утилизировали, а не пустили на музей значит было нельзя, а следовательно там было еще дофига интересного для мистера Бонда.

[Лопатов]

Всё проще: титан дорог

[почтальон]

Да жаль что утилизировали. И.б. как музей плавучий надо было

удалив реактор

[Dinver]

Цитата: почтальон

Да жаль что утилизировали. И.б. как музей плавучий надо было

У нее название золотая не просто так, там дефицитного титана не одна сотня тонн.

[почтальон]

Цитата: Dinver

У нее название золотая не просто так,

Серебристый больше подходит и по цвету и по стоимости:
Американцы называли ее «Серебряный кит», английский справочник Джейн присвоил необычной лодке необычное наименование - «Папа», по одной из букв морского международного семафора. Испытатели называли ее подводным самолетом.

если фонить не будет м.б. памятник сделают

Вороде бы североморцы рубку хотели сохранить для музея.

[Zubr]

А ещё её за глаза американцы называли "Ревущая корова"....слышали её очень далеко...

[Zubr]

Не не надо как музей, слишком много конструктивных секретов в ней и посей день. Из технологий делать музей нельзя.

[Кастор_ка]

Понимаю что содержать накладно, но, мне жаль что её утилизировали (((

[почтальон]

Из воспоминаний:
Режим максимальной скорости длился непрерывно 12 часов. Представьте себе металлический цилиндр весом 6000 т, несущейся под водой со скоростью 77 км/ ч. Во время циркуляций гидродинамическим сопротивлением вырвало рубочные двери, лючки, повредило лёгкий корпус. При скорости более 35 узлов на глубине 100 м нарастал шум, напоминающий гул самолёта. Этот внешний гидродинамический шум вмести с другими шумами создавал в центральном посту обстановку, как в дизельном отсеке при работе дизелей. Шумность здесь доходила до 100 Дб. Интересен такой факт: при перекладке вертикального руля на скорости 42 узла всего лишь на 3 градуса появился динамический крен до 32 градусов, а статический оставался равным 16-ти градусам. При развитии скорости от нуля до максимума ощущалось ускорение.

[955535]

На современных ПЛ умерение динамического крена крена осуществляется с помощью раздельного управления перьями носовых горизонтальных рулей.

[s.t.a.l.k.e.r]

а все таки красивая лодка была!

[почтальон]

Интересная деталь для получения сплава марки 48-ОТЗВ
(Ti–Al–V) для этой АПЛ первоначально пятиокись ванадия (V2О5 ) марки ЧДА (чистый для анализа)

импортировалась из Финляндии, и необходимо было решение Госплана СССР на её закупку.
Так было до тех пор пока не было организовано производство лигатур в Ленинабаде и Чорух-Дайрон
====================================

А листы для прочного корпуса ПЛ исполнили на прокатном стане «Дуо 1100х4000» (единственный в России на сегодня такой) с двумя валками длиной четыре метра.
Горячая прокатка горячекатаных личстов и плит
толщина от 3 до 150 мм
ширина от 500 до 3200 мм
Разрезка листов толщиной до 40 мм(для латуней до 30 мм)

Приводился в движение паровой машиной, пущенной в 1903 году. На нем так же катали листы для постройки легендарной «Авроры» и других крейсеров этой серии. Этот стан был снабжен огромными мазутными печами, тихоходными рольгангами и кранами. В то время как зарубежные ученые писали (а мы у них учились), что титан нужно производить в «белых перчатках», нагревать в вакуумных печах или печах с контролируемой средой (аргон), мы решились на организацию производства титана в «стальных» условиях. Это позволило организовать серийное производство крупногабаритных листов массой до четырех и поковок массой до шести тонн, полностью обеспечив потребность в металле для строительства подводной лодки.

