ВВС России собираются обновить парк «летающих танкеров»

15 марта 2013 13 178 46

46 комментариев

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.

fenix57

+2

15 марта 2013 09:18

Самое главное,чтобы было что заправлять. Чтобы не простаивали на стоянках, чтобы не "попилили" эти машины.
1. ShturmKGB
  
  +3
  
  15 марта 2013 09:33
  
  Определена проблема, а эту уже неплохо, осталось дело за решением, главное не затягивать....
2. Летунъ
  
  +3
  
  15 марта 2013 14:38
  
  Цитата: fenix57
  чтобы не "попилили" эти машины.
  
  Вот вот. Сразу задумываешься, почему в Ташкенте построить такой же самолёт стоит в 2,5 раза дешевле чем в России...
  1. Rrrrr
    
    0
    
    15 марта 2013 21:05
    
    Это кто тебе такое сказал?
    1. Rrrrr
      
      0
      
      15 марта 2013 21:09
      
      Где написано из чего складывается конечная цена за борт?
    2. Летунъ
      
      0
      
      19 марта 2013 11:43
      
      Цитата: Rrrrr
      Это кто тебе такое сказал?
      
      Человече, ты прежде чем оставлять комментарии статью читал? Вот тебе копипаст из неё:
      "Во-первых, это цена данных самолетов, которая значительно выросла с переносом производства в Ульяновск. Следует напомнить, что Ил-76МД-90А обходится Минобороны России по цене в 120 млн. долларов за самолет. При том, что характеристики данного самолета практически идентичны Ил-76ТД-90ВД, которые построены в Ташкенте для транспортной авиакомпании «Волга-Днепр» по цене в 55 млн. долларов за штуку."
PROXOR

+1

15 марта 2013 09:39

Правильно. Пофиг на авианосцы. Делаем заправщики и никакая авианосноая группировка не сможет противостоять эскадрилье наземной авиации.
Кто в курсе: МИГ-31 имеет дозоправочную штангу?
1. Wedmak
  
  +4
  
  15 марта 2013 09:45
  
  Да, имеет и с некоторых пор регулярно ею пользуется.
2. saturn.mmm
  
  0
  
  15 марта 2013 21:04
  
  Цитата: PROXOR
  Кто в курсе: МИГ-31 имеет дозоправочную штангу?
  
  В статье на картинке 2-а Миг-31 дозаправляются, красиво, средняя картинка.
3. saturn.mmm
  
  0
  
  15 марта 2013 21:13
  
  Цитата: PROXOR
  Кто в курсе: МИГ-31 имеет дозоправочную штангу?
  
  На видео дозаправляются
  [media=http://www.youtube.com/watch?v=SBSVse2NPdE]
Wedmak

+2

15 марта 2013 09:42

Почему автор непременно смотрит на американские ВВС? 3 типа заправщиков - это три типа различного обслуживания, три типа запчастей и т.д. Ну и где тогда экономия?? А производство 476-х и Ил-76М-90 (а по сути то очень похожие фюзеляжи, только оборудование разное) позволит снизить цену на один самолет.
1. PROXOR
  
  +1
  
  15 марта 2013 09:46
  
  Цитата: Wedmak
  Почему автор непременно смотрит на американские ВВС? 3 типа заправщиков - это три типа различного обслуживания, три типа запчастей и т.д. Ну и где тогда экономия?? А производство 476-х и Ил-76М-90 (а по сути то очень похожие фюзеляжи, только оборудование разное) позволит снизить цену на один самолет.
  
  Здрастивуйте уважаемый Ведьмак. Боюсь Вы сами упустили кое какие момнты. А именно, в ВВС РФ помимо ИЛ-78, есть заправщики на базе ТУ-22 и ТУ-16. (Как то не странно, но до сих пор есть заправщики на ТУ-16) Гонять 78й ради дозаправки на обратную дорогу звена ТУ-22 ну просто нерационально. ИЛ-78 машины для заправки либо стратегов, либо истребительной и штурмовой авиации в крупных операциях.
  1. Wedmak
    
    +1
    
    15 марта 2013 09:56
    
    А именно, в ВВС РФ помимо ИЛ-78, есть заправщики на базе ТУ-22 и ТУ-16.
    
