Жнем посеянное Горбачевым?

103
Жнем посеянное Горбачевым?На этот, с вашего позволения, анализ меня натолкнуло исключительно чтение комментариев к некоторым статьям, размещенным на «Военном Обозрении». А отголоски можно найти чуть ли не в каждой второй.

В чем суть? Суть в критике и оценке исторических событий прошлого. На примере статьи «Тысячелетие борьбы против зла «европейского выбора», статьи о Сталине, да куча их.

Мне кажется, что так огульно оценивать свое прошлое нельзя. К сожалению, семена, брошенные Горбачевым в виде «гласности» и «перестройки» дали свои обильные всходы. Гласность – это вообще было нечто, то все было относительно хорошо, то вдруг в один момент стало плохо. И все на этой волне кинулись изобличать все и вся. И все стало до безумия плохо. Многие здесь помнят те времена, оплевывали себя, мягко говоря, с упоением. Наслаждаясь тем, какое мы дерьмо. Однако, давайте посмотрим немного поглубже.

У древних римлян был такой юридический термин: «Qui bono?», то есть, «Кому выгодно?». Кому было выгодно, чтобы мы сами выставили себя сирыми, нищими и убогими? Кому было выгодно, чтобы кланяясь, принимали так называемую «гуманитарную помощь»? Я по работе был связан с этим делом, видел, что приходит из Европы и Штатов. И прекрасно осознавал, что Россию держат за мусорку все, кроме немцев. Но за них вообще отдельный разговор.

Всех в мире (ну, за редким исключением) устраивает только одна Россия – униженная, слабая, кающаяся во всех грехах. Из которой можно качать нефть, газ, везти лес, в которой можно хоронить по дешевке радиоактивные отходы, список длинный. Но сильная Россия, посылающая все нах ради своих интересов, да еще и могущая пригрозить (как во времена Хрущева, да) – никому.

Создается интересный момент: вроде бы руководство держит именно такой курс – мы станем сильными, могучими, бардачина 90-х останется в прошлом и так далее. Уря, одобрямс. Но: выросли поколения, которые не видели мощи и могущества СССР, зато прекрасно видели разор и разбой в масштабах страны. Которые верят в могущество запада, которым вбивают западные идеалы. Интернет, ТВ – все к услугам, кушайте, не обляпайтесь. Стрелять? Сажать? Высылать? НЕТ!!! С ними надо РАБОТАТЬ!!!

Рвать то, что насажал горбачев с корнями, заливать информполя напалмом. Образно, конечно, но вот тут я подхожу к сути.

Необходимо коренным образом перестраивать сам подход к исторической оценке. Почему негласно принято видеть в нашем прошлом только мерзкое и плохое?

Цитата из комментов к «тысячелетию»: «Петр - отступник от русского пути. Хоть и первый император Российский. При Иване Васильевиче Грозном Россия некопировала запад, шла своим путем, хот и нанимала и военных советников и проч на западе. Иван претендовал жениться на королеве могущественной страны. На ком женился Петр? На эстонской шлюшке! (первую жену в рассчет вообще не берем поскольку не брак был, а политика причем не Петра, а его бояр). Разве Петр обуздал бояр? нет, до него сделал тот же Иван IV. Зато Петр прославился как истинный европеец - начиная от гонений на широкие слои собственного населения (старообрядцев например) и заканчивая убийством собственных детей».
Сливаем воду? Или еще?

«Петруша ничего нового не изобрел, кроме всепьянейшего собора с папой Зотовым. Иван 4, которого обзывают Грозным современные историки, учредил регулярную армию и артиллерию. Архитекторы из Италии работали на Руси и в Кремле, в частности когда Пети не было даже в виде сперматазоида . В немецкую, не говорю про польскую, одежду одевал домашних еще его папаша Алексей. Да и реформы "петровские" начинал не Петя, а его старший брат Федор, продолжала Софья. А вот кто провел реформацию церкви на аглицкий манир - точно Петя, ликвидировал патриаршество и назначил главой церкви себя, иделами церкви стало заниматься министерство, он еще и причастие в англиканской церкви принимал, факт известный со времен его европейского вояжа. Да и погнал развитие страны кнутом, да так, что спокойное эволюционное развитие страны при сестре его Софье даже сподвижники Петра зело разумным считали».

Вот, собственно, и отношение. Я поставлю некий рубеж, именно на Горбачеве. Если хорошо посмотреть статьи, то все до него (и его включая), были никакие. Уж про Николая Второго, Ленина и Сталина так промолчу, что вообще без звука. Дабы не вызвать еще один срач.

К чему я? А вот к чему. Если все были никакие, как вообще мы оказались здесь и сейчас? А может, стоит смотреть не только на отрицательные моменты, но и на положительные? Почему весь мир видит в своем прошлом только положительные моменты, а отрицательные трактует как «временные перегибы и ошибки», а у нас сплошь одни эти ошибки? Петр Великий ничего толком не сделал, Романовы почти все тунеядцы, Сталин страны не построил, а только сидел и думал, кого еще посадить/расстрелять… Да, такими темпами мы конечно же воспитаем сознательные и патриотичные поколения. 100%. Петр 400 лет назад у шведов землю на побережье за золото купил – о гад, ату его! А он так видел 400 лет назад, ему это побережье позарез нужно было, может быть. Я ж не спрашиваю, когда Хрущев Крым передал в УССР, что ему нужно было? И не спрашиваю, что нужно было вонкому при передаче норвегам шельфа с нефтью? У них тоже такое видение было. Но не стоит равнять 17 и 21 век, ох не стоит.

Посмотрите на Штаты: любой, подчеркиваю, любой президент – герой и за Америку горой. Ну, кто не особо герой – тем и пуля сыскалась, но это бывает, это так… Но правило «О мертвых или хорошо – или ничего» соблюдают четко. А у нас наоборот, о мертвых или ничего (хорошего), или грязь. Причем, уже не ведрами. Цистернами. Кому выгодно? КОМУ???

Нельзя так, уважаемые. Нельзя. История – очень тонкое дело, легко переписать. Легко вбить в умы неокрепшие, что испокон веков русские были сиволапые дурни с балалайками и медведями. Выбить – сложнее. Потому что первое нужно ИМ (а имя им легион), а второе нужно нам. Нас однозначно меньше, но истинно русских хрен когда число пугало. И вот на это я рассчитываю.

Нельзя так оплевывать собственную историю. Многие спрашивают сейчас, кому, типа верить? Учили одному, потом другому, сейчас пятое… Справедливо, но такова суть инструмента истории. Вертят все, кому не лень. Отвечая (пусть не меня спрашивали, ну да ладно) лично от себя на такой вопрос, я бы сказал так: верить надо тем, кто говорит, что Русь, Российская Империя, СССР, Российская Федерация были, есть и будут великими. И доказывают это изо всех своих сил. А всем, особенно тем, кто оттуда, на все эти домыслы и россказни, надо давать только один ответ: «Не ваше дело!».

Приведу такой пример из своей жизни. Занесло меня по делам в маленький городок Дения, что в Испании. На выходных понесло нас чисто побродить, памятники посмотреть, крепость, опять же (ну там крепость в каждом уважающем себя городе есть, нет крепости – не город). Гуляем, смотрим памятники, у Сервантеса сфоткались, смотрим – еще один мужик стоит, тех же времен, судя по одежде. Подходим – оба на! Филипп Второй… Ну мы с переводчиком спокойно к этому отнеслись, ибо особо с ним не знакомы. А вот третий наш сотоварищ, он истфак МГУ закончил, слегка завелся. Ну мы через переводчика обратились к местному деду, сидел неподалеку, сигарой попыхивал. Ну Леха к деду, с чего это тут памятник такому кровопивцу стоит? Дед отвечает:
- Да, это король Филипп, он приказал тут крепость и город основать…
- Так он же тиран был, сколько народа сгноил, как вы ему памятники ставите?
- А не мы ставили… Его триста лет назад как поставили, так и стоит…А вы, ребята, откуда?
- Да мы из России…
Дед попыхтел сигарой, потом так спросил:
- Слушай, Алехандро, он хоть одного русского пальцем тронул?
- Вроде нет… - Леха аж растерялся.
- Ну а чего ты тогда? Мы тут сами разберемся, кому ставить памятники, кому снимать…Ну деспот был, ну тиран… а вот ехал по берегу, не понравилось ему, что пусто на линии, распорядился, там где плюнул, крепость поставить… Вот и стоит. Это у вас там, то снимают, то ставят, а у нас тут все тихо…

Мудр был испанский дед, ничего не скажешь. Снимешь памятник сегодня, а послезавтра опять ставить придется. Так пусть стоит, кому мешает? Угостили мы деда Алонсо кофе (так полагается), поболтали еще о всяком (у него родной брат был в «Голубой дивизии», но бог миловал, вернулся домой после ранения) и пошли дальше.

Наверное, стоит и нам уподобиться. И не стонать на тему, какой был самодур Петр и какой был тиран Иосиф. А почаще и погромче говорить о том, что полезного они сделали для страны. Вот это – патриотизм. А оплевывание своей истории под видом правдолюбия – это что угодно, но не любовь к своей стране. Это попытка завоевания дешевого авторитета в стиле именно Горбачева. Он себе его завоевал, своим гласным словоблудием. Где? В России? Его здесь, на Родине чтут и уважают? Хм, вроде бы нет. Скорее, наоборот. А, на Западе… Ну, понятно.

