Русское эхо операции «Валькирия»

Comments

[EvgAn]

Очень хорошая статья. На мой взгляд вполне объективный анализ, говорящий о том, что в вермахте во время войны были, скажем так, люди, более трезвомыслящие, чем фюрер, хоть и "идеалисты".
Интересен посыл о связи возникновения РОА и оппозиции внутри вермахта.

[igordok]

Цитата: EvgAn

Интересен посыл о связи возникновения РОА и оппозиции внутри вермахта.

Для меня это еще одна отмазка. Типа: во всем виноват Гитлер, а остальные белые и пушистые.

[EvgAn]

Нет. Безусловно, вермахт несет ответственность за военные преступления, совершенные армейскими частями. Но то, что здравомыслящие офицеры присутствовали - это факт. И жаль, что Гитлер не погиб в 1944 - сколько жизней бы это спасло!!!

[Marek Rozny]

Если бы Гитлера убили в 1944 немецкие заговорщики, то первым делом Германия подписала бы мирный договор с Британией и США, а после этого с удвоенной силой направила свой удар против СССР.
Иногда лучше думать, прежде чем что-то писать.

[EvgAn]

.. Вас послушать, так Гитлер - это благо для СССР....

[1st_user]

Если бы Гитлер не погиб в 44, то войска союзников, высадившиеся в Нормандии в том же 44 году, вместо боёв прошли бы по Европе беспрепятственно и устроили бы "горячую встречу" Крсной Армии, как изначально планировалось. Но провал покушения и бои на западном фронте 44-45 гг не дали сбыться той операции, которую англо-саксы назвали "Немыслимое", что как бэ символизирует... Проблема в том, что официальные союзники де-факто были противниками СССР, но об этом помалкивали.

[1st_user]

То есть погиб бы - фикс предыдущей ошибки, ибо правка не работает почему-то

[саша 19871987]

это уже история,и нам никогда не узнать-что бы случилось,если бы их план сработал...

[мужик]

Сталин им всем планы попортил!

[ЖОРЖ]

Здравствуйте всем.
К 1942 году для многих будущих заговорщиков стало понятно, что без помощи самих русских войну против Советской России выиграть невозможно. Ведь коллективизация, сталинские репрессии тридцатых годов, военные поражения начала войны вызывали массовое недовольство. Идеологическая зашоренность нацистов не давала возможности для сотрудничества с гражданским населением, а именно здесь виделся заговорщикам выход из военного тупика. Необходимо было привлекать население России перспективой лучшего общественного устройства и за счет выработки политических целей, за которые оно будет готово воевать.цитата.
Видимо угоняя наших граждан на каторжные работы в Германию и стирая с лица земли деревни и сёла немцы пытались привлечь на свою сторону русских людей?
Не понял автора : всё что он описал , внедрялось немецким командованием и служило лишь одной цели - нашему порабощению , и не важно кто бы это сделал : немецкие генералы или Гитлер.

[Karlsonn]

Цитата: ЖОРЖ

Не понял автора : всё что он описал , внедрялось немецким командованием и служило лишь одной цели - нашему порабощению , и не важно кто бы это сделал : немецкие генералы или Гитлер.

ЖОРЖ

сам впал в прострацию очевидно план "Ост" написал, поддерживал и воплощал лично Гитлер, типо уничтожение народов населявших СССР и захват "жизненного пространства" не являлось целью, а цель была борьба с большевизмом .

мое мнение :
- автор смешал все в кучу, вышло - плохо, мягко говоря.

глядя на эту фотографию, меня терзают смутные сомнения , что:

сформировалась группа активных, оппозиционно настроенных офицеров, которые считали восточную политику неоправданно жестокой, утопической и аморальной, ведущей Германию к катастрофе.

на фото:

57 советских граждан из числа «остарбайтеров» были убиты эсэсовцами, а их тела спрятаны в братской могиле в районе населенного пункта Зуттроп. Военнослужащие из американской 95-й пехотной дивизии нашли место захоронения с помощью информаторов. Тела были эксгумированы для опознания и закрепления вещественных доказательств совершенного преступления. Всему гражданскому населению в районе было предписано явиться к месту погребения жертв нацистов.

думаю этих офицеров меньше всего волновал моральный облик немцев по отношению к нашим согражданам.