    Верно, забыл, что Ту-22М может оснащаться подвесным заправочным оборудованием. Но ведь это не специализированный заправщик. А я имел ввиду именно их. Насчет Ту-16 - разве остался хоть один летающий борт этого типа? Кажется, они сняты с вооружения.
    1. PROXOR
      
      +2
      
      15 марта 2013 10:05
      
      Цитата: Wedmak
      Насчет Ту-16 - разве остался хоть один летающий борт этого типа? Кажется, они сняты с вооружения.
      
      На конец 2012 года была парочка в строю. Сам был в шоке.
      1. vaf
        
        0
        
        15 марта 2013 14:24
        
        Цитата: PROXOR
        На конец 2012 года была парочка в строю. Сам был в шоке.
        
        ГДЕ???????
    2. Wedmak
      
      +2
      
      15 марта 2013 10:11
      
      Ээээ... по моему мы перепутали, stranik72 прав. Не Ту-22М, а Су-24М.
      1. PROXOR
        
        +1
        
        15 марта 2013 10:13
        
        Цитата: Wedmak
        Ээээ... по моему мы перепутали, stranik72 прав. Не Ту-22М, а Су-24М.
        
        ТЛЯ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ПОЗОР НА МОИ СИДИНЫ!!!!!!!! Каюсь, действительно он.
    3. vaf
      
      +2
      
      15 марта 2013 14:24
      
      Цитата: Wedmak
      Верно, забыл, что Ту-22М может оснащаться подвесным заправочным оборудованием.
      
      Денис, НЕ МОЖЕТ! Это только был "нереализованный проект" не более!
  2. GeorGS
    
    0
    
    15 марта 2013 12:07
    
    Па-па-пааазвольте! При чем здесь 22-е? Какая им дозаправка? Ведь с 22-х амерам в угоду ободрали все системы дозаправки. Или уже что-то изменилось и я что-то прошляпил?
    1. Wedmak
      
      +1
      
      15 марта 2013 12:10
      
      Систему дозаправки(штанги) действительно сняли. Но поставить их обратно - дело нескольких часов.
      Но мы говорили о Ту-22М как о танкере, и ошиблись, спутав его с Су-24М в варианте танкер с подвесным оборудованием для заправки.
      1. GeorGS
        
        +1
        
        15 марта 2013 13:14
        
        Цитата: Wedmak
        Систему дозаправки(штанги) действительно сняли. Но поставить их обратно - дело нескольких часов.
        
        Эх, не о том речь! Прикрутить назад железо - действительно не проблема. Проблема в выучке летного состава. Теперь в полках состав, наверное, уже полностью сменился и может статься, что экипажей с опытом дозаправки и не осталось. А заправка в воздухе - это вам не жук начихал на скатерть. Сколько аварий и катастроф и при освоении и при штатном выполнении было. Конечно, носовой штангой легче в шланг ткнуться, чем, скажем, на ТУ-16 из крыла в крыло, но ведь все равно навык-то нужен. А значит нужны инструкторы, вывозить экипажи, тренироваться, аттестовываться и т.д. и т.п. На такое ведь время необходимо, почитай, все заново, как в 50-х. Всю дальнюю авиацию (вернее, что от нее осталось) наново учить. У кого дозаправка-то осталась? Только у стратегов, коих единицы и у фронтовиков. Такой получается компот.
        
        Wedmak
        
        0
        
        15 марта 2013 13:25
        
        Тут полностью согласен. Если самолеты можно относительно быстро построить или модернизировать, то летный состав учить - дело трудное, долгое и дорогое.
        
        vaf
        
        +2
        
        15 марта 2013 14:33
        
        Цитата: GeorGS
        Эх, не о том речь! Прикрутить назад железо - действительно не проблема.
        
