22 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. avt
    +6
    22 февраля 2013 09:43
    ,,Таким образом, получается, что автомат Вепрь представляет собой очередную вариацию автомата Калашникова в компоновке буллпап. Естественно, многие это отрицают, но даже невооруженным глазом, без разборки оружия, видно родство двух образцов."__________Полностью согласен , банальная перелицовка калаша в булку без особого конструкторского напряга . Тульские булки куда более лучше продуманы ,да и смотрятся . Особенно АДС .
    1. +3
      22 февраля 2013 16:49
      Зачем обсуждать то, что умерло. "Вепрь" - труп!
      Здесь поминается:
      http://gunmagazine.com.ua/index.php?id=143
      1. +2
        22 февраля 2013 20:06
        ".......... автомат Вепрь создан на базе АК74 .."

        Наши вариации на эту тему (если не ошибаюсь, от фирмы "Зенит")


        1. DuraLexSedLex.
          0
          22 февраля 2013 21:01
          На их сайте этого нет((((((((Скиньте ссылочку пожалуйста интересующимся...
          1. 0
            22 февраля 2013 21:20
            Цитата: DuraLexSedLex.
            На их сайте этого нет((((((((Скиньте ссылочку пожалуйста интересующимся...

            http://alfafilatov.livejournal.com/51826.html
            по фирме "Зенит"
            http://zenitco.ru/catalog/1717/
            http://zenitco.ru/
            1. DuraLexSedLex.
              0
              22 февраля 2013 22:09
              Видимо я ослеп, но там нет ни одной ссылки именно на даннуб продукцию и переделки.
              1. 0
                22 февраля 2013 22:28
                Цитата: DuraLexSedLex.
                но там нет ни одной ссылки именно на даннуб продукцию и переделки.

                На официальном сайте я ссылок на данную переделку (буллпап) то же не нашёл, но по первой ссылке есть фото стенда (жёлтое) с буллпапом, так по элементно всё выпускается на "Зените" (к примеру, если в поиске набрать "рукоятка РК-3" [или "цевьё Б-10"] ,то - ссылка на "Зенит" и её фото присутствует)
                1. 0
                  22 февраля 2013 23:12
                  Что-то я не кушаю эту систему... Насколько я понял, берется просто АК, вместо приклада устанавливается затыльник, рукоятка пистолетная со спусковым механизмом "родные" убираются и устанавливаются рассчитанные на вынос вперед + обвешивается новыми плюшками. Или я не прав? what Если все так и есть, то ничего кроме как "не перевелись еще гении" сказать не могу, так как реально все гениально просто smile
                  1. 0
                    22 февраля 2013 23:51
                    Цитата: scrabler
                    ... Насколько я понял, берется просто АК, вместо приклада устанавливается затыльник, рукоятка пистолетная со спусковым механизмом "родные" убираются и устанавливаются рассчитанные на вынос вперед + обвешивается новыми плюшками.......

                    То же так понимаю.
  2. +11
    22 февраля 2013 09:44
    Тимофеевич создал автомат на все времена. Вариации на тему "Калашникова" будут плодиться как грибы. Потому как - лучше - создать невозможно.....
  3. +2
    22 февраля 2013 09:50
    интересно бы его поюзать.в первую чеченскую товарищ видел ГРОЗУ,с клеймом 1985г.но чёт его не вставила...ПКМ понравился ему больше smile
  4. Akim
    +10
    22 февраля 2013 10:26
    Не трогайте "Вепрь". О покойниках либо хорошо, либо ничего.
    1. +1
      22 февраля 2013 11:09
      Akim,
      Да никто вроде не трогает - на самом деле очень симпатично получилось, на редкость для булки-переделки.
      А чего покойник-то? Все, что сделали - под пресс зафигачили? wink
      1. Akim
        +9
        22 февраля 2013 11:25
        Mikhado,
        Сколько их сделали. Меньше 10 штук! Он позорно провалил войсковые испытания. Гильза подозрительно вылетает перед глазами. Если ты левша - вообще близко не подходи. Звук затворной рамы бъет по ушам. Пороховая гарь ослепляет после двуух магазинов и прочее и прочее...
        1. Algor73
          +1
          22 февраля 2013 17:37
          Откуда такая информация? Ссылку пожалуйста!
          1. Akim
            +2
            22 февраля 2013 18:51
            Цитата: Algor73
            Откуда такая информация? Ссылку пожалуйста!