Нашу историю явно надо снова переписывать. И не в угоду тем, кто на этом заработает, а ради тех, кто начнет ее изучать (или проходить, как говорят в школах) в ближайшем будущем. Это им необходимо вбить в головы с детства, что наша страна всегда была великой и могучей, что те, кто ей правили, в меру своих сил и пониманий совершали деяния во славу России, изучать именно эти деяния. Тогда наверняка не станет проблем с патриотизмом. И вот когда у молодых россиян не будет ни тени сомнения в том, какая страна самая-самая, когда за слово «рашка» можно будет схлопотать в морду лица, тогда, наверное, тем, кто действительно любит эту страну, можно будет вздохнуть спокойно.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

103 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +16
    21 февраля 2013 05:47
    Ну почему его под комбайном не задавило? Все могло быть куда лучше.
    1. +4
      21 февраля 2013 06:06
      под это комбайн и тех кто был причастен к происходящему и создал предварительные условия для прихода его во власть.правда?
      1. +11
        21 февраля 2013 08:59
        Самое удивительное что этот "Комбайн" прошелся по народу, да так что волосы дыбом встают. Давайте посмотрим на действия Горбачева с другой стороны. Сколько погибло народа в бывших республиках СССР (пьянство, бандитизм, наркотики) от его действий(вернее бездействия) Многих знал которые благодаря перестройке не смогли перестроиться к новой жизни, стали пить, кто умер от пьяной безисходности, ну а кто и до сих пор пьет, и клянут его, потому что до его прихода у них была работа, и перспектива в будуещее, Да и просто что многие делать то ничего не могли кроме своей работы. А сколько не родилось населения от его действий? Это ж на сколько его действия отбросили Россию назад, и демографию? Референдум народа и под суд его. am
      2. -1
        21 февраля 2013 10:38
        Цитата: Глеб
        под это комбайн и тех кто был причастен к происходящему и создал предварительные условия для прихода его во власть.правда?

        А это Андропов и команда его продажная.
        1. 0
          21 февраля 2013 15:54
          Цитата: selbrat
          А это Андропов и команда его продажная.

          Извините пожалуйста , а собственно Ваш возраст в то время ?
          1. 0
            21 февраля 2013 18:01
            Ну лет 15 тогда мне было.А в чём Ваши сомнения.Горбачёва же Андропов двигал.И чем закончилось всё?
            1. +2
              21 февраля 2013 18:54
              А минусуют друзья Михал Сергеича я так понимаю. laughing
              1. 0
                21 февраля 2013 20:32
                Цитата: selbrat
                друзья Михал Сергеича

                Скорее друзья Юрия Владимировича .
                wink
            2. 0
              21 февраля 2013 20:41
              Цитата: selbrat
              Ну лет 15 тогда мне было.

              Ясно , то что происходило при нём в государстве значит мимо Вас прошло .
              Цитата: selbrat
              Горбачёва же Андропов двигал.И чем закончилось всё?

              Вы ещё скажите _ Операцию приемник/наследник проводил !
              Не буду касаться кадровых вопросов движений того времени , просто задумайтесь об одном _ Человек может быть идеальным исполнителем , а вот командиром . Куда , что девается ... Такие смены направлений !
        2. 0
          21 февраля 2013 18:01
          Ну лет 15 тогда мне было.А в чём Ваши сомнения.Горбачёва же Андропов двигал.И чем закончилось всё?
        3. luka
          0
          2 марта 2013 01:42
          А это Андропов и команда его продажная.


          Андропов был сильная личность.
    2. +9
      21 февраля 2013 06:32
      Автор -Рома,а кто историю оплевывает? Оплевывают деиствия или откровенное предательство тех или иных лиц. Горбачев-да он история нашей страны,но это не значит,что нужно замалчивать его "подвиги" .
      Ельцин,вот "герой" так "герой! Путин ему памятник поставил,но вопрос за что? Спроси у любого на саите ,никто не понимает.Есть история страны,а есть история отдельных лиц,а ты взял и все в кучу request
      1. +6
        21 февраля 2013 06:50
        Цитата: Александр романов
        Ельцин,вот "герой" так "герой! Путин ему памятник поставил,но вопрос за что? Спроси у любого на саите ,никто не понимает.


        Доброе утро Александр! hi

        Почему же, в знак благодарности,за должность президента.
      2. +4
        21 февраля 2013 06:52
        Роман, приветствую с удовольствием, коллега hi
        Статья - чУдная, спасибо! И вдумчивое изложение мыслей и и краткий экскурс в историю и приличная доля красивого юмора!
        Два момента мне особенно приглянулись

        Гласность – это вообще было нечто, то все было относительно хорошо, то вдруг в один момент стало плохо. И все на этой волне кинулись изобличать все и вся. И все стало до безумия плохо. Многие здесь помнят те времена, оплевывали себя, мягко говоря, с упоением. Наслаждаясь тем, какое мы
        Это вопрос, который я и сам неоднократно задавал на форуме, но внятного ответа от тех кому он был адресован, так и не получил, кроме демагогического трёпа типа -

        Автор -Рома,а кто историю оплевывает? Оплевывают деиствия или откровенное предательство тех или иных лиц. Горбачев-да он история нашей страны,но это не значит,что нужно замалчивать его "подвиги" .Ельцин,вот "герой" так "герой! Путин ему памятник поставил,но вопрос за что? Спроси у любого на саите ,никто не понимает.Есть история страны,а есть история отдельных лиц,а ты взял и все в кучу
        И второй момент -


        [b]Ну а чего ты тогда? Мы тут сами разберемся, кому ставить памятники, кому снимать…Ну деспот был, ну тиран… а вот ехал по берегу, не понравилось ему, что пусто на линии, распорядился, там где плюнул, крепость поставить… Вот и стоит. Это у вас там, то снимают, то ставят, а у нас тут все тихо… -

        Это уже адресное обращение к разного рода Макфоллам и Маккейнам и к любителям размахивать кольями , крича - " На кол посадит!" Уж не со скрытой ли формой активеой педерастии мы сталкиваемся в подобных случаях, коллеги , слыша подобные призывы? belay
        Спасибо, Роман за статью. Плюсище.
        Сбегаю на работу. Не потому, что сейчас польётся от словесный понос от вышеупомянутого товарища, а - на работу надо срочно. laughing
        1. +1
          21 февраля 2013 06:55
          Цитата: esaul
          esaul



          Доброе утро Валера! hi позвольте узнать а Вы кого из товарищей имели ввиду?!
          1. +2
            21 февраля 2013 07:16
            Приветствую, Аполлон hi
            Поверьте - не Вас, коллега, а , в самой боОльшей степени того, чьи слова я процитировал, как составляющую демогагического трёпа.
            К своему удовольсьтвию я увидел в Вас человека, способного, при наличии достоверных и красноречивых фактов, отнестись с пониманием к точке зрения оппонента, а не прикрываясь завесой псевдоразмыщлений, нести всякую околесицу.
            Вынужден был вновь зайти на сайт, чтобы ответить на ваш вопрос, коллега. Теперь - всё - спешу...
            С уважением, Есаул.
            1. +1
              21 февраля 2013 07:28
              Цитата: esaul
              , в самой боОльшей степени того, чьи слова я процитировал, как составляющую демогагического трёпа.

              мне до вас Мистер Лозунг,очень далеко.вас в демагогии не провзоити !!! И еще один минус лично от меня. Что докапаться с утра решили.
            2. +5
              21 февраля 2013 10:13
              Валерий!
              Взглянем, каждый на свою руку, пять пальцев и все они разные также и здесь на форуме.каждый имеет свое мнение и жизненную позицию
              Вы знаете что я гость и не являюсь гражданином России,поэтому в своих комментариях я сам себя ограничил а статус модератора тем более.,Вы как любой человек и гражданин имеете полное право на суждения , мысли и критику в том числе,даже самую беспощадную.НО,в Вашем комменте одно лишь слово,мне откровенно не понравилось,Вы знаете какое.Прошу не только Вас но и всех, быть терпимыми и корректными друг к другу.
        2. +2
          21 февраля 2013 07:25
          Цитата: esaul
          так и не получил, кроме демагогического трёпа типа

          Есаул,уж большего трепа ,демагогии и лозунгов,чем от вас не исходит не от кого!!!
          Поменяите свой ник на -Мистер Лозунг он вам подоидет больше.
          1. Дядя Сережа
            +3
            21 февраля 2013 07:37
            Наряду с вопросом "Жнем посеянной Горбачевым?", возникает еще один: а кто Горбачева-то посеял? Иностранные разведки? Госпдеп? Допустим.
            Но вот вопрос: а мы-то где были???? Мы что - ничего не значили в собственной стране? Я лично считаю что и на мне часть ответственности за то, что произошло тогда.
            1. +3
              21 февраля 2013 07:58
              Цитата: Дядя Сережа
              Но вот вопрос: а мы-то где были

              А мы в то время верили словам,а сейчас судим по делам hi
              1. +3
                21 февраля 2013 08:33
                Цитата:
                Александр романов Сегодня, 07:58 ↑ новый 1
                А мы в то время верили словам,а сейчас судим по делам.

                ..
                В то время..мы словам-то верили мало, больше по делам оценивали.
                А сейчас - словам не верим нисколько...а ДЕЛ - нет.
                Даже путных Уголовных.
                Что оценивать?
                ...
                Даже "полувялое" начало развития ВПК - до сих пор ИНЕРЦИЯ советского наследия. Не до конца разваленного за 20 лет.
                1. +1
                  21 февраля 2013 08:56
                  Цитата: Игарр
                  А мы в то время верили словам,а сейчас судим по делам

                  Это вы про какой год? По каким делам ельцина избрали в 91 году?
                  1. +2
                    21 февраля 2013 11:21
                    Я, вообще-то, имел в виду период до 1985 года.
                    До начала этой..долбанутой перестройки и гласности.

                    Конечно, появилась эйфория. Поначалу. Когда - болтай что угодно. "Все что не запрещено - разрешено".
                    И точно также, надеюсь, помните....быстренько такой холодок пошел - от безудержного вранья.
                    От моментального размежевания - по причастности к "кормушкам".
                    От моментального появления - "малиновых пиджаков", бантитизма.
                    ....
                    Разгул гласности и получения суверенитетов удивительно совпал с началом талонной системы, эпохи "военного коммунизма" - когда работать было не обязательно, а трындеть можно было...хоть все сутки.
                    ...
                    Я-то помню.
                    1. 0
                      21 февраля 2013 12:17
                      Цитата: Игарр

                      Я, вообще-то, имел в виду период до 1985 года.

                      Упс,прошу пордона hi
                  2. ДЫМитрий
                    0
                    21 февраля 2013 11:21
                    Цитата: Александр романов
                    Это вы про какой год? По каким делам ельцина избрали в 91 году?