[Delta]

Как "Аврора"? ее ж в 1900 году уже спустили на воду

[почтальон]

Цитата: Delta

ее ж в 1900 году уже спустили на воду

Имеется ввиду после марта 1908 году , ремонт после Цусимы,интернирования,возвращения и Либавы

Отношением ГУКиС от 11 июня 1896 года начальник управления вице-адмирал В. П. Верховский предписал приступить к работам по постройке в Новом Адмиралтействе «крейсера водоизмещением 6630 т.»типа «Диана»
--------------------------------------------------------------------------------
---------------------------------------------------------
А может быть и при строительстве:


Выходец из прибалтийских земель механик Фёдор Гош в 1857 году приобрёл в Петербурге участок на Выборгской стороне на правом берегу Невы и 2 сентября того же года получил разрешение на постройку завода «для приготовления железных и медных непаяных труб»

В 1863 году предприятие приобретает купец второй гильдии К. Ф. Розенкранц. Он расширяет завод, закупает новейшее оборудование и осваивает самые современные технологии того времени.Завод "Розенкранц"

В 1872 году завод переходит к брату Карла Эдуарду Розенкранцу.

1880—1881 г завод акционируется. «Санкт-Петербургское общество меднопрокатного и трубного завода бывш. Розенкранц» возглавляет бельгийский консул в Санкт-Петербурге И. Шарлье.

Среди потребителей продукции завода почти все крупные предприятия Санкт-Петербурга и европейской части России: Путиловский завод получает медные топки для паровозов, судостроительные заводы получают топки паровых машин и гребные винты для строящихся броненосных кораблей «Двенадцать апостолов», «Гангут», «Рюрик», «Сисой Великий».

С 7 ноября 1922 года завод стал именоваться Петроградский (с 1924 года Ленинградский) государственный медеперерабатывающий завод «Красный выборжец».

по данным журнала «Слияния и поглощения» на 2003 год, «Норильский никель» всё-таки поглотил «Красный выборжец»

[почтальон]

Цитата: Delta

ее ж в 1900 году уже спустили на воду

Имеется ввиду после марта 1908 году , ремонт после Цусимы,интернирования,возвращения и Либавы

Отношением ГУКиС от 11 июня 1896 года начальник управления вице-адмирал В. П. Верховский предписал приступить к работам по постройке в Новом Адмиралтействе «крейсера водоизмещением 6630 т.»типа «Диана»
--------------------------------------------------------------------------------

---------------------------------------------------------
А может быть и при строительстве (это ж паровая машина в 1903, а дуо ещё позже), завод то уже был и в двадцатилетней судостроительной программы России, принятой в 1881 году участвовал :


Выходец из прибалтийских земель механик Фёдор Гош в 1857 году приобрёл в Петербурге участок на Выборгской стороне на правом берегу Невы и 2 сентября того же года получил разрешение на постройку завода «для приготовления железных и медных непаяных труб»

В 1863 году предприятие приобретает купец второй гильдии К. Ф. Розенкранц. Он расширяет завод, закупает новейшее оборудование и осваивает самые современные технологии того времени.Завод "Розенкранц"

В 1872 году завод переходит к брату Карла Эдуарду Розенкранцу.

1880—1881 г завод акционируется. «Санкт-Петербургское общество меднопрокатного и трубного завода бывш. Розенкранц» возглавляет бельгийский консул в Санкт-Петербурге И. Шарлье.

Среди потребителей продукции завода почти все крупные предприятия Санкт-Петербурга и европейской части России: Путиловский завод получает медные топки для паровозов, судостроительные заводы получают топки паровых машин и гребные винты для строящихся броненосных кораблей «Двенадцать апостолов», «Гангут», «Рюрик», «Сисой Великий».

С 7 ноября 1922 года завод стал именоваться Петроградский (с 1924 года Ленинградский) государственный медеперерабатывающий завод «Красный выборжец».

по данным журнала «Слияния и поглощения» на 2003 год, «Норильский никель» всё-таки поглотил «Красный выборжец»

[sso-250659]

Кто ж позволит почти 50 000 000 руб простаивать у пирса в виде музея. Чиновники тоже "кушать" хочут. Им гордость и история Российского и Советского ВМФ денюжек в карман не положат.

[955535]

Когда К-162 тащили от борта ТАРКР "Нахимова" в свой последний путь на "Звёздочку", все корабли провожали её сигналами тифонов, как ветерана и легенду.
Кстати, часть приборов и стоек из центрального поста К-162 установили на лодку-музей Б-396 проекта 641 Б , под названием"Новосибирский комсомолец".

[rapira99]

Не помню за какой год, в "Технике молодёжи" была статья про эту лодку. Но там было сказано - что по этому проекту было построено ещё две лодки, НО, чтобы избежать больших затрат, там, где смогли заменили титан на другие материалы. Характеристики соответственно немного изменились в сторону уменьшения,однако оставались высокими.