            Я почти 10 лет назад не сидел за монитором. А то привыкли, всю информацию черпать в Нете.
    2. Octavian avgust
      -3
      22 февраля 2013 16:13
      И про крейсер Украйна тоже в тему! laughing
  5. 0
    22 февраля 2013 10:38
    неплохой получился автомат, некий аналог нашей Грозы, но имеющий перед ней ряд преимуществ.
    1. avt
      +2
      22 февраля 2013 11:12
      Цитата: МРоманович
      неплохой получился автомат, некий аналог нашей Грозы, но имеющий перед ней ряд преимуществ.

      Не соглашусь ,как минимум у Грозы новый дозвуковай патрон.
      1. +1
        22 февраля 2013 15:06
        гроза под все тро патрона имеется, выбирайте какую хотите
    2. Hon
      -2
      22 февраля 2013 12:02
      Цитата: МРоманович
      неплохой получился автомат, некий аналог нашей Грозы, но имеющий перед ней ряд преимуществ.

      Фуфло получилось
    3. 0
      22 февраля 2013 12:36
      МРоманович,и каких?
  6. ннкфрщк
    0
    22 февраля 2013 11:19
    У компоновки "буллпап" есть свои недостатки - невозможна быстрая смена магазина.
    1. Misantrop
      +10
      22 февраля 2013 11:38
      Цитата: ннкфрщк
      У компоновки "буллпап" есть свои недостатки - невозможна быстрая смена магазина.

      Зато неполную разборку производить легче. Офицер погранотряда показывал. Если, держа его вертикально за ствол, резко ударить прикладом по столу, неполная разборка происходит автоматически... wassat
      1. Akim
        +3
        22 февраля 2013 11:42
        Цитата: Misantrop
        Если, держа его вертикально за ствол, резко ударить прикладом по столу, неполная разборка происходит автоматически

        Зато стрелять с такого" Лего"стремно.
        1. Misantrop
          +1
          22 февраля 2013 12:07
          Цитата: Akim
          Зато стрелять с такого" Лего"стремно.

          Вот поэтому они дальше оружейки и не появляются laughing
  7. +1
    22 февраля 2013 11:48
    как и Гроза, автомат Вепрь создан на базе АК74, точно так же, как и Гроза, автомат выполнен в компоновке буллпап, а вот патроны не 9х39 и не 7,62х39, а 5,45х39, так что хоть сравнение и верное, но характеристики оружия разные.

    Так и Гроза вроде есть и под 5,45 и под 5,56.
    1. +1
      22 февраля 2013 12:51
      Насколько помню Гроза-4 под 9х39 и Гроза-1 под 7,62х39
  8. 0
    22 февраля 2013 12:26
    Идея хорошая. Длина оружия имеет ключевое значение при ведении бд на технике.
  9. Akim
    +4
    22 февраля 2013 12:36
    Я бы не сказал, что идея булпапа на базе Калаша в Украине умерла, но это будет не "Вепрь"
    1. 0
      22 февраля 2013 13:31
      Про 5,56х45 говорит - намекает? (4:01)
      1. Akim
        +2
        22 февраля 2013 13:35
        Цитата: scrabler
        Про 5,56х45 говорит - намекает?

        Тогда Россия с АК-102 уже давно в НАТО! Спите спокойно. wassat
        1. -1
          22 февраля 2013 13:39
          Ну хотя бы о перспективах патрона в стране не говорят request
          1. Akim
            0
            22 февраля 2013 13:41
            Цитата: scrabler
            Ну хотя бы о перспективах патрона в стране не говорят

            Почему не говорят. В Украине выпускается бикалиберная штурмовая винтовка MZ-15.
            1. -1
              22 февраля 2013 14:28
              Я имею в виду то, что не планируют применять оружие под данный патрон, а те образцы, которые есть под 5,56 в основном на экспорт. За наводку на MZ благодарю, не знал о таких вариантах оружия smile
              1. Akim
                +1
                22 февраля 2013 14:44
                Цитата: scrabler

                Я имею в виду то, что не планируют применять оружие под данный патрон

                Зачем менять шило на мыло? А MZ-15 позволяет использовать патроны 5,45х39, 5,56х45, 6,5х38 6,8х38, 7,62х39. Меняешь ствол и все. Даже затворная группа без изменений.
                1. 0
                  22 февраля 2013 14:46
                  Вот и я спрашиваю, с чего перспективы у данного боеприпаса появились.
                  1. Akim
                    +1
                    22 февраля 2013 14:49
                    Цитата: scrabler
                    от и я спрашиваю, с чего перспективы у данного боеприпаса появились.