                    Свердловской областью он очень неплохо руководил. Наверное это и был его уровень.
                    1. 0
                      21 февраля 2013 18:10
                      Был я в Свердловске во время правления ЕБН. Не смог минералки нигде купить.а на базаре огромная очередь за п/к колбасой сомнительного происхождения.
              2. +3
                21 февраля 2013 08:47
                Цитата: Александр романов
                А мы в то время верили
                А теперь мы за это чудаки на букву "М"
              3. Дядя Сережа
                0
                21 февраля 2013 08:48
                Цитата: Александр романов
                А мы в то время верили словам,а сейчас судим по делам

                Отож! И я каждый раз задаю себе вопрос: а что если еще один такой сладкоречивый появится? Опять поведемся, или иммунитет есть уже?
                1. +2
                  21 февраля 2013 08:54
                  Цитата: Дядя Сережа
                  Опять поведемся, или иммунитет есть уже?

                  Скорее не поведемся,на последних выборах некоторые кандидаты обещали -Приду и отведу народ Русский в Рай,итог набрал меньше одного процента laughing
            2. +3
              21 февраля 2013 08:44
              Цитата: Дядя Сережа
              Я лично считаю что и на мне часть ответственности за то, что произошло тогд

              И на мне,поначалу я верил этой ...,уж очень хотелось лучшего.Да и брехала эта ... складно
              1. Дядя Сережа
                0
                21 февраля 2013 08:51
                Цитата: Денис
                И на мне,поначалу я верил этой ...,уж очень хотелось лучшего.Да и брехала эта ... складно

                +1. Та же фигня. Лучшего действительно хотелось. Владимир Семеныч все-таки провидец был...

                1. 0
                  21 февраля 2013 09:04
                  Цитата: Дядя Сережа
                  Владимир Семеныч все-таки провидец был...
                  О,да!!! И почему в школах проводят всякую куйню,типа уроков толерастии,а не учат ЕГО стихи?
      3. predator.3
        +5
        21 февраля 2013 08:36
        А народ сразу же "отметил" этот памятник ! Ну не "заработал" ЕБН на памятник!

        Доброе утро Всем ! smile
      4. +4
        21 февраля 2013 09:21
        Саш, я Ельцина вообще не брал... А так вроде все написал, что думал. оценивать можно по-разному.

        Есть история страны, есть история отдельных лиц, а есть история отдельных лиц в истории страны. Наоборот, все не в куче, ибо история жизни того же Горбачева - это одно, а его роль в истории страны - совсем другое.
        1. +3
          21 февраля 2013 09:27
          Цитата: Banshee
          ибо история жизни того же Горбачева - это одно, а его роль в истории страны - совсем другое.

          На страну повлияло,но я помню себя в то время и могу сказать -Я и тогда и сейчас любил то время,а Горбачев это совсем другая история,не он история нашей страны.Он всего лишь часть политической истории и если мы плюем в него это не значит,что плюем в историю страны в целом.Немножко мудрено написал,но думаю поимешь. hi
          1. +1
            21 февраля 2013 20:41
            Ну плюнуть в Горбачева - эт нормально. Я не о нем вообще, я считаю, что от него вся дрянь поперла.

            А так я понятливый, да. Это так кажется, что дурковат, а на самом деле - огого! laughing

            hi
      5. Octavian avgust
        -1
        21 февраля 2013 11:24
        Ну с чего бы именно Путин? У Путина окружение разношерстное, и там есть почитатели культа ГОРБИ! Всякие Дворковичи, Ливанов, Голодец,....
      6. 0
        21 февраля 2013 16:25
        Цитата: Александр романов
        Спроси у любого на саите ,никто не понимает.

        Не знаю , Не знаю .
        На мой взгляд очень хорошее дело , что поставил ! И Горби не мешает поставить !

        Не забудем ! Не простим !

      7. +1
        22 февраля 2013 02:10
        Цитата: Александр романов
        Путин ему памятник поставил,но вопрос за что?
        Тут всё мутней мутного,временами видна алогичность редкостная.Памятник,православный орден иуде,а бюст собчаку в Питере чего стоит.Разве они не поняли на сколько упали в глазах людей,неся всякую ... при открытии?
    3. Йошкин Кот
      -2
      21 февраля 2013 10:14
      гм, а началось оплевывание русской истории в 17 году, с его классовым подходом оправдывающим убийства и грабежи
      1. ДЫМитрий
        +1
        21 февраля 2013 11:23
        Цитата: Йошкин Кот

        гм, а началось оплевывание русской истории в 17 году, с его классовым подходом оправдывающим убийства и грабежи

        Гораздо раньше началось, как минимум с Петровских времен.
      2. Octavian avgust
        -1
        21 февраля 2013 11:27
        Нет началось это с Рюрика и продолжается по сей день
    4. Octavian avgust
      0
      21 февраля 2013 11:20
      Он лиш марионетка. Он не только на ЦРУ работал, он даже управиться со своей женой не мог, не говоря уже о стране. Подкаблуком был, слабохарактерный, моральный имбицил.
      1. 0
        21 февраля 2013 18:16
        Р,М всегда говорила:гордись, Миша-ты спишь с женой Президента.
        Уникальный случай.У Генсека и Президента СССР ЗАРУБЕЖНЫХ наград больше,чем ОТЕЧЕСТВЕННЫХ.Срочно в "Книгу рекордов Гиннеса"-+еще 30 сребреников.
    5. +3
      21 февраля 2013 12:43
      Су..а! После него вообще к Старополью стали относиться как... Ладно промолчу. Так ему доски почетные вешают, "наш Мишенька так учился" - надо доску почета в его честь ему на шею повесить и в Кубань с нашего ж/д моста - вариантов не будет... Я его не оплевываю (хотя нет, оплевываю) - на его месте мог быть кто угодно, но был именно он и его я виню... Что он хорошего зделал? Ничего припомнить не могу! Извините за эмоции, больная для меня тема...
    6. opkozak
      +2
      21 февраля 2013 14:17
      Вспомнил, когда хоронили Брежнева, мать переживала - как будем жить дальше. Я ей: "Да, что ты, он же старый говорил с трудом." - "Жили спокойно". И началось... Сейчас странами СНГ руководят люди, выросшие при Брежневе, они понимают ошибки Горбачева, и надеюсь, их повторять не будут, учитывая опыт предыдущих руководителей.
  2. +8
    21 февраля 2013 06:19
    Лично мне президент СССР запомнился еще и тем что мог говорить часами, его все упоительно слушали приговаривая что все правильно что так оно и есть что так и надо делать, а после окончания речи никто не понимал о чем вообще говорилось.
    1. vilenich
      +1
      21 февраля 2013 09:29
      Цитата: Renat
      Лично мне президент СССР запомнился еще и тем что мог говорить часами, его все упоительно слушали приговаривая что все правильно что так оно и есть что так и надо делать, а после окончания речи никто не понимал о чем вообще говорилось.

      В самую точку! Я его слушал, ничего не понимал и удивлялся: ВО УМИЩЕ, как складно и умно говорит, но видимо я по уровню развития не дотягиваю, чтобы понять его сентенции! И только по прошествии определенного времени стало ясно, что это просто пустопорожняя болтовня!
      С Ельцыным было уже попонятнее, мне довелось жить в Москве в период его бытности первым секретарем МГК, об авторитарном стиле его руководства мы уже знали, поэтому его перелицовке в демократы как-то и не верилось.
    2. 0
      21 февраля 2013 11:05
      А мне сладкоголосая сирена запомнилась тем,что в пылу спора ( я гниль в нем сразу поняла!) мой родной брат, который был старше меня на 20 лет, мне крикнул: " Я за Горбачева на тебя автомат подниму ! " Вот так,не более и не менее...
    3. luka
      0
      2 марта 2013 01:45
      Да уж. поговорить он любил.
  3. +2
    21 февраля 2013 06:25
    Восемь из десяти советских поставят статье жирный + и будут с нетерпением ждать сигнала в час Х...
    Остальных двоих уже не переделаешь, так и будут в сторону болотной заводи поглядывать, но в воду не войдут, а станут потихому жувать свой харч из котомки, наблюдая как молодежь резвится в мутной воде...
  4. djon3volta
    +2
    21 февраля 2013 06:31
    это намёк что Горбачёва надо похвалить?типа,ну и пусть страну развалил,зато люди теперь за границу спокойно выезжают,иномарки покупают,магазины ломятся от изобилия и тд.,ведь это всё благодаря Горбачёву,а значит ему тоже памятник полагается.так что ли? angry
    1. +1
      21 февраля 2013 09:24
      Охохо... еще раз прочитайте, что ли...

      Намеков я не делал. Хвалить можно по-разному. Если хвалить - колами валить, то наврное, это близко к сути.
  5. fenix57
    +12
    21 февраля 2013 06:35
    Ага:"Свежий ветер перестройки наполнит паруса гласности"- под этот "ветер" и свалил, РЕДИСКА. Дешевка в угоду англо-саксам
    1. +1
      21 февраля 2013 10:07
      Вдруг поймал себя на мысли ,что его фото или просто изображение действуют на меня как красная тряпка на быка и кулаки сразу сжимаются. am
  6. сашка
    +2
    21 февраля 2013 06:46
    Ладно..Горби "плохой".. А тандем лучше ? Интересно чем ?.То что за курение на автобусной остановке будут сажать а тюрьму.? Или построились заводы по призводству хоть чего нибудь..Американский план в действии. Население России нужно для обслуживания нефтепроводов. В нано будущее нано шагами..
    1. djon3volta
      +8
      21 февраля 2013 07:07
      Цитата: сашка
      Или построились заводы по призводству хоть чего нибудь.