[smirnov]

Тоже что то подобное на глаза попадалось...

[955535]

По этому проекту никаких лодок построено не было. Даже с корпусами из стали.

[Mother Russia]

Приветствую!
Ник у тебя классный-"ЮД".
Хорошо, что в этом году приняли его на вооружение. А то столько ждали! Слава Богу дождались!

[Misantrop]

На этой АПЛ отрабатывались очень многие технологии и структура построения энергетической установки. Основная силовая сеть 380 В 50 Гц с автономными турбогенераторами, обратимые преобразователи, показывающие приборы типа КД-140 и до хрена чего еще. Фактически вся структура ГЭУ 2-го поколения, оказавшаяся весьма удачной именно благодаря опыту эксплуатации этой лодки. Видел ее в Северодвинске в плавдоке, очень симпатичная была

[Sirocco]

А вот проэкт "Лира"ну очень похож. -------------------http://avia.mirtesen.ru/blog/43583695671/TITANOVYIY-MECH-ROSS

II,-KOTORYIY-MYI-POTERYALI-(AVIAKONSTRUKTORY

[Misantrop]

Вот 705 в плавдоке. И в самом деле симпатяга Да и шустрая, как мотоцикл. Были мы на такой на практике, весьма нестандартный проект

[Nechai]

Цитата: Misantrop

Вот 705 в плавдоке.

Прозвище морской "Калашников". Степень автоматизации многим и современным субмаринам не достижимая.

[955535]

Степень автоматизации на современных ПЛ уже более чем высокая .

[Zubr]

Лодки этого проекта шедевр. Их так и назвали автоматы. И служили на них только офицеры и мичманы. Они были натуральной головной болью флота НАТО. 41 уз. максимальная скорость под водой. Минно-торпедное вооружение.
Что самое интересное, за всю историю существования лодок этого проекта, с ними не было ЧП. И единственная лодка, где все узлы и вооружение управлялось с центрального поста, впрочем как и весь экипаж там находился количеством 32 человека, в более поздних проектах 36-37.

[алекс 241]

И когда она швартовалась,сбегались все смотреть как офицеры швартуются.

[955535]

К стати, на ней не был установлен дизель-генератор в качестве резервного источника электроэнергии. Не нашлось места. Весьма необдуманно.

[Mother Russia]

955535,

Цитата: 955535

К стати, на ней не был установлен дизель-генератор в качестве резервного источника электроэнергии. Не нашлось места. Весьма необдуманно.

Соглашусь с вами. Тем более, что ЖМТ реактор был капризнее ВВЭР и дизель-генератор, хоть и маасенький, не помешал бы.

[955535]

Это я писал применительно к лодке проекта 661, на 705 дизель - генератор был.

[gregor6549]

Немного знаком с историей создание этой лодки. В целом это был очередной "китайский скачок", т.е. попытка "догнать и обогнать супостата" за счет скорости и новейших технологий, толком не проверенных и не освоенных промышленностью. Результат закономерен. Денежки и немалые вылетели в трубу, а скачка так и не получилось. Что получилось так это стимул для супостата разработать новые средства ПЛО т.к. эта лодочка на высоких скоростях так ревела что ее можно было обнаружить гораздо раньше чем более тихоходные "нормальные" АПЛ а раз раньше обнаружить то и раньше уничтожить. Причем сама "супер дупер" лодка никого, кроме себя, услышать на большой скорости не могла.
И вообще, техника вообще и военная в особенности не любит резких рывков. Все, что быстро делают потом годами доводят до ума в в/ч, зачастую платя за "сильно быстро делали" сотнями человеческих жизней. Особенно это касается подводных лодок и авиации

[Misantrop]

Цитата: gregor6549

В целом это был очередной "китайский скачок", т.е. попытка "догнать и обогнать супостата" за счет скорости и новейших технологий, толком не проверенных и не освоенных промышленностью. Результат закономерен.

Иными словами, разработкой новых технологий могут заниматься ТОЛЬКО американцы с японцами? Всем остальным рекомендуется только смотреть вслед и лепить колесные пароходы. Пусть старье, зато проверенные и освоенные. Так? Не подскажете, каким образом можно разрабатывать и строить новую технику на старых "проверенных и освоенных" технологиях и решениях?