                    У какого?
                    1. -1
                      22 февраля 2013 15:10
                      Выложенный вами ролик выше 4 минуты 1 секунда.
                      1. Akim
                        +1
                        22 февраля 2013 15:39
                        Цитата: scrabler
                        Выложенный вами ролик выше 4 минуты 1 секунда.

                        Это опытные образцы, а MZ-15 серийный. Это совсем другая винтовка. Что до калиибра. ВС Украины два автоматных калибра 5,45 и 7,62х39. Первый - основной. Переход на другие калибры пока не предусматривается.
            2. 0
              22 февраля 2013 21:20
              Ничего в Украине не выпускается. Выпуск 10-20 опытных образцов во внимание не принимается.
    2. 0
      22 февраля 2013 20:06
      Мда... ПБС длиной почти с само "весло" это безусловно зачет.
      Правда несколько смутили заявления о принципиально новой схеме (7:47) глушителя. Что ж там можно нового придумать? Сепараторы использовались, расширительные каморы - ну это вообще классика, наполнители всякие (стружка металлическая и вообще) тоже... Ну ладно, можно материалы более продвинутые чем сталь использовать: композиты, керамику... Но - принципиально новая?
      1. 0
        22 февраля 2013 20:25
        Цитата: Рафаэль_83
        Но - принципиально новая?

        Я так понял, с этим глушителем применяется стандартный патрон. То есть - со сверхзвуковой пулей.
  10. gladiatorakz
    +4
    22 февраля 2013 12:42
    Отличный автомат. И Калаш и вариант Вепрь. Я бы только добавил телескопический приклад. И глаза подальше от выбрасываемых гильз и развесовку можно подогнать. А так огонь! Под куртку и вперед. Расстегнул - достал - балаклаву , очки - надел. Готово.
    Одно не понял зачем автор первый абзац наваял? Приплел к описанию автомата некое "докозательство" независимости. На хрена везде эту политику пихать? Если б эту модификацию сделали в России, то тогда что они б доказывали?
    1. +3
      22 февраля 2013 12:53
      Доказывали бы что раньше были Оружейники, а сейчас только конструкторы. wink А если серьезно, то считаю что использование собственного оружия страной лучший показатель ее независимости и успешности, с оговоркой, что образцы оружия и военной техники не скопированы, а разработаны и производятся внутри страны.
      1. gladiatorakz
        +1
        22 февраля 2013 19:48
        Цитата: scrabler
        А если серьезно, то считаю что использование собственного оружия страной лучший показатель ее независимости и успешности, с оговоркой, что образцы оружия и военной техники не скопированы, а разработаны и производятся внутри страны.

        Можно конечно и такой показатель независимости принять. Оружия у нас совместно разработано много! Надеюсь еще придет время и опять совместно трудиться будем. И на стройках и на ратном поле.
        1. +2
          22 февраля 2013 20:12
          (Беларусь+ Россия+Украина+Чехия)-чиновники=мировой рынок оружия наш)))
          1. 0
            22 февраля 2013 21:26
            А он и так наш. Только мы не вместе. recourse
  11. 0
    22 февраля 2013 13:21
    Очередная "Падэлка" уровня финского валмета на булкину тему. Не плохо, и не хорошо. Посмотрим как в войска пойдёт...
    1. 0
      22 февраля 2013 20:14
      А я-то понять не мог, что мне этот "огрызок" напоминает, ну точно же М-82. Их правда поболе выпустили, но с похожим итоговым результатом.
    2. 0
      22 февраля 2013 21:29
      В войска не пойдет. В лучшем случае продадут не экспорт сколько-то стволов, а в худшем - переделают на гражданский вариант и будут продавать населению. yes
  12. +1
    22 февраля 2013 18:32
    Одна большая ошибка большинства авторов и комментаторов статей стрелкового оружия(и не только) - это сделано оружие на базе(на пример АК-74) или сделано с использованием узлов и агрегатов(АК-74) .
    1й случай - это "Вепрь" .
    2й "Гроза" и А91.
    И в целом компоновка стрелкового оружия по схеме "бллпап" недооценена и в связи с этим не может не радовать прогресс у наших братьев славян.
  13. Algor73
    +3
    22 февраля 2013 18:55
    А помоему, неплохой автомат. А рассуждать хорош он, или плох - нужны испытания, сравнительные. Но где взять такую имфу? Эй, всезнающий Akim, поделитесь!
    1. Akim
      +4
      22 февраля 2013 19:15
      Цитата: Algor73
      Эй, всезнающий Akim, поделитесь!