[михаил3]

Наше счастье, что эти "белые и пушистые" оказались так криворуки. Мы победили бы все равно, но крови пролилось бы еще больше. Куда больше... Для меня эти люди гораздо страшнее Гитлера. Тот был прямой враг, напал и воевал, стараясь силой превозмочь силу. Его мотивация (он считал, что потомки земноводных принципиально не могут превзойти потомков тигров и львов. серьезно, вот такая была идея) на мой взгляд уже вторична.
А эти хотели нас уничтожить не меньше, а даже больше Гитлера. Вот только в происхождение от разных типов животных не верили и хотели победить не сила на силу а по подлому, как на Западе и принято. Оглянувшись вокруг каждый может заметить - по подлому вышло гораздо успешнее...

[gorsten79]

Или читал где-то или передачу смотрел-что там вытворяли в гестапо с этими заговорщиками.ужас-потом когда мучить надоело про кого-то одного.не помню.грохнули или повесили.во всех деталях.и что им не жилось.все уже вляпались когда войны начинали.а тут у них гитлер виноват.

[Чёный]

Валькирия рождена под Брестом, росла под Москвой, и возмужала в Сталинграде!!!!

[дмб]

Господа немецкие генералы не меньше обожаемого ими фюрера. хотели захвата жизненного пространства на Востоке. Им также нужны были славянские рабы, для работы на их заводах и в их поместьях. На момент заговора мы находились еще на своей территории, и немцы, заключив сепаратный мир, навалились бы на нас с помощью милых союзничков. Так, что антинацизм вермахта был продиктован не столько несогласием с его человеконенавистнической сутью, сколько стремлением устранить конкурентов в лице СС. Напомню, что батальон "Нахтигаль", устроивший резню во Львове, формировался абвером, т.е. армией, и разогнали "свидомитов", только после того, как м..к Бандера провозгласил Украину суверенным государством. Немцы им тут же указали их место. Также хочется напомнить, что Вермахт исключительно по пожеланиям англо-саксов не был признан преступной организацией на Нюрнбергском процессе. А следовало бы.

[Karlsonn]

Цитата: дмб

Напомню, что батальон "Нахтигаль", устроивший резню во Львове, формировался абвером, т.е. армией, и разогнали "свидомитов", только после того, как м..к Бандера провозгласил Украину суверенным государством. Немцы им тут же указали их место. Также хочется напомнить, что Вермахт исключительно по пожеланиям англо-саксов не был признан преступной организацией на Нюрнбергском процессе. А следовало бы.

читая вот такое:

В ней предлагалось от имени «комитета» призвать русское население к борьбе с советской властью, создать миллионную «Русскую освободительную армию». При этом выдвигались некоторые условия: формирование независимого демократического русского правительства, признание границ 1939 года, равноправное положение русского народа.

даже слов не нахожу.

Тем не менее именно в зоне тылового района группы армий «Центр» были созданы первые две части под русским командованием. Так, с разрешения оппозиционно настроенного (арестованного за это в апреле 1943 года) командующего 2-й танковой армии генерал-полковника Рудольфа Шмидта был образован «Локотской автономный округ» с русским самоуправлением под руководством инженера Б. В. Каминского. Он состоял из 8 районов с населением в 581 тыс. человек и имел собственную «Русскую освободительную народную армию» (РОНА), численностью свыше 12 тыс. человек, вооруженную танками и артиллерией.

думаю мы здесь все в курсе кто такой Каминский и чем "славна" "РОНА".

[дмб]

Безусловно. Вообще эта часть статьи у меня лично вызвала желание, плюнуть в автора и постараться попасть. Не в первый раз из предателей всех мастей, лизавших задницу немцам пытаются сделать "не совсем верно сориентированных патриотов".

[Я так думаю]

Объективно при удачном покушении СССР бы проиграл. Поэтому слава Богу, что этим козлам не удалось убить Гитлера. Если бы Гитлер умер, то вся эта сволота быстренько бы договорилась с Англией и США и совместными усилиями истребила бы славян. И восхвалять или почитать этих заговорщиков нам просто глупо.

[luka095]

Статья не может ответить на все вопросы и точки зрения. Лично для меня вызвало интерес то, что заговорщики, как, например, Штауффенберг, все-таки планировали сначала разгромить СССР, а уже потом взяться за Гитлера. А все вооруженные формирования им нужны были, если так можно выразиться, для победы над СССР. И план "Ост" выполняли не только эсэсовцы, но и вермахт.