[gregor6549]

В том то и дело ,что по новизне многие технологии, разработанные в СССР иногда на годы опережали аналогичные технологии, разработанные на Западе, но поскольку их, как правило, торопились внедрять в серийное а то и в массовое производство, иногда совершенно не готовое к такой новизне, то и результаты часто оказывались совсем не те, на которые рассчитывал Заказчик.
На Западе же производители военной техники и вооружения (а это в основном частные фирмы) стараются минимизировать свой риск и зачастую используют пусть устаревшие, но проверенные и отработанные технологии. (не всегда у них это получается, но такая тенденция имеет место быть). Тем более что Западу в этом плане легче т.к. западные страны в основном имеют доступ к комплектующим и материалам разрабатываемым и производимым друг другом на конкурентной основе, т.е. есть возможность выбора и по цене и по качеству. В СССР же такая возможность отсутствовала и предприятиям советского ОПК приходилось вариться в собственном соку. т.е. полагаться иногда на единственного и безальтернативного поставщика данного вида комплектующих или материалов, который являясь монополистом в своей области частенько плевал с высокой колокольни и на качество и на все остальное.

[gregor6549]

В том то и дело ,что по новизне многие технологии, разработанные в СССР иногда на годы опережали аналогичные технологии, разработанные на Западе, но поскольку их, как правило, торопились внедрять в серийное а то и в массовое производство, иногда совершенно не готовое к такой новизне, то и результаты часто оказывались совсем не те, на которые рассчитывал Заказчик.
На Западе же производители военной техники и вооружения (а это в основном частные фирмы) стараются минимизировать свой риск и зачастую используют пусть устаревшие, но проверенные и отработанные технологии. (не всегда у них это получается, но такая тенденция имеет место быть). Тем более что Западу в этом плане легче т.к. западные страны в основном имеют доступ к комплектующим и материалам разрабатываемым и производимым друг другом на конкурентной основе, т.е. есть возможность выбора и по цене и по качеству. В СССР же такая возможность отсутствовала и предприятиям советского ОПК приходилось вариться в собственном соку. т.е. полагаться иногда на единственного и безальтернативного поставщика данного вида комплектующих или материалов, который являясь монополистом в своей области частенько плевал с высокой колокольни и на качество и на все остальное.

[rapira99]

ок вопросу о таких-же лодках, только стальных:

К-162 Убийца Авианосцев.flv

<iframe width="640" height="390" src="http://www.youtube.com/embed/fqvuLFEHlOs" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

[955535]

В фильме говорится о лодках с крылатыми ракетами "Аметист" 670 проекта. Но они не ТОЧНО ТАКИЕ ЖЕ, как К-162 проекта 661. Взять хотя бы энергетику: 661 проект - двухвальная, двух реакторная, а 670 проект одновальная и однореакторная. И еще многое другое тут: http://www.deepstorm.ru/DeepStorm.files/45-92/nsrs/670/list.htm

[Misantrop]

Был еще один проект титановых АПЛ с крылатыми ракетами. 945 "Барракуда".
http://russianarms.mybb.ru/viewtopic.php?id=1365
Вот про него попадалась информация, что собирались делать стальной аналог

[955535]

"Барракуда" лодка многоцелевая, относится к классу больших атомных подводных лодок. Лодки проекта вооружены торпедо-ракетным комплексом, позволяющим вести стрельбу без ограничений по глубине погружения и включающим четыре 533-миллиметровых и четыре 650-миллиметровых торпедных аппарата. Боезапас составляет 40 торпед и ракет.
Аналогом (не полным!!!) Барракуды являются лодки 971 проекта. Статьи про "Барракуды" и "Кондоры" http://www.warships.ru/Russia/Fighting_Ships/APL_945/
http://russianarms.mybb.ru/viewtopic.php?id=1365

[Nechai]

Цитата: Лопатов

Всё проще: титан дорог

И он, а вернее изделия из него до зарезу нужны Боингу и Аэрбасу.
У в водимых и строящихся ныне наших АПЛ максимальные глубины прогружения стало значительно меньше. Понятное дело какой бы не был великолепный СТАЛЬНОЙ корпус с титановым он не сравняется...

[seregatara1969]

это- наша история кораблестроения!