      Надо отслужить лет 10-ть в армии, чтобы иметь "солдатскую почту".
      1. +1
        22 февраля 2013 21:31
        Через несколько месяцев будет как-раз 10 лет. Но в армии Украины об этом чуде никто ничего не слышал.
        1. Akim
          +1
          22 февраля 2013 21:58
          У меня до 2006-го набежало. И про утопленую первую тройку ( БТР-3) не слішал?
  14. 0
    22 февраля 2013 20:08
    А по-моему Вепрь просто запороли специально, есть у него свои недостатки, но они либо присущи всем буллпапам, либо вполне легко устраняются. Слили свой образец, что бы на его место пришли другие по лицензии, за что кто-то получил немалую денежку. Вопрос только в том, есть ли от этого толк в армии, думается мне что и новые аппараты, так же как и Вепрь получат минимальное распространение и будут редким видом. А сколько таких образцов похоронено еще о которых либо известно очень мало, либо вообще ничего не известно...
  15. +2
    22 февраля 2013 20:23
    Безусловно достойный образец, статье плюс!
  16. 0
    22 февраля 2013 20:27
    Цитата: datur
    МРоманович,и каких?

    из видимых снаружи можно выделить более длинную прицельную линию, отдельный курок для подствольника, более удобное положение ручки затвора, пластиковый упор для щеки, удобный предохранитель.
  17. 0
    22 февраля 2013 21:06
    http://waronline.org/fora/index.php?attachments/420237_10151313536131936_7701993

    49_n-jpg.3259/.
    Хорошо сделаная булка вполне приличное оружие. Хотя сам скажу правду успел подержать его пару раз и на несколько минут попросив у срочников. Но приемист черт, аж жуть.
  18. +1
    22 февраля 2013 21:31
    На своём веку я повидал множество всяких переделок автомата АК.
    Но, как продвинутый, смею заметить, юзер)) АК, все эти переделки - мусор.
  19. +2
    22 февраля 2013 23:59
    И вот теперь вопрос - а на хрена? На хрена вся эта бодяга? Что такого может Вепрь, что не может простой АК? Какие такие золотые свойства имеет это чудо- юдо чтобы городить такой огород? Как я понимаю , никаких особых преимуществ, кроме как утешения "нацональноi пихи" Вепрь не имеет.
    Зато имеет полный двор геморроя...тут вам и выброс гильз и выхлоп в морду и пониженная(однозначно!) надёжность и конкретно задний баланс, что присуще всем системам буллпап...короче, приговор таков - овчинка выделки не стоит.
  20. +1
    23 февраля 2013 01:39
    Цитата: akm8226
    Что такого может Вепрь, что не может простой АК?

    Из ощутимых только одно - относительно свободно втиснуться в проем, увы, на этом преимущества кончаются. Есть конечно по мелочи, типа удобного предохранителя, но это не так значительно. Недостатков гораздо больше, от того наверно и не будут на него переоснащаться.
    1. 0
      12 октября 2013 23:24
      Если вдуматься, то даже Ксюшка обставит Вепря - компактность, лёгкость и надёжность более чем на уровне.А помимо ещё и классическая компоновка, которая не имеет всех недостатков Вепря
  21. +1
    23 февраля 2013 05:44
    Вроде буллпапы делают чтобы сделать образец компактнее и легче. Компактность для танкистов, легче для марш-бросков, Но взамен часто получают другие недостатки. НЕ?
    1. -1
      23 февраля 2013 10:23
      Простите, ну куда вы с такой дурой в танк? Там и так места нет, каждый миллиметр на счету...для танкистов есть ПП типа Кедр и прочие, которые портативные, не в пример Вепрю...Ещё один нюанс - прицельная планка слишком близко к глазу. Это однозначно ухудшает условия прицеливания. Именно потому поставили диоптр или коллиматор.
      1. Akim
        +1
        23 февраля 2013 11:02
        Цитата: akm8226
        для танкистов есть ПП типа Кедр