      За три года на Кубани построили около 6 тыс. теплиц
      «Талдинская-Западная-1» ввела в эксплуатацию лаву, не имеющую аналогов в российской угольной отрасли
      На Повховском месторождении (ХМАО) запущен третий блок газотурбинной электростанции
      "Кировский завод" создает новое производство в Саратовской области
      Строительство ТЭС «Полярная» (г. Салехард, Ямало-Ненецкий АО) ведется круглосуточно
      Калининградский производитель начал поставлять тюльпаны в Голландию
      Началось серийное производство Ил-76МД-90А. Фотофакт
      В Биробиджане открылся диализный центр
      За первый месяц 2013 г. рождаемость в Пермском крае выросла на 12%
      В России создается принципиально новая энергодвигательная установка для космических миссий
      ДМЗ досрочно завершил поставку дополнительных секций вагонов электропоезда ЭД4МКМ-АЭРО
      На Северо-Кавказскую железную дорогу поступили два новых электропоезда ЭД4М

      это новости всего за 2 дня,и то не все..

      http://sdelanounas.ru/blogs/

      а ещё меня прикалывает,когда хомячки на разных сайтах кричат,типа надо садики строить,больницы,школы..а в другой новости кричат что русские миллионами мрут,тогда зачем садики и школы строить,если миллионами мрут?где логика?вы уж определитесь с митодичками wassat
      1. ДЫМитрий
        0
        21 февраля 2013 08:57
        Цитата: djon3volta

        а ещё меня прикалывает,когда хомячки на разных сайтах кричат,типа надо садики строить,больницы,школы..а в другой новости кричат что русские миллионами мрут,тогда зачем садики и школы строить,если миллионами мрут?где логика?вы уж определитесь с митодичками

        Доброго дня Вам Евгений!!!! +100500 комментарию. Военнное обозрение с каждым днем становится все больше похож на Раблер, "Ухо Мацы" и тому подобные белогандонные издания. Уже , как минимум 40% материалов рассказывают о том, что в России невозможно жить, о том что все украдено и попилено. Уже невооруженным взглядом становятся видны призывы к насильственному свержению существующего государственного устройства. (Что кстати говоря является уголовно наказуемым деянием)
        Зайди в любой материал, в комментариях сидят одни и те же люди, сводящие абсолютно любую тему статьи к тому, что так жить нельзя и "банду Путина под суд(тм)" Не важно про что идет речь, про технику ли, про исторических личностей, про промышленность, про величайшие сражения, всегда сводят к одному и тому же. И таких комментаторов становится все больше. И что самое поскудное, они давят авторитетом новичков, не давая высказать мнения поперек "генеральной линии партии" Складывается впечатление, что для этих людей написание комментариев - работа. Уже давно перестал внимательно читать комментарии, так пробегаю глазами, ибо внимательно их читать уже просто скучно, по указанной выше причине
        Больше года уже являюсь постоянным читателем ВО и все эти метаморфозы происходили на глазах. Из патриотического издания на военную тематику ВО медленно но неуклонно превращается в псевдопатриотический политический форум. ИМХО Сережа Тютюкин и Лешенька Насральный в нынешнем формате форума очень быстро бы в маршалах оказались.
        Такое положение вещей, на мой взгляд, является крайне печальным. Отсюда предложение к модераторам: может быть есть смысл ограничить количество комментариев от пользователя? Допустим 10 комментариев в день
        1. +1
          21 февраля 2013 09:21
          Цитата: ДЫМитрий
          в России невозможно жить
          А мы живём и БУДЕМ ЖИТЬ!И всех таких предсказителей-истродамусов поставим на место
          На кол или к стенке
        2. 0
          21 февраля 2013 14:09
          ДЫМитрий,
          Мне кажется, Вы очень сильно заблуждаетесь насчет "генеральной линии". Ведь тоже Банши - он, если не ошибаюсь, один из "главных шишек", и где в его статье "призывы к свержению"? А то, что появились комментаторы "а-ля Болотная" - так это вполне возможно тролли и провокаторы, специально мусорящие в темах. А рубрика "Мнения" - так она так и называется, что там каждый может разместить, что посчитает нужным.
          1. ДЫМитрий
            0
            21 февраля 2013 14:38
            Цитата: Trapper7
            Мне кажется, Вы очень сильно заблуждаетесь насчет "генеральной линии"

            Доброго дня тезка!
            В своем комментарии я не имел ввиду конкретно статью Банши, я скорее имел ввиду комментарии к статье. И "генеральную линию" не "главных шишек" как Вы выразились))), а как раз таки
            Цитата: Trapper7
            вполне возможно тролли и провокаторы, специально мусорящие в темах.

            Которых в последнее время развелось больше разумного предела. Будет время, обратите внимание, одна и та же группа людей пишет комментарии абсолютно во всех статьях (не только в рубрике мнения), и сводят обсуждение все к той же теме. Из-за этого читать комментарии стало не интересно. В свое время пришел на ВО как раз потому, что комментарии были зачастую интереснее статей.
            1. +1
              21 февраля 2013 20:46
              Trapper7, Дмитрий, спасибо, конечно, но насчет одного из "главных шишек" - это перебор. Вы ошибаетесь.
              Просто пишу, что думаю, и все.
  7. +5
    21 февраля 2013 07:07
    http://www.socialdesign.ru/projects/center/design/az2.htm
    Американский президент ничего не предпринимает без санкций всякого рода неформальных комиссий, учреждений, которые занимаются, кстати, и проблемами мировой разведки, созданием пятых колонн и т.д. .. Возьмите, к примеру, банковскую систему - именно она обеспечивает, на мой взгляд, денежный тоталитаризм в мире. ..Большинство операций, которые совершают западные банки, являются международными, а не просто германскими, французскими и т.д. ... Все последние войны, и холодная война против СССР в том числе, финансировались международными банками... Вспомните Польшу. В ходе холодной войны ее откололи от советского блока, затратив на это триллионы долларов. По существу купили целую страну. Тогда почти каждый поляк имел свой долларовый счет. И разгром Советского Союза также осуществлялся с помощью огромных денежных средств. По существу, затратив миллиарды долларов, была куплена вся советская "элита". И эта денежная операция была также проведена не по законам капиталистической экономики. Сам факт прихода к власти Горбачева, а затем Ельцина, вся их деятельность - это не результат некоего имманентного развития советского общества, а итог планомерной, целенаправленной деятельности мощной системы сверхгосударственности Запада. …
    - Таких явлений, за которые поносят Советский Союз, на Западе великое множество. Но они не противоречили и сейчас не противоречат их политической системе. А вот нам указывают и на соринку в глазу. До сих пор обсуждается Гулаг, при том, что репрессированных людей в западном мире было больше, чем в Советском Союзе. Я считаю, что факт Гулага раздут до невероятных размеров. Сейчас в России нет Гулага, однако в тюрьмах сидит больше народа, чем в советское время. И каждый год вымирает по миллиону. Дело в том, что продолжается фальсификация истории, и со стороны руководства России тоже. Я недавно прочитал в какой-то брошюрке заявление известного деятеля Коха о том, что советская система плодила бездельников и в научно-исследовательских институтах делать было нечего. Это клевета. Где создавались выдающиеся научные, технические открытия? В НИИ. Сейчас по степени паразитизма Россия многократно превосходит Советский Союз. …
    - А кто оправдывает ГУЛАГ? Назовите мне человека в России, кто это оправдывает. Американскому рабству может быть оправдание? Великобритании за миллионы жертв в Индии может быть оправдание? Я никогда не был коммунистом, марксистом, в казенном смысле слова. Тем не менее я, изучая и советскую систему, и западный мир, пришел к выводу, что то, что произошло в нашей стране после Октябрьской революции, - нечто беспрецедентное. Русским представился неповторимый исторический шанс развить свою собственную сверхцивилизацию. Советский Союз формировался не просто как общество, а как сверхобщество. В этом было новаторство России. Было бы удивительно, если бы великие преобразования принимались всеми членами общества добровольно. Шла жестокая борьба. И в ГУЛАГе отнюдь не невинные жертвы сидели. Меня арестовали в 1939 году, но я был членом террористической группы, мы готовили покушение на Сталина. Что, нам ордена давать? И людей такого рода было много. Но не это определяло жизнь страны, а то позитивное творчество, которое охватило огромный народ и практически всю планету. То, что сумели сделать в СССР в кратчайшие сроки, история человечества не знала. Безграмотная страна стала самой образованной. Создали промышленность, науку, какой никогда не было. Посмотрите по численности, сколько людей было в западном мире? "Золотой миллиард". В Советском Союзе к концу советского периода было всего 260 миллионов человек, и при этом они создали лучшую в мире авиацию, первыми вышли в космос. Даже в послевоенные годы разрухи удалось справиться с нищетой. Я в США работал и видел там такую нищету, о которой в Советском Союзе и думать забыли.
  8. Армеец
    +5
    21 февраля 2013 07:10
    А мне тут случай вспомнился.Дело в конце 80-х было,я ещё школяром был, и со стороны детских и юношеских изданий была развёрнута обширная акция за отказ от военной игрушки.В городах были созданы пункты обмена,где можно было свои пистолеты и солдатиков(а у каждого мальчишки был свой арсенал),обменять например на мягкие игрушки.Думаю без ,,запада,, здесь не обошлось.И лозунг-НЕТ ВОЙНЕ был только для Русских ,в одностороннем порядке.Ну и как результат-с 90-х годов ,,косарей,,(блин,мужчины только по первичным половым признакам) всё больше.
    1. ДЫМитрий
      0
      21 февраля 2013 08:58
      Насколько я помню - акция тогда с треском провалилась)))
      1. 0
        21 февраля 2013 10:12
        ДЫМитрий,
        Цитата: ДЫМитрий

        Насколько я помню - акция тогда с треском провалилась)))


        Да тоже интересно чем все кончилось у нас до такого маразма не додумались(Слава богу).
        1. +1
          21 февраля 2013 13:45
          Жесть - не знал.... никогда- и ни за что)))) даж на деньги не махну до-сих пор)))))) все наследие детства в виде танко самолетов и солдатиков - все хранится! feel
  9. +5
    21 февраля 2013 07:14
    Поддерживаю автора! Хорошая статья. Тоже надоело как все вокруг хают Россию и нашу историю.
    Цитата: сашка
    Ладно..Горби "плохой".. А тандем лучше ? Интересно чем ?.