        Нет,действительно..ПРОБЛЕМА!
        
        Цитата: GeorGS
        Проблема в выучке летного состава. Теперь в полках состав, наверное, уже полностью сменился и может статься, что экипажей с опытом дозаправки и не осталось.
        
        А вот это как раз нет, правда ваша в том, что в строевых полках на Ту-22М3 уже нет людей, которые могли летать на дозаправку.....но это всё решается через ГЛИЦ и ЛИИ!!!
        
        А на Ту-95-х,142-Х и Ту-160-х летают на дозаправку постоянно!
        
        GeorGS
        
        0
        
        18 марта 2013 10:57
        
        Цитата: vaf
        А вот это как раз нет, правда ваша в том, что в строевых полках на Ту-22М3 уже нет людей, которые могли летать на дозаправку.....но это всё решается через ГЛИЦ и ЛИИ!!!
        
        Решается, разумеется, решается! Но опять же повторю: вопрос времени и немалого.
        Цитата: vaf
        А на Ту-95-х,142-Х и Ту-160-х летают на дозаправку постоянно!
        
        Да-да, все верно, о них и разговору нет. Все стратеги в теме, проблема стоит колом в Дальней авиации.
      2. vaf
        
        +1
        
        15 марта 2013 14:30
        
        Цитата: Wedmak
        Систему дозаправки(штанги) действительно сняли. Но поставить их обратно - дело нескольких часов.
        
        Денис..уже 1000 раз писал, что это не верно! Поставить по новой оборудование для дозаправки на Ту-22М3 это практически полная переделка топливнгой автоматики и понадобится работ на месяц и только в условиях завода изготовителят.е. КАПО!
        
        Wedmak
        
        +1
        
        15 марта 2013 14:31
        
        Да забыл как-то... но все же можно. При необходимости.
        
        vaf
        
        +3
        
        15 марта 2013 15:21
        
        Цитата: Wedmak
        но все же можно.
        
        Можно было только на первых 5-ти машинах,которые "пришли" в 185-й гвардейский в Полтаву...но амеры быстро расскусили это и..все остальные уже выпускались ЧИСТЫМИ.
        А вот на первой 10-ке самолётов, вот там да можно было за 4-6-ть часов поставить штанги,даже в ТЭЧ не надо было загонять...прямо на стоянке..."эесперименты" проводили!
        
        Вот фото первой и второй 3-ек....хорошо видно обтекатель, который закрывает узел крепления и установки штанги!
        
        Но этих машин уже...нет вообще!
        
        GeorGS
        
        0
        
        18 марта 2013 11:05
        
        Цитата: vaf
        Денис..уже 1000 раз писал, что это не верно! Поставить по новой оборудование для дозаправки на Ту-22М3 это практически полная переделка топливнгой автоматики и понадобится работ на месяц и только в условиях завода изготовителят.е. КАПО!
        
        В таком случае, проблема еще глубже и острее. Весь комплекс траблов указывает на то, что наша Дальняя авиация при отсутствии возможности дозаправки пододвинута ближе к фронтовой и серьезно отодвинута от потенциальных зарубежных целей. Крылья подрезаны капитально.
  3. vaf
    
    +1
    
    15 марта 2013 14:23
    
    Цитата: PROXOR
    А именно, в ВВС РФ помимо ИЛ-78, есть заправщики на базе ТУ-22
    
    И откуда вы это.."взяли" ????? Из "танкеров" были только 3М-Н, 3М-С и Ту- 16Н..всё!!
    
    Цитата: PROXOR
    Как то не странно, но до сих пор есть заправщики на ТУ-16
    
    ну ка озвучте..где это есть хотя бы один летающий Ту-16-й в ВВС РФ????
    
    Вообщем МИНУС!
2. vaf
  
  +1
  
  15 марта 2013 14:27
  
  Цитата: Wedmak
  А производство 476-х и Ил-76М-90
  
  Денис,только Ил-78М-90!
  