        Я тоже не поклонник "Вепря", но не стоит смешивать полноценный автомат с пистолетом- пулеметом. К тому же "Кедр" - российский образец и вряд ли получит распостранение в Украине. Правда есть и свои образцы и некоторые успешно прошли испрытания.
        1. 0
          24 февраля 2013 00:10
          Я таки не понял, а что - Украина собирается с кем то воевать?
          Это что - новый анекдот?
          1. Akim
            0
            24 февраля 2013 00:21
            Цитата: akm8226
            Я таки не понял, а что - Украина собирается с кем то воевать?

            Если честно я не въехал в вопрос.
            1. +1
              24 февраля 2013 00:26
              Ну, в смысле, зачем Украине вообще разрабатывать оружие? С кем она воевать собирается? Продать это чудо...да вы смеётесь? В мире существует несколько систем буллпап, отработанных и доведённых до ума...тот самый Стейр АУГ к примеру...
              1. Akim
                0
                24 февраля 2013 00:35
                Цитата: akm8226
                Ну, в смысле, зачем Украине вообще разрабатывать оружие? С кем она воевать собирается?

                Условный противник у страны есть всегда. А насчет стрелкового оружия австрийского производства - оно кроме Австрии нигдев армии не применяется. Сам же АК-74 в нынешнем виде устарел. Нужен новый автомат.
                1. 0
                  24 февраля 2013 00:39
                  Простите - кому именно нужен новый автомат? Вы давно служили в "армии" Украины? Там совершенно нету проблем кроме как сменить устаревший АК-74 на Вепрь?
                  Однако....
                  1. Akim
                    +1
                    24 февраля 2013 00:52
                    Цитата: akm8226
                    как сменить устаревший АК-74 на Вепрь?

                    Кто сказал, что "Вепрь" будет в армии Украины?. Этот проект в том варианте канул в лету. А насчет перевооружения. У нас на складах еще много ППШ есть. Зачем нам новый автомат?
                    P.S. И слово служил не корректно брать в скобки.
    2. -1
      23 февраля 2013 10:36
      Цитата: BITL_DJUS
      Вроде буллпапы делают чтобы сделать образец компактнее и легче....

      Думаю, не так.
      Буллпап с полноценной длиной ствола не легче и не короче того же АК-74 со сложенном вбок прикладом. Так что таскать или держать в машине одинаково. Отличаются удобством применения. Если оружие применять в ограниченном пространстве (городские застройки) то, удобней буллпап, Если поле, то удобней классика.
  22. insomnia
    0
    23 февраля 2013 15:13
    Знаем мы, что хо..лы любят экспериментировать с оружием. Другое дело, нужны ли они, эти переделки?
    Украинская военная промышленность сейчас ориентирована, в основном, на экспорт. Но мировой рынок сейчас поделён между США и Израилем и, в меньшей степени, между Россией, Китаем и Европой. А с этой "пушкой" у них никакой перспективы...
    С другой стороны, они могут и для своих, но тут я где-то слышал, что они Tavor по лицензии делают. Так что, местный рынок тоже не вариант.
  23. gych
    -1
    23 февраля 2013 21:40
    как писалось выше,что сами мы и виноваты очередной образец слили!не он первый да и не последний!так и будем сo старичками ак-74 и ПМ. А по подробней есть у кого инфа про mz-10,15 маяк уж очень интересная машинка!
    1. Akim
      0
      24 февраля 2013 00:16
      5,45 и 5,56-мм стволы и затворная группа к бикалиберной винтовке.
  24. georg737577
    +1
    25 февраля 2013 04:15
    Сколько можно вновь "изобретать" Калашников? А ведь бабло поди институт нехилое получал - как же, "разработка уникального отечественного образца и т.д...". Премии, грамоты. понты... Не удивлюсь , если наши начнут ПМ переделывать в буллпап... А потом обратно.. И все " при деле"!
    1. Akim
      +1
      25 февраля 2013 07:28
      Цитата: georg737577
      А ведь бабло поди институт нехилое получал

      Вот в этом я согласен. А объем работы сделанный как курсантом - равистом для диплома.
  25. Миус
    0
    17 ноября 2014 00:20
    Вот ещё по теме: Такой себепеределкин из АКМ.