    Тысячу раз писали чем. Ю.Осетия. Экспорт пшеницы вместо импорта. Средняя з/п 800 долл вместо 80 (до Путина). Перевооружение. Растущий геополитический вес. Уничтожение ваххабизма в Чечне. Возврат Сахалин-2 в госкомпанию. Огромное кол-во патриотически ориентированных документальных и художественных фильмов на ТВ (по сравнению с 90-ми). Удвоение ВВП что общего, что на душу населения. Рост рождаемости. Материнский капитал.
    Это чисто с ходу из головы.
    1. +11
      21 февраля 2013 07:30
      Средняя з/п 800 долл вместо 80

      мне всегда нравились такие примеры!сразу вспоминаются аналогии:
      Один бьётся в горячке, другой остывает в морге, а средняя температура по больнице 36,6 °C.

      еще здесь на сайте встречал:
      Средняя зарплата в России — это когда 1 человек получает 2 миллиона, а 100 других по 8000р. Тогда в среднем они все получают по 27000р. А теперь простым языком: — У Пети 10 яблок, а у Васи 0. В среднем у обоих по 5 яблок. — Чиновники едят мясо, я — капусту. В среднем мы едим голубцы. — Жена директора колхоза Глаша спит со всеми, а доярка Маша не дает никому, но в среднем они обе бл...ди
      1. djon3volta
        +1
        21 февраля 2013 07:44
        Цитата: Глеб
        Средняя зарплата в России — это когда 1 человек получает 2 миллиона, а 100 других по 8000р. Тогда в среднем они все получают по 27000р.

        а что ещё есть другой способ измерить среднюю зарплату?помоему везде так мереют,просто в России разрыв между богатыми и бедными больше чем в некоторых странах.
        а по твоему кто прав,старик который хотел что бы не было бедных,или всё таки мальчик,который хотел что бы не было богатых?получается мальчик был прав,а не старик как все мы привыкли думать wassat
        1. +3
          21 февраля 2013 07:55
          а что ещё есть другой способ измерить среднюю зарплату?
          может есть,может нет.просто это не довод и не ответ на вопрос "что сделано".взять и привести средний уровень да?выглядит здорово.
          а по твоему кто прав,старик который хотел что бы не было бедных,или всё таки мальчик,который хотел что бы не было богатых?получается мальчик был прав,а не старик как все мы привыкли думать
          а что же здесь не берешь по среднему?)) не знаю этой притчи или что это..но старик то прав.бедных не должно быть.а для вас почему то мальчик прав...я к примеру не против богатых-я против наворованного богатства.я против воров
        2. krisostomus
          0
          21 февраля 2013 11:08
          Есть. Для этого существует понятие "медианной зарплаты".
        3. sams
          +2
          21 февраля 2013 12:05
          Цитата: djon3volta
          а что ещё есть другой способ измерить среднюю зарплату?

          Всё зависит от исходных данных.
          Ключевое слово "зарплата". Правильнее будет считать "доход".
          Мы можем тупо взять такие данные, например, в налоговой (официальные зарплаты исходя из подоходного налога) и подсчитать среднюю. Данные будут явно не объективными.
          А можем посчитать количество трудоспособного населения и разделить на эту цифру суммарную официальную заработную плату. Это будет другая крайность.
          Такие манипуляции стат данными от лукавого.
          То есть: Реальный доход богатых в тени и не учитывается статистикой. Доход официально не работающих простых граждан никак не учитывается. Есть ещё тысячи моментов, которые никак не учитываются, и которые в свою очередь нельзя не учитывать за малозначительностью.
          Так что, где тут объективная статистика?
          Можно было бы принять официальною точку зрения только в случае полной прозрачности на рынке труда и в сфере финансов. Такой прозрачности нет.
          А это значит, что коррупционная составляющая экономики РФ присутствует в и в данных Росстата.
        4. +1
          21 февраля 2013 14:34
          Цитата: djon3volta
          ,просто в России разрыв между богатыми и бедными больше чем в некоторых странах.

          Вот вам и контраргумент на все ваши же примеры развития России при Путине. Разрыв не просто "больше чем в некоторых странах" Разрыв между богатыми и бедными огромен и продолжает увеличиваться. Все достижения государственно-дружеского капитализма Путинского типа не компенсируют мне его отрицательных факторов.
          1. +1
            21 февраля 2013 15:53
            Цитата: Нормальный
            Все достижения государственно-дружеского капитализма Путинского типа не компенсируют мне его отрицательных факторов.
            Соответствуйте нику,будьте нормальным.Путин-плохо,а кто КОНКРЕТНО хорошо? Только без бла-бла-бла,как обезьянки-ревуны с Болотной.Хаить могут все,а вот что то конкретное сказать,увы ...
            1. -2
              21 февраля 2013 21:39
              Цитата: Денис
              Соответствуйте нику,будьте нормальным

              Цепляетесь к нику - в игнор!
      2. sams
        +2
        21 февраля 2013 11:04
        Цитата: Глеб
        средняя температура по больнице


        У нас на двоих был килограмм колбасы.
        Я съел 1 кг, а вам не досталось.
        В среднем мы съели по пол кило колбасы. laughing
    2. сашка
      +1
      21 февраля 2013 08:03
      А в Осетии кроме гор и мандаринов что ещё есть..? Допустим в Саратове бананы не растут..Видимо и зарплаты соответствуют. Вот если бы у нас росли мандарины.Мы тогда всю Россию кормили за такие деньги
      1. +2
        21 февраля 2013 09:31
        Цитата: djon3volta
        кто прав,старик который хотел что бы не было бедных,или всё таки мальчик,который хотел что бы не было богатых?


        По моему, это одни и те же яйца, только вид сбоку. весь вопрос в том, как это сделать.
        Не будет бедных - это или уровень доходов поднять, или бедных голодом уморить.
        Не будет богатых - это или все в нищете, или искусственно сдерживать доходы тех, кто может прыгнуть выше средней планки. Старый принцип "Отобрать и поделить"? А что делать, когда отбирать и делить нечего?

        У нас не все торгуют газом, нефтью, кредитами и китайским товаром. как ни странно, есть успешные люди в производстве той же мебели, еды, ну и прочего. То есть те, кто создает.

        Все-таки прав был старик, как ни крути.
      2. 0
        21 февраля 2013 14:42
        В Осетии мандарины не растут, они растут в Абхазии. В Осетии хорошо растут яблоки, груши, персики и прочие фрукты. Еще там есть полезные ископаемые и другие ништяки)) Приезжайте в гости, понравится.
  10. +4
    21 февраля 2013 07:16
    Если все были никакие, как вообще мы оказались здесь и сейчас? А может, стоит смотреть не только на отрицательные моменты, но и на положительные? Почему весь мир видит в своем прошлом только положительные моменты, а отрицательные трактует как «временные перегибы и ошибки»

    Посмотрите на Штаты: любой, подчеркиваю, любой президент – герой и за Америку горой

    а почему бы народу не говорить об отрицательном?вся наша история это наступание на грабли.один царь делает шаг вперед,второй назад.столько лет поднимать страну а потом в один момент разрушить.сокращение ядерного потенциала,потеряли влияние,а сегодня снова идем к тому же.хотим вернуть БЖРК,образование,земли...вместо того чтобы жить и процветать,пытаемся вернуться к тому что было.постоянная борьба за выживание.
    1. +3
      21 февраля 2013 09:33
      Глеб, я не говорю о том, что надо на всех углах снова начать кричать о том, как у нас все хорошо. Не прокатит. Я говорю о том, что хватить кричать на тему что у нас все плохо, причем все плохо именно исторически, от сотворения мира, как это пытаются преподнести.
      1. 0
        21 февраля 2013 10:59
        может не понял я эту мысль(
  11. +4
    21 февраля 2013 07:17
    не понравилась статья.-.всё в одну кучу.по-автору и петруша и хрущёв и горби и ельцин и.....сделали ХОРОШЕЕ для России!?уточнил бы,что именно.
    1. +2
      21 февраля 2013 09:38
      Цитата: лис
      по-автору и петруша и хрущёв и горби и ельцин и.....сделали ХОРОШЕЕ для России!?уточнил бы,что именно.


      Как бы автор и не ставил своей целью показать, что вышеперечисленные исторические персонажи делали что-то хорошее или плохое. И тем более, уточнять оное.

      Вам совет, вы читайте материал, а не комменты. И, желательно, построчно. А если не понимаете, о чем речь, просто минусуйте. И ваша гражданская совесть будет чиста, потому как я вел речь совсем не об этом.
      1. Jack clubs
        0
        21 февраля 2013 16:11
        да еще и могущая пригрозить (как во времена Хрущева, да)
        --------- Для примера грозной России наиболее дурацкий пример. Который как раз характеризует склонность автора мешать в одну кучу и плохое и хорошее. А как известно, если мед смешать с маленькой толикой дерьма, получится просто много дерьма.
        Так что не Лис Вас не понял, а Вам не мешает быть поразборчивее. Особенно когда проводите опыты с медом и этим самым ингредиентом.
  12. +4
    21 февраля 2013 07:22
    иуда он!
    И такие же его теперь превозносят,любой депутутка скажет:"перестройка-карашо",ведь ему дала шанс пролезть к кормушке
    Только зачем презики,после такого только презики,ему орден Андрея Первозванного вручили?
  13. +2
    21 февраля 2013 07:36
    http://www.polit.ru/article/2005/09/21/psizm/
    …Приведу вам один пример. Когда Горбачев уже развернулся, началась перестройка, я тогда опубликовал книгу “Горбачевизм”, затем “Катастройка” — я ввел этот термин буквально через год после того, как, по западному выражению, они провели своего человека на русский престол. Мне тогда задавали вопрос: "Вы критикуете, а что позитивное вы можете предложить?"
    Уж позитивнее не придумаешь. Предложение было такое: надо этих людей — Горбачева, Ельцина, Шеварднадзе и так далее — повесить в двадцать четыре часа как предателей. Китайцы потом извлекли урок и завоевали себе, по крайней мере, пятьдесят лет спокойной жизни. И вы будете иметь как минимум двадцать пять на преодоление кризиса и так далее. В какой-то газете, кажется, в “Известиях”, была статья — “Философ-вешатель”. Я-то еще никого не повесил, а меня уже, как какого-то царского чиновника, назвали вешателем.