  А аффтору поставильминус за статью....уже 1000 раз говорил..не пользуйтесь Викой...бредятина полнейшая (цифры по дальности) и нет у нас заправляемых транспортных самолётов!
  1. Wedmak
    
    +1
    
    15 марта 2013 14:35
    
    Денис,только Ил-78М-90!
    
    Тогда уточню: 476 и 78М-90, у них настолько сильно отличается фюзеляж, что нет даже одинаковых частей? Или я не верно понял, что эти самолеты - глубокая модернизация Ил-76? Да, сильно переработанная, но ведь что-то осталось без изменений?
    1. vaf
      
      +2
      
      15 марта 2013 15:24
      
      Цитата: Wedmak
      476 и 78М-90, у них настолько сильно отличается фюзеляж, что нет даже одинаковых частей?
      
      На 78М-90 нет рампы,нет створок грузового отсека,нет гермоперегородки и вследствии чего..не герметичен грузовой отсек!
      
      Цитата: Wedmak
      Или я не верно понял, что эти самолеты - глубокая модернизация Ил-76?
      
      Почему не правильно..всё правильно именно глубокая модернизация 76-ТД!
stranik72

+2

15 марта 2013 10:02

Цитата: PROXOR
А именно, в ВВС РФ помимо ИЛ-78, есть заправщики на базе ТУ-22 и ТУ-16. (Как то не странно, но до сих пор есть заправщики на ТУ-16)

Сомневаюсь, что это так, тем более на базе ТУ-22 в строевых частях этот вариант никогда даже не рассматривался.
1. PROXOR
  
  -1
  
  15 марта 2013 10:09
  
  Цитата: stranik72
  Сомневаюсь, что это так, тем более на базе ТУ-22 в строевых частях этот вариант никогда даже не рассматривался.
  
  Блин где то видел фотку этой операции. Найти не могу.
  1. vaf
    
    +3
    
    15 марта 2013 14:46
    
    Цитата: PROXOR
    Блин где то видел фотку этой операции. Найти не могу.
    
    Не миожешь найти..потому что её никогда ..НЕ БЫЛО!!
    
    Единственное фото это..заправка Борисова от танкера 3М-С...всё!
2. vaf
  
  +1
  
  15 марта 2013 14:33
  
  Цитата: stranik72
  Сомневаюсь, что это так, тем более на базе ТУ-22 в строевых частях этот вариант никогда даже не рассматривался.
  
  Абсолютно верно! Был только проект на базе Ту-22М-2 и всё...!
Прапор Афоня

0

15 марта 2013 12:03

Ненадо собираться, надо обновлять и не только танкеры, но весь парк ВВС, а то продляем ресурсы, а потом "черные ящики" собираем. Я летал на Ан-26 который старше меня на 7 лет, после каждого вылета одни отказы систем, а он досих пор в строю.
Nayhas

+3

15 марта 2013 12:06

Меня интересует вот что по словам автора "В-третьих, даже 50 самолетов-заправщиков Ил-78 (19 старых + 31 новый) не способны решить проблему дефицита данных самолетов в полном объеме". Но по данным МО в 2011г. было совершено более 380 дозаправок в воздухе, а в 2012г. до 380 дозаправок. Получается, что 19 Ил-78 совершают за год всего 20 дозаправок! Это блин менее двух в месяц. Отсюда возникает вопрос, а существует ли дефицит данных самолётов? И зачем списывать старые, если они свой ресурс практически не тратят находясь всё время на земле?
П.С: для справки, за февраль 2013г. ВВС США в одном только Афганистане совершили 3836 дозаправок в воздухе.
НИКТО КРОМЕ НАС

0

15 марта 2013 12:54

Интересное место в статье......самолёт произведённый в России 120 млн а за бугром такой же 55 млн........Как так может быть ? Вариант типа а-ля Сердюков?
1. Wedmak
  
  +1
  
  15 марта 2013 13:21
  
  Не такой же. А другая модель.
  1. vaf
    
    0
    
    15 марта 2013 15:26
    
    Цитата: Wedmak
    Не такой же. А другая модель.
    