    Другой пример, 1993 год, октябрь. Речь шла о ликвидации остатка советизма в верховной власти, который сконцентрировали в одном месте. Они отказались переехать в Новосибирск, где с ними невозможно было бы справиться. Опять-таки, позитивный совет. Силы тех, которые громили остатки советизма, были ничтожными. Если бы на улицы вышли хотя бы двадцать тысяч простых обывателей, они могли бы босыми ногами втоптать в грязь Ельцина и всю эту банду. Без всякого оружия. Не сделали этого.

    Когда Путин пришел к власти, у него был шанс — когда я писал об этом статью, я назвал ее “Последний шанс”. Кстати, Запад с этим примирился бы, на Западе ждали, что он это сделает. Очень простой шанс: пересмотреть результаты приватизации. Что он сделал? Он сказал: “Результаты приватизации пересматриваться не будут”.

    Полностью национализировать все, что имеет стратегическое государственное значение: землю, ресурсы, электростанции. Этого не было сделано.
  14. СКС
    +2
    21 февраля 2013 07:50
    -"Это им необходимо вбить в головы с детства, что наша страна всегда была великой и могучей, что те, кто ей правили, в меру своих сил и пониманий совершали деяния во славу России, изучать именно эти деяния. Тогда наверняка не станет проблем с патриотизмом."
    ----------------
    Статье +, но с высказыванием выше не согласен. Не нужно, не нужно вбивать в головы только положительные моменты......да и вбивать тоже как-то не не правильно! историю нужно знать такой, какая она есть! ведь нужно знать и ее отрицательные моменты, что бы предотвратить их в будущем!
    да и вообще наша история без приукрашивания вызывает чувства гордости и патриотизма за наше великое прошлое, настоящее и будущее! hi
    1. +2
      21 февраля 2013 09:41
      Цитата: СКС
      да и вообще наша история без приукрашивания вызывает чувства гордости и патриотизма за наше великое прошлое, настоящее и будущее!


      Согласен на все 100, но вот сейчас вдумчиво изучаю учебники истории современные... Там несколько иная история. Но об этом я еще напишу в самом ближайшем будущем.

      Цитата: СКС
      историю нужно знать такой, какая она есть! ведь нужно знать и ее отрицательные моменты, что бы предотвратить их в будущем!


      Весь вопрос в том, КАК ее подают. И кто. Да, отрицательное нужно помнить, знать, уметь понимать. Но без перегибов.
  15. +1
    21 февраля 2013 07:53
    Нашу историю явно надо снова переписывать. И не в угоду тем, кто на этом заработает, а ради тех, кто начнет ее изучать (или проходить, как говорят в школах) в ближайшем будущем. Это им необходимо вбить в головы с детства, что наша страна всегда была великой и могучей, что те, кто ей правили, в меру своих сил и пониманий совершали деяния во славу России, изучать именно эти деяния.

    Вот это правильные слова. И хватит уже переписывать историю в угоду того или иного политического момента.
  16. Grishka100watt
    0
    21 февраля 2013 07:54
    Автору большой плюс, поддержу каждое слово.
  17. +1
    21 февраля 2013 07:55
    Роман...
    прожег глаголом сердце...
    теперь заштопывай.
    ....
    Настрой радует.
    1. +3
      21 февраля 2013 08:28
      Не успел вовремя.
      Роман, в который раз хочу просить..вот это:
      "..видел, что приходит из Европы и Штатов. И прекрасно осознавал, что Россию держат за мусорку все, кроме немцев. Но за них вообще отдельный разговор."
      ..
      Так вот - не мог уважаемый Banshee подготовить...хотя бы краткую сводочку - кто и что поставлял..барахла, а кто - нормального, и что - немцы?

      Уверен, такой материал был бы интересен.
      ....
      И еще, (считаю, что Карфаген должен быть разрушен) - когда предупреждения аннулируются?
      1. 0
        21 февраля 2013 09:43
        Цитата: Игарр
        не мог уважаемый Banshee подготовить...хотя бы краткую сводочку - кто и что поставлял


        Хорошо, но это как бы без документального подтверждения, так, личный взгляд будет. Я тогда не думал, что писать об этом стану, не подготовился.
  18. ККА
    0
    21 февраля 2013 08:36
    верить надо тем, кто говорит, что Русь, Российская Империя, СССР, Российская Федерация были, есть и будут великими. И доказывают это изо всех своих сил. А всем, особенно тем, кто оттуда, на все эти домыслы и россказни, надо давать только один ответ: «Не ваше дело!».
    А вот это и есть правильно... Историю переписывать не нужно, а вот правильно (без посыпания себя пеплом) реагировать на исторические события - ДА... А тех, кто занимается словоблудием и отрицательством всего положительного, нужно выставлять изгоями общества, тогда и желающих к ним присоединяться не будет...
  19. ДЫМитрий
    +2
    21 февраля 2013 09:00
    Автору огромное спасибо за статью, согласен на 100%
  20. +4
    21 февраля 2013 09:11
    Даже когда оно обгаживало время Леонида Ильича,я как последний ишак верил,хоть и жил в то время.И не хватало ума,чтоб подумать где эта тварь в то время была.Перестал лишь после Тбилиси и Вильно,когда типа "мая не знал".Какой ты тогда руководитель,пойди и удавись
    Сковородка ему давно раскалена,дожидается
  21. pa_nik
    +3
    21 февраля 2013 09:25
    Роман, добрый день! Порадовали.. читать Вашу статью было и приятно и полезно. Радует 100%-ое попадание в общее настроение и, надеюсь, мысли. Лично присоединяюсь безоговорочно good Думаю, в статье намечен путь к внутреннему примирению и согласию.

    Цитата: Игарр
    и что - немцы?


    Если можно - поподробней. hi В том ли дело, что с середины XIX века политика Германии складывалась с оглядкой на Россию, как на единственную в мире страну, имеющую возможность её (Германии) сдерживания?
  22. +3
    21 февраля 2013 10:35
    Боятся НАС вот и стараются, чтобы мы сами себя в ничтожество низвели,
    из "потемкинских деревень" не выросли бы Николаев, Херсон, Днепропетровск, Севастополь, Одесса и другие города сегодняшней Украины.
    А если льву все время твердить, что он осел то со временем он действительно начнет траву жрать.
  23. +1
    21 февраля 2013 10:55
    Да, есть у нас, у русских, такая привычка - голову пеплом посыпать. Постоянно. И кости "перемыть" уже отошедшим. И верить в доброго царя...
    А историю и ее уроки воспринимают в зависимости от цели восприятия. Лично я горжусь делами Ивана Грозного, Петра и Екатерины. Ибо велики они и плодотворны для моей Родины. А кое-кто ищет изъяны, грязь, чтобы унизить и оскорбить память о них, лишить историю страны славных ее страниц. И тем самым унизить ее, страну. Нашу страну. Поэтому и памятники сносят, горлопаны, и могилы топчут. А сами, по их сути - демагоги, которые в последующем превращаются во врагов.
    Это мое личное мнение.
  24. +2
    21 февраля 2013 11:08
    Пример с Испанией конечно хороший. Только у нас было сложнее, намного сложнее. И между прочим в Испании монархию вернули. И с Франко тоже пытаются разобраться.(хотя у них даже юридически это запрещено)
    И я не пойму что имеет автор, когда говорит о переписывании истории. На мой взгляд люди просто хотят разобраться. Вот в Советские времена заниматься объективно историей было невозможно, потому что была линия партии - что прогрессивно, что не прогрессивно; что правильно, что не правильно. Критиковать строй вообще было нельзя. Критика могла быть какой: одни говорили - наше поколение будет жить при коммунизме; другие отвечали - нереально, в лучшем случае лет через 50. Вот и вся критика. А вы попробуйте заявить в те времена что коммунизм просто недостижим - сожрут.
    Коммунизм возможен тогда, когда будут побеждены такие человеческие пороки как: ложь, лень, корысть, зависть, стяжательство, блуд, пьянство.
    Теперь о патриотизме. Безусловно он нужен, только что мы будем вбивать в головы. Надо любить Отечество. Согласен, надо. Только вот наше Отечество в 20 веке имело три формы государственного устройства: Царская Россия, Советская Россия и демократическая Россия. И они все по своему устройству очень разные. Возникает вопрос - какое из этих форм государств человеку любить больше?
    Автор предлагает наложить некое вето на критику исторического процесса. Я полагаю, что это не поможет, это не будет способствовать развитию патриотизма. Человек изночально создание пытливое и запрет его раздражает, он всегда будет искать возможности нарушить эти запреты.
    Необходимы базовые фундаментальные принципы - в идеологии, в политике, в экономике, в культуре - с которыми будут согласны большинство граждан. А у нас пока разброд и шатания, этакая тихая гражданская война.
    Вот когда мы, в большинстве своём, определимся по каким принципам мы хотим строить свою жизнь, вот тогда у нас появиться нормальная элита, будет устойчивое развитие страны и не надо будет "вдалбливать" патриотизм в головы детей. Они сами будут гордиться своей страной.
    1. Babon
      +1
      21 февраля 2013 12:03
      А у них на западе, что не определённая линия по истории? Ничего они вообще не хотят разбираться, что их страны делали в колониях, да и у себя на территории, просто вычёркивают многие события из истории. Там уже появились люди, которые на полном серьёзе считают, что Россия должна каяться и выплачивать западу репарации за коммунизм(типа как германия выплачивает) На западе есть вето на изложение их исторического процесса. У себя они видеть не хотят, а нам вдалбливают, что мы плохие.
      1. 0
        21 февраля 2013 22:09
        Да там тоже разные люди. Есть такие как Збигнев Бзежинский - откровенный руссофоб. А есть например, как Дениел Тризман - профессор Колумбийского университета. У него есть книга "Россия от Горбачёва до Путина". На мой взгляд вполне объективная вещь. Книга большая, просто два момента.
        1 Тризман прямо объвиняет Запад в том что он не оказал помощь России во время чубайсовских реформ, более того воспользовался её слабостью и продвигал свои геополитические интересы.
        2 Он объективно освещает конфликт Грузии и Южной Осетии, именно грузины напали первыми, именно грузины использовали установки град для обстрела мирного города, что пострадали и российские миротворцы. И Россия после этого вынуждена была вмешаться.
        Так что и на Западе есть разумные люди и в научной среде, и в политике, и в бизнесе. И с данными людьми можно и нужно вести диалог.
        А что касается таких как Бзежинский, у нас есть армия и флот и мы должны их укреплять.
  25. 0
    21 февраля 2013 11:15
    Спасибо автору за хорошую статью!
  26. +1
    21 февраля 2013 11:19
    Хорошая статья, что там говорить. Все было на нашем веку и плохое, и хорошее. Плохое тоже надо помнить, чтоб не повторять в дальнейшем тех ошибок и хорошему надо учить нашу молодежь, что бы ценили и уважали нашу родину.
  27. Babon
    +2
    21 февраля 2013 11:55
    Автор прав, историю действительно надо переписывать, но я бы проводил параллели, с другими странами, чтобы знали, что происходило в одно и то же время в нашей стране и у других. И как-то сразу выходит- Иван Грозный совсем не грозный по сравнению с современниками. Даже взять 20 век, неравенство в США надо с картинками в учебники занести, где таблички для цветных. А после победы над фашизмом, пострадавшие страны Европы, такое в Африке устраивали. А Британия в Индии? Индия, когда-то была богатой страной. Чтобы со школы знали- наша страна уж точно не хуже западных, даже погуманнее.
    1. SASCHAmIXEEW
      0
      21 февраля 2013 14:00
      ++++++++++++++++++++++++++ При Советах была пропаганда, а сейчас есть или нет, вещают ли на запад историю ,как мы ее видим? Или все СМИ в руках жидосионисткой мафии и они творят что хотят?
  28. 0
    21 февраля 2013 12:03
    Цитата: Глеб
    Средняя зарплата в России — это когда 1 человек получает 2 миллиона, а 100 других по 8000р. Тогда в среднем они все получают по 27000р.

    Глеб, замечательный пример, но давайте тогда по реальным нашим знакомым узнавать средние зарплаты. Понимаю, в Магадане они повыше, чем по стране, но у нас 40 тыс мужчина по-любому в месяц зарабатывает. Есть конечно и меньше, но подавляющее большинство либо 40 либо больше.
    Как в Центральной России не знаю, разное говорят. В любом случае - с 2000 года з/п выросли значительно для 90% населения. Или я не прав?
    1. +1
      21 февраля 2013 12:45
      я сибиряк и 40 у моих знакомых редкость.на вскидку- один 16 тыс.один 20 тыс.один 7 тыс. (так как после ранения не может особо напрягаться) один около 300 тыс.по женщинам вообще от 5 тыс(остальное воруют)).
      это в городе.в районе ситуация похуже
      1. +1
        21 февраля 2013 14:40
        16 и 20 хреново конечно.... Только вот как выясняется, высокие американские и европейские зарплаты (кроме Германии) на самом деле за минусом налогов, .страховок, оплаты жилья, ипотеки, детсада и т.д. и т.п тоже будут в этом где-то диапазоне. Надеюсь у ваших знакомых хотя бы квартиры в собственности без всяких долгов. Тогжа еще с вашими ценами не так все плохо, хоть и экономно жить приходится.
        Понятное дело "халявные" хаты - не заслуга Путина, но я поэтому и говорю - история не разрывна, и Путин многими своими делами все-таки заслуживает похвалы, как те наши предыдущие правители, которые сумели и жильем бесплатно обеспечивать, и в космос выйти и до Тихого Океана от берегов Днепра дойти.
        В любом случае - сравнивать его с Горбачевым, ЕБНом, Василием Шуйским (Смутное Время) или Годуновым точно нельзя. У тех в результате сплошной развал, у Путина же, согласитесь - подъем. И не важно что ему "на нефти повезло"! Раз везет - значит твоя заслуга. Слава Богу. Раз невезет - "твой косяк и пошел на фиг, лузер". Исключительно по результату оценивать надо.
        1. 0
          21 февраля 2013 15:16
          нет ну я не говорю что все ухудшается и обратно в 90-е уж точно не хочу.я вижу как строятся дома,я вижу все положительное..просто я вижу очень и очень грустное..дня три назад иду по аллее домой,сидит женщина и по телефону говорит со слезами- "я никому не нужна",мне вот не по себе стало( и такого много вокруг нас.понятно что мы идем вперед,но на ряду с харизмой Путина,когда он раздает на лево и на право люлей,как подобает лидеру,я иногда вижу в нем слабака и слюнтяя..его в глаза обманывают,на него смотрят как на простака.а он и обманываться рад.что это с министерством обороны?ему клан не дает навести порядок?чепуха!или наводи или ты слабак!вот и все.такие суммы разворовываются.....это уже не смешно даже..а старики побираются,женщины плачут
      2. ДЫМитрий
        0
        21 февраля 2013 14:46
        Я из Екатеринбурга. Среди моих друзей и знакомых зарплаты ниже 35 т.р. нет. Если прикинуть среднюю ЗП получится где то 45-50. У женщин меньше 25-30 т.р. В крупных городах области зарплаты примерно такие же. В маленьких, ситуация хуже. Зарплаты меньше как бы не вдвое.
        1. 0
          21 февраля 2013 15:25
          слушайте ну я наверное поеду в Екатеринбург!поселюсь где нибудь на Щорса/Белинского,пойду работать через дорогу в Уральский банк реконструкции и развития и там буду получать 35-45 тыс.
          не поможете с устройством?а то друзья свердловчане все жалуются.у вас просто знакомые повыше уровнем наверное?я то босяк,с простыми людьми общаюсь
          1. ДЫМитрий
            0
            21 февраля 2013 21:21
            Цитата: Глеб

            слушайте ну я наверное поеду в Екатеринбург!поселюсь где нибудь на Щорса/Белинского,пойду работать через дорогу в Уральский банк реконструкции и развития и там буду получать 35-45 тыс.
            не поможете с устройством?а то друзья свердловчане все жалуются.у вас просто знакомые повыше уровнем наверное?я то босяк,с простыми людьми общаюсь

            Работягой попробуйте устроится. Будете зарабатывать не меньше. вакансий до жопы, и даже обучение есть, если нужно. А за стоны как все ужасно в стране у нас не платят.
  29. Avenger711
    0
    21 февраля 2013 12:43
    И внезапно снова придем, что "зачем царя прогнали, так умом Росссию не понять".
  30. +1
    21 февраля 2013 12:51
    <<<Мы тут сами разберемся, кому ставить памятники, кому снимать…Ну деспот был, ну тиран… а вот ехал по берегу, не понравилось ему, что пусто на линии, распорядился, там где плюнул, крепость поставить… Вот и стоит. Это у вас там, то снимают, то ставят, а у нас тут все тихо…Мудр был испанский дед, ничего не скажешь. ->>>
    И у нас было бы так, если бы к нам бесцеремонно не лезли всякие возомнившие себя учителями и советниками западные, прежде всего наглосаксонские просветители, для которых Россия исторически была главным препятствием в их экспансии на Восток, к установлению мирового господства. Поэтому не против Испании, а против России уже много веков Западом ( в том числе и с участием Испании, как части западной цивилизации ) ведется непримеримая информационная война, не говоря уже о многочисленных попытках военным путем подчинить Россию, важнейшим направлением которой как раз и является создание и тиражирование по всему миру самого негативного образа России, как страны дикой, необразованной, отвергающей общечеловеческие ценности, управляемой кровожадными диктаторами, тиранящими свой народ и угрожающими и остальному миру. Одновременно с этим ведется пропаганда западного образа жизни, западных ценностей единственно достойных существовать на земле, к которым все страны должны стремиться. И это не могло не отразиться на российском обществе, в котором издревле, прежде всего среди его состоятельной и влиятельной части образовалась кагорота западников, полностью разделяющих мнение Запада о России, с упоением готовых распространять западные домыслы и даже практически помочь Западу революционным путем сменить в России власть, выступая как 5-я колонна.В такой обстановке Россия вынуждена существовать и сейчас и, чтобы выстоять должна СПЛОТИВ патриотические силы вести активную контринформационную пропаганду, в первую очередь среди молодого поколения: у России Великая история, Великие достижения, есть много того, чем можно и нужно ГОРДИТЬСЯ!!!
    Главное, НЕ ДОПУСТИТЬ к власти и во власть всех этих открытых и латентных "ценителей" западных ценностей, ЖЕСТКО оградить от их влияния наше молодое поколение!
    1. Babon
      0
      21 февраля 2013 13:19
      Вот они западные ценности
      http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=U6iIszA3fJs#!
  31. Николай-
    +1
    21 февраля 2013 13:58
    какой был самодур Петр и какой был тиран Иосиф

    Вся история - это поле идеологической войны, а вовсе не научное отображения прошлого. Поэтому в интересах существующего государства необходимо вычленять тех деятелей, которые работали на его могущество и их возвеличивать. Сталин однозначно был таковым. Честь ему и слава! И то, что враги государства его "поливают" мешать не должно.
    С Петром значительно хуже: фактически западный ставленник на русском престоле. Новые дворяне преклоняются перед западной культурой и "общаются по-французски"(естественно, русского они просто не знают, поскольку иностранцы).Пётр, кстати, тоже до конца своих дней говорил с акцентом, поскольку вырос в Бранденбурге. Начинаются войны против Турции в интересах Запада.Гонения на русскую церковь, как хранителя традиций и законного престолонаследия.Да и территория Руси многократно сократилась, поскольку Романовы захватили поначалу только столичный её регион.
    Позже, стараниями немецких историков, Пётр был подан как великий реформатор "дремучей Руси". Только нам то зачем верить в эти бредни?
    1. +1
      21 февраля 2013 14:26
      Цитата: Николай-
      Только нам то зачем верить в эти бредни?
      Бредни или нет,а город на Балтике есть.И без сказок о миллионах умерших при его постройке
      Любой сильный правитель западу не по душе,вот и разные либерасты отрабатывая пайку всячески их обгаживают
  32. +1
    21 февраля 2013 14:40
    Для каждого горби совой ледоруб.
  33. 0
    21 февраля 2013 14:49
    Цитата: Goldmitro
    Главное, НЕ ДОПУСТИТЬ к власти и во власть всех этих открытых и латентных "ценителей" западных ценностей, ЖЕСТКО оградить от их влияния наше молодое поколение