    Денис..в сказки веришь? Модель то вроде бы и не очень.."другая", об этом уже писал неоднократно, но вот цена то ..в 2 раза ровно .."вылезла"
    1. Wedmak
      
      0
      
      15 марта 2013 16:01
      
      Пока еще верю.. в обоснование цены. Ведь она не складывается только из цены производства отдельных деталей и работ по монтажу.
TSOOBER

+2

15 марта 2013 15:23

Уважаемый vaf! -здравствуй! Ответь если не трудно на вопрос :дозаправка в ваздухе СУ -34, СУ -35, МИГ -35 -есть или нет, будет не будет, есть шанс или ... и еще один маленький вопросик на ПАК ФА дозаправка предусмотренна или... гос тайна? Заранее благодарен!
1. vaf
  
  +3
  
  15 марта 2013 15:45
  
  Цитата: TSOOBER
  дозаправка в ваздухе СУ -34, СУ -35, МИГ -35
  
  Есть! и на Су-24-х и на Миг-31-х, кстати 24-е и Миг-35-е(Миг29М2) могут использоваться в "роли" танкеров!
  
  Цитата: TSOOBER
  на ПАК ФА дозаправка предусмотренна или... гос тайна?
  
  Нет не тайна..дозаправка есть испытывали в прошлом году летом на Т-50-2 и "сухой контакт" и ...."полный"
  1. Hemi Cuda
    
    0
    
    15 марта 2013 23:01
    
    Вот видео про топливозаправщики гдето на 12 минуте миг 29 в роли заправщика.
    [http://www.vesti.ru/only_video.html?vid=483230]
TSOOBER

+1

15 марта 2013 16:24

vaf большое спасибо! Читал статью про заправщики и думал а на кой их такое количество (запас карман не тянет но ...), теперь все встало на свои места! Если планы "сбудутся " то сокращение числа самолетов можно скомпенсировать увеличением боевого радиуса за щет дозаправщиков .
томич

+2

15 марта 2013 17:38

главное было бы чего заправлять, а то с таким темпом обновления парка боевой авиации и пару заправщиков хватит
audentes

-1

15 марта 2013 21:44

Цитата: fenix57
Самое главное,чтобы было что заправлять. Чтобы не простаивали на стоянках, чтобы не "попилили" эти машины.

Мне нравятся новости на этом сайте ввс то десант это, флот вот это и это и так из года в год
1. снайпер
  
  +1
  
  15 марта 2013 22:10
  
  Цитата: audentes
  Мне нравятся новости на этом сайте
  
  Простите , уважаемый , вашу мысль понять очень трудно .... Если это сарказм , то что Вас заставило месяц назад зарегистрироваться ?
  Цитата: audentes
  и так из года в год
Схарджибриджибаджибаев

0

23 марта 2013 22:06

Ну про Ту-16 в строю, это видать шутка была.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга), Международное общественное движение ЛГБТ и его структурные подразделения признано экстремистским (решение Верховного Суда Российской Федерации от 30.11.2023), «Хайят Тахрир аш-Шам» (признана тер. организацией Верховным Судом Российской Федерации)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; Дмитрий Муратов; Михаил Ходорковский; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета», «Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; Дмитрий Муратов; Михаил Ходорковский; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»; «Фонд Карнеги»

Использованы фотографии: kremlin.ru, government.ru, mil.ru, rosguard.gov.ru, мвд.рф, fsb.ru, sledcom.ru, svr.gov.ru, scrf.gov.ru, fso.gov.ru, mchs.gov.ru, genproc.gov.ru, duma.gov.ru, council.gov.ru, mid.ru, minpromtorg.gov.ru, roscosmos.ru, roe.ru, rostec.ru, uacrussia.ru, aoosk.ru, uecrus.com, rosneft.ru, transneft.ru, gazprom.ru, rosatom.ru