    Так то-то и оно, что и "не допустить" надо всяких оранжевых либерастов, да еще и чинуш отмороженных из касты неприкасаемых раздолбать надо!
    А сейчас, судя по нашим рассуждениям это противоречащие цели. Т.к. "каста неприкасаемых" удачно закосила под патриотов и чуть что против них скажешь, они начинают про оранжевую угрозу орать.
    Что угодно мне говорите, про "плохих бояр и хорошего царя", но я все четче вижу что расклад именно такой и есть!!! Не похож Путин на предателя. Смешно даже. И вто же время в верхах окопалась нечисть.Как такое может быть? Да так же как в свое время вышел Хрущев и "разоблачил" Сталина. Как так, Сталин с его чистками и проницательностью Хруща не разглядел? Как так, Цезаря его лучший кореш Брут зарезал? Как так, боярин Твердила, подчиненный Невскому, Псков сдал? Как так, генерал Власов, любимец Сталина, стал фашисткой мразью?
    Одним словом - надо всячески пресекать все попытки свержения верховной власти, но с таким же усердием надо напасть на нынешних "бояр неприкасаемых".
  34. +1
    21 февраля 2013 14:51
    Отличная статья. Уже высказывался но повторюсь. История должна быть выведена из под критики. Прошлое должно быть великим и героическим если мы хотим чтобы у нас было будущее. Критиковать прошлое глупо и бессмысленно ; его уже не изменить, а очернить очень легко. Давайте обсуждать настоящее. Это более продуктивно и тем более необходимо.
  35. 0
    21 февраля 2013 14:53
    Все то, что мы наблюдаем сегодня у нас в стране и мире в целом вина действий Горабчева. На его руках кровь всех кто погиб в межнациональных конфликтах, умер с голоду или спился от ненадобности. Это на его совести развал могучей страны. На его совести все жертвы от смен режимов в некогода дружественных нам странах. Он отвечает за развал экономики нашей страны и практическую гибель промышленности. Он должен за многое ответить, только вот кто спрости с него??
  36. 0
    21 февраля 2013 14:54
    Отличная статья Роман!Большое спасибо. good
  37. +1
    21 февраля 2013 15:44
    Здравствуйте, Роман. Я бы и согласился с Вашей статьей целиком. если бы не один Ваш к ней же комментарий: "Саш, я Ельцина вообще не брал...". А что он, и упоминаемый Вами "дорогой Михал Сергеич" не часть нашей истории, а негативное отношение к ним, как и к другим персонажам является только оплевыванием?. Я согласен с Вами, что такие исторические личности как Петр, Екатерина, Ленин и Сталин и даже упоминаемых выше гнуснопрославленных следует оценивать не по количеству их внебрачных связей, а по сделанному для своей страны и своего народа. в тех конкретных условиях. в которых они жили и действовали. Тогда все встанет на свои места. Что же касается учебников истории. Вы погрозились описать этот момент в следующей статье. Оказывается эта тема волнует не только Вас. Вот вчера наш мудрый Президент, тоже призвал пересмотреть учебники истории, так чтобы в них не имелось двойственного толкования. Мысль благая. Но вот что смутило. Почему она осенила его при посещении именно Еврейского пусть даже очень культурного центра?. Тут даже у меня, крайне негативно относящегося к разделению людей по носам и черепам, возникает вопрос: " А кто и каким образом будет устранять эти противоречия". Не окажется ли так, что Абрамович и Чубайс будут названы умом, честью и совестью нашей эпохи? Представляете, какую оценку этому дадут многочисленные ревнители "благочестия" на этом, да и на других сайтах.
    1. +1
      21 февраля 2013 21:10
      Здравствуйте.
      Я специально поставил горбачева как бы рубежом, потому как именно от него пошло все, о чем я писал. И ответственность возлагаю на него. Что было дальше - другой вопрос.

      Касаемо учебников... Ну я это уже третий месяц изучаю и потихоньку анализирую, так что успею раньше президента.

      Цитата: дмб
      Но вот что смутило. Почему она осенила его при посещении именно Еврейского пусть даже очень культурного центра?. Тут даже у меня, крайне негативно относящегося к разделению людей по носам и черепам, возникает вопрос: " А кто и каким образом будет устранять эти противоречия".


      А меня смутило, что авторами учебников, над которыми я сижу, являются А.О Сороко-Цюпа, С.А. Сороко-Цюпа, В.М. Брандт, короче, там только Гавриленко более-менее. И пишут историю России...
  38. 0
    21 февраля 2013 16:21
    А оплевывание своей истории под видом правдолюбия – это что угодно, но не любовь к своей стране. (конец цитаты)

    Может и генерала Власова начать хвалить, полковника Пеньковского реабилитировать и памятник ему поставить??? Что за хрень? Истинные герои страны - Матросов, Королев, Гагарин, Янгель можно долго продолжать, это люди, совершившие подвиги каждый на своем месте. А вот Горбачев, Шеварднадзе, Бокатин, Гайдар, Чубайс и другие реципиенты "цистерн дерьма" - это не герои, это антигерои, хотя и собирательные образы, но никто их не тянул во власть, взялся за гуж, неси ответственность за свои дела. Итог их деятельности известен. Да, соглашусь, что начиная с ноября 82 года цельной, внятной политики не было, люди по большей части были растеряны и мало понимали, что идет слом эпохи, великие старцы уходили один за другим и тут появляется выскочка, который из дряхлеющих рук уходящего поколения правителей выхватывает бразды и ,вдруг - опаньки"- все двери нараспашку, заходите, добрые люди, берите все что надо , куда идем не знаем, за что боролись - все неправда и тд и тп.
    На какой то момент показалось, что ЕБН поправит дело, но как то очень быстро все стало понятно. Для меня ваучерная приватизация и залоговые аукционы были рубежом, после которого смысл происходящего стал ясен: идет разграбление страны. Хищническое, алчное и бесстыдное. Может это простое население было такое жадное и иезуитски хитрое, что захватило все богатства великой страны или это все таки были конкретные персонажи во власти или около нее. Может это были рабочие заводов, которые на ваучеры купили акции своих предприятий, после чего вынуждены были их продать, чтобы просто накормить детей, поскольку руководство зарплату им месяцами не платили , пока акции не продадут. Лукавит автор! История делается героями и злодеями, героям честь и слава, а злодеям - "цистерны дерьма" и Родину я люблю не за то что ее Горбачев разваливал или Березовский обворовывал.
  39. Николай-
    0
    21 февраля 2013 18:42
    Цитата: Николай-Только нам то зачем верить в эти бредни?

    Бредни или нет,а город на Балтике есть.И без сказок о миллионах умерших при его постройке
    Любой сильный правитель западу не по душе,вот и разные либерасты отрабатывая пайку всячески их обгаживают


    Речь о том, что надо критически относится к доставшейся от немцев истории государства. Если ещё раз доверим написание истории врагам, то и Горби станет великим реформатором и выдающимся борцом с тоталитаризмом.
    А если обобщённо взглянуть на деятельность Романовых времён Петра I, то это кровавый захват столичного региона России и военное противостояние с остальной территорией государства ( даже во времена Екатерины II южная граница романовской России проходила по Оке ).
  40. 0
    21 февраля 2013 21:34
    О Горбачёве....,ЛЮДИ!!! неможет один человек развалить такую державу,то что его надо подвесить за кой какие места я согласен,но что-бы развалить Страну нужен не один человек а достаточьно много и они должны быть очень даже влиятельные,пугает другое что очень даже может быть что и сейчас кой кто из них имеет власть...
    1. +1
      22 февраля 2013 02:19
      Цитата: Bosk
      неможет один человек развалить такую державу
      Не один,надавив на скрытые рычаги он нашёл себе много соратников.Был кто то 1м секретарём ЦК Грузии,не обязательно ей,она к примеру.Должность не маленькая,но тут появляется шанс стать презиком этих краёв.Тут мало кто устоит от такого соблазна
      1. -1
        22 февраля 2013 21:16
        Вот и мы постепенно подошли к главным рушителям Союза...на предмет того кому выгодно то Горбавчёв получил тока лавры козла отпущения и сомнительную репутацию за кордоном,тут как некрути но больше всего срубили с этого...Ельцын и компания,самые главные демократизаторы страны, именно они порубив страну на куски получили власть,доступ к ресурсам и мировую извесность.
  41. 0
    21 февраля 2013 21:46
    Цитата: Bosk
    неможет один человек развалить такую державу

    Вот именно такую державу и смог !
    В некотором смысле у нас было единодержавие . Власть генсека была сравни власти царской .
    Просто создал предпосылки , поинтересуйтесь . Было заменено порядка 70% партаппарата .
  42. WW3
    WW3
    +2
    22 февраля 2013 02:18
    Горбатого - могила исправит...
    За что не брался Горбачёфф развалил всё - начиная о берлинской стены до великой страны СССР.... angry
    "Чтоб ему на том свету. Провалиться на мосту!"
    Петр Ершов. Конек-Горбунок
  43. +1
    22 февраля 2013 03:33
    Наверное в тему
  44. 0
    18 марта 2013 05:20
    Если кто помнит то Горбатый ещё торкался на предмет сохранения Союза,а вот теперичя давай вспомним кто его доложил?и кто наклал на Союз?..Ребята перестньте по чёрно белому тонить ...ГО козёл ...но это не козлище